Григорий Трофимчук: Никакого интереса к Сталину сегодня нет
Политолог, первый вице-президент Центра моделирования стратегического развития Григорий Трофимчук прокомментировал корреспонденту ИА REX статью Юрия Бликова о росте симпатий к Иосифу Сталину на постсоветском пространстве «Народ вспоминает Сталина, когда чувствует себя ограбленным и униженным».
По мнению Григория Трофимчука такой проблемы не существует в глобальной перспективе, а есть лишь реакция на реалии сегодняшнего дня.
«Никакого интереса к Сталину сегодня нет. Сталин сегодня – это совсем другое: попытка массового пассивного политического мщения властям за убитую страну, убитые возможности, изуродованные карьеры и судьбы, за ежедневно растущие цены на всё. Это напрямую связано с тем, что «новая Россия» по всем показателям выглядит хуже СССР. Если бы она выглядела лучше, о Сталине, сто процентов, никто бы не вспоминал. Дело в том, что через 20 лет после развала СССР перед жителями постсоветской территории во всём своём ужасе встал простой вопрос: а для чего мы это разрушили?
Если бы сейчас была в наличии та процветающая Россия, которая мерещилась всем в конце 80-х, к Сталину сохранялся бы, конечно, какой-то читательский, познавательный интерес, но далеко не в том объёме, как, например, во времена «перестройки»» - подытоживает эксперт.
Комментарии
СТАЛИН ЖИЛ, СТАЛИН ЖИВ, СТАЛИН БУДЕТ ЖИТЬ!!!
Я не говорю - вы именно, а вообще?
Тенденции обесценивания советской идеологии были видны ещё с конца 70-х (это лично мне), а может ещё и раньше.
И из какой гармонии исходят на западе постепенно урезая соц блага.
Смотря что понимать под желанием жить лучше. Одно дело жить лучше создавая сам. И совсем другое жить лучше за счет других
Не нужно лишать чел-ка его животного начал и обзывать это эволюцией. я называю это кастрацией. Эволюция в этом вопросе без вас разберется.
Комментарий удален модератором
Про наемный труд. А это надо разобраться кто конкретно и как этот самый труд использует. Таким хозяйственникам как Цапки место в тюрьме а не в думах
Так что определить кто живет за счет других - элементарно!
Фанатизм до добра не доводит.
Комментарий удален модератором
Это только громкие слова что надо разобраться кто и как этот труд использует. Сними кончено сложно не согласится. Однако если нет четких критериев, а у вас их нет. То решать этот вопрос будут исполнители, как бог на душу положит, а значит пострадают не виновные.
Уж завираться не надо.
А вообще - все живут на инстинктах, но только человеку разумному дано корректировать инстинкты разумом. Что непонятного?
Если рыбу выбросить на сушу, то наверное ей тоже будет казаться что все окружающее по отношению к ней страшно не справедливо. А ведь по сути какая разница, кто вам платит зарплату гос-во на гос-венном предприятии, или собственник на частном? Реальной разницы никакой и там и там вы получаете зарплату, но в пером случае гос-во на которого вы фактически работаете будет для вас НЕ эксплуататор, а частник естественно будет эксплуататор. Психология странная штука.
Ну а власть сидящая на трубе. Как вы их оцените?
Чисто акадесмический интерес, если что.
Я не о вас конкретно, я вас не знаю. Но таких людей много. Они вымещают недовольство собой своей жизнью на окружающих.
У Вас другие данные о достижениях?
В СССР это проявлялось в тотальном воровстве того что плохо лежит на производстве.
С вами все ясно! Не различать частника от государства, это уже диагноз.
Хороший мэр, президент, губернатор - тот, о котором забывают вспоминать, потому что в городе, области, стране - все хорошо. Когда же имя на устах - ищи, почему и что плохо!
У них капитализм складывался веками, у нас хотят всё сразу. Перестроится человеку на новые условия иногда бывает невозможно. Но нашим строителям на такие "мелочи" плевать. Уж коль собрались строить всерьёз, так не спешите чёрт знает куда. Одна шоковая терапия чего стоит. И вообще западный рациональный капитализм и Россия понятия несовместимые. Хотя бы лично для меня. Я вообще противник любых измов
Послать дальше ума много не надо.
Это совершенно разные, диаметрально противоположные идеи, ведущие к совершенно противоположным результатам...
И исходя из принципа, что...
Воюют не люди! Воюют ИДЕИ...
Имеем, что...
Есть Сталинская ИДЕЯ..."Россия великая держава способная быть в авангарде Мировой цивилизации..."...
Есть антисталинская идей:..."Главное нахапать на личные счета, а после нас хоть трава не расти..."...
***
Если бы ЛИБЕРАСТЫ в таком же "черном теле" держали страну как это происходит и сейчас, но делали во имя ВЕЛИКОГО БУДУЩЕГО Державы, а не для того чтобы набивать свои собственные карманы, то...
Современным руководителям все простилось бы...
Но...
Никакого будущего для России не предусматривается...
Набьют эти новые руководители свои мешки деньгами, а потом будут стенать, что они же: "НИЧЕГО плохого никому не желали! Зачем же с ними-то так..."...
Повторяешь чужие, затертые "перлы", и даже не думаешь, что говоришь.
Посмотри, сколько минусов тебе надарили! И подумай!
Исправить ту ситуацию где оказалась РФ сегодня и тенденции развития России возможно только на основе сталинских принципов бескорыстного служения Родине.
а скорее это дети тех кого Сталин не успел вырезать и добить... вот и куражатся над Россией...и добивают .
... русские долго запрягают , но быстры на расправу...- жестокую и беспощадную...
так то вот скоро придет конец всему...
Губернатор Кубани Ткачев уж на что пламенные патриотические речи произносит и либералов поносит, а ведь такой же ворюга и покровитель ворюг.
А дедушки у меня обыкновенные были - в войну - воевали, при мирной жизни работали и детей растили.
Повторяю, я это помню.
Еще из благословений сталинской эпохи: очень дешевые базары. Крестьяне на трудодни денег не получали, а налоги надо было платить, вот и прдавали дешево.
А здесь:
http://gidepark.ru/community/1256/article/238313
Тоже пустая болтовня?
а такие как Бронислав , зациклены на своей идее и жгут тут не подетски .
и они уже неисправимы....
Российскую власть обесчещенной
мы видим и сильно потоптанной,
теперь уже страшно,что женщиной
она будет мерзкой и опытной.
И ничего детям не оставил.
я вообще таких не понимаю... сранные какие та ...
Вам стало легче?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ваше любопытство удовлетворил?
Комментарий удален модератором
0. Левашов Что прикрыли татаро-монгольским игом?
http://gidepark.ru/community/8/article/310647
Уже давно не секрет, что «татаро-монгольского ига» не было, и никакие татары с монголами Русь не покоряли. Но кто и для чего сфальсифицировал историю? Что было спрятано за татаро-монгольским игом? Кровавая христианизация Руси...Существует большое количество фактов, которые не только однозначно опровергают гипотезу о татаро-монгольском иге, но и говорят о том, что история была искажена преднамеренно, и, что делалось это с вполне определённой целью... Но кто и зачем умышленно исказил историю? Какие реальные события они хотели скрыть и почему?
Полный текст - по ссылке. Прочитаете, еще статью пришлю.
Воруют по черному!
Либеральная идеология не считала огромный разрыв в доходах положительным явлением, но выход видела не в снижении доходов богатых, а в повышении доходов бедных.
Уж на на что был либераст Гайдар - а что-то не слышно, чтобы он награбил себе состояние. Либераст Немцов - если бы хоть к чему-то была возможность придраться, уже давно сидел бы.
Теперь посмотрим на бывших чекистов, типа Сечина, пламенных Патриотов Русских, - пробы на них негде ставить, присосались к России и сосут, как либерастам не снилось.
ИНФОРМАЦИЯ от жителя Сколково
Запросите статью Хинштейна в Совсекретно и увидите ЭТУ ЛИЧНОСТЬ.Современные вожачки-шавки по сравнению с ним
Но вот русская особенность,в моем понимании, как раз и заключалась в универсализме,мы и образование в сов.время получали универсальное и этим отличались от заграницы,поэтому и не было особой проблемы в одночасье поменять профессию.А за границей по другому ,может он и попытается найти новую стезю,но для других он опустился на более низкий уровень.
А сейчас нас и особенно наших детей пытаются загнать в такие же рамки,как на западе.
Поди чмырили тебя в детстве,в пионэры не взяли,яичко правое ушиб :),да в армии очко сутками драил по тупости своей.Теперь любое терпило о сталинизме рассуждает,вот теперь и развыёбывался.Типа модно стало.Дык только недойдёт до тебя,шо Сталин помер давно!А в тапки ты сам себе гадишь в связи энурезом. :)
ЗЫ Тащись дальше от того ,что тебя имеют! :)
Или всё же вы получили образование у уродов ?
Белые одежды будем снимать?
Из чего складывается доход богатых? Из отнятого у бедных, как вы эту процедуру отнятия не назовете. То есть в интересах богатых, что бы бедных было как можно больше, кормовая база шире. В тех малых проявлениях либеральных экономик, где разрыв доходов не большой (перечислите страны?), разрыв компенсируется за счет ограбления других государств, например Россия компенсируют разрывы США и Европы, за счет отсутствия природной ренты и ухода от налогов наших торгашей ресурсами.
Как только экономика рассматривается с идеологических позиций так получается хрень.
Реальная экономика основана на ресурсах
Как две части единого целого.
Теоретическое универсальное образование необходимо ученым. С этим образованием в СССР было все замечательно. С практическим же образованием все обстояло гораздо хуже.
В Америке наоборот с практическим образованием все было замечательно, а вот с теоретическим хуже. Поэтому Из них всегда получались хорошие технари, а из нас ученые.
Каким образом нарушилось правило"яблоко от яблони далеко не падает"?
Доценту (кстати какой кафедры) не надо объяснять суть вопроса?
Но гадостей видел меньше.Это восприятие?
Так живет золотой миллиард, но ЗА СЧЕТ остальных.
Нас туда никогда не пустят.
2. Понастроил ЛТП. 3. Урезал приусадебные участки в деревнях и в коллективных садах горожан в два раза.
4. Нарушил все сталинские пропорции в оплате труда. 5. в 1977 поднял сразу в 5 раз цены на бензин и ГСМ, сразу сделав неконкурентноспособной всю промышленную пролукцию. 6. Провел газо- и нефтепроводы за рубеж. 7. По программе газ - трубы до конца своих дней бесплатно качал газ в Европу в оплату за трубы. 8. С 1972 года все центральные области стали ездить в Москву за мясными продуктами. 9. Зачем-то полез в Афганистан, угробив десятки тысяч своих молодых солдат и еще больше изувесив. 10. А что касается "Малой земли", когда отправлял на убой десант за десантом(ради отчета) на совершенно голый, хорошо простреливаемый из вышерасположенного Новороссийска участок земли, то его следовало вместе с команармомм Леселидзе расстрелять. Жаль, что Сталин не посмотрел эту малую землю.
Пусть тешится, может лопнет от злобы!
Во-первых - цель государства не нажива, а обеспечение собственного функционирования. А у частника капиталиста - главная цель это нажива.
Во-вторых - в буржуазном государстве, действуют 2 агента: и государство и частник. Именно умолчание об том, что капиталистическое государство тоже есть, и берет свои налоги, превращает ваши аргументы в тухлую пропаганду.
В-третьих, прибавочная стоимость при социализме от государства возвращается людям в виде бесплатного образования, здравоохранения, жилья, дотаций на жкх, транспорт и т.д.
Так что размеры здесь совсем не причем. Есть много частных компаний, размеры которых больше многих государств.
Но ведь зато есть реальный шанс "заштопать правовые дыры" в законодательстве.
Жизнь -то сложная штука и простых решений на все случаи жизни в ней не бывает.
Так что Вы, полупочтеннейший, не шибко увлекайтесь , воспевая сталинское благоденствие.
Упомянули Вы про пенсии инвалидам, а привести размер этих пенсий постеснялись? ПРавиль() но, значит, остатки стыда еще сохранились, ибо на эти инвалидские (первой группы, не говоря уже о других) пенсии можно было вести самое жалкое существование.
