Решение демографической проблемы
Либеральный феминизм привнесён в Россию из США, Канады, а также Швеции и других европейских стран. Как раз из тех, где с рождаемость самая низкая, это вы найдёте в любой статистике. Однако связывать между собой феминистическую активность и низкую рождаемость считается "неполиткорректным". И вот на протяжении почти 20 лет филиал мирового феминизма-либерализма в России периодически собирается спасти страну от демографической проблемы.
Все эти 20 лет с настырной недальновидностью правительство поручает этот архиважный вопрос именно феминистическому авангарду страны, презентуя ему фантастические финансовые средства и недюжинные полномочия. Но на основании чего, спрашивается? И 15, и 10, и 5 лет назад была та же самая "программа выхода из кризиса", и каждый раз она заканчивалась ещё большим ухудшением ситуации.
Напрашивается вполне закономерный вывод, что финансовые вложения тратятся не на ликвидацию кризиса рождаемости, а наоборот, на его углубление и расширение. Ситуация даже парадоксальна – демографическая ситуация может улучшиться, если не наращивать, а наоборот, сократить многие финансовые потоки и государственные вложения. Это касается всяких «социальных гарантий», которые разрушают естественные мотивации развития общества и благими намерениями ведут нас всех в ад.
1. Отмена пенсий по возрасту (по трудовому стажу).
Отмена пенсий, безусловно, отличный стимул для демографического роста. Компенсировать «дядины» накопления можно и самому, откладывая на сберкнижки ( благо, что в ПФ из зарплаты вычитать не будут). Кого это сильнее коснётся? Среднестатистический мужчина в России (и только в России!) до пенсии не доживает. Среднестатистическая женщина, выходя на пенсию на пять лет раньше, и живя в среднем на 13-14 лет дольше, получает пенсию в течение 17 лет. В масштабах страны это весьма значительные суммы, которые собирались в ПФ обоими полами, а выплачивают, получается, лишь одному.
Как отмена пенсий скажется на демографии? Очень просто – женщины, возможно, начнут задумываться, КТО их будет кормить в старости. Вполне естественно возлагать такие надежды на собственных детей (желательно – многочисленных!). Многодетным матерям беспокоится будет совершенно не о чем – их материнская любовь вернётся к ним обеспеченной старостью. Родные дети, воспитанные нравственно правильно, не станут наживаться на материнской немощности, как посторонние люди. Простой принцип «никого не родила – подыхай в нищете» подстегнёт рождаемость лучше любого «материнского капитала».
Когда пенсионное обеспечение и социальные гарантии позволяют наплевать на родовую ценность семьи (как ныне во многих развитых государствах) тогда основной мотивацией для "заведения ребёнка" становиться желание "разнообразить свою жизнь". Точно так же, как с желанием "завести собаку" обеспеченные, но занятые люди откладывают его реализацию на время, когда они к этому "будут готовы". Такая мотивация немыслима для здорового общества и неизбежно приводит к кризису рождаемости. А всё потому, что этим нездоровым мотивом заменяются здоровые мотивы, когда потомство было жизненно необходимо не абстрактному обществу, а непосредственно самим людям.
Вот что об отмене пенсий пишет умеренный антифеминист Вассерман, человек, в общем-то, "пенсионного возраста":
"… как общегосударственную систему пенсионное обеспечение ввел Отто Эдуард Леопольд князь фон Бисмарк-Шенхаузен… Появилась система общего пенсионного обеспечения. Появилась она в порядке борьбы с модным тогда социализмом. Грубо говоря, Бисмарк доказывал, что многие вещи, которых требуют социалисты, достижимы и без введения социализма в целом.
Одна из проблем, порождаемых пенсионным обеспечением, в общем-то, известна практически всем, кто постоянно занимается политикой, но никто из действующих политиков не рискует заявлять это вслух, ибо понятно, что человека, который говорит такое, не переизберут. А именно. Всеобщее пенсионное обеспечение – один из серьезнейших источников демографического кризиса. В старое время человек мог рассчитывать на существование в старости только благодаря поддержке своих детей. Понятно, эта поддержка тоже не была гарантирована."
Здесь, анализируя исключительно политику, Вассерман не связывает её с понятиями морали в обществе и воспитанием детей, возможно, считая это не очень главным. А зря.
Как раз воспитание и нормы морали - достаточная гарантия для поддержки пожилых родителей. А что даёт "принудительная гарантия"? Читаем дальше:
"…у всякого достоинства есть свои недостатки, которые иногда являются продолжением достоинства, иногда возникают вполне самостоятельно. В данном случае, если вам не надо надеется только на своих детей, то, соответственно, отпадает материальный стимул к их рождению. Соответственно, во всяком обществе, где вводится пенсионное обеспечение, рождаемость очень скоро начинает падать. Грубо говоря, в обществе с развитой пенсионной системой каждый надеется на то, что его прокормят чужие дети и отказывается заводить своих. Но понятно, что в таком раскладе, если все будут руководствоваться этим рассуждением, то не будет, ни своих, ни чужих детей."
2. Отмена алиментов
Как произошли алименты? Они появились в результате получения «свободы» заключения и расторжения браков. Вдруг оказалось, что и сами дети от этих браков никому не нужны.
Но алименты вовсе не делают ненужных детей более нужными. Зато со стороны мужчин возрастает нежелание их заводить, а со стороны женщин возрастает безответственность половых связей.
…Революционное законодательство принесло освобождение от «оков нерасторжимости брака». Советские декреты о браке и разводе и за ними Кодекс 191 8г радикально изменили прежнее в этом отношении положение. Кодекс 1918 г. отрицает какое бы то ни было, принуждение к продолжению брака и предоставляет супругам расторгать таковой не только по обоюдному согласию, но и по желанию одного из супругов, и притом независимо от характера мотивов расторжения, которых желающий развестись и приводить не обязан. Данное положение требовало принятие соответствующих легальных мер по защите интересов детей…(ст.87)
Читая Семейный Кодекс РФ, легко обратить внимание на главы, посвящённые алиментным обязательствам, около 60 статей из 170, это около 35% всего кодекса. В зарубежных аналогах СК таких обязательств или нет совсем, или они отмечены парами статьями, а вот российский СК более напоминает «инструкцию по сбору алиментов». Причём эти статьи СК РФ просто повторяют статьи «Кодекса о семье и браке» СССР. Не пора ли вернуть семейные ценности, а Алиментный Кодекс выбросить как «пережиток большевизма»?
Широко распространено мнение, будто алиментные обязательства есть разновидность социального обеспечения. Но всякое соцобеспечение есть выплата от государства. а когда у одного лица отбираются деньги, что бы передать их другому – это не соцобеспечение! Это более походит на принудительные штрафы за совершённое преступление или на выплаты, компенсирующие огромный материального ущерба. Но разве мужчина, оплодотворив женщину, тем самым нанёс ей ущерб или совершил преступление?
Женские свободы провоцируют в женщинах потребительское отношение к обществу, которое им "должно" за рожание. Госстатистика показывает, что количество детдомов с каждым годом увеличивается, а брошенных детей - прибавляется (в т.ч. с врождёнными отклонениями). 99% детей в детдомах сданы туда здравствующими мамашками. Почему? Потому что со свободной от мужского контроля женщиной мужчине совместно жить не резон (в условиях деструктивности нет комфорта), а самой "свободной" женщине ребёнок мешает самореализовываться, она ведь ещё "не нагулялась".
Рожание никому потом не нужных детей - далеко НЕ БЛАГО, за которое женщинам полагается "платить", как многие думают. Поэтому вопрос ни в том, сколько ещё никому не нужных (и скорее всего, больных) детей смогут нарожать женщины, активно пользующиеся своими «свободами» (дурное дело то не хитрое), а в том, что обществом всё же востребованы здоровые дети, а не всякий дефективный приплод алкоголичек и потаскух. Посмотрите статистику - доля больных новорождённых год от года растёт.
Порочная "система алиментов" является закономерным результатом порочной практики передачи детей при разводе матерям, детищем этой практики. Как только прри разводе по умолчанию детей будут передавать не матерям, а отцам, количестово желающих развестись женщин станет намного меньше, семейные узы станут крепче, а разводов - меньше. Подробнее об этом [будет] здесь: V.Мотивация мужчин иметь детей. 2. В случае прекращения брака – обязательная передача детей отцу, если он не даёт согласия на просьбу оставить их с матерью.
