Как вы считаете, нужна ли такая длительная учеба в школе?
Или в вузах?
Жизнь человека достаточно коротка.
До 20 лет ты ещё несамостоятельный человек, а подчиняешься воле родителей.
После 80 лет, а то и раньше жизни тоже уже нет.
Хорошо, если дееспособен, а не имеешь опекуна.
Таким образом, какие-то полвека ты живёшь полноценной жизнью.
И ещё менее - лет 40 максимум - работаешь.
А учишься сколько? 11 лет в школе и часто сейчас 6 лет в вузе.
Итого ты 2 десятка лет учишься, чтобы потом максимум 40 лет работать.
Ну, и многие ли 40 лет работают?
Нет. Чаще с 23 лет до 55-60-65лет.
Значит трудятся 32-37-42года.
Теперь возьмём женщин. У большинства 2 детей.
А то и больше бывает.
Каждый раз в декрете.
Ну, кто 1,5, а кто и все 3 года дома сидит.
В итоге трудовой стаж ещё можно лет на 5 в среднем сократить.
Итого в самом лучшем случае 32-37лет человек работает.
Я уже молчу о периодах "ищу работу", "посижу дома пока ребёнок в первом классе",
"уволилась с одной работы, на другую пойду попозже, отдохну полгодика, а то потом 6 мес отпуск не дадут".
В общем реально лет 30 трудового стажа вырисовывается.
И вот учится человек 2 десятилетия, чтобы потом 3 десятилетия работать.
На мой взгляд, программы обучения в школах, вузах надо не раздувать и вводить все больше лет обучения, а сокращать.
Почему раньше 10 лет в школе учились и все ок было. А теперь только 11?
Или в некоторых вузах обучение было 4-летним еще лет 20 назад и все ок.
Люди учились и успешно работают.
Надо же понимать. Жизнь не резиновая!
***
Сегодня много каталась за рулём и по радио сообщили, что в школе введут специальный предмет о том, как носить маску, как руки с мылом мыть правильно. Как часто перчатки менять... В общем, если такие предметы отдельные вводить, то дети скоро 12 лет начнут учиться.
И самое интересное, что лоббируют такие предметы в школах, в вузах, а потом как кинут часов много на эти предметы. А говорить там много не о чем.
И вот учителя и преподаватели начнут из пальца высасывать материал на уроки и занятия.
Первая тема будет такая:
Тема № 1: "История возникновения маски медицинской".
И будет учитель рассказывать, как много лет маски были марлевые, с ватой и без ваты.
Потом расскажет, как мы докатились, что маски в наши дни носят все. Разных цветов и шьют сами люди даже из заношенных и застиранных трусов.
Вот и нужна эта информация?
А ведь нашим детям именно это и будут рассказывать с 1 сентября.
Комментарии
А сколько учиться - это для каждого человека индивидуально. Кто-то любит учиться, кто-то не любит. Я терпеть не мог учиться. Ни в школе, ни в институте. Но мне очень нравилось пить портвейн и ездить на картошки и в стройотряды. Работать оказалось гораздо легче и интересней, чем учиться в институте. Для кого-то все наоборот.
Но институт уж для того окончить надо, что он мозги по жизни правильно ставит, не давая при этом практически никаких знаний.
Смартфон это маленький компьютер.
Освоить в компьютере можно игры.
И ещё.
Можно много читать информации, но не уметь её произнести, не развивать речь, не уметь теорию воплотить на практике
Завтра продолжим.
Конечно, с развитием техники, интернета не может образование и его формы стоять не месте.
Дистанционное образование уже давно введено.
Но пока большой вопрос какая форма обучения эффективнее, материально менее затратна, удобна обучающимся.
В процессе общения одноклассников и однокурсников с учителями и преподавателями в классе и аудитории лицом к лицу.
Самоорганизация даже в вузе это редкая способность не более 10%студентов.
Ир, сколько ты предлагаешь учиться в школе и какие методики обучения рекомендуешь? Ну, на твое усмотрение. Давай обсудим.
Про маски - бред сивой кобылы. Достаточно (максимум) одного урока в рамках ОБЖ и хватит.
Но при этом очень долго учимся.
Нет, я понимаю, что есть серьёзные профессии, требующие большого объёма знаний, практики.
Например, врачи.
Они всегда дольше учились. Факт.
Но думаю, что это необходимо.
Но есть профессии проще в 10раз.
А годы учёбы в том же вузе такие же как и у всех.
Зачем?
Например, бухгалтер.
Надо 11лет в школе учиться и потом лет 6в вузе? Ну, бред же.
Там знаний в разы меньше, чем у того же врача.
Я считаю, что надо урезать часы на изучение того или иного предмета.
И некоторые предметы убирать. Их раздули необоснованно.
Выделив какую-то информацию из другого предмета и более подробно рассматривая один какой-то вопрос.
Например, есть предмет Философия. А есть предмет "Философия науки".
На самом деле это одна из тем основной дисциплины, выведенная в отдельный предмет.
Вот это надо жёстко убирать. Пусть это учат в аспирантурах и т. п.
А потому что стандарт такой. Единый для всех был. Это конец 90-х, 2000-е.
Все в вузах учились 5лет.
За исключением некоторых ведомственных вузов, где учились 4года и получали высшее образование.
Я получила юрид образование за 4года.
А подружка на соц работника 5лет училась.
Что там учить 5лет?
И зачем вообще для такой специальности высшее образование?
У нас начиная с 90-х гг вдруг всем понадобилось высшее образование. Во всех профессиях, на всех должностях. Этого не должно быть.