Деревни жили на положении крепостных, паспортов у колхозников не было, почему сельская молодежь очень охотно шла в армию и очень часто в село не возвращалась: после армии можно было получить паспо
Сталин был не истинным лидером, а личностью с невротической деформацией характера, что влияло самым отрицательным образом на его политические взгляды и решения и так пагубно отразилось на судьбах миллионов людей на протяжении многих десятилетий. Таким образом, в чем-то удачное стечение обстоятельств, подняло на самый верх невротическую личность, которая, оказывается, способна разрушить целый мир, и ничто, кроме смерти, не могло ее остановить.
Первоисточник — речь (24 января 1918 г.), которую произнес В. И. Ленин (1870—1924) перед отправлявшимися на фронт агитаторами: «Прав был старик-большевик, объяснивший казаку, в чем большевизм. На вопрос казака: «А правда ли, что вы, большевики, грабите?» — старик ответил: «Да, мы грабим награбленное». Видимо, В. И.Ленин имел в виду выступление на III съезде Советов (16 января 1918 г.) донского казака Шамова, который заявил: «Мы грабим грабителей».
Три месяца спустя в своей речи на заседании ВЦИК Ленин сказал по поводу этого, уже вполне сложившегося, лозунга (29 апреля 1918 г.): «Я не могу найти что-нибудь неправильное, если выступает на сцену история. Если мы употребляем слова: экспроприация экспроприаторов, то — почему же нельзя обойтись без латинских слов?»
Видимо, этот лозунг восходит к высказыванию Прудона: Собственность — это воровство, варианты которого часто встречались в конце • 1917 г. в левой анархистской печати.
Фраза-символ примитивного, неэффективного решения проблемы распределения материальных благ в современном обществе, аллюзия на теорию и практику большевизма (неодобр., ирон.).
И мой Вам совет - не смерив броду - не суйтесь в воду и никогда не переходите на оценку личности. Это показатель отсутствия элементарной культуры!
Слова Ленина это всего лишь русский перевод, ярко отображающий суть туманной латинской фразы Маркса. Проболтался, попросту говоря.
http://www.bibliotekar.ru/encSlov/4/77.htm
http://bse.sci-lib.com/article125775.html
И если бы не захватили ФАУ2...
А скольких генетиков и кибернетиков сгноили в лагерях и расстреляли...
На телевидении с утра до вечера промывают мозги и зомбируют "избирателей" сюжетами про отцов родных -Путина и Медведева и т.д. и т.п. Уверяю Вас,что в 2012 году даже не надо будет фальсифицировать выборы.Наш народец САМ выберет своего упыря Путина в президенты.Народ любит,когда его плеточкой и пряничком.Рабы-с.Увы.......Вот и либерастами ругаетесь.И правильно! Либерасты же за свободу,за достоинство.А зачем зэку достоинство?Да и сежий воздух вреден.Вот кислый запах баланды,кирзачи и телогреечка-признак "стабильности и социального равенства"-и привычнее и роднее.Слава Сталину! Слава Отцу нации!Не переживайте,Он скоро вернется.....
Нельзя перевернуть то, чего нет
Всякий либерал - вор
Но не всякий вор - либерал.
...когда бы не было так грустно, что озлобленность уничтожает объективность у таких, как Бронислав.
В ЧС он всех отправил - не справляется
Надо учиться различать большевиков от троцкистов.
http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=37706.0 - БОЛЬШЕВИКИ
Большевизм — это не русская разновидность марксизма и не партийная принадлежность. И уж совсем бессмысленен оборот «еврейский большевизм», употребляемый Гитлером в “Майн кампф”, поскольку большевизм — явление духа Русской цивилизации.
http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=38807.0 - О троцкизме
Психтроцкизм лжив и циничен до беспредельности, и это — его главный принцип.
Троцкизм — это не разновидность марксизма, а специфическая дефективность организации психической деятельности человека.
Да сейчас хотя бы 10% несгибаемой сталинской воли и Страна РФ расцвела бы. и территории начали враз прирастать.
Сейчас не каменный век, чтобы территориями прирастать.
А когда приводите цитату, ссылочку не грех давать.
Поймите что из той пропасти в которую падает страна может вывести только опора на самую сильную фигуру отечественной истории - это И.В.Сталин.
Ах, как я не эстетично гавно назвал гавном
Ну если не интересно, то что ж продолжаете?
Комуняками я называю высших партийных бонз... У моей мамы партстаж с 43г.когда закончила партизанскую школу... Да и отец участник ВОВ...
Здесь ничего подобного,описанного Вами нет.Вы ничего не путаете?
Добавлю,что либерализм дает возможность выбирать себе власть ,переизбирать и контролировать .Любой авторитарный режим (наподобии путинского) стремится править вечно и сменяется лишь путем человеческих жертв.Может хватит крови? Или Вам сам процесс нравится?
Деньги вывозятся,выводятся и высылаются из страны десятками миллиардов!!!Уезжают дееспособные и талантливые.Не подскажете,почему народ опять проголосует за этого упыря? Это мазохизм или тупость такая?Или,может,склонность к самоубийству у русского народа?
Теперь о пенсиях. Не знаю сколько получали инвалиды первой группы, но знаю, что мне за погибшего отца платили 280 руб в месяц, а в соседнем подъезде жили с матерью два брата Волковы(мои товарищи) так им на двоих за погибшего отца ( летчика) платили пенсию 750 руб в месяц. Моя тетка (участник ВОВ ) инвалид 3-ей группы(рабочей) получала пенсию 210 руб.
Теперь о паспортах. В США и Канаде по сей день преспокойно живут без них и получают паспорта только когда собираются выезжать за рубеж. Вы без крепостного строя свое существование не представляете и радуетесь, когда г-н Путин и Едро увеличили штрафы за регистрацию сразу в 25 раз. Скотину регистрируют власти.
Давно
среди людей томясь и нежась,
я чувствую,едва соприкоснусь:
есть люди,источающие свежесть,
а есть-распостраняющие гнуусь.
У меня НЕТ патологической ненависти к простым рядовым членам партии... Они не определяли ни направления развития, ни внутренней и внешней политики...
Основная масса этих людей мало что знали и понимали... да и не задумывались над происходящим... Да и пропаганда не дремала.
Я тоже общался с участниками войны, не только с родителями и родственниками, но и просто со знакомыми, среди которых был и кавалер двух орденов славы, проведший пару лет в штрафбате... Поэтому и засомневался в лубочном ""привилегия" первым подняться в атаку после приказа командира "Коммунисты вперёд !" "
Если бы мне нравился процесс я бы такого непомнящего нашел и кровушку ему бы пустил, но не нравиться, так что спите спокойно
http://gidepark.ru/user/87251913/article/316655
Вот его послужной список:
http://anikvn.homedns.org/Документы/VBO/vb3.jpg
Там же можно в этой папке и другие документы посмотреть. Он прошёл Финскую и с первого дня был в армии до марта 1946-го, пока его не демобилизовали, как инвалида ВОВ. Он мне много рассказывал о войне и довоенной жизни - у меня нет оснований ему не верить.
Я тоже помню день, когда умер Сталин. В нашей коммуналке (в которой сейчас Университет) было много жильцов, многие пережили Блокаду, плакали все (потому и запомнил). А немного позже, когда этот дерьмец Хрущ Сталина поливал, я уже кое-что понимал. А немного позже и знать стал - была возможность к нему в упор присмотреться.
Я прожила в Союзе всё сознательную жизнь и для меня это реальность и объективность. Вот когда мы уйдём в мир иной, не долго осталось вам ждать, вот тогда ваши сказки станут реальностью... может быть... Так, что не мешало свою головку проверить.
Что касается евреев, то при Сталине их во власти хватало, в Москве даже метро было названо именем одного из них. А вот при Хруще их стали зажимать, заработал 5-й пункт.
При Хруще уже с врагами не боролись - боролись с конкурентами во власть. Сталин Жукова наказал за нечто, похожее на мародёрство, отправив его в Одессу командовать округом, а Хрущ, за помощь в приходе к власти и в 1957-м, когда его чуть от власти не отстранили - отправил его на пенсию.
Неважно, какой люди национальности - важно, чтобы это были люди, а не поганцы, вроде Эйхе и Хрущёва.
И не Сталин отстреливал. Косиора, например, Хрущёв (и не его одного - видимо, в благодарность за то, что тот его на повышение выдвинул)...
Наверное, Вы хотели всех насмешить своей удивительно остроумной шуткой! Браво!
Потом провёл денежную реформу по образцу реформы 1947-го, но получил совершенно противоположный эффект сталинскому (после 1947-го отменили карточки, а после 1961-го ввели талоны)... Кстати - и горбачёвская перестройка родом из сталинской реконструкции, о которой вскользь говорится у Ильфа и Петрова в "Золотом телёнке"... И откуда было взяться там умным и грамотным, когда специально туда подбирали недоумков, чтобы на их фоне выгодно от них отличаться - так во власти оказались те, кого на производство нельзя пускать по технике безопасности. Преемственность.
либерализму. Они антилиберальны по своей сути.
Но установление неототалитарного режима только оттянет катастрофу и усугубит ее. После этого на России точно можно будет поставить крест. Только либеральные реформы позволят избежать катастрофы и заложить прочный фундамент будущего процветания России, по типу Японии и Южной Кореи.
Хотя я танкист и замполита хоть бы и роты на броне как то с большим трудом представляю...
Но тратить время и силы на то, чтобы вернуть прошлое уже нельзя, лишено всякого смысла.
Гораздо плодотворнее сосредоточиться на ее критике и на выработке позиции общественно-политического ее реформирования для выводы из тупика!!!
Вопрос.Чего тогда по-Вашему НЕ ДАЕТ либерализм?
И что "нюхают", прочесть не в состоянии посты своих же "единомышленников".
До 1956г. собственность была трех видов- частная, государственная(народная) и колхозная.
И никакой маскировки)
Тут один деятель мне нахамил и занёс меня в чёрный список:
http://gidepark.ru/community/129/article/315007#comment-5313040
(потому хочу ответить через Вас и заранее благодарю).
Далее для Бронислава Орлова:
А вы с кем общаетесь? Это лишний раз подтверждает, что можно смотреть-видеть больше всех, но так и не понять, кого и что вы видите, т.е. не понять ничего. Во-первых, я Владимир. Во-вторых, я непростой советский заключённый и ни в каких партиях ни до зоны, ни вместо, ни после не состоял - нет такой партии, которая была бы достойна моего членства. Не уподобляйтесь Эллочке-людоедке с её: "Парниша, не учите меня жить!" И оставьте ВАШИ домыслы при себе - научитесь хотя бы читать, понимать прочитанное и соображать. Если я партийный, то вы - путиноид. Вас теперь поздно учить - вас давно надо просто лечить.
Замполит - это зам командира, а политрук - это рабочая лошадка, которая выполняет самую трудную работу в самое трудное время и в самом трудном деле. Отец в детстве рос без отца в многодетной семье - ему та власть столько дала, что он для неё ничего никогда не жалел. Его старшему брату, который пропал без вести в августе 41-го под Ленинградом и который был коммунистом (там тоже есть пара документов) в ещё Ленинграде поставлен памятник, а его дети прожили здесь всю блокаду. И ещё. Отец много говорить не любил, но был очень высококвалифицированным рабочим - делал модели для отливки оптического стекла. Две контузии и несколько тяжелейших ранений не прошли даром (там, в военном билете, всё есть - он был боевым офицером, который и на войне-то, в общей сложности, всего ничего пробыл - больше в госпиталях да отходил от ран). И кровь свою он за нас пролил, чтобы мы жили. Не знаю, как танкисту, а мне было бы стыдно такую чушь даже шепнуть, не то что на клавишах настучать? Надеюсь, что танкист меня понял.
Вот поэтому я убежденный антисоветчик. Именно большевики, грубое слово но точное, кастрировали русский народ, лишив его хозяев земли.
К чему я это веду. В стране сейчас нет прослойки настоящих хозяев собвтенников земли. Поэтому нынешнюю управленческую элиту заменить попросту некем. Да если сместить эту элиту, то замы начальников сами станут начальниками, то есть элитой. Но по сути ничего не изменится. Сейчас нужно заново выращивать класс настоящих хозяев, реального сектора, реальных сосбственников земли и того что на ней, споосбных производить реальную продукцию. К сожалению пока есть нефть это никому не нужно. Ни нынешнйе элите, ни следующей если эта уйдет.
Следующее."В-третьих, прибавочная стоимость при социализме от государства возвращается людям в виде бесплатного образования, здравоохранения, жилья, дотаций на жкх, транспорт и т.д."