Поддерживать же алиментами внебрачных детей - это стимулировать в обществе безнравственность и безответственность. Интересно, кому это надо?
3. Отмена декретного отпуска и отпуска по уходу за ребёнком
Содержание за счёт своих сил себя самой и своего дитя не для всякой беременной женщины или кормящей матери посильная задача. Не будь «социальных гарантий», то решить эту задачу можно было бы лишь двумя способами:
1. Отработать, допустим, 3-5 лет, чтобы накопить достаточное количество денег на весь срок беременности и выращивания ребенка...
2. Выйти замуж за любимого человека, стать домохозяйкой и получать удовольствие от возможности быть женой и матерью.
Случаи про мать-одиночку, заранее накопившую деньги для того, что бы свою «беременность и выращивание ребёнка» сидеть дома, мне неизвестны. Этот вариант представляется как утопическая фантазия.
Вариант 2: «любимый» человек, который, по-справедливости, ДОЛЖЕН работать и оплачивать расходы беременной женщины. Но вот женщина родила, прошло 2-4 года «выращивания» и она заявляет: «Знаешь, наша любовь куда-то ушла. И я тоже от тебя ухожу. С ребёнком, конечно». И уходит.
Но если её бывший муж всё это время должен был обеспечивать, не значит ли, что теперь бывшая жена кое-что должна мужу? Например, должна оставить ребёнка при разводе мужу. А иначе зачем ещё мужчина должен «работать и обеспечивать» женщину во время беременности и кормления, не так ли? Если женщина уходит с ребёнком, это значит, что много безвозмездно переданного от мужчины к женщине потрачено им впустую. Любовь же в браке эфемерна и не является гарантией ничего, кроме секса. Однако безудержный секс в семье хоть и возможен, но совершенно необязателен.
Вопреки продекларированному в ст.3 Трудового Кодекса лозунгу «Никто не может быть ограничен в трудовых правах и свободах или получать какие-либо преимущества независимо от пола» сам же ТК нарушает этот лозунг в статьях 41, 99, 253, 254, 255, 258, 320 и другие. Отказ в приёме на работу беременной или её увольнение карается ст.145 УК. В разных (особенно денежных) областях применяется т.н. «квотирования» должностей (особенно руководящих), когда в приказном порядке и независимо от их способностей на тёплые места внедряют женщин.
Другими словами, женщины на производстве – привилегированный класс трудящихся, и в отличие от мужчин там для них немало законно предусмотренной халявы. Пожалуй, самая крупная халява из всех – это «декретный отпуск» для беременных, перетекающий в «отпуск по уходу за ребёнком» для родивших. На первый взгляд (по причине факта родов) это мера, способствующая решению демографической задачи. Но на самом деле – всё наоборот.
Давайте задумаемся, откуда в замкнутой системе лишние деньги? Их не бывает, всякий рубль в общей копилке (налогов) имеет свои источники. Представьте, есть некий «фонд взаимопомощи», куда две группы равно вкладывают свои денежки, но пользуется этим фондом только одна группа! Данная схема по результату означает ничто иное, как передачу денег одной группе от другой. Фонд «декретных денег», в сущности, такой же – обезличенным женщинам (беременным и роженицам) передаются деньги от обезличенных мужчин (деньги самих женщин – просто возвращаются). В итоге имеем, что с беременной или родившей делится своей зарплатой среднестатистический мужчина!
Каким образом мужчинам недоплачиваются честно заработанные ими деньги – отдельный разговор. Пока вопрос в том, что даёт обществу выплата женщинам денег, которых они не зарабатывали? Ведь если мужчина (с учётом отнимаемого) станет получать больше, неужели он и так не поделится своим доходом с женой, которая беременна или разродилась его ребёнком? Разумеется, поделится. Так в чём же дело, зачем эта виртуализация?
А дело в том, что общество получает независимость женщины от мужчины, от брака и семьи. Вот так: если женщине захотелось завести ребёночка «для себя» (обычно – единственного), то можно легко это сделать без семьи и мужа. Если за всё платит виртуальный среднестатистический мужчина, реальный мужчина уже вроде не обязателен. Но «для себя рождённые» дети чаще других оказываются неблагополучными (эгоистами, хулиганами) или сдаются «мамами» в детдом. Вывод: «декретные» и «по уходу» деньги мешают создаваться полным семьям, нарушают семейные традиции и рвут связь поколений. Дети «для себя» в единственном числе не улучшают демографическую ситуацию, а наоборот, ухудшают её. Отмена же этой халявы несомненно создаст условия для создания крепких семей, что хорошо.
Кстати, безотносительно к семейно-демографической политике анализ «декретных выплат» также вызывает финансово-экономическое недоумение. Да, вырастить ребёнка одной без дополнительных денег трудно, практически невозможно – но почему эти деньги обязательно должны быть халявой? Если уж женщина решила быть «независимой», не нужно притворство, надо идти в этом до конца. Деньги нужны всем - почему кто-то может получать их просто так? Сейчас у большинства банков обширная и гибкая система кредитования – берите, женщины, кредиты и ссуды, а потом расплатитесь. Мало ли у кого в жизни какие трудности – например, немало граждан-мужчин выплачивают банкам ипотеку и не жужжат.
Комментарии
1. Отмена пенсий приведет к тому, что женщина фертильного возраста откажется от рождения ребенка, возможно, даже первого в пользу еще одной ипотеки на квартиру, которую можно будет сдавать в старости. Никакой гарантии, что дети будут тебя содержать нету. Закона такого нет. Кроме того, отмена госпенсий очень больно ударит по тем, кто работает в бюджетной сфере, у них зарплаты очень небольшие. Им собственно и копить то не из чего будет. Кроме того, отмена госпенсий не отменяет сами пенсии. Есть негосударственные пенсионные фонды. Моя накопительная часть лежит именно в таком.
2. Отмена декретных отпусков - однозначно приведет к глобальному падению рождаемости. Это вообще глупость несусветная.
3. Отмена алиментов приведет к тому же. Никаких вторых детей рожать никто не будет. В лучшем случае первого. Именно эта проблема сейчас и стоит в государстве. Женщины то рожают, только рожают одного. Согласно предпоследней переписи к 39 годам 93% женщин имеют хотя бы одного ребенка. задача государства, чтоб рожали вторых и третьих.
Предложенные методы отвечают на вопрос: что нужно сделать, чтобы не рожали первых.
п.3- не приведет ни к чему. Объяснение- мужчины приноровились к реалиям, жены которые смогли не разрушить свои отношения- имеют, остальные вопят, ибо давление скомпенсировано.
Близорукость автора порожает.
- понаркомании
- по суицида
- убийствам
- по пыткам палачей в погонах
- по завозу оккупантов из азии и кавказа
- по репрессированым политически русским
- по национальногй дискриминации русских
- по алкоголю
- по выезду ученых за рубеж
- беспризорным
- по бомжам
- по количеству жидолигархов-подельников путмана
- по корупции
- по количеству бюрократов
- уничтожению промышленности
- по обману оккупационных сми
все деньги от сырья и весь дутый ввп ухродит на мародеров из банды путмана-менделя, единственная цель путмана и его подельника менделя это тотальный русоцид, более гнусного подлеца постоянно нахально оскорбляющего русских в руководстве россии не было, русские у него, придурки, грязные ублюдки татар, русских вообще нет, русские архаичны, русские по жиду путману корупционеры и воры
У человека есть страхи, у каждого они разные, кто-то скажет "а кто же обо мне позаботится в старости?" и родит, но рожать из-за страхов не менее глупо, чем рожать из-за денег. А кто-то скажет "на что жить?" и возьмет ипотеку, хотя сама ипотека в нашем случае просто рабство. Что же касается "Закона такого нет", то при правильном воспитании все законы можно выкинуть, свести к 5-7 заповедям (возможно слово не совсем удачное).
2) Отмена декретных отпусков повысит ответственность одного человека перед другим, осознание выбора/принятия решения, тут вопрос качества/количества. Так же институтов воспитания детей.
Про воспитание детей посмотрите тут к примеру (есть вещи, которые не рассматриваются в принципе, как не реальные либо как просто не пришедшие в голову и т.п.): http://anticomprador.livejournal.com/144237.html
3) Алименты - обязанность, их надо отменить, вернее заменить наказанием более строгим (не денежным). Любой уход от привязки к деньгам в отношениях только повысит "качество". Когда желаешь чего-либо, получается лучше, чем когда просто платят.