По поводу учебы 11 лет в школе - это возмутительно. Реально надо менять программы, сокращать часы, да и в ВУЗе есть такие предметы, которые можно уложить в несколько лекций, а их на полгода - год растягивают.
4 года учатся на бакалавра. Значит у тебя бакалавриат, стало быть. Уж на юриста можно и пять лет учится. лишним не будет.
Квалификацию я и сейчас повышаю регулярно. Непрерывно. Одна работа по 44-фз по гос.закупкам чего стоит! Постоянно измения всякие вносят в закон. Его можно читать как Библию! ))))))
Кстати, в ВУЗах уже вводят специальность контрактного управлящего и учить будут также 4 года минимум!
Факультет в итоге закрыли, закончившим его дали платно возможность отучится еще 2 года и получить таки специальность по экономическому направлению.
Мало того, что учится долго. так и мало кто из них найдет работу по специальности. А чтоо это значит? Придется переучиваться. Это к теме, что жизнь-то коротка.
естессно, нодо сокращать все эти философии для бухгалтеров)
это уже веяние середины 2000-х. бакалавры, магистры появились.
так как мы к международным стандартом пытаемся приближаться.
у меня диплом специалиста. именно высшее обр по специальности....квалификация "юрист".
объясняю. в 90-х гг и до середины 2000-х в некоторых ведомственных вузах силовых структур таких как МВД, ФСБ и т.д. обучение на специалитете было 4 летним, а не 5-летним как у гражданских. задача была быстро подготовить работников.
поэтому у нас ежедневно было по 4, а то и по 5 пар в день. 5-й парой как правило ставили вождение на авто и т.п. и лишние занятия по физ.подготовке, иногда по огневой подготовке.
и каникулы у нас были летом со 2 августа по 30 августа.
а июнь и июль шли обычные занятия и экзамены/зачеты.
а гражданские юристы уже в мае вверх задницей лежали, в начале июня сессию сдавали и 2,5 мес балду пинали.
а мы учились.
вот поэтому и обучение становилось 4 -летним.
за счет урезания каникул и увеличения кол-ва пар в день.
плюс мы работали одновременно. 1-2 раза в неделю, а то и чаще с 18 до 22 ч была практика со 2-го курса.
даже прикалывались одно время на форуме, реально народ говорил, что они психологи по образованию. куда их столько? и кому они нахрен нужны?
Что там для бухгалтеров! У нас на курсе народ вешался от этой философии. Я готовила многим нашим практические занятия по темам, мне в радость, а они чуть не стрелялись от этой философии. ) Многие на комиссю попали и чуть не вылетели из-за этой философии! А ведь гуманитарии! Представляю, если не гуманитарный склад ума. Им какого годик изучения философии? )
Вот не знали, куда этих новоиспеченных спецов девать!
Говоришь, работали. Как вы могли работать, если у вас было 4-5 пар? И где юристу можно было работать с 18 до 22? Странно.
(У нас всегда было по 4 пары).
Практика у нас была выведена отдельно. Не во время ежедневного обучения. Летняя практика после первого курса месяц обязательно в суде. На втором курсе уже кто где хочет. Но тоже не менее месяца. Считалась, как и первая практика, ознакомительной. С третьего курса была уже производственная практика.
все, кто учатся в военных вузах не зря же стаж работы с поступления идет.
потому что процесс работы постоянно с практикой сочетается.
а это тоже работа. особенно в конце каждого курса, когда ты постоянно в должности какой-то работаешь.
в общем я за 4 летнее обучение. ровно в 20 лет я уже следователем работала. и все 4 года обучения получала хоть и небольшую, но зарплату.
а уж с 20 лет и потом и вовсе. а сейчас посмотришь, дети до 25 лет все учатся и у родителей на довольствии стоят и на полном обеспечении...
в то время люди в городе получали около 1 тыс руб в мес. зарплату на предприятиях.
а потом когда в начале 4-го курса присвоили звание млад лейтенанта, то и раза в 2 наверное, стипуха выросла.
что сложного? берешь и читаешь. самой ничего не надо же придумывать.
сложнее воспринимала такие предметы как криминалистика, например.
типа, вот труп. надо описать место происшествия. или кража из магазина.
выходили на полигон учебный и составляли протоколы разные и иные документы составляли. там уже надо знать теорию и на практике применять.
а философия - это же кайф. учи и тупо пересказывай
Начальник мой больше 100 получает. Но он аттестованный. И уходит вовремя. Не перерабатывает.
Даже, пожалуй, вообще, наверное, не помню. )
Про философию, что учить и пересказывать не соглашусь. Там понимать надо, а не зазубривать. Многим это не удавалось.
кто-то зазубривает и пересказывает. а кто-то вникает и так же пересказывает.
тут ключевое - "пересказ". самой придумывать не надо.
а вот решить задачу, например, по уголовному праву, уголовному процессу, гражданскому, административному праву и т.п., при этом составив необходимые документы правильно. это значительно сложнее.
у меня админ-правовая специализация
если бы я не перерабатыввала постоянно, то не ушла бы. мне до 60 лет можно было бы работать в этой должности.
но и я и мои подчиненные жестко перерабатывали. причем год от года нагрузка только увеличивалась. к примеру, 10 лет назад намного легче и свободнее было.
я сейчас иногда жалею, что ушла.
все же 100 тыс на каждом углу не валяются...
в адвокатуру сейчас сунулась, только вчера со знакомым адвокатом разговаривала.
у него выходит примерно 40-50 тыс в мес с