Это иллюзия. На само деле гос-ва в СССР забирало себе 90% заработанного чел-ком и дальше перераспределяло как ему это было нужно. К прибавочной стоимости это не имеет никакого отношения.
Хреново ксати перераспределяло раз так и не смогло наполнить полки магазинов товаром.
В капитализме гос-во тоже есть только выполняет меньше функций чем при социолизме. Не заработал нужную сумму денег на пресетижное высшее образование, значит твой сын будет учиться в менее прсетижном месте. Если не получит именную стипендию конечно. Но при этом при капитализме гос-во не отбирает 90% заработанного как это делали в СССР. То есть чел сам решает как распорядиться деньгами. Либо сразу потратить либо отложить.
Повторю свой вопрос.
Каким мирным способом вы предлагаете сместить нынешнюю власть?
Я всё порываюсь послать ссылку на этот фильм Медведеву, чтобы он инициировал переименование ФСБ в КГБ, ЧК или охранку с привлечением явных преступников там к ответу по закону... Особенно классно в этом фильме выглядит Патрушев, когда он наглым образом врёт... По крайней мере, 2 раза во время одной и той же передачи на всю страну. После этого любой теракт приходится и с этой стороны рассматривать. И с Политковской там тоже наследило ФСБ. Даже зачистки свидетелей не помогли.
Но я тогда не пил и не гулял.
Я видел, как горят огнем Бадаевские склады,
В очередях за хлебушком стоял.
Граждане смелые!
А что ж тогда вы делали,
Когда наш город счет не вел смертям?-
Ели хлеб с икоркою,
А я считал махоркою
Окурок с-под платформы черт-те с чем напополам.
От стужи даже птицы не летали,
И вору было нечего украсть,
Родителей моих в ту зиму ангелы прибрали,
А я боялся - только б не упасть.
Было здесь до фига
Голодных и дистрофиков -
Все голодали, даже прокурор.
А вы в эвакуации
Читали информации
И слушали по радио "От Совинформбюро".
Блокада затянулась, даже слишком,
Но наш народ врагов своих разбил,-
И можно жить, как у Христа за пазухой, под мышкой,
Да только вот мешает бригадмил.
Я скажу вам ласково:
- Граждане с повязками!
В душу ко мне лапами не лезь!
Про жизнь вашу личную
И непатриотичную
Знают уже органы и ВЦСПС.
Виноватых не ищу, я и так знаю кто и что это. Воровской феней не пользуюсь. А просто озвучиваю свое мнение, Так что поучать со своей колокольни меня не надо, Думаю объектов у Вас для этого достаточно. А насчет дедов и отцов, видимо наши деды и отцы были на разных полюсах. Мои сидели, а Ваши видимо охраняли.
Посмотрите в интернете справку, которую дали Хрущёву о количестве репрессированных. Я поделил на годы и получилось 34 178 в год, включая уголовников, насильников убийц, педофилов (они тогда не разгуливали по улицам), расхитителей. А это до 90% от осуждённых. Сейчас:
-100 000 в год наркоманов умирает
-50 000 пропавших
-40 000 от алкоголя
-35 000 в автокатастрофах
-4 500 000 абортов (легальных убийств) - в результате экономической и наркотической войны против нашего народа убыль 15 млн. за 20 лет, возрождение загнанной в подпол преступности, марши педерастов. Это всё сухие цифры, а по зомбоящику так красиво поют о зверствах Сталина, красок не жалеют - это и есть "сопли". И чем хуже становится в стране, тем громче поют.
Невинно репрессированных жаль, но кто пожалеет бездомных детей, или детей, отобранных у родителей и помещённых в детский дом? А матерей сыновей убитых в чечне, родственников погибших в терактах. Их убивают СЕЙЧАС.
Цифры по по теперешнему геноциду приведены из разных источников самые небольшие (пр. по некоторым данным наркоманов умирает до 130 000 в год в возрасте от 15 до 30 лет).
По этому и говорю: без суда и следствия - 130 000 в год.
Многие цифры озвучивали и сами теперешние рукововодители-десталинизаторы.
А нам суслика в уши пихают про СОЛЖЕницинске 110 миллионов репрессированных, а теперь и в школе заставляют изучать брехливую мерзость Арх. ГУЛАГ. Вместо великой русской литературы. Ложь, ложь, ложь. Манипуляция, духовное отравление.
Прибыль это понятие капиталистическое. Социалистическое ценообразование имеет другую природу. Это прямая себестоимость, самая непосредственная, затем 6% оптовая наценка - в сумме это заводская цена. Затем розничная наценка, разная на разные группы товаров - в сумме с себестоимостью это розничная цена. Ни о какой прибыли при плановом регулировании речи нет. Соответственно и о забирании 90% из зарплаты никакой речи быть не может, это уже передергивание "рыночников", поскольку зарплата прямо считается в себестоимости.
Государство при социализме не покупает, а производит оружие. Поймите наконец, что функции денег при социализме совсем другие.
Бесплатное образование, здравоохранение, жилье существовали реально, а никак не "иллюзорно".
И зарплатой при социализме человек уж точно распоряжался сам.
А хреновое распределение характеристика не социализма и плановой экономики (примеры ГДР, Чехословакии, Югославии хорошо показывают что нормальное распределение вполне возможно), а союзной номенклатурной бюрократии, которая не хотела использование существовавших систем планирования с помощью ЭВМ, так как теряла доступ к рулению ресурсами.
Вот на почве этого "головокружения от успехов" возникло уродливейшее явление, которое одажды верно окрестили "либерал-фашизм" ( или же Либерастия)- Убей бедного ! Торжество отвратительного социал-дарвинизма и злобного антигуманизма и простой патологической мизантропии - человеконенавистничества.
Самые уродливые формы налицо в России, но и в Штатах и в Европе картина печальная. Ну а как противовес - всплеск исламского фундаментализма, антипатии к капитализму, а след-но к политической демократии и неокоммунизм и неосталинизм. Все совершенно закономерно и это далеко не предел, все может значительно хуже и и страшнее.
Будет ответ на него - будет и шанс осмыслить отчего с 1901 по 2000 произошло все именно так и не иначе !
Историю страны не может АБСОЛЮТНО зависеть от злой или гениальной воли одного человека(императора, президента,вождя).
Если допустить это, получиться , что все люди подобны скотам, которые только мычать способны и идти, куда скажет идти пастух и куда их погонит собака пастуха !
. А то что товарищ Фрунзе в 1919 практиковал связывание колючей проволокой царских (русских) офицеров, чтобы их было удобнее спускать живьём под лёд это есть хорошо (хотя и не стоит кричать об этом на каждом углу !
Вот и сейчас, вы играете в непонималку, когда цену, заплаченную народом, подменяете ценой вооружений? Я понимаю вашу неудовлетворенность отвратительной теперешней российской властью. Но лить слезы по СССР абсолютно бессмысленно, когда в обозримом будущем его не будет. Гораздо продуктивнее ставить вопрос о изменении общественно-политического устройства страны на Современные рельсы.
Завистников во все времена было с избытком не только на уровне большой политики, но и во всех сферах культуры. При жизни Пушкина как только не "травили", после смерти признали и до сих пор считают великим поэтом. М. Шолохову приписывают плагиат, великого Ломоносова травили всю его жизнь. Список можно продолжать до бесконечности. Самое интересное при всём этом то, что так называемые хулители никогда, ничего подобного не свершали, а потому вывод - ДАВИТЬ ТАКИХ ЗНАХАРЕЙ КАК ГНИД ПОГАНЫХ и тогда жизнь станет чище и жить будет легче.
Вы вероятно думаете, что он благодетель.
С уважением guenplen.
С неизменным уважением guenplen.
Владелец завода должен только одно-зарабатывать деньги. Зарабатывая больше денег он будет платить больше налогов гос-ву. Го-со же тратит эти деньги на социалку пособие по безработице и тд. Кроме того есть еще профсоюзы, состоящие из рабочих, которые борятся за права трудящихся, чтобы у них были нормальные зарплаты и пенсии. И это тоже в итоге идет на пользу капитализму, поскольку рабочий, получающий большую зарплату сможет купить больше товаров, тем самым простимулирует экономику.
Кроме того владельцы заводов на западе как правило не сидят на денежном мешке, а вкладывают его в развитие дела, в инновации, модернизацию и рост производства а иначе конкуренты сожрут.
http://anikvn.homedns.org/Жизнь/Пашкин/Я_обращаюсь.htm
Если взглянете на мои комментарии,обращённые к другим респондентам,то вполне можете увидеть,что есть люди,которых я уважаю.
Что касается меня.Я уже вам писал,что думайте за себя - если не получается,то УМНО молчите.Я ГОРЖУСЬ тем,что несмотря ни на что,я НЕ СЛОМАЛСЯ и стал человеком,которого уважают.Как зеки,из которых уже многих нет,так и те,кто нас ОХРАНЯЛ,и я всегда за своё отвечаю.И встречаясь даже сейчас,почти через 40 лет,уважение,иногда взаимное,никуда не делось.У вас нет точки зрения - есть бредовое утверждение,что вы обладаете знаниями,которые вам стоило бы пересмотреть(30-е были непростым временем борьбы за власть).
Ваши родители были сосланы,а,значит,не сидели - т.е. и здесь вы лжёте.
Зеки тоже воевали.Примерно так:
http://anikvn.homedns.org/Каверин/Kaverin7pairs.htm
С уважением guenplen.
Для примера: здравоохранения, просвещения, науки, образования... Ну, а основное - я с 1961-го года бываю на различных предприятиях, очень хорошо знаю и то, что там было даже задолго до революции. И как математику и программисту с экономическим образованием, занимавшимся успешно планированием, подготовкой производства, мне достаточно мельком взглянуть на то, что творится сейчас, чтобы сравнить и сделать выводы.
Этой власти место в тюрьме... пожизненно. Да и народ не мычит... Но! У каждого уровень образования, грамотности, жизненного опыта таков, что весьма влияет на умение ориентироваться в общественных переменах.
А неграмотного, узко мыслящего человека обмануть легко...
Маленькая деталь - при Сталине был ликбез (я ещё застал людей, абсолютно безграмотных, хотя их было ничтожно мало), а сейчас невероятно много безграмотных людей. Причину озвучил министр науки и образования недоучка проФурсенко несколько лет тому назад: "Безграмотным народом легче управлять!"
Какие тут могут быть ещё комментарии... И потому - без комментариев!
Зачем так же нужен автомобиль удовлетворяющий Евро 5 когда можно еще годы ездить на древней вонючей колымаге от ВАЗа. Это я к вопросу об экологии. Которой в СССР никто никогда не занимался.
ходить не надо. Достаточно посмотреть немецкий фильм и подумать немного своей головой. Впрочем, я не настаиваю. Вы можете продолжать жить реалиями века ΧΧ.
Ссылки. фильм «Дух времени» 3
ссылка http://nice4me.ru/6164-duh-vremeni-3.html
Оригинальное название фильма: Zeitgeist: Moving Forward Начало формы Год выпуска фильма: 2011 Режиссер фильма: Питер Джозеф .
Раскрываемая в фильме тема выходит за пределы вопросов культурного релятивизма и традиционной идеологии, и чтобы обозначить основные точки эмпирической взаимосвязи человечества и природы, экстраполирует неизменные ценности естественных законов на новую парадигму устойчивого социально-экономического развития, которая называется "ресурсоориентированная экономика".
С уважением guenplen PS. После того, как вы просмотрите фильм, можно продолжить наш дис.
ГДР где она сейчас? Нет ее. Если там было все так хорошо зачем строили стену, чтобы никто не сбежал. Чехословакия, вспомните пражскую весну, да и сейчас это кап.страна так же как и Югославия. Насчет ЭВМ, то ни одна самая мощная ЭВМ не заменит собой рынок. Ни одна ЭВМ не определит такой параметр как удобство вещи, ее красоту и ее модность. То есть то что будет востребовано людьми в конкретный момент будущего.
Точно так же какой алгоритм заставит ЭВМ модернизировать и улучшать производство?