Пункт 3 не отменят никогда и глупо на это рассчитывать. У нас муж и жена равны в своих правах и обязанностях по отношению к детям. Вы хотите оставить права и исключить обязанности - это нереально. Завязывайте уже с этим детским инфантилизмом, большие уже мальчики
2) Отмена декретных отпусков рождаемость снизит. Даже спорить с этим глупо. Да, рожать будут самые пофигисты (бомжи и асоциальные элементы) и типа меня - средний класс с охрененной зп. Мы чего с вами добиваемся? цель то какая? Рождаемость повысить или снизить? Повысить. Ну дак и инструменты должны быть на это направлены. Давайте еще предложим женщин дихлофосом трвить, кто выживет, значит ответсвенные, пущай рожают.
3) никакой качественной привязи быть не может. единственное, что бы я закрепила в законе (на примере развода моего брата) - это серьезну ответсвенность за неисполнение обязатество участия в воспитании ребенка. Договорились при разводе, что папа забирает дите на выходные, проводит с ним каникулы - папа ОБЯЗАН его взять по графику, амама ОБЯЗАНА его отпустить. Кто не исполняетбез серьезных причин - дикие штрафы. А той братец ребенку серьезно психику поломал своими вечными обещаниями "приду" и полным кидаловом. Тоха по 5 часов у окна простаивал.
2) Все острее ставится вопрос "кто вырастет из этих детей". Что толку в большой рождаемости, если их не то, чтобы воспитать, вырастить, прокормить не на что. %-ное соотношение населения РФ и среднего класса с охеренной зп какое по Вашему?
3) Тут надо учитывать желания ребенка а не родителей. Зависит от возраста ребенка. Это личные обязанонсти/договоренности, тут нет места законам. В каждой семье есть свои негласные правила типа по субботам в парк, бассейн т.п. и отследить и регламентировать это как-то бесполезно. Наказание должно быть жестким и одноразовым за развод (если есть ребенок в семье), человек думать должен, когда говорит "да" в загсе и тем более нести ответственность за дитя, если оно есть.
Прочтите Ваше первое предложение "детей нужно рожать от любви и для счастья". Зачем смешивать в таком случае деньги с детьми?
2. Дак чего мы хотим добиться??? Статья называется "решение демографической проблемы" тогда как вы предлагаете дать возможность рожать детей 10-15% выоскосостоятельных людей. А кто, я извиняюсь за грубость, будет навоз из под буренок вытаскивать? За станком стоять? Сын владельца магазина? дочь главного бухгалтера банка?
3) Желания ребенка могут быть учтены по достижении им 10-14 летнего возраста. Большая часть разводов приходится на более ранние детские возрасты. Есть, во всем мире папы и мамы живут так. Требуешь себе права видеть ребенка? Значит ты обязан участвовать в его воспитании. ОБЯЗАН. Или откажись от встреч и не гунди. А появляться раз в полгода с шоколадкой и травмировать малыша - издевательство.
По поводу денег: о деньгах в прошлом я бы не утверждал так однозначно. Прошлое уже настолько изгадили, что одному Богу известно как мы жили. Про будущее я бы тоже не дал 100%, благо прецеденты есть.
Для начала отказаться морально, мыслить хотя бы не привязывая все к деньгам. Что же касается практики: http://anticomprador.ru/publ/razgovor_s_kommunarom/5-1-0-887
Правды тут не меньше, чем в исследованиях ученых, непонятно только каких ученых, все как то это с учеными делается за кулисами всегда.
2) Кто-то говорил о рождении детей только у состоятельных людей? У состоятельных людей отморозки еще те могут быть. А вот Ваш вопрос правильный... кому то ведь надо навоз из под буренок выгребать, вот и заботятся прежде всего о том, чтобы был хоть кто-то, кто только на это способен и не лезет выше. Для этого надо образование давать и воспитывать.
Кто вырастет то? Вы думаете те, кто вырастет будет у станка стоять и навоз выгребать? не важно дети тех или других.
Вот скажите мне, нужен обществу такой человек, который о своем ребенке даже позаботиться не может? Разве он сделает что-либо хорошего для общества, для любого постороннего человека, если близкому то человеку не может дать то, что должен дать родитель, пожертвовать своими силами, временем, и т.п.
Не могут воспитать ребенка, родив его - нахрен с пляжа, в тайгу, лес рубить, на шахты... и т.п. А дите в приют/детдом (только не такой, какие существуют сейчас а из примера в п.1.). Это и будет стимулом для Вашего "обязан" или как то по другому можно обязанность эту обеспечить? (можно воспитанием, но это надо делать с детства). Правду сейчас можно узнать, благо есть много средств для этого, да и ошибка маловероятна.
ps к п.1 раньше были кандалы а теперь деньги, разница только в иллюзиях свобод.
2) В чем тогда ваша мысль и как она связана с озвученными авторами стаьи решениями? Неужели вы всерьез полагаете, что давшегося с такими жертвами ребенка (отказ от работы, резкое падение уровня жизни в условиях отказа от поддержки будущих матерей) мы отдадим в коровник работать? Или к станку? Не нужно писать про крестьянство! Мы живем в сране, у которой более 70% населения проживают в городах.
Кто Вам сказал, что жили 40 лет? Откуда такие данные интересно. И про смертность тоже. Все эти впечатления созданы в основном по фильмам о средневековой чуме и войнах.
Да вот хотя бы гляньте на деда 72 года.. http://rutube.ru/tracks/3011327.html
Кто нибудь сейчас ведет подобный образ жизни хотя бы по питанию, так как было заложено в человека тем, кто его создал, есть то, что создано ничего не уродуя? Единицы... А уж сколько сказаний и сказок про старцев кому за 100 лет и более.
Возьмите настоящее. Сколько сейчас болезней и химии... Не будет таблеток - 50% передохнут сразу и это (привязывание к химии и паратезам) есть развитие человека как живого существа?
Не буду убеждать Вас дальше, это не есть хорошо, но у меня противовположная точка зрения по этому поводу и я исхожу из нее.
Раз у Вас другая, то друг-друга мы не поймем в этом.
2) Автор под отпуском имел ввиду выплату денег, у него все завязано на них. Мысль в том, что при отказе от выплат девушка будет выбирать мол. человека более осторожно (о чем я и писал).
У автора нет механизма удержания мол. человека в семье. В этом плане его статья ущербна и эгоистична.
Какаой будет из этого результат? Да очень простой. Замуж выходить официально не будут, рожать будут одного в лучшем случае. Это не метод решения демографической проблемы, это метод ее усугубления.
Мусульман не приписывайте. В лучших, самых боратых и продвинутых странах, таких как ОАЭ муж не имеет право плохо относиться к жене. Ее имущественные и другие права прописаны в Коране. В диких странах типа афгана и Сомали у женщин нет выбора, они находятся в положении чуть лучгше домашней скотины. Но в РФ это невозможно. У нас есть демократические законы.
Я если честно не поняла ничего. Чего вы хотите то? при разводе и хорошей мамы дите забирать и в детдом отдавать? Смысл? У плохой? дак это исейчас гос-ву не заказано.
Деньги отменить? или папизбавить от отцовских обязанностей в виде алиментов? Тогда и в правах урезать придется.
Как то хочется пообстоятельней понять вашу точку зрения
У автора это не написано и он просто хочет чтобы мужская часть населения была материально свободна, а женщина чувствовала себя, как Вы выразились, "в положении домашней скотины".
Я свое мнение по наказанию написал, у мусульман это закидать камнями, по моему мнению в тайгу/на шахты чтоб какая то польза была.
Не вижу причин для того, чтобы не применять подобное наказание за избиение жены.
Совершено сознательно - скатертью дорожка.
Да, рождаемость снизит, я разве писал о том, что повысит?
Про демократию говорить бестолку, под этим словом подразумевают все что угодно, но не свободу и какие-либо права, кроме права поорать с учетом ктого, что к твоему реву никто не прислушается. Можно сказать короче - только свобода слова.
PS Можно сутру из Корана про имущественные права женщины? Эта книга написана для каждого живущего на земле и все, что касается имущественного дележа - подлог, искажение, как и искажение библии (сравните к примеру Царстиве Божие в сердце, Царствие небесное в сердце). Все равно если бы Бог писал законы по делению имущества. Жили бы по святым писаниям не было бы законов.