попытка реального перехода к социалистическому пути развития общества. Разумеется, модель была весьма несовершенной, да и сам человек тогда ещё не дорос до нынешнего понимания проблем развития социума. Я вам скажу так. Этот экономический кризис уже никогда не окончится. Вы ожидаете, как и многие, что наступят лучшие времена. Лично я считаю, что такие ожидания напрасны и основаны на старом русском принципе «Авось». У России, как ни у какого другого государства, есть возможность стать на эффективный ресурсосберегающий путь развития. Россия самодостаточна и ещё, пока богата природными ресурсами. Просто нужна воля государства и власти, а её нет.
С уважением guenplen.
А где вы наблюдаете у нас в стране экономический кризис? Пока нефть 120 долларов за баррель кризиса в России нет.
Мы остаемся вполне стабильным сырьевым придатком. К слову СССР тоже был сырьевым придатком, продавая нефть лес уран и прочее. При этом правда заставлял людей пользоваться собственными убогими продуктами производства. И даже тех не хватало. Этому люди всячески сопротивлялись пытатясь достать любыми способами иностранные шмотки. Теперь собственных убогих производств нет, разорились в 90-ые а достать иностранные шмотки и другугю продукцию намного проще.
С уважением guenplen.
По факту в США люди живут не просто от зарплаты до зарплаты, но даже в долг, 2 года назад средний долг работающего американца составлял на 7 месячных зарплат вперед. Это все работники США в среднем.
Далее - столицу надо сравнивать со столицей, а деревню с деревней.
США это "кремль", даже не столица, капитализма. Деревней капитализма является Уганда, Бангладеш и т.п.
Бежали те кто представлял себе капитализм по радио "свобода". То есть бежали в "столицу".
А Югославия была открытая социалистическая страна, там не было никаких иллюзий про капитализм. Югославы были гастарбайтарами в Европе и Америке еще в 60-е годы.
Поэтому Милошевич не отдал ни одного предприятия иностранным корпорациям. И именно поэтому Югославию бомбили, чтобы она отказалась от социализма. А для этого разыграли националистическую карту и создали "обоснование" для бомбежки. И даже после искусственного развала Югославии, Сербия не отдала месторождения Косова американцам, и именно поэтому был следующий этап - аннексия Косова и убийство Милошевича в Гааге.
А алгоритмы для планирования соответствующие были, о них недавно писали.
http://gidepark.ru/community/869/article/265964
При социализме личная инициатива поощрялась, при капитализме давится на корню, потому страна уже пятнадцать лет плачет из-за отсутствия развития малого и среднего бизнеса.
Коммунизм нужен всем для нормальной жизни абсолютного большинства людей, а не для "избранных".
За незаконное присвоение гос.собственности предполагался максимальный срок вплоть до расстрела. А вот Право пользования гос.собственностью на определенных условиях были у всех.
А если серьезно, то по детскому садику Вы соскучились, где Вас за ручку через дорогу переводили.
А если еще серьезнее. Не знаю где Вы жили, но мы ездили в Москву за колбасой с начала 70-х годов. А затем и за мясом, маслом и многим другим. Так что произошло это задолго до Горбачева. Химизация продуктов питания это общемировая тенденция. Думаю, что если бы коммунизм каким-то чудом выжил, то было бы не меньше химии, а информации об этом куда меньше.
Хваленая советская медицина была очень избирательна и лечила только то, что могла или то, что разрешали. Единственное, что остается это "уверенность в завтрашнем дне". Вещь, конечно, хорошая, но малопродуктивная, особенно если учесть минимальную информированность советских людей. Во и Вы были уверены в завтрашнем дне, но просчитались.
Право пользования госсобственностью может быть было и у всех, а вот право владения и распоряжения только у "избранных".
Ромен Роллан. Завтра условлено, что Горький приедет в Москву. Мы с ним уедем на его дачу, а позже, может быть, я бы воспользовался Вашим предложением побыть тоже на Вашей даче.
Сталин {улыбаясь). У меня нет никакой дачи. У нас, у советских лидеров, собственных дач нет вообще. Это просто одна из многих резервных дач, составляющих собственность государства. Это не я Вам предлагаю дачу, а предлагает Советское правительство, это предлагают Вам Молотов, Ворошилов, Каганович, я.
Там Вам было бы очень спокойно, там нет ни трамваев, ни железных дорог. Вы могли бы там хорошо отдохнуть. Эта дача всегда в Вашем распоряжении. И если Вы этого желаете, можете пользоваться дачей без опасений, что кого-либо стесняете.
ЗЫ Привет от рамы! :)
1. прекратитьь все споры и дебаты кто прав и виноват.
2. объединиться.
3. строить новое светлое общество всем миром.
Я за то, чтобы строить новое светлое общество.
Если других идей нет, может пока моими воспользоваться?
Кроме того законы должны писать профессиональные юристы а не толпа, ничего не смыслящего в них, народу.
В этом вопросе у нас полное взаимопонимание.
Такой критерий пока не закреплён ни одним законом.
Налицо правовой пробел.
Статья 18 Конституции устанавливает, что именно права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов...
В силу требований Конституции никакие структуры не имеют преимущества перед правами и свободами человека и гражданина.
замените в анекдоте слово жиды на большевики и суть анекдота останется.
Аргументы закончились, переходин к оскорблениям ?
Обычная тактика либеральных демократов вести дискуссию. Оскорбления и подмена понятий, как не интересно.
Комментарий удален модератором
И у наших убогих антисовков,как всегда, кто-то другой виноват.Это они нам навязали эту мародерскую власть в 1991 году,но ни один из здешних антисовков не желает признавать свою вину за это.
Именно в этом смысл образа И.В. Сталина и того уважения, которое испытывают к нему большинство населения страны.
Есть с чем сравнивать сегодняшний бардак. Именно этого не понимают любители айфонов....
Это что-то наподобие политической партии, причём рыхлой, аморфной, неустойчивой. Без всякой внутренней логики и дисциплины и, естественно, с очень размытой идеологией.
Каждый гениален и будет слушать только себя. Такой раздрай начнётся - не приведи Господи...
Профсоюз объединяет трудящихся на основе защиты трудовых, социальных прав, по профессиональному признаку. Люди знают чего хотят, выдвигают и реализуют экономические требования, профсоюз защищает - если это профсоюз, а не придаток к канцелярии работодателя - трудовые права, социальные права.
А стенке ставили всегда, и возможно, продолжат, врагов народа - всякую гниль либеральствующую - правильно, в общем.
И именно либеральчики, спасая свои шкуры, писали доносы на честных людей, оговаривали невиновных - чтоб спастись самим. Но - предатели не нужны никому.
Теперь по поводу штурма: да крепости берут войска, но планируют операцию, управляют войсками, организуют работу промышленности, сельского хозяйства, науки и др. вожди! Кто думает по другому, тот вообще никогда не руководил ничем и никем!
Хорошая статья. Взгляд бывшего соотечественника теперь уже со стороны...
http://www.youtube.com/watch?v=trBaJVvcmRc
Васерман о Сталине-Джугашвили.
7-ро из них были евреи.
Кто сегодня правит Россией?
И о чем еще можно спорить?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И его за это уважали,
Ну а цель средств стоила любых:
Есть ли Бог? Всех, кто мешал, сажали.
Требует Америка, чтоб их
И у нас в стране не обижали.
Бедненьких. Диктатор из рябых,
Сделай так, чтоб женщины рожали!
Сталин людоедов убивал
И его не зря они боялись.
Извращенец? – На лесоповал!
На святой Руси всегда смеялись
И над петухом, и над козлом.
Победить зло можно только злом!
Я поэму в сонетах целую про Сталина написал. Но публиковать пока не хочу. Пусть отлежится.
Комментарий удален модератором
Сбросьте в личку - честным словом клянусь - без Вашего разрешения более ни одна живая душа не увидит! А так почитать хочется...
В подтверждение - речь Косачева после подписания ОСВ-3: "Ну, у нас, слава Богу - есть ядерное оружие" А вот имечко бога этого назвать постеснялся...
Глубокоуважаемый товарищ капитан третьего ранга!
Я, как и Вы - предпочитаю судить о человеке - по ДЕЛАМ ЕГО!
"Вы, нынешние - нут-ка!"
Парадокс, не правда ли? Но это только на первый взгляд . При боле внимательном рассмотрении выявляется следующее. Имя Сталина ассоциируется не только с достижениями СССР на фоне провалов нынешней России, а еще и с тем, что он эффективно громил "Пятую колонну", которая в начале 90-х возродилась и сегодня планомерно набирает силу. Это же совершенно очевидно! Поэтому, учитывая сегодняшние реалии, интерес к имени Сталина будет возрастать по мере укрепления Пятой колонны.
Помилуйте, а как же у других не было? Классовую вражду не Сталин выдумал, Это историческое социальное расслоение людей. В силу чего?Это вопрос отдельный. К тому же и Черчил и Рузвельт, вовсе не были ангелочками. И замечу, что образованные не оскорбляют, при том сходу, притом незнакомого. После такого замечания, образованные приносят извинения. Это не унижает, а наоборот.
Верно сказано! Сталин вопрос решил по-большевистски - уничтожил другие классы, чтобы враждовать не с кем было. Нет человека - нет проблемы!
Вот именно - во всём ужасе?
А "встать во главе половины человечества" = это значит, сделать так, чтобы эта половина человечества ненавидела эту страну куда больше, чем та, другая? Съездите в Польшу, Чехию, Эстонию и проверьте, где больше "любят" Россию - там или, скажем, в США.
К слову, мифы мне не нужны. Я в той мерзкой стране жил.
Например, вот это - http://rus-sky.com/history/library/nechvold.htm или вот это http://scepsis.ru/library/id_2748.html или вот это http://cliodynamics.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=203&Itemid=76
Ну или хотябы вот это http://ricolor.org/history/mn/nv/17/
Могу еще уйму НАУЧНОЙ литературы посоветовать. Но Вы же у нас самый умный.
Дореволюционная Россия была в глубокой экономической яме, не говоря уже обо всем остальном. Хоть бы на статистику урожаев посмотрели что ли!
ей богу, даже спорить в Вами не интересно.
Тогда Гитлер вам должен очень нравиться.
Особенно убивают данные по детской смертности и продолжительности жизни.
только к концу 50-х годов удалось отрыв с передовыми странами сократить.
«Уже несколько столетий наши ученые сражаются против Креста храбро и с настойчивостью, которую никто сломить не может. Наш народ постепенно поднимается и со всяким днем вырастают все силы его. Нам надлежит этот «Бог дня», этот «Золотой телец», — это универсальное богатство эпохи. Когда же мы сделаемся единственными обладателями всего находящегося на земле золота, власть фактически перейдет в наши руки и тогда сбудутся данные Авраамом обещания. Золото — величайшая сила на земле, это могущество, награда, орудие всякой власти, это все, чего человек боится и желает; вот единственная тайна, глубочайшая наука, о том духе, которым управляется этот мир».
«Почти все короли и царствующие князья обременяются огромными долгами, сделанными на содержание многочисленных постоянных армий. Биржа сортирует эти долги, а мы являемся почти полновластными хозяевами биржи во всех центрах земного шара. Задача наша еще более облегчить способ заключения этих займов, и таким образом мы сделаемся распорядителями всех ценностей»
ЭТО серьезная литература??? К психиатру.
«Отсюда следует заключить, что современное мировое производство в среднем на
каждого жителя всей Земли дает более 130 руб. в год, а так как, судя по
сумме существующих статистических сведений, относящихся к России,
можно с уверенностью утверждать, что среднее на жителя годовое
производство менее 130 руб., то и очевидно, что в своей
производительности мы отстали не только от передовых, богатых стран, но
даже и от общего среднего мирового производства. Это очевидно и по
нашему отпуску, который на жителя дает цифру гораздо меньшую, чем
средняя для всего мира.»
- был еще одни «краснопузый-пропагандист» Менделеев (Дмитрий Иванович). Надеюсь, хоть что-то о нем слышали?
Там дальше у него есть интересные выкладки по подушевому потреблению хлебов. Только об одном там Дмитрий Иванович умолчал. 18-20 пудов на человека, это с учетом фуражной нормы, которая составляла от 70 до 100 кг (по разным подсчетам). Вот и думайте. Сколько на человека оставалось, при том, что медицнская норма 350 кг в год.
В любом случае, ты только подтвердил мои слова, дед: американские военные, "пиндосы", как твои единомышленники их называют, приветствовали тебя - потому что НЕ относились к той части мира, которую СССР "возглавлял" с помощью танков. А литовцы - относились. И поэтому резали вас. Так чем вы гордитесь, офицер армии-поработителя? Гитлеровских оккупантов тоже резали, и поделом.
Впрочем мне другое место в той статье больше «приглянулось»:
«Мы вывозим все: хлеб, мясо, яйца, а вместе с тем вывозим частицы нашей почвы, вывозим даже свои собственные волосы», как говорил Вышеградский, — «сами недоедим, а вывезем» [ 6 ].
Результатом этого, помимо самых тяжелых условий жизни, является прямое недоедание нашего населения (17-20 пудов хлеба в год, вместо нормы в 25, при крайне недостаточном употреблении мяса [ 7 ] и вследствие этого, его все возрастающая слабосильность и болезненность, не говоря уже о странном недовольстве населения своими условиями жизни.
Отчеты Военного Министерства об ежегодном исполнении призыва дают поражающую картину постепенного вырождения нашего, когда-то самого сильного в Европе народа.
Процент призывных, признаваемых негодными к военной службе, при введении всеобщей во
Да, какую страну "разрушили"... увы.. не только и не столько большевки....
Из той же работы:
...коммунизм, в основе которого лежит неестественная идея общего равенства и дряхлая идея революционных передряг. Неравенство возрастов, полов, способностей и сил так очевидно и присуще всем людским делам, что всякая концепция, исходящая из начал полного общего равенства, по мне, должна быть считаема простым заблуждением мысли.
А то, что вы с горяча, назвали экономическими заблуждениями, разделяют известные ученые экономисты и историки.
Все правильно - приехали аппаратуру покупать, встретили по-доброму. А тех, кто на танках, - не по-доброму.
А про единую семью не надо врать, дед: Литва за независимость выступила резко и раньше всех, еще при Горбачеве. И было у них в этом полное единство, никаких "пятых колонн", в отличие от других республик. Да и сейчас это страна, из которой меньше всего раздается недовольных стонов и ностальгии по совку - их и в других прибалтийских странах много, но в Литве практически нет вообще
Построение коммунизма перспектива весьма и весьма далекая, хотя верю возможная.
http://www.august-1914.ru/froyanov.pdf
http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/HISTORY/TSUSSIMA.HTM
http://war-at-sea.narod.ru/frame.htm
http://war-at-sea.narod.ru/frame.htm
Если бы не «десталинизация», была бы «дениколаизация» или «дероманизация». Им же все равно кого грязью поливать!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
вращение Всех и Вся,в "потребительское быдло"--Всё продаётся,и,Всё покупается! И,то,что сейчас лю-
ди начинают задумываться,а чем же плох или хорош был Сталин,говорит только об одном--Всё,все уже
"наелись" "свобод" и того "бардака",при этой т.н.гнусной и поганой "дерьмократии",где под видом
всевозможных "бла-бла",о заботе и приоритете "человеческих ценностей",творится самый разнузданный
беспредел и вакханалия.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я же только напомнил о том, что этот, любезный Вашему сердцу порядок был казарменным. Это определение Вас устроило и Вы понятие "казарма" с удовольствием распространили на всю страну, напомнив для чего-то про армию.
А для меня порядок никогда не ассоциировался с казармой.
Но у подавляющего большинства живших тогда людей ассоциации с тем прошлым навеяны совсем не морской романтикой.
А то, что Вы так приятно провели службу, не повод манить людей в прошлое. Тем более, что страна не поместится в Ваш кубрик.
И не нужно делать из меня непонятливого. Это я в четвёртый раз спрашиваю - НЕУЖЕЛИ НУЖНА КАЗАРМА,ЧТОБЫ БЫЛ ПОРЯДОК?
Что касается вывода "никакого интереса к Сталину нет, есть попытка мести и т.д." - не согласен категорически. Интерес есть и очень большой. И объясняется он очень простой причиной. Люди понимают что РФ осталось существовать очень недолго (то что она смердит уже целых 20 лет, это настоящее чудо, хотя этому и есть причины). А значит очень скоро всем нам придется думать как и главное ЧТО строить на освободившемся месте. Отсюда и дикая востребованность опыта (причем успешного опыта !) такого строительства. И отсюда огромный интерес к строителю - Сталину.
Трофимчук прав, но частично. Вопрос по Сталину и сталинизму непрерывно будируют не его сторонники, а его противники. Чего они этим добиваются я не знаю. Смахивает на провокацию. Может экстремизма им хочется, чтобы с ним побороться. А то, напринимали законов против эктремизма, а они почти не работают.
Понятно ведь, что люди не лично Сталина любят взасос. Он олицетворяет строй, при котором были социальные гарантии и страна развивалась. Вот и все.
Будь достижения современной России хотя бы близко к достижениям России Советской - такого расклада не было бы.
Да даже хотя бы не обращали бы внимание на нем, и то уже было бы много меньше интереса. Нет достижений - вот и всеми силами стараются доказать, что раньше было еще уже, очернить прошлое. Да, не все было как хотелось бы, но много было и хорошего!
Есть интерес к Сталину, в силу того, что как то с отчаянным фанатизмом облили сего государственного деятеля сначала геноссе Геббельс, потом товарищи Солженицын и Хрущов, а потом уже по натоптанным тропам - демшиза.
За ними и Медвежоног подтянулсо, что кстати его реальный внутренний окрас полностью характеризует.
Лично мой интерес - чисто в силу восстановления исторической справедливости.
Потому и интерес, что в последнее время начали появляться объективные источники, а не пропагандонские агитки.
Из интересного: Гровер Ферр "Антисталинская подлость"
•ВВП на душу населения - 14 192.
•На каждого члена семьи дотаций в год 1 000.
•Пособие по безработице— 730.
•Зарплата медсестры— 1 000.
•За каждого новорожденного выплачивается 7 000.
•Новобрачным 64 000 на покупку квартиры.
•На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь— 20 000.
•Крупные налоги и поборы запрещены.
•Образование и медицина бесплатные.
•Образование и стажировка за рубежом— за счет государства.
•Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.
•За продажу продуктов с просроченным сроком годности— ШТРАФЫ и задержание подразделениями спецполиции.
•Часть аптек— с бесплатным отпуском лекарств.
•За подделку — смертная казнь.
•Квартирная плата— отсутствует.
•Плата за электроэнергию для населения отсутствует.
• «Сухой закон».
•Кредиты на покупку автомобиля и квартиры— беспроцентные.
•Риэлторские услуги запрещены.
•Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения— 65%.
•Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина— 0,14.
Поменяем МедвеПуков на Каддафи? Запад всё равно его выгонит из страны!
Комментарий удален модератором
При Сталине впервые в нашей стране не только было продекларировано право на образование, но и было введено ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ, сперва - начальное, а потом и 7-летнее образование. При Сталине в СССР каждый гражданин СССР получил возможность БЕСПЛАТНО получить среднее и высшее образование! И качество этого образование было высочайшее!
Наглая и бессовестная ложь. Даже среднее образование было платным. А высшее, например лица немецкой национальности, вообще не имели права получить. О качестве вообще нужно молчать. Благодаря этому качеству, где основной предмет История КПСС до сих пор абсолютно все кроме нефти приходится завозить из-за границы
А вот ВЫ мне - убогому - объясните- Вам все время минусы ставят, а у Вас все плюсы прибавляются...
Кому лижете и что?
Рифмуется с множеством слов
И самым цензурным - да!
Будет слово - п....да
Хватит обср..ать то, что ты не видел, не знаешь, не чувствовал!
Качество тебя не устраивает? - Посмотри, сколько выпускников советских ВУЗоВ работает в Microsoft/ Ну конечно - они эти места за счет знания Истории КПСС захапали.
А известно ли тебе, борец "с наглой и бессовестной ложью", что США до сих пор ПОКУПАЮТ ракетные двигатели Кузнецова - ибо сами построить их НЕ МОГУТ?
http://video.yandex.ru/users/vsyrcov/view/801
Можно сравнить и количество уничтоженного Гитлером населения Германии, и уничтоженного Сталиным населения СССР.
Солженицын призывал сберечь хотя бы тот народ, который остался в живых после кровавых экспериментов коммунистического режима.
И вообще не верте никому, проводите собственные исследования.
Простейшая психомодель:
Вы работаете на предприятии 27 лет. И иногда Вам говорят: "Зарплату сегодня не выдадут - не успели деньги подвезти", а назавтра выдают.
И тут приходит новый директор (старый, хоть и крут был, но справедлив! - помер) И обещает - "нынешнее поколение работников будет получать такую зарплату, какую захочет!" А старый - повышал зарплату из года в год, а то и чаще, но за ДЕЛО... Вы что - будете свое доверие руководству называть самообман?
Ну наверное - можно и так назвать. Если при этом "если бы я был ТАКОЙ умный ДО, как моя жена ПОСЛЕ"
заметил, что тот, что с отметиной раздал через НТТМ и пр малины
директорство, банки "своим" лже-коммунистам и комсомольцам.
А выиграли те, что развал и устроили - "Меч партии"-КГБ, ГРУ и пр. диплодоки Пу.
Это именно они не дали развиться конкурентному капитализму.
А выстроили воровской, бандитский империализм "своих"
Не без участия Врага народа Чубайса-ваучеризатора-. Мошенника в особо крупных размерах. Спасителя Пу от тюрьмы.
Сталин был гениалисиумус-дъявол. А его щупальцами-удавками были Берии, Авакумовы и пр. Хрущевы.
Так что плач по извергам рода человечества Сталину, ПолПпоту, Гитлеру, Бокассе - неуместен
И нечего в них сепарировать хорошее-плохое.
Уверен, что египетские Пирамиды и ВеликаяКитайская стена замешаны на людской крови
Меж тем, потомки сегодняшних ливийцев будут славить Кадаффи, усмирившего и накормившего многоплемённую страну.
А взамен придёт разор и смертоубийство .Исламская язва для всего человечества
Мировая история знает многое. Но, учит не повторять ошибки.
Иван, родства не помнящий, двоечник и вечный неудачник
А где такую крутую траву берешь?
А - завтра отходняка не будет? Хотя, конечно - будет! Ибо сам признался - "вечный неудачник"
Береги себя и руку свою, Сеня!
А вот почитай, к примеру.
Всю дорогу от райцентра не просыхали женские глаза. Из памяти не выходили минуты прощания. Не давала покоя мысль, что их милые крохи остались у чужих людей, которым и самим-то нечего есть. Воображение рисовало картины одна страшнее другой. Будто наяву видели и слышали они, как заливаются слезами малютки. Зовут маму, а она не идёт: её увозят далеко-далеко за колючую проволоку. Бедняжки, они остались сиротами в этом страшном мире!Дети будут просить есть, громко плакать. Но у них нет теперь ни папы, ни мамы, и некому принести им кусочек хлеба. Они будут голодать и, как многие другие, могут умереть голодной смертью. Им никогда больше не увидеться. Никогда - никогда!..Слезы жалости воспламеняли огонёк надежды, побуждали к действиям. Матери прекрасно понимали: нельзя ждать, сложа руки, надо что-то делать. Хотя бы потребовать, чтобы разрешили взять малюток с собой. Ведь ясно как день, что здесь они все погибнут от голода и болезней. Неужто совсем нет сердца у этих злых людей! И вообще - не велено было забирать женщин, детям которых меньше трёх лет!В райвоенкомате выслушали их смешанные со слезами мольбы, но
А "вот почитай, к примеру" - а лучше посмотри фильм "Кубанские казаки"
Только после этого ПОДУМАЙ - если есть чем! - на кого работает твоя цитата, будет ли людям России от этого жить легче, если они сами себя обси..ать начнут? Или это твоей основной задачей и является - чтобы русские себя поменьше уважали?
Но сила действия рождает силу противодействия. И постонные выпады "демократов" в адрес Иосифа Висарионовича носят такой характер, что оскорбляют память не столько самого Сталина, а всех наших предков, т.е. отцови дедов, которые самоотверженно трудились и геройски защищали Родину. А героями в их интерплитатации оказываются власовы, бандеры и прочая нечесть. И защищая имя Сталина мы защищаем память наших родных.
А антистлинисты хотят, что бы мы были Иванами, не помнящими родства, каялись в том, что наша Родина разгромила фашизм и спасла мировую цивилизацию, за то, что вовремя создали ядерное оружие и не дали себя уничножить, за то, что вперёд "цивизованного" мира запустила в космос первый спутник и первого человека, что доказала преимущества социализма, но для полной реализации преимуществ нам не дали мирно развиваться, вымотали гонкой вооружений.