Помилование по ходотайству матери ребенка. В общем, основной смысл надеюсь понятен, об остальном можно писать долго.
Суру не скажу, остановлюсь на 2 моментах: 1. Женщина получает наследство в размере половины от мужской доли. Но имущество, наследуемое мужчиной, он должен тратить на семью, женщина имеет право тратить только на себя. Муж не имеет право заставлять ее работать, он обязан жену содержать и детей тоже. При чем даже после развода пока она снова замуж не вфыйдет (если это указанов брачном договоре). При разводе она имеет право забрать себе брачный подарок. 2. Муж не имеет право причинять жене увечья. Известны случаи, когда мужья в ОАЭ платили высокие штрафы за синяки, которые остались на ягодицах их жен после воспитательных мероприятий.
Коран как раз подробно расписывает кто кому чего должен. Метод прост: муж обязан свою семью обеспечить, он за нее отвечает, жена платит за это подчиненностью. При этом с жены и взятки гладки. Чуть что - виноват муж.
Автора, выполнявшего перевод Корана тоже не подскажете?
Сколько бы не было болезней и химии, а живем мы дольше и качество жизни, то есть доступность образовательных программ, культурных, медицинских, развлечений, овень комфорта выше на много много порядков.
2) Не понимаю а осторожно это как? Ну хоть опишите как то механизм или критерии.
ОК, а не развелись бы они, вместе жили, тогда чего, ну что бы изменилось? Он отдавал бы на семью и детей ВСЮ ЗП. А так только 25%. Если процесс семейного сожительства и утраты денег так остер и трагичен, ну не женись! И замуж выходить не нужно. Я так считаю.
А если готов жертвовать личным комфортом, деньгами, свободой, ради того чтобы быть с этим человеком - другое дело.
А вот поступила жалоба одного из них, на измены, побои и т.п. надо что-то предпринимать, чтобы сохранить семью, в худшем случае оградить ребенка, за которого оба несут ответственность, от негатива. В слуае, если на полиграфе (под наркотой если уж хотите для надежности) выяснится, что кто-либо виноват и сознательно совершал негативные поступки, вперед рубить лес. Под "работает он далеко и долго" я подразумевал ссылку, если выражаться просто и я не говорил про 25%, скорее там будет 90% семье а себе на еду/одежку.
"Если процесс семейного сожительства и утраты денег так остер и трагичен, ну не женись!"
А я о чем Вам толкую всю нашу беседу? Сейас решения принимаются исходя из денег, в том числе решения брака, развода, рождения ребенка и т.п. Привязка к деньгам этого не имеет перспектив в будущем, ведет к разложению и вымиранию. Только деньги я бы тут опустил как критерий.
Ни один человек не отдаст жизнь за деньги добровольно. А ведь есть вещи за которые стоит умереть, а если есть такие, то ради них, тем более, стоит и жить.
Я не верю статистике, истории, не верю в то, что было монголо-татарское иго и вообще много чему в наш лживый век, в который все можно купить и продать, не верю. Я писал Вам, что по этому вопросу "друг-друга мы не поймем".
У меня просто обратные Вашим убеждения.
2) Вы же перечислили некоторые из них. Когда веришь человеку как себе, когда, как Вы написали, "готов жертвовать личным комфортом, свободой, ради того чтобы быть с этим человеком", да и жертвы эти тебе доставляют радость.
А критерии выбора при этом какие со стороны женщины да и на данный момент многих мужчин? Деньги?
Так вот когда оба супруга будут знать, что за "просто родить" очередного человека и забить на него потом они могут легко загреметь поработать в места не столь отдаленные на оставшуюся часть своей жизни, они будут думать мозгами а не другим местом, когда будет 100% уверенность в том, что готовы отдавать ребенку и друг-другу прежде всего а не брать.
2. Не знаю, не думаю что это деньги. В чистом виде
Верю людям конечно же, художественным произведениям, аналитике, картинам, иконам, интуиции, Богу. Много чему, чему может верить обычный человек. В основном произведениям каким-либо, людям, которые что-либо создавали, т.к. испытывая негатив (злобу, ненависть и т.п.) создать что-либо стоящее нельзя.
2. Продолжая тему, к примеру http://www.newstube.ru/media/pyatiletnyaya-devochka-v-chem-byla-sbezhala-iz-doma-ot-poboev
Как Вы думаете какое наказание их ждет? И что они заслуживают и каким будет лучшее "лечение"?
Вот пример из моего описания.
По художественным произведениям говорите, идеалист вы, друг мой. Идеалист.
Скажу немного по другому:
"Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?"
Так Вы ль не гораздо лучше их?
Обязательно надо пожарить перемешать посолить, в общем изгадить и до кучи этим набить свою утробу. Красота.
Читали то, что писали. Фестский диск возьмите к примеру, кто его расшифровал, почитайте работы этого человека, изыскания.
А у Вас есть вера в завтрашний день?
А Вы уверены в том, что то, чему сейчас учат, нужно и правильно?
Человек, который что-то создает далеко не глуп, не глупее того профессионала который подделал документы, политические или исторические не важно.
"Никогда не доверяйте Историю и политику профессионалам. Они продают свой труд за деньги" Пушкин.
Приятно, что стало другом больше = )
Если не к идеалу, то к чему тогда стремиться?
Адам жил 900 лет и его сыновья.
Или с изысканий ученых?
«Смерть до 150 лет — насильственная смерть» И. И. Мечников.
Ну по крайней мере по религии получается что человек деградирует?
http://www.imperativ.net/imp12/gilbo-mill.html
Тот бред, что там вначале не читайте... я сам его не читал. Меня интересовало другое. Начните с "Так академики Шмальгаузен И.И. и Богомолец".
Много всего есть я писал Вам, что "Прошлое уже настолько изгадили, что одному Богу известно как мы жили", я устал спорить на эту тему, или убеждать кого-то, бесполезно это, толку нет от этого просто. Есть уйма источников и материалов различных, спорить можно до посинения.
Вы спросили я поделился, не верите, дело Ваше = )
:-))))))
Я просто беру все возможные источники, ведь для каждого человека авторитетными являются различные источники.
Я же написал Вам "Ну по крайней мере по религии получается что человек деградирует"
Не нравятся библейские, легко, отличные от религиозных источники я Вам привел, к тому же я сам утверждал, что в библии многое искажено и на нее не опираюсь. С другой стороны рассматривать надо множество вариантов не исключая ничего.
Много есть всего. Да просто возьмите всем известные пирамиды. Их построили без письменности, расчетов, люди живущие 30 лет максимум?
Ну вот читал статью (или подобную ей) уж не помню когда, поискал нашел
http://ranews.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=604&Itemid=95
Я для себя целенаправленно не ищу подобный материал, у нас на пенсию до 140-150 не проживешь = )
Если хотите, поищите, щас всего полно, так что беседа с Вами на эту тему может затянуться.
Мысль была в том, что наш образ жизни не правильный.
Мужик совершенно охренел, если такое пишет.
Меня хватило на первые три абзаца.
Впервые поставил минус статье
Простой аргумент всегда в запасе- минус и все тут.
Что же делать, если у Вас аргументов нет.
Да, и не приглашал я Вас в дискуссию. Чего лезть-то в чужой разговор?
Здесь нет чужих разговоров - эта статья доступная для обсуждения всем, а равно и комментарии к ней. Чужие разговоры в личке - и вот в них я не лезу.
//Простой аргумент всегда в запасе- минус и все тут.//
Я имею все права ставить вам минус - и я им воспользовался. Иного ваше "выступление" и не заслуживало.
//Что же делать, если у Вас аргументов нет.//
У меня нет - поэтому тихонько молчу, и не поливаю автора. Вы, не имея аргументов - делаете это. Это очередное подтверждение того, что вы - мужик, не мужчина.
Вы сравнили оба варианта?
Если же выкинуть все обиды и прочие предрассудки:
В наше время человек, я бы сказал, живет так как счиает правильным сам и наказывается за это множеством вещей, начиная от того, что болеет множеством болезней и заканчивая отклонениями с рождения. И никак не хочет понимать того, что в этом виноват он сам прежде всего, а не природа.
Возьмите хотя бы простой пример.
Уродование еды, которая была создана для человека, как и для любого другого существа на Земле.
Или, возможно, Бог создал человека и обделил его едой на Земле?