Новая Россия - зародыш, а СССР уже сформированное тело государства и их сравнивать нельзя.
Когда Новая Россия пройдёт все этапы развития: от внутриутробного до зрелого, вот тогда и можно будет
сравнивать одну эпоху с другой. Боюсь только ,что общего не будет ничего, а вот полная противоположность
очевидна во всём.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Например, рост производства с 1926 по 1937 сравить с "ростом" производства любых 10 лет Вашего "зародыша" Сравните!
"СССР уже сформированное тело государства" - когда оно, это тело, было сформировано? И - главное! - под чьим управлением?
Так что - вынужден согласиться - "полная противоположность очевидна во всём". Только - "Платон мне друг, но истина дороже!" - с точностью "до наоборот" Вашим выводам.
Вот и получается, что ваш совет про "Заведи свое дело.." означает, плюнь на законы, а ещё больше плюнь на мораль, греби под себя больше всеми правдами и не правдами.
А должны жить в правовом государстве, его пока нет. И в нём иметь своё дело.
http://zarubezhom.com/StoleshSinopsis.htm
http://zarubezhom.com/
поборы при каждом удобном случае берутся, во всех гос структурах, для этого существуют схемы по отъему денежных средств у населения.
А взять вилы, это последнее средство для достижения справедливости. И не всегда эффективное.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Многие просто не понимают - как их стремления к лучшей жизни, демократии и свободе превратились в бесправие, беззаконие и нищету, ведь они законопослушные и трудолюбивые граждане. Сложилась парадоксальная ситуация: власть и "элита" не пониманиют и не принимают никаких других интересов, кроме своих, а правда об их возвышении и обогащении сделали их заложниками собственных деяний - запад ими манипулирует в своих целях, угрожая отобрать нечестное богатство. При этом выстроена система, которая делает невозможным любое проявление протеста противодействие правящей верхушке.
Я не сторонник Саталина и считаю что нет никакого неосталинизма, а есть невольное стремление людей к порядку и свободе в услових диктатуры "псевдолибералов" и и других "квази....". Затеянная "десталинизация" - просто дурная и коварная затея по очередному запудриванию мозгов.
Можно многое написать, но наиболее полно о нашей жизни выражаются в рабочей среде, очень жесткий слоган: " Дима и Вова - в России хреново!"
Комментарий удален модератором
Во-вторых, интерес всё же остался потому что Сталин всё-таки объединял и, если досконально не разобраться, что происходило, то и идущие эксперименты тоже ни к чему хорошему не приведут.
В-третьих, могу ориентироваться только на свою родню, в которой не было генералов, маршалов, директоров и других высоких командиров, а также писателей, художников и др. творческой братии, т.е. от лаборанта до начальника отдела предприятия. Почему-то все не о Сталине лично, а о том времени, хотя и жили бедно, говорили положительно, а с начала приватизации стали ругать только новые власти. И, кстати, они сразу почувствовали дурной запах "ветра перемен".
Заметьте, изменили главное в пропаганде: жить, в первую очередь, для себя и лишь потом для общества, страны, ранее же эгоизм осуждался. Отсюда все последствия.
В-четвёртых, интерес будет оставаться всегда, как и к любому периоду истории Россиию
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Мир сложен, и тот кто его не поймет, тот вымрет. И сталин из гроба не поможет.
Комментарий удален модератором
жесткой дисциплины для всех партийцев и чиновников.
Григорий вопрос Ваш считаю не корректным. Дело в том, что нас простых обывателей ни кто и не спрашивал разрушать или нет социалистический строй. В тот день когда произошел переворот в стране мы все спокойно работали,. В городе было все спокойно и обыденно. Только вечером из новостей мы узнали, что "белый дом" расстреливали из танков. И если задавать этот вопрос то его нужно адресовать всем кто был и есть у власти начиная с Горбачева и кончая ныне правящими вместе с Гос. Думой.
Провокаторы, что со стороны защитников, что со стороны противников Сталина.
Старая избитая и совершенно беспроигрышная тема, необходимая только для того, чтобы внести (и постоянно поддерживать) раскол в нашем обществе.
50% - за, 50% - против Сталина.
Аргументация вплоть до взаимного уничтожения.
Кому нужно такое искусственное противостояние ? Правильно ! Врагам России.
Никто из этих сторонников/противников ничего нового сказать не могут, ни по устройству общества, ни по устройству экономики (потому как никто не шарить ...) - вот и ковыряют эту протухшую и засохшую тему, дабы вонь опять пошла и противостояние не стихало ...
ИМХО
Сталин - самый эффективный государственный менеджер- управленец 20-го века ! Который с помощью всех ! имеющихся технологий и ресурсов сумел в кратчайшие сроки построить мощное государство.
НО Сталина не интересовало будущее СССР !
Об этом свидетельствует его т.н. наследие в виде убогих персоналий (Хрущев и др.), технологий (абсолютно концептуально не проработанный механизм работы экономики СССР в не мобилизационный период ... ), капитала (предельно концентрированные и монополизированные отрасли народного хозяйства) .
Комментарий удален модератором
Помните "Семнадцать мгновений весны", монолог "генерала в вагоне" (его по моему в книге не было) в блистательном исполнении Николая Гриценко:
(воспроизведем на память ...)
Всякая демократия в нашей стране чревата только одним — диктатурой мелких лавочников. Чем больше мы имеем свобод, тем больше нам хочется СС, тайной полиции, концлагерей, всеобщего страха! Только тогда мы чувствуем себя спокойными, не нужно отстаивать своей точки зрения за судьбу родины, никакой ответственности, только подними руку в честь того, кто этим занимается за тебя, только крикни: "Хайль Гитлер!" — и все сразу станет понятно. Никаких волнений!
Это и есть мечта авторитарных просветителей ... Никаких волнений ! "Да здравствует товарищ Сталин !" .... умникам по печени сапогом, яйца в дверь и на душе еще спокойней ... мы б..я научим вас Родину любить ! Никаких волнений ! Мы на Великом Пути ! Топка должна работать ! А паровоз должен нестись в будущее !
Только помните при движении никаких гарантий НИКОМУ! на Великом Пути !
Потому как нет времени на справедливость ! Страх самый эффективный мотиватор !
Ну что ... Поехали ?!
Комментарий удален модератором
Ведь поначалу Сталин оппонентов не сильно давил, оправка на покой, в ссылку, за границу. Ледоруб на Троцкого сработал после многих итераций гуманного обращения
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
О хорошем правителе обычно говорят <<он покрыл страну школами и больницами!>> Вопрос, чем покрыли страну послесталинские деятели?<он покрыл страну школ...
Сталин - воплощение мечты тех, кого жажда "грызни" томит по-прежнему. Боюсь, что эта жажда - наша национальная особенность. Если бы мы хотели реформ, а не крови - тогда Пёрт 1 был бы наш кумир. :-(
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В книге Гудериана обясняется его отношение и верность к Гитлеру. Что вы хотите, пишет он - однажды я и Гитлер были вместе в церкви (это был уже конец войны!). Немецкие женщины вставали перед фюрером на колени!
«Славяне должны работать на нас. Если мы в них не нуждаемся, они могут умирать. Поэтому обязательная вакцинация и немецкое здравоохранение для них излишни. Высокая славянская деторождаемость нежелательна. Они могут использовать противозачаточные средства и делать аборты, сколько их душе угодно. Образование опасно. Вполне довольно... если они могут считать до ста. В крайнем случае, образование дозволяется, если оно помогает готовить для нас полезных слуг. Каждый образованный человек - наш будущий враг. Религию мы им оставим, как отвлекающее средство. Что касается еды, они не должны получать больше необходимого минимума. Хозяева мы, нам всё».
И вот все благодарные простые люди бывшего СССР, живя бы сегодня вместе со своими детьми и внуками в условиях, близких к нынешним условиям житухи мэров, префектов, депутатов, господ из администраций Президента и Премьера, не говоря уж об олигархах, и других монстров «дерьмократической власти» типа умника Грызлова, то они обязательно всегда бы, и особенно по государственным праздникам, вспоминали бы Иосифа Виссарионовича самыми добрыми и сердечными словами, что он сохранил и отстоял нашу державу.
Сам придумал?! - Поклон тебе!!
Где прочитал - дай ссылку!
Рассказывать такую великолепную притчу, не сославшись хотя бы на сохранившего ее - считаю непорядочным.
Еще раз огромное спасибо!
Я-то родился после войны, но с колыбели и до окончания школы жил в гарнизонах: за 10 лет школы - сменил 11 школ.
По территории - от Барановичей до Итурупа, от Новой Земли до Кушки
А что-нибудь из своих впечатлений, воспоминаний? Пишите (ну не могу я к старослужащему на ты обращаться!), может, помогу издать. А у ж в блогах разместить...
Я позавчера похоронил командира полка, в котором отец начинал служить (батя ушел уже 15 лет как...).
НЕЛЬЗЯ, чтобы Ваши воспоминания канули (живите еще сто двадцать восемь лет!)
Ну не всегда же будут нас обсир ...ть, рано или поздно надо будет
А не доживем, мой дорогой,
Кто-нибудь услышит,
Снимет и напишет,
Кто-нибудь помянет нас с тобой!
Ура!!!
Не отнять. Я произвёл, буржуй нагло присвоил мой труд. При этом оставил меня без обеда, а я и не позавтракал. Дома ждёт полуголодная семья. И так без просвета. А буржуй уволок за бугор и грозит оттуда интервенцией. И это моим же салом по моим мусалам.
1930 год, в стране Голодомор! Так Сталин строил социализм в СССР.Микоян сообщает, что заготовки растут и каждый день вывозим хлеба 1- 1,5 млн. пудов. (16000т. в день!) Я думаю, что этого мало. Надо поднять теперь же (норму) ежедневного вывоза до 4-4 млн. пудов минимум. Иначе рискуем остаться без наших новых металлургических и машиностроительных (Автозавод, Челябзавод и пр.) заводов... Словом, нужно бешено форсировать вывоз хлеба>
1930 год, в стране Голодомор! Так Сталин строил социализм в СССР.
Его не волновало, что можно "остаться" без людей. Очень скоро и людей в СССР тоже перестало все волновать...
Проверьте источник и узнайте. какие полномочия были у секретаря тов. Сталина в то время!!!!
Ему Троцкий однажды намекнул, что он -Сталин, всего лишь секретарь! Т.Е. "секритуткаа". Протокол, бумажки.. и всё! Вот и исходите из этого.
То что на слуху, и чем оперируют без разбора, это СЕКРЕТАРЬ ЦК КПСС и т.п. и в то время. - голодомора, секретарь т. Сталин и СЕКРЕТАРЬ в вашем понимании, это очень разные вещи.
Кроме смеха, это ничего вызвать не может...
Насчет национализма в России, то его нет, так как национализм питается как правило мнимыми, но внешне яркими достижениями - Днепрогесами, Магнитками и др. Мнимыми, потому что эти достижения жизнь жителей страны, как правило не улучшают и создают другие проблемы.
В России сейчас все знают где мы находимся и видят в зеркале то, что там реально есть. Обидно конечно туда смотреть, но это правда!
Любезный , будьте хотя бы последовательны в своих заблуждениях...
Ежели ИВС не волновало, что он останется без людей - на кой хрен ему тогда "Автозавод, Челябзавод и пр."? Или - по-Вашему - эти заводы сами по себе работали бы, без рабочих?
Ю.Гринштейн
утверждена в государственном масштабе.Наши законы,которые к тому же и не выполняются безнаказанно,вполне обеспечивают олигархам их миллиардные постоянно растущие прибыли.Я не требую все отобрать и поделить,но я хочу потребовать от власти пересмотра экономической системы производства и распределения.Так как производители ,то есть трудящиеся, не участвуют в распределении получаемых прибылей,даже в золотоносных отраслях-нефтедобыче,знергетике.
Акции прибыльных компаний скуплены в свое время за бесценок согласно бездарной ваучеризации,оказались в руках тех,
кто был ближе к кормушке.Народ позволил себя оболванить. .Снова стал нищим пролетариатом без перспектив на лучшее будущее.Надо срочно все менять.К этому обязательно придем ..Не было бы поздно.
Человек интересуется только тем, что становится его личной проблемой. В 80-ых мне не было интересно Сталинское время, потому что я видел решение проблем в рамках существующей на тот момент системы.
Нынешняя ситуация не имеет инструмента решения проблем, удовлетворяющих моему мировоззрению. Обращение в прошлое - очевидный ход. И чем больше узнаю о сталинской системе тем более самостоятельное значение для меня она принимает.
Это не "попытка массового пассивного политического мщения", это создание критериев команде, к которой стоит присоедениться.
Причинно-следственные связи не одномерны и весьма замысловаты, Трофимчуку следует это учитывать
А Вы, как я понял, ноябрьская ошибка. Мне кажется. что Вы женщина.
И ёжику понятно что это называется так: свалить с больной головы на здоровую.
Всё логично. Возразить и трудно и глупо даже пытаться.
Вопрос о том что бы было, если бы либералы построили нечто менее несуразное, чем нынешняя горе-Россия, вообще, как сейчас по-модному выражаются, НЕКОРРЕКТЕН!!!
Ничего иного они построить и не могли!
Но если бы здоровая часть партии, отбросив гайдаробесов смогла бы провести назревшие реформы, получив на выходе нечто еще более грандиозноее, чем современный Китай (мы то его в восьмидесятые превосходили на два порядка), то и тогда бы Сталина никто не забыл, но это бы был интерес продиктованный счастьем и благодарностью за заложенную им в свое время супермощную базу.
2 - 12 МАРТА 1938 г.
ОБВИНИТЕЛЬНОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ
Цитата
Произведенным органами НКВД расследованием установлено, что по заданию разведок враждебных СССР иностранных государств обвиняемые по настоящему делу организовали заговорщическую группу под названием "право-троцкистский блок", поставившую своей целью свержение существующего в СССР социалистического общественного и государственного строя, восстановление в СССР капитализма и власти буржуазии, расчленение СССР и отторжение от него в пользу указанных выше государств Украины, Белоруссии, Средне-Азиатских республик, Грузии, Армении, Азербайджана и Приморья.
Тогда не вышло
Отец мне рассказывал, что в пятилетнем возрасте (он 1929 г.р.), его дед взял на демонстрацию в колонну. Дело было в небольшом провинциальном городе. Когда проходили мимо трибуны, все принялись кричать "Ура"! Отец заметил, что дед в этот момент изменился в лице и не стал кричать как все. После демонстрации внук спросил при всех: "Дед, а ты почему не кричал ура"? Дед опешил и так разозлился на внука, что тот запомнил этот случай на всю жизнь. Дед был не из пугливых - при царе 12 лет на каторге отбыл в Тобольских рудниках по политической статье. А уж каторжане знали, кто был на самом деле Сталин - изверг он был!
Комментарий удален модератором
Есть и другая - тот исторический ОПЫТ строительства государства НОВОГО типа, государства с НОВОЙ ИДЕОЛОГИЕЙ, которая не разобщала людей (по экономическим, национальным и иным признакам), а объединяла их.
Этот ОПЫТ неоценим. К сожалению, не было теоретиков, которые могли бы РАЗВИТЬ его, исправить теоретические ошибки.
Пройдет время и мы будем гордится нашими предками, гордиться, с горечью вспоминая как демократы опустили страну и извратили ее историю.
О Сталине. Он был ГОСУДАРСТВЕННИК в отличие от ЕдРосов, Путина, Медведева и олигархов. Да, он был жестокий, охраняя свою власть. Но он стремился к укреплению ГОСУДАРСТВА, а не к разворовыванию ее ресурсов, отнимая их у будущих поколений ради обогащения олигархов.
Больше плюсика поставить не могу - поэтому пишу.
Поддерживаю сугубо, трегубо и многогубо (это из Куприна)
И - как "информация для размышления":
человек - двуединое существо. С одной стороны - зверь (это от природы), с другой - Человек (это результат разумной деятельности).
Так вот режим ИВС - направлен на увеличение составляющей Человека (БЕСПЛАТНОЕ образование - от ОБЯЗАТЕЛЬНОГО начального в 1926 году до ОБЯЗАТЕЛЬНОГО среднего в 1952).
А потом пришел - даже не зверь, насекомое. хрущ. Есть такой жук - личинка развивается на молодых побегах кукурузы, и, выпивая из корней сок в количестве 50 грамм, губит весь стебель.
А уж про дальнейших...
в таких исследованиях никак не обойтись.Его роль велика.И в преступлениях,тогда совершаемых,и в победах . Сталин
личность неоднозначная.Это хитрый,недюжинного ума человек.Притоением малограмотный,системного образования он не получил.Но роль гегемона,которую играла ВКПб,позволяла ему диктовать во всех вопросах,даже в языкознании(русский язык!).Многим современникам Сталина и той эпохи,когда большинство наивно верили,что строят светлое будущее,что наш строй самый лучший,так вот тем людям трудно смириться,что последующие правители(в т.ч.настоящие)так бездарно все разбазарили и продолжают утрачивать,что осталось.К тому же
в советской системе было много того,что напрасно сдали в утиль: чувство патриотизма,желание работать на благо всего общества.Рабочий человек сегодня унижен,ему работать негде и труд его оплачивается как нищенский.Сталин
к этому не имеет никакого отношения. Добавлю,что сталинская эпоха была двурушной. Доносы, репрессии тех,кто в действительности не был врагом, дикое отношение к беспаспаспортным колхозникам,по сути рабам
Вам никогда не приходило в голову, что, как выразился летчик-космонавт В.В,Коваленок в адрес Г.М.Гречко "Жора, кроме высшего образования неплохо иметь хотя бы среднее соображение!"
Сколько Вы за свою жизнь прочли книг? И - поинтересуйтесь! - сколько прочел ИВС.
Сколько Вы сейчас можете пересказать (процитировать, ect)? А он помнил содержание книг десятилетиями!
Так что не надо брезгливо топырить нижнюю губу: "малограмотный, системного образования он не получил"
Самый образованный и умный из моих знакомых работает всю жизнь простым шофером.
Я его из "чисто приколоться" сумел познакомить с действительным членом Российской академии наук (математиком). Задружились, меня забыли...
Комментарий удален модератором
того, я не люблю пересказывать.Если что-то мне нравится,я это записываю и цитирую при необходимости.
Например: " Я знаю только то,что ничего не знаю".А то,что эти двое Ваших знакомых задружились,и Вас забыли,я им это ставлю на вид...
По делу. Меня "зацепило" Ваше "системного образования он не получил" Неужели бумажка об "системном образовании" может заменить умение системно думать? И системно первоисточники подбирать и использовать в повседневной работе?
А то, что меня "забыли" - так мне это в радость. Нашли друг друга два супера, я на их уровень не тяну - чего уж грустить?
России,где родилась и прожила 20 лет,где сегодня вся моя родня.Это трагедия моего поколения.Люди по-разному отреагировали.Какой же я ,извините,строитель социализма,как я тогда думала,если на моих глазах все перерождалось и сами знаете,чем кончилось - развалом? Я и пальцем не пошевельнула,ибо верила- партии виднее,вот перестройка совершится,все снова будет хорошо.Но те же сами члены ЦК,верноподданные своего народа,все и совершили.Ельцин залез на танк,мы аплодировали.Мне стыдно за зто,
По сей день Россия во мгле.Нет честных взаимоотношений.Топчемся на месте,суетимся, прогресса нет.Лишь слова красивые нам говорят.Всем все ясно Все молчат.Примерно так уже было .Чем закончилось,известно.И все же я оптимист.Верю: Россия ,Украина и Белоруссия,народы наши, заставят наших
правителей восстановить отношения,экономическое сотрудничество,ибо на западе нас никто не ждет.
В вот этом - полностью солидарен и поддерживаю!
Властелины - как им кажется: они все правильно сделали, только народ им неправильный достался...
Вот тот же горбАтый: извините за грубое слово - забздел приехать в Россию. Свой юбилей справлял - где? - в Аглии. А какие красивые слова гутарил! А вот - не слобО ему приехать в г. Сальск, поселиться в хрущебе без лифта на 5 этаже, и жить на 4680руб/месяц - ну раз он так уж ХОРОШО для страны сделал? горбатенький, ау!!!!
Кто начал процесс, когда Нина Васильевна Миронова (царствие ей небесное!) ВЫНУЖДЕНА ВОРОВАТЬ два сырка? ВЫ?! Я?! Или - КАВАЛЕР ВЫСШЕГО РОССИЙСКОГО ОРДЕНА?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ИВС был грозен - для воров, сачков, предателей
А кто честно трудился - тот его праздновал!
Так что если боитесь - что, совесть нечиста?
"А за то, что Россию обидели, Емельян Пугачев не простит"
Сталина на ваши оба дома.
Какую правду не хочет знать народ, который "в конечном счёте, есть результат бездуховности и малограмотности населения, которое знать правду не хочет, понимать ничего не может"?
Если ты (пардон: Вы - по Швейку - "вольнопер, Вы - осел!") не можешь (скорее - не хочите) понять, что народ (для тебя - "население") ВСЕГДА умнее индивидуя!
Ну, правда, можно меня приписать к "наследникам вертухаев" - когда доводов и аргументов нет - сойдет и навешивание ярлыков.
Что, при Сталине Люди не трудились?! Что ты знаешь об этом времени?!
Первый признак - попытка спрятаться за безадресность. Что у тебя есть за душой, кроме - "пол - мужской"?
Как у нас на Дону гутарят: "Ты чьих будешь, убогий?"
Будь последовательна хотя бы в своих рассуждениях: если через 15 лет "его уже никто и помнить не будет, как и Чинхисхана, Тамерлана, Наполеона и Гитлера" - а как же Вы-то, Маня, 800 (!) лет, не 15 - Чингизхана помните?! Тамерлана - 600, Наполеона - 200, Гитрела - более полста лет, а Вы - помните, Маня, и знаете хорошо, что и другие помнят, иначе бы попытались бы объяснить народу - кто они такие, за 15 лет забытые...
Комментарий удален модератором
Отвечаю по порядку:
1. Маня ты там или дуня - разберитесь между собой...
2. Волнуют меня Чингиз и Наполеон или нет - я их ЗНАЮ. Не забыл через 15 лет после их смерти. Так что не надейтесь - не забудут ИВС!
3. А уходить от поднятых тобою вопросов - дурной тон, манюнечка!
Комментарий удален модератором
но иногда он приобретает оскорбительный характер!
Что же, мой дед, поднимавший и поднявший, в отличии от горе-реформаторов, колхоз, а потом сгинувший в ВОВ - не понимал на что он жизнь положил?
Что же наши бати/деды были быдлом, а мы тогда все Быдловичи? Гнуть историю в эту сторону может или не местный или циничный предатель.
Эти теневые разборки внутреннего передела власти, а значит и её идиологии - не остались незамеченными. Всякая идиология потерпела крах. Бандитский беспредел ухватился за любимый метод прессинга "мужиков". Но оказалось, что мужиков-то и нет. Одни паханы да шестерки остались. Править некем. Короче, бабло цену потеряло... лохи-совки кончились. Народу стало всё похер. Бухает и вешается перманентно.
А по делу? По сути? Сравните ЛЮБЫЕ 10 лет (с 1926 по 1936, с 1927 по 1937 и т.д.) "сталинского вертухайства" и ЛЮБЫЕ ДРУГИЕ 10 лет в истории России. За какой период страна поднялась больше, чем за ЛЮБЫЕ 10 лет при ИВС?
А если есть желание "посмотреть на себя со стороны" - почитайте Н.В.Старикова, В.Мединского (особенно!)
Неужели Вам не понятно, что просто повторяете пропаганду, запущенную с весьма простой целью - убрать конкурента (Россию). Вот и получается - на врага работаете. Ну как тут вертухаем не стать, если я свою страну люблю, а Вы ее обсир...ете?
Только почему Вы рост промышленного производства в России (СССР) называете "раковой опухолью"? А как Вы тогда назовете рост промышленного производства в США?
Однако, люди не дураки!
Интерес к Сталину есть! И он растет с каждым днем!"
И чем больше либеройды будут визжать о том, что Сталин кровавый палач - тем сильнее люди будут искать связи с той эпохой.
Думаете почему на Лукашенко столько грязи льют ? Просто Батька работает по Сталински! И работает эффективно.
УРА!!!
Всем "властьпередержащим" стыдно признать - зеков БОЛЬШЕ, чем при ИВС. Преступлений - существенно больше! Бедность - увеличивается, а не уменьшается (Нина Васильевна Мартынова - Царствие Вам небесное!)
И что - он "кровавый палач" а они?