При существующем образе жизни на данный момент не то что осложнения и будут с родами, удивительно как вообще еще до сих пор рождаются люди.
2. / Вдруг оказалось, что и сами дети от этих браков никому не нужны./
Не никому, а исключительно "бывшим" папочкам". Да и то, нормальным мужчинам и после развода дети нужны, и они прекрасно общаются с детьми. А таких не меньше четверти от общего числа.
3. /Отмена декретного отпуска/
Это что за бред? У нас что, много мужчин, которые в состоянии в одиночку семью обеспечить? А если ребенок еще и не единственный.
Короче, 2 из трех предложений - жеско направлены на то, чтобы семей не было вообще, а детей рожали только очень состоятельные женщины.
Я рад что мы с вами единомышленники! См. ниже.
Не надо только наезжать на папочек - я и мамочек таких знаю.
Но вы-то что, решили ему в пику, а?
Смешно!
Короче, соглашайтесь с моей формулировкой!
Но с отменой декретного отпуска и алиментов на детей - ни за что, даже и не просите. :))
По остальным пунктам - согласен.
Как можно не думать о таких последствиях своих предложений?Нельзя все мерить стандартными мерками относительно благополучных граждан!
Чего я, по-вашему, не учла?
Может быть у Вас какой-то другой опыт.
1. Радует сама концепция рожать, растить, усыновлять детей не ради ЛЮБВИ и ЗАБОТЫ, а ради последующего материального благополучия. Просто выше всяких комментариев.
Кстати, пробовали узнать, как усыновить ребенка? (почти не возможно! детским домам не выгодно отдавать детей на усыновление)
2. Ну надоели уже разговоры про несчастных мужчин, ВЫНУЖДЕННЫХ гулять от противных жен. Да ничего подобного! Практика показывает, что от стерв как раз и не гуляют. Но сейчас не об этом, а о том, что "Ни одна из нормальных женщин не выбирает себе в мужья уголовника, дебошира, сумасшедшего или алкоголика" Они не выберут, согласна! Но всеми перечисленными личностями становятся не сразу...Из очень приличного молодого человека получается алкоголик просто как по волшебству....и не с подачи "своих благоверных", по "слабости"....(наследственность, компания, нужно по работе и т.д.)
ВСЁ чушь собачья. Если мужик- на самом деле МУЖИК, а не тряпка, не сволочь, и не раздолбай, то и женщина рядом с ним ЖЕНЩИНА! Не надо все на женщин сваливать, вы же сильнее! Будьте уже мужиками, хватит из себя убогих потерпевших строить!!!
Женщина готова быть хранительницей очага и окружить заботой и нежностью, проявив самые лучшие свои качества именно тогда, когда рядом с ней Настоящий мужчина, а не злобный подвыпивший хам, от которого уйти, сохранив себя, практически не возможно.
Кстати: Почему многие женщины после развода находят в себе остаток сил не загнуться, а наоборот, заняться фитнессом, Творчеством, образованием, обрести себя, и подняться так, что те самые жалкие крохи, называемые алиментами, становятся ни ее детям, ни уж тем более ей, абсолютно не нужны.
Если мне чего-то в жизни и не хватало, так именно взаимопонимания, чувств, но никак не денег. Я вам более того скажу, слишком много мне довелось видеть алчных и жадных мужчин, что дает мне повод думать, что, видимо, в этом женщины и мужчины схожи. (мне доводилось наблюдать, как молодые люди из обеспеченных семей, невест выбирают себе исходя из их происхождения девушки, должности будущего тестя, престижности семьи)
А так как я сама вот уже почти 20 лет обеспечиваю свою семью, включая мужа, двух детей, да еще и его родственников, то уж извините, об алчных стервах рассуждать не возьмусь. Скажу больше- если бы мой благоверный отвалил бы, алименты с него никогда бы не просила...Скорее сама бы приплатила...
Разговоры о том, что мужики начинают пить из-за жен - в пользу бедных. Тогда бы и женщин спивалось нисколько не меньше. Женщины "не отхорошей жизни" не начинают пить, а как Вы говорите "инициируют развод". Согласитесь, несколько более адекватный ход. Средний размер алиментов в стране 1600 рублей (тут я точно не ошибаюсь) поэтому рожать ради алиментов - сами понимаете, никто не станет, за исключением жен олигархов. Материнский капитал - почти миф. Либо на жилье (для всей семьи, раузмеется, а не только для матери), либо на образование ребенку (так ребенок и у мужчине такое же отношение имеет), либо в расскрочку на 19 лет к пенсии (получается прибавка в 1,500 рублей в месяц - к тому времени. Когда сегодняшние молодые мамочки выйдут на пенсию, сами понимаете, чего эти деньги будут стоить.
Поэтому все ваши расклады неверны. Рожать будут одного ребенка и то не все, а только обеспеченные. Остальные будут копить деньги на старость, а не вкладывать их в детей. Потому как это надежнее. Вот, примерно во что выльется вся эта ересь, описанная в посте.
Когда семья крепкая, большая и дружная - это конечно замечательно, кто спорит. Действительно, самая большая удача. А когда дерьмовая?
А перечисленные материальные ценности - вполне надежны. Золото ВСЕГДА покупают банки, антиквариат чем старше, тем дороже (это же относится к предметам искусства) Ну а жилье люди снимали, снимают, и будут снимать.
А вообще - как угодно, можете сесть своим детям на шею. Я - не хочу. На государственную пенсию также не надеюсь. Поэтому забочусь о своем будущем (и, кстати, о будущем дочери) уже сейчас.
Вот на этой моей позиции и основана моя, как Вы говорите "горячность" в данной дискуссии, и если Вы вернетесь к началу нашего диалога, то увидите, что начала я в общем-то с того, что к моему личному опыту не имеет совершенно никакого отношения. Просто в статье, под которой мы спорили, тоже предлагается всех под одну гребенку....а вот не хотелось бы!
А теперь, положа руку на сердце, лично Вы, ваша семья, готовы сейчас взять на полное обеспечение своих родителей (с этим понятно, готовы) да плюс еще и родителей жены (вот здесь большой вопрос). Ту самую Вашу тещу, которая "лучше родной матери"?
"жена переходит в род мужа"
А если у родителей только дочери? Их кто будет содержать? У двоих моих друзей по три дочери. Можно, конечно пытаться рожать до тех пор, пока сын не родится, но это, во-первых, сразу неработающая мама, которая все время сидит с малолетними детьми. Многие мужчины способны содержать многодетную семью? А, во-вторых, мальчики, случается, гибнут, не дожив до пенсионного возраста родителей.
Удачи Вам!
И где это на западе существует закон о том, чтобы не брать в армию первенца? не слышала о таком. да и армия на сегодняшний день далеко не единственный повод помереть. В ДТП гибнет не меньше. Или что, все на велосипеды? Детские дома, да, переполнены. С отменой алиментов и декретного отпуска будут переполнены еще больше.
А сами-то Вы какой калым приготовили, чтобы родителям жены Вашего сына можно было на него прожить в старости? Если не приготовили, то значит Вы ленивый близорукий алкоголик, привыкший жить за счет госдотаций?
Сбавьте обороты.
/Я пока не слышал, что бы отцы отказывались от своих детей и отдавали в детдома/
А я слышала и очень много раз. Наша фирма время от времени отвозит старую оргтехнику в детдома. Там в основном либо дети родителей, лишенных прав, либо те, у кого умерла мама. Зайдите в ЛЮБОЙ детский дом и спросите у работников сколько там детей, имеющих живых отцов. Будете удивлены, полагаю.
Право, это следствие падения значения моральных устоев и традиций, оно только заполняет образующийся вакуум, там где они есть - на том же Кавказе, право не действует, так что законами здесь ни чего не добьешься.
И поделом...
//Зачем так свой потенциал трепать?//
Это мои проблемы, не ваши
//Судя по вашей реакции, вы люто ненавидите женский пол.//
я люто ненавижу тотальное рашнбабское хамство. Сл-но, таких как вы, а не женщин, к которым вы себя по наивной ошибке относите.
//Зачем так кипятится?//
И вновь - это мои проблемы, не ваши
//Ненавидьте тихо, корректно, интеллигентно, воспитанно. //
Рашнбаб, как вы, я и сейчас, и впредь буду ненавидеть громко, грубо, хамски, невоспитанно.
Вас там рыцарем назвали?
Это была ошибка - рыцари не перемывают косточки человеку в толпе таких же перемывателей, когда этот человек не видит этого, и сл-но не может ответить. Рыцари, ну это в моем понимании конечно, предпочитают действовать честно и открыто. Мне удалось доказать вам, что вы ни разу не рыцарь? Вполне.
Возражения?
Очевидно. Зато, имели бы возможность почитать добрые слова от меня в адрес женщин.
Но я знаю, что женское хамство старит и способствует раннему появлению морщин. Подумайте над этим.
///))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ///,
а:
//Касается... До тех пор пока либо не извинитесь,//
И не приведи Господь, встретить меня вас на гайдпарковских просторах с ваиш зонтиком и кнопками!
В таком случае придется лечить вашу трепыхающуюся от гнева и бабства сердечную чакру шлепанием по попе. Возможно именно это поможет заронить семена такта и уважения к мужчинам, из которых потом прекрасным бутоном произростет ваша женственность.
яяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяя
Все остальное полный бред.
Вообще, возникает образ какого-то ущербного мужчинки, который ни с головой, ни с нижней своей частью не дружит. Женщины его "женят", крутят интриги, чтоб завести ребенка, сесть на шею, взять алименты, пособие в отпуске иметь...
Ага, почитайте все наши законы! Можно просто умиляться, напри мер, праву на жилье, бесплатную медицину и образование...Автор как с Луны свалился.
1.Женщине как раз на работу очень тяжело устроится, так как боятся, что она родит или по больничным будет бегать
При имеющемся другом кандидате-мужчине Ж. откажут.
2. Пособия-то на детей видели? в 120 рублей? Если вы так им завидуете, поживите на них.на такое пособие даже алкоголичка не расчитывает.
3.Алименты.У нас ой как много богатых папочек, отваливающих алиментыАж человек 120 на всю страну наберется!Основная же часть мужчин либо платит с "белой" зарплаты, которыю смеха ради могут и в 5 тысяч указать,Или вообще скрывается или числится безработными. Статистику посмотрите.
Остальные части напомниают стрижку шерсти со свиней - визгу дофига, а шерсти практически ноль.
Предлагаю ограничиться перовй частью.
Знаете, я вот часто смотрю по кабелю передачи про то как люди покупают себе жилье. Когда я вижу как английские пенсионры всю жисть отработавшие на гшоколадно йфабрике покупают себе дом в португалии за 150 тыщ фунтов: накопили за жизнь, переезжают к морю и солнцу, могут выбирать страну проживания, а наши всю жизнь оттарабанившие на государство не всегда имеют отдельную квартиру, мне становится горько. Я не хочу такой нищенской, побирушнической старости для себя, не хочу для своих родителей и считаю, что ваше предложение самое дикое по своей бесчеловечности из всего того, что было написаоно по теме.
Извините, если резко.
Только давайте тогда введём бессмертие для всякого человека, а? Это технически возможно. Наберите в поисковике слово "теломераза" и убедитесь. При этом человечество конечно погибнет, но ведь так комфортно будет его остатьним членам жить не сколько надо а сколько хочется.
Вот и тут также. Английские пенсы, говорите... А что англичане вымирают - про это в тех передачах говорят? Или это неважно, на фоне личного комфорта?
Там ведь правильно написано - везде - повторяю специально для заострения внимания - ВЕЗДЕ где вводится пенсия наступает вымирание населения. Непряитное выживание или приятное вымирание - так ставится вопрос. Вы на него отвечаете в пользу вымирания, а я собираюсь жить и чтобы мои потомки наследовали мир этот.
Вот до-ВОР Россия. Большие семьи. Почему? А потому что рассчитывать в старости можно было только на детей. Больше не на кого. И прекрасно получалось. Бабушки и дедушки вписывались в семьи с детьми, мудрость поколений передавали, а родители оных детей работали.
Почему тогда так было можно а сейчас нет?
Не понимаю.
С чего Вы взяли что заинтересует людей именно в рождении детей, а не например, в том, чтобы следить за своим здоровьем, делать карьеру и накопления, создавать пассивный доход?
Вон у меня жена сейчас локти кусает - не увлекалась бы карьерой - было бы у нас трое своих, не пришлось бы чужую брать на воспитание.
В такой ситуации, ежли окромя кайфа личного и сиюминутного ничего больше не надо - лучше чем наркота ничего нету. Вредно. Но ужасно (говорят) приятно.
Может еще вместе с отменой пенсий закон об обязательном рождении троих ввести, под страхом смерти. Страх - прекрасная мотивация!
В англиях, глянье на статистику рождаемость выше нашей процентов на 45%. Они заселили Австралию, полсеверной америки, поверьте, они не вымрут. Кроме того, там если бы не скученность и дороговизна жилья рождаемость была бы выше.
Рождаемость падает не взирая на пенсии. Она падает даже в исламских странах. Например, в ОАЭ. Причин 2: 1. рост уровня жизни и доходов 2. Появление гормональных контрацептивов.
И еще, одна только мысль, что в старости ты станешь марионеткой и вещью в руках своих детей еще раз остановит людейна пути деторождения. А зачем? В чем стимул то?
Мотивация типа прекрасной перспективы несравненно более эффективная мотивация. Анекдоты про генсеков травили во все времена. Никакой страх не удерживал. А от перспектив счастливой жизни кто-то отказался?
Насёт личного мнения - тут вы правы. Я иногда думаю о том, что вот во всех религиях есть понятие Страшного Суда - типа финального подведения итогов. Ну и типа противчиков будут отделять от хорошистов. В Библии есть примеры. Но во времена её написания это было возможно только через всякие не-экологичные мероприятия типа Потопа или серы горящей. А теперь возникла новая возможность - объявить гедонизм едиснтвенным смыслом жизни и все противчики не просто не будут прятаться от вычищения, а прям-таки в очередь выстроятся за оным. Раньше так было нельзя сделать потому что секс был и остаётся важным элементом гедонизма. Но развитие контрацепции решило эту проблему и - извольте бриться - возможно Страшный Суд уже начался, а?
Я не против большого кол-ва детей в семье, но только не такими радикальными мерами!
Насчёт рождаемости. В ОАЭ есть какие-то механизмы аналогичные нашим пенсиям. Вот и всё. Никакая религия ничто не может помочь если введена система пенсий. Вымирание гарантировано. Китай отказался от пенсий и растёт численно. Остальные вымирают. Кстати, те же китайцы, переехав в Сингапур, где есть система пенсий тут же начинают вымирать.
Гормональные контрацептивы - их ведь никто не заставляет принимать насильно, не так ли? Это выбор женщины. Странно, что у вас не возникает вопроса: а почему она делает такой выбор? То есть, это не причина. Это просто инструмент - он причиной быть не может.
Наконец про марионеток. А вы и так марионетка. Раб Божий. Заложник объективных физических,химических и биологических законов. Если вы к ним приспособились, то неужели к родным детям,вами же воспитанным не приспособитесь?
А стимул прост - продолжение рода. Куда девать и зачем накпливать богатства, включая культурные, научные и всякие прочие, если не будет кому передать? А если не накапливать, то чё делать? Деградировать.
Во-первых, я не за насилие.Я за согласие в семье. Я же писал уже многократно - дети должны заботиться о стариках. Где тут насилие?
Во-вторых, будучи занудой, отвечу на вопрос о том где и когда. Милицию видели? Это по-вашему не насилие? Давайте её отменим и получим ещё бОльшее насилие.
Запреты не помогали? Ну вы даёте! Вы что никогда инструктажа по ТБ не проходили? Вон японцы нарушили запреты - сейчас наслаждаются аварией на АЭС. А выполняли бы запрет на строительство в цунамиопасной зоне - были бы здоровы и счастливы.
Я - не раб. Если вам нравится быть рабом - будьте им, не навязывайте всем свою рабскую психологию.
Я ничего не собираюсь накапливать, я хочу на старости лет жить полноценной жизнью: жить в приятном месте где тепло и хорошая медицина, путешествовать столько, сколько я сейчас не могу, потому что работаю, выучить японский и научиться танцевать танго. Вот чего я хочу делать на пенсии, а не кусок хлеба у своих детей вымаливать и коврик в прихоржей чтоб было где спать. не для того я работаю всю жизнь, чтобы нищенствовать в старости
Могу привести обратные примеры. Помните сухой закон?
2. Для начала попробуйте не дышать. Час-другой. Не можете? А как же с вашей свободой? Телепатией не владеете? А вы овладейте. Неужели не понятно - есть естественные ограничения. Если вы о них не думаете - это ваши проблемы. Ограничениям это безразлично. А ежли есть ограничения то нет свободы. А не-свободный = раб. Поскольку ограничения естественны, то раб обстоятельств, ну или как традиционно это выражают - раб Божий. Психология тут никакой роли не играет. Есть науки естественные, а есть противоестественные. Она из последних.
3. Если не будет читателей - не нужно писать книги, не будет зрителей - снимать фильмы и так далее. всякий кто не собирается деградировать чего-то да накапливает. Опыт, впечатления, мудрость. И нафига это всё если не передать потребителям? Для выброса на помойку? И, наконец. А почему, собственно, нищенствовать? Вы так плохо воспитывали своих детей, что они пойдут на такое? И для чего тогда вы работали всю жизнь? На унитаз?
По-моему, это генеральная причина которой всё подчинено.
Блин!
Все спорят надо детей мили не надо, а не спорят о том как воспитывать! А ведь это же самое главное!
Сухой закон не помню. Он был где-то в Америке в 30-е года. Я Соболь хучь и старый, но не настолько. Помню Горбачёвскую кампанию. Очень правильное по-моему, начинание, испорченное отвратительным исполнением. Но даже в таком виде дала свой вклад в народонаселение. Насчёт травления палёнкой -это враньё. Жонглирование статистикой. Без Горбачёва также травились.У нас в подъезде в городе Качканаре 4 мужика приняли дихлофосу... а может хлорофосу... в общем чё-то такого и померли. В 79-м году. Задолго до кампании. А так - пить стали меньше и статистически реже гибнуть по пьяни.
А вам так не нравится?
2. Не переводите разговоры в сторону. Это абсолютно разные вещи, не мойте мне мозг. Я в вашу Библию не верю и в Евангелие тоже. Я верю в то, что за все грехи мы расплачиваемся здесь, на земле, а не там, как вас научили, на небе. Нет никого абсолютно свободного и абсолютно зависимого. Речь об относительном. Ту меру свободы, что я имею сейчас, я отдавать не собираюсь. как и свои права 9гражданские, социальные, экономические).
Я своих детей воспитываю хорошо, но мои дети - не моя собственность, у них будут свои семьи и своя жизнь и худшее, что может сделать мать или отец, это жить со своими детьми. Дети должны иметь свободу от родителей, а я свободу от взрослых детей. У них своя семья, свои правила жизни, не лучше и не хуже моих - ДРУГИЕ. Я должна оставить им свобду создать свой мир.
Еще раз. Я - личность, Я- ценность. Не блага, что я поизвожу своим умом или руками, не дети, которых я рожаю, ясама достаточная ценность, моя жизнь не нуждается в оправданиях и обснованиях.
2. При чём тут билия и/или Еангелие? Это просто архаичное такое выражение оттуда взятое? Верьте во что хотите, но сами видите, что свобода ваша ограничена. И вопрос стоит о количестве ограничений, а не о их принципиальном присутствии.
3. когда вы боретесь за "Ту меру свободы, что я имею сейчас,", я не возражаю - это ваше святое право. Но право это заканчивается когда вы начинаете рассуждать за других. А вдруг не всем хочется неограниченного гедонизма? Вот мне, например, не хочется. Почему я должен вас слушать? А если не должен, то я и вношу предложение:
давайте будем выживать, давайте сделаем так чтобы было кому передать накопленные богатства.
Не нравится вам? Не хотите ничего передавать - имеете право. У вас своя дорога, а у меня своя. Я оформил отказ от пенсии. Буду на шее у детей сидеть.
Наверное на этом месте луше пойти поспать.
Всего доброго.
Не понимаю."
Об этом я и говорю. А идея семьи как коллектива, до сего времени жива в той же Японии.
2. Я вам ровно это и написала. И мне лишщние ограничения не нужны
3. Я рассуждаю за себя. Живите вы как хотите, меня только овощем бесправным не нужно делать на пенсии, вы ведь это не для себя предлагаете, а для всех? Спасибо, не надо. Мне лично.
Ваше право. Рекомендую почитать Вильям Шекспир "Король Лир"
Абсолютно верно! И лучше - собственным примером!
"А так - пить стали меньше и статистически реже гибнуть по пьяни."
Ага, стали гибнуть от наркотиков.
По второй части. Это про Америку или про Горбачёва? За Америку я вам не скажу - не знаю. А за Горби-кампанию отвечу - не надо передёргивать! Наркота пошла после 91-го. При Горби её ещё не было. А после Горби не было антиалкогольной кампании.
Пенсия - главный враг детей.
Что же до села, тоу нас в Свердловской области почти вся территория - это горсоветы. Ну, то есть я не помню как оно теперь называется - типа горадминистрации, что ли. Посёлки городского типа. Там большой дом построить -не проблема. Проблема, что он хорош когда семья большая. А это редкость.
А знаете почему так получается? потому что этот алкаш чувствует свою социальную защищённость. И пофиг ему - вырастут дети хорошими или плохими. Он от этого не зависит - пенсия же! А вот если по выходу на пенсию он будет вынужден бабло на выпивку у детей просить, то тут ему станет кисло. Не задумается - другие посмотрят на эту картину - задумаются. Не все ведь идиоты, многие способны на чужих ошибках учиться. А начинать когда-то всё равно надо. А то вымрем.
А с другой стороны, если создать правильные условия, то не может ли так выйти, что разумные люди поймут, что детей рожать выгодно. Блин! Не то слово... Какая тут может быть выгода! Но не могу подобрать ... - ага вот нашёл - не выгодно, а правильно и дальновидно!
Как там у макароныча: "Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Неправильно страна устроена - давайте менять. Зря что-ли вы аплодировали протестантам на Амундсена?
Но это была полумера. Очереди за спиртным (в лучшем случае) или употребление хим. вещества, содержащие спирт: одеколоны, клеи, моющие средства(снижение смертности за счет ее увеличения от употребления этой гадости). Водка от спекулянтов. Вырубка виноградников. Дефицит бюджета, что и положило начало будущей инфляции и дефолту.
Тем не менее, жизнь человека - великая ценность. Наверное, стоило все этим пренебречь ради трех лет жизни.
А в целом, я смотрю, договорились мы с вами? Если жизнь - великая ценность, то фигали её разменивать на карьеру да развлечения? Правильно?
А ещё имею сказать, что вопрос об удовльствиях не так прост как кажется на первый взгляд... Но тема это сильно некороткая, так что не будем отвлекаться.
Понимаете, Надежда, мне так кажется, что не надо никого ни к чему принуждать. Надо создать условия при которых людям будет комфортно тогда, когда у них будет много детей в семьях. А все эти кампании, типа которых наш Двуглавый проводит - фигня это всё. Давление на сознательность. При том, что сами в этом деле не передовики.
Вот я и думаю: какие бы это были условия чтоб людям было хорошо иметь много детей? Вот придумал - пенсию отменить. Между прочим, я этот тезис давно высказываю. Лет уже 15, наверное. И раньше меня просто все нафиг посылали, а вон- смотрите - многие задумываться стали. Созревает народ-то!
Само по себе - конечно не сделает. Но подтолкнёт к поведению, которое сделает.
Как там у Маршака:
Ни один из нас бы не взлетел,
Покидая Землю в поднебесье,
Если б отказаться не хотел
От запасов лишних равновесья.
Понимаете, эти аргументы сродни тем, что обезьяны излагали тем своим сородичам, кои перешли к прямохождению. Ведь на 4-х костях надёжнееи удобнее! Но видите прямохождение открыло новые перспективы, коих не было бы если бы не пренебрежение удобствами.
Также и с пенсией.
А вообще, "каждый выбирает по себе".
Что остаётся? Можно попробовать слинять. Но если дело будет в США, то куда линять? Везде кисло будет.
И только вложения в детей никогда не обесценятсяа только возрастать будут. Процент мал? Дык у надёжныхх вкладов это общий недостаток.
Как говаривал мой отец: "Не экономь на надёжности!"
Нет, я уж лучше сама попытаюсь для себя сделать, что смогу.
4. Детские дома...Такое ощущение, что у детей есть только мамы...Извините, в непорочное зачатие в данном случае не верю.
Вот и выросло поколение воспитанное без отрыва от производства, "самодостаточное", которым никто не нужен кроме себя.
Так что там у вас большая сумма получилась? Объел вас кто-то?
Матери выращиваютв меру своих возможностей тех детей, которые будут кормитьь вас в старости*платить налоги, содержать армию, больницы, полицию), а вы будете никому не нужным старым п..ердуном.Злобным и одиноким.
Проблема у вас. а не в обществе.
И решить вашу проблему просто: с головой дружить, чтобы выбирать достойных спутников, а не Клаву в баре.Ну и с нижней частью туловища. Иногда стоит вспомнить, что от этого дети бывают и не заводить их с кем попало, толком даже не всмотревшись в спутницу.
И будет вам счастье. От заботливого мужа ни одна женщина еще не уходила.
Жду яркого комментария.
От яркой вспышки кот рухнул с дуба и дико завопил, придавленный престарелой русалкой.
Доброго.
Учитывая размер пенсий и декретных уже воплощается.
Автор очень хотел сумничать, но получилось как всегда.
Я же не о мести. А о целесообразности этой идеи рассуждаю.
П.С.
А я к мужчинам очень хорошо отношусь:-)
++++++++++
Женское мышление (не системное) сильно отличается от мужского!
http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=134221.msg1819076#msg1819076 - Демографическая проблема давно решена!
Осталось вложить деньги в практическую реализацию. Эта сумма на самом деле мизерная! Через 25-30 лет станет что-то вроде карманных расходов государства, а если быть точнее, то Цивилизации Россия.
Запад - цивилизация материи
Восток - цивилизация духа
Россия Цивилизация Меры (Прави)!!!
Материя - Явь
Информация - Навь
Мера - Правь
сегодня в 16:59
Источник: c0men.livejournal Автор: c0men Гайдпаркер: Leo Leo 139 просмотров
139 просмотров: было бы из-за чего ядом друг в друга плевать. тьфу. такой блин общественный резонанс народ вышел на улицы и бунтует. ))))))))))))))
Детский сад какой-то.
Гуси-лебеди летели,
Кулика уесть хотели.
Не уешьте кулика Кулик бедный сирота.
Скоро все узнают в школе,
Как несчастный тот кулик
Вопреки враждебной воле
Стал разумен и велик.
И теперь он лебедей Не считает за людей,
Он врагов, как траву, валит
Да свое болото хвалит:
«Здравствуй, милое болото! Я вернулся из полета,
Видел горы и леса, Ерунду и чудеса.
Славен силой молодецкой,
Всюду лез я на рожон.
Видел берег я турецкий,
Только мне он не нужон.
Бил я крупну дичь и мелку, Бил иные племена.
Видел Африку-земельку И она мне не нужна!
А нужна моя трясина. Так встречай родного сына!
Ты у нас ведь хоть куда Не земля и не вода.
Не мешайте нам блистать!
Лучше станьте нам под стать. :D
было бы чем
Охота вам в беспонтовых перепалках блистать? ВПЕРЁД! или все-таки в перед?
Просто поржать или серьезный посыл.
2. 100% передача детей отцам невозможна. И отнюдь не только из-за порочной судебной практики. Не секрет, что многие отцы этого не желают сами. Кроме того, начиная с определенного возраста, принимается во внимание и мнение ребенка, который может захотеть проживать с матерью. Справедливо ли в этом случае возлагать расходы на содержание ребенка только на одного родителя?
3. По поводу декретного отпуска. Поверьте, подавляющее большинство женщин хотят стать «женой и матерью» и спокойно растить детей. Но сегодняшние реалии таковы, что на одну зарплату прожить несколько лет практически невозможно. Женщины и так выходят из декретного отпуска раньше времени, и отнюдь не для построения карьеры, а в большинстве своем, «ради куска хлеба». А если еще и отменить социальные выплаты – наступит крах рождаемости. И где гарантия, что с отменой декретных работодатели начнут увеличивать зарплату мужчинам, а не положат прибыль в свой карман?
БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ.
Если у матери десять детей, то ей попросту некогда их все воспитывать, дай бог прокормить и обстирать. Дети растут как бурьян под забором, мать колотится в нищете - некрасивая, измученная, жалкая, вечно раздраженная с недосыпа и переутомления...
Что в итоге?
В итоге выросло 10 детей, которые никаких чувств к матери не питают, бросили ее и впоминают, брезгливо морщась - им НЕ НУЖНА ЭТА СКУЧНАЯ ЧУЖАЯ БАБА, потому что они от нее ни любви, ни лдаски, ни заботы не видели - при всем желании, ей было некогда им дать это...
И в итоге - голодная старость. Все силы ушли на детей, отдачи - ноль.
Тогда как вырастив единственного ребенка, или двоих, есть больше шансов увидеть эту отдачу: больше дал одному, больше и получил.
А если женщина ВООБЩЕ НЕ РОДИЛА НИ ОДНОГО, А ВСЮ ЖИЗНЬ КОПИЛА ДЕНЬГИ НА СТАРОСТЬ?
Такой нищеты никому не пожелать было.
Он - классик. А ваши детки еще растут наверное?)
Во-первых, дело было до революции, и жили они вполне обеспеченно - по крайней мере, матери не приходилось вскакивать по будильнику и бежать на работу. Она могла спокойно заниматься домом и детьми.
Совсем другое сегодня, когда женщина и тут крутится, и там, чтобы копейку заработать.
И еще. Существует такая штука, как статистика.
Есть многодетные семьи, в которых все хорошо, но их - единицы. А в большинстве - картина неприглядная...
И наоборот: в малодетных семьях вырастают более образованные и воспитанные дети. Тоже статистика. Хотя единичные случаи плохого воспитания бывают и в малодетных.
Зеленое - "до революции", горячее -"вскакивать по
будильнику".
"Вполне обеспеченно" - это "не вскакивать по будильнику" и "не крутиться", чтоб
"копейку заработать".
Статистика содержит сведения о воспитании и образовании.
А Чехова ни Вы, ни Ваши детки не читают.
Позвольте порекомендовать Вам хотя бы Михаила - о
воспитании, если Антон Вам не кажется неуместным
в вопросе Вашего представления о русском образовании и воспитании.)
лучше бы вы предложили как остановить утечку мозгов, повысить пенсии и з/п.
Независимость женщины обуславливалась условиями развития капитализма, проще говоря нехваткой рабочих рук.
Каждая женщина должна задуматься о социальной значимости деторождения
и своих затратах ради него.
Принятие решения против инстинкта?
Или отмена деторождения, как источника сосуществования?
У некоторых народов и культур сам процесс появления младенца -истинный показатель подготовки и воспитания девочки всеми предыдущими
поколениями женщин рода. Где искать лучший Род Матери! - вопрос
престижа. Лучшее - дороже стоит.
В условиях России это невозможно. Статус мужчины, как отца, крайне
подчинен политическим событиям и обстоятельствам. Частная собственность не защищена ментально. В социуме, где всё было общим или ничьим.
И автор забывает про то, что первыми
гибнут лучшие.(((
Поэтому, в этом случае, всё равно - пенсия по потере кормильца- ребенка.(
Ребенок для себя - это заблуждение. Он в кратчайший срок сумеет
объяснить, что это вы - для него, а не он - для вас.)))
Он явно хочет превратить всех в неорабов. На сегодняшний день МАФИИ РОССИИ это удалось уже на 90%, осталось сделать совсем чуть-чуть - именно то, что он предлагает.
но маловыполнимо.
нужно не только косвенно стимулировать людей заводить детей и устранять причины по которым они могут их не хотеть иметь, но и жестко обязать. например семья без жестких медицинских показаний не имеет права иметь менее 3 детей причем закон должен распространяться не просто на семью а на гражданина как носителя единичной генетической информации. тут заодно можно подключить методы мягкой евгеники. чтобы никто любовь не отменял но в случае одиноких и неприкаянных чтобы был какой то научный метод хотя бы попробовать предоставить такому человеку пару. каждый должен реализовать свой участок генофонда во имя нации.
понимаю что все это звучит как нацизм какой-то, но к сожалению теневые авторы процессов приведших наш народ и в целом скажем так европейскую расу к вымиранию (да повсеместно не только в россии), они как раз нацисты. уверяю вас, что нацисты. им удобней управлять народами неевропеоидной расы потому что у европеоидов генетически заложено движение вверх и вперед и доминирование как таковое. именно эту генетическую способность к доминированию а следовательно неуправляемость и хотят убить вместе с носителями.