Ежели Ваш (нет, личностей касаться не хочу, допустим - дяди Васи) прадед сумел создать хозяйство, которое и деда дяди Васиного кормило, и отца - как они его пропить не пытались - а вот дяде Васе ничего уже и не досталось - что, дядя Вася о прадеде не вспоминал бы?
Думаю, он батю и деда солеными словами крыл бы - а о прадеде вспоминал бы с величайшим пиететом.
Или - дед и отец дяди Васи не пропили бы прадедевского добра, а приумножали бы его и совершенствовали. Более чем уверен - на самом парадном месте висел бы прадедовский портрет!
А вот - "вдруг" ничего никогда не бывает. Так что не грех Вам разобраться - пропили потомки прадеда его наследство или сумели преумножить. И тех, и других страна должна знать...
Но по сути - неужели я не прав? "не о том и не туда" - это Вы просто не дали себе труда понять, нет?
Проще - неужели Вы всеьез думаете, что об успешном правителе забудут через 15 лет? А если он (ИМХО) САМЫЙ успешный с 1613 г.?
цель преследовал тот , кто подвинул Трофимчука на комментарий. И ещё! Читая посты присутствующих, поражаешся, ни один комент по существу, а только троллизм , хамство, прикрытое своим ИМХО всезнайством, учёностью.Вам не страшно, что ПОКОЙНИК в гробу как пропеллер вращается. не пора ли оставить в покое прах усопшего. Ведь он предвидел , как о нем будут говорить, Мир праху его!
Эдуард, ну будьте Вы хоть последовательны в своих заблуждениях!
Ну как может "народ, воспитанный ждать милостей только от государства" - это самое государство ПОСТРОИТЬ?!
Если "советский народ ... сидел и ждал когда мана небесная свалиться на нтего без его участия", то КТО сумел построить за 10-15 лет инфраструктуру, выведшую СССР на второе место в мире? КТО создал - космические системы, ядерное оружие (даже при подписании ОСВ-3 признали, что ВСЕ это было сделано, когда народ пахал и за страх, и за совесть).
Правда, если Вы действительно 1931 г.р., то, может Вы о себе писали "сидел и ждал когда мана небесная свалиться на нтего без его участия"?
Сталин был там а мы здесь.
В том виде, какам он нам известен, здесь и сейчас он вряд ли смог бы что-то сделать.
Если Вы видите у оппонента только "кашу в бошках", если вместо доводов у Вас наиболее убедительный тезис "говорить не о чем... с людьми без элементарного понятия" - так чего же тогда говорите?
Я НИКОГО не пытаюсь обелить или очернить. Я пытаюсь разобраться и понять.
Я Вам задал вопрос - как ИВС удалось добиться ТАКОЙ производительности труда?
Приписать произведенное сотней одному - не вопрос! Но ОБШИЙ объем произведенного от приписок не вырастет! И - значит! -кто-то доолжен был произвести строительство ДнепроГЭС? ВГТЗ? ЧТЗ?
Давайте обсудим Ваш пример со Стахановым. Т.е. - добычей угля...
Как получилось, что - меня не особо интересует: стаханов там или Морозов уголек рубили - но почему этого уголька нарубили в ДЕСЯТКИ раз больше, чем при царе? Откуда нашлось СТОЛЬКО зэков (производительность труда которых много ниже нормального работника) чтобы выйти на ПЕРВОЕ место в Европе к 1939? Вы что - серьезно считаете, что за счет зэков?
История России это неоценимый и неоцененный ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ИСТОРИЧЕСКИЙ ОПЫТ.
1. Этот опыт развалил КОЛОНИАЛИЗМ. Не зря так злобно выступал Черчиль в Фултоне!
2. Этот опыт предотвратил ЯДЕРНЫЕ КОНФЛИКТЫ. Не будь СССР, кто остановил бы США?
3. Но этот опыт уткнулся в догматизм и ошибки теоретиков.
Нужно ВОССТАНОВИТЬ и ИСПОЛЬЗОВАТЬ этот ОПЫТ на новом уровне, отбросив ошибки, допущенные руководителями КПСС и ВКПб.
Да и не смог бы - созидатели ВСЕГДА проигрывают разрушителям: у последних задача стократ проще...
Первый раз, когда Великая Отечественная война предотвратила разработку и применение ракетно-ядерного оружие Германией в 1942-1943 гг.
Второй раз, когда в короткие сроки разработали ядерное оружие в СССР и этим предотвратили ядерный удар со стороны США.
Только сейчас становится ясно, что планета Земля или в первом, или во втором случае ПОГИБЛА.
Придет время - рассеется пыль.
Ну, желание пострелять - это же Вы им приписали. Ну, может, Вы так поняли их доводы... Но все же - грех обвинять людей в том, что они не говорили. Нет?
А уж концовка Вашего поста - прямо "сверкает" и убедительностью доводов, и уважением к оппонентам.
А ведь Вас же просили - аргументы привести. Ну - горячо просили. Так и Вы не с ангельским пением на этой странице выступать начали.
А аргументов в Вашем исполнении я так и не заметил...
Или Вы участвуете в дискуссии - или (как пока по Вашим постам видно) считаете свое мнение правильным только потому, что
1. Мнение именно Ваше
2. "Ну кто же этого не знает!"
Доказательности - не вижу, уж извините!
А по сути - "чем этот "эффективный менеджер" отличается от сегодняшних акул бизнеса" имею ответить - тем, что он сделал для страны. Так что, простите - не могу согласиться - не только цели, но и результат СУЩЕСТВЕННО разный!
Ссылку Вашу посмотрел - ну это же не ко мне, это к психиатору. Причем сразу - с санитарами...
Сталин - не мой кумир. Вообще пытаюсь "не сотворить себе кумира", слово "уверен" стараюсь не употреблять, предпочитаю "убежден"
Хотите - пройдемся по Вашим доводам?
Понимаю - опять не услышите. Вы уже заранее вбили в свое подсознание " для него нет и не будет никаких оправданий"
Но тут же и "оговорились по Фрейду" ("хотел сказать жене - налей еще кофе, а сказал - загубила ты мою жизнь, стерва!) - "Как и у большинства людей которым он поломал судьбы. Смерть и беды родных и есть мои аргументы."
То есть - лично Вас обидели, и Вы готовы мстить покойнику. За себя, за родных, за поломанные судьбы "большинства". НО - значит, было еще и "меньшинство"? У которого - меньшинства - оправдания нашлись?
Можно, конечно, их тоже обвинить в рабской психологии. Но вот мой дед, сосланный в 1929 на Северный Урал, говорил мне: "Обидно, конечно, было... Но зато при прежней жизни никогда бы я своим четверым детям высшего образования не дал бы...."
Понимаете разницу? Между трагедией личности и выросшими возможностями народа?
Вы сейчас сможете своего родственника 17-18 лет отправить в институт (университет)?
Ведь для того, чтобы "жизнь прошла "без революций и потрясений" надо:
1.Внутри страны - чтобы слой людей, НАХАПАВШИХ за счет работающих, сумел это осознать и не просто перестать хапать, а и поделиться с обкраденными (как сказал М.И.Драгомиров, выступая перд первой думой в 1905: Если вы не захотите сегодня отдать треть, через 10 лет у вас отберут все)
2. Извне - чтобы не было "друзей", которые создают свою хорошую хизнь за наш с Вами счет
3. Насчет штанов и пр - это Ваши мысли, Вам и решать...
4. "ИВС "создал "советского человека" без принципов и гражданской позиции с рабской психологией" - если принять эту Вашу тезу, то тогда почему рабы защищают рабовладельца? Ежели Вам поверить - "советские люди без принципов" должны ж.лу лизать каждому - а они ИВС защищают! Это - или ИВС создал человека с принципами и гражданской позицией, или ..?
Хамов - вон из Гайдпарка!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Как говорила моя бабушка: "Ой, унучек, скильки ще гамна на свите!"
Правда - не г...но, всегда сверху будет!
Хуже найдёшь-вспомянешь...
Наши буржуазные руководители уничтожили индустриальную державу. и ухудшили материальное положение домохозяйств. Сталин создал индустриальную державу и улучшил материальное положение домохозяйств. Дальнейшее социалистическое развитие страны привело к достижению, по нынешним меркам, коммунизма. Сравнение не в пользу нынешних. Отсюда и тоска по прошлому.
УРА!!!
... Только им не понимать нужно - себя оправдать. А для этого - нас обгадить. Нет?
К примеру:
1. Как Сталин наводил бы порядок?
2. С кем ? Кто ему помогал бы?
3. А Вы учитываете тот факт,что сейчас совсем другое время?
Получается какой-то парадокс. Многие хотят,чтобы вернулся Сталин,но не хотят жить при нем.
Русского человека иногда трудно понять: "Господи! Как Вы ужасно красивы!" и т.д.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Как у нас на Дону гутарят: "Ты чьих будешь?", ежели Вам трудно русского человека понять? Как один канадец впал в истерику, когда на вопрос: "Дорогая, хочешь чаю?" услышал от своей русской жены ответ: "Да нет, наверное..."
По сути Вашего поста.
Вопрос № 3 надо поставить в качестве преамбулы перед вопросами №№ 1-2. А самое главное - самому суметь на этот вопрос ответить. Тогда №№ 1-2 прозвучат ПРОЩЕ.
Для меня Ваше недоумение "получается какой-то парадокс. Многие хотят,чтобы вернулся Сталин,но не хотят жить при нем" парадоксом не является. Многие хотели бы жить во времена, когда "упоительны в России вечера" но немногие хотят жить, как жили 95% населения России - в крепостной зависимости.
Сепарируйте - мухи отдельно, котлеты отдельно -и будет Вам щастье...
Комментарий удален модератором
НО для друга - определиться всегда рад!
Отвечаю по порядку (есть у меня такая манера - отвечать по порядку. Как жена при этом ярится!)
По пунктам 1-3 Ваших вопросов ответ один : "КОМУ?!!"
1. Кому нужен порядок (=соблюдение СПРАВЕДЛИВЫХ законов) в России?
2. Кому нужно развитие России?
3. Кому нужна нужна русская идеология (= русская идея на перспективу)?
Вот грузину Сталину - это было НУЖНО. Он это и строил. Плохо ли, хорошо ли - хоть пытался! Через 10 лет после прихода к власти попытался ввести АЛЬТЕРНАТИВНЫЕ выборы. Ввел механизм избавления от зажравшегося тадепута (отзыв) - нигде, ни в одной стране такого не было.
"Вы, нынешние - нут-ка!" (Грибоедов "Горе от ума")
И не пытайтесь найти разницу между ДАМ и ВВП. Это две стороны одной медали.
Как и горбатый, как и ельцын - все они из одной минералогии.
Почему? - А посмотрите, как живут ЛЮДИ.
Я в командировках 9 месяцев в году. От Смоленска до Петропавловска-Камчатского. И в центрах приходится работать, и в деревнях.
ЛЮДИ стали жить ХУЖЕ! А самое страшное - черные стороны души ВОСТРЕБОВАНЫ!
Преступления партии большевиков под руководством евреев против человечества!
Я уже предлагал вам думать за себя, но вижу, что вам это не по силам.
Я нарисовался в ГП: Владимир Аникейчев обсуждает статью Крыса 31 мая 2009 в 11:24 Рейтинг 0, когда вас там и в помине не было: Григорий Прохода обсуждает статью Батурина против Немцова 12 октября 2009 в 22:37 Рейтинг 0.
У меня тоже жизнь не меняется оттого, что кто-то нарисовывается в ГП, как, впрочем и убеждения, и самооценка, и отношение тех, кто меня знает лично. Примерно так:
http://anikvn.homedns.org/1cars.txt
8-)))))
Так что ваши досужие мысли относительно меня абсолютно не имеют смысла. Я - это я. Если не достаёт информации, изначально достоверной и весьма открытой - есть профиль, где можно с ней ознакомиться (там её значительно больше, чем в вашем - шифруетесь?). Вы, вероятно, не знаете, почему Джо - Неуловимый...
Не сочувствую.
Чёрный список - это тоже выход.. Для безвольных и ленивых мозгами самоубийц...Будем считать, что вам настолько непосильно дискутировать со мной, что вы с радостью застрелились. И вы, как в опере, еще долго будете об этом петь... Хотя вам больше подойдёт цирк, где только грустные и скучные клоуны.
www.gidepark.ru/user/3700222225/article/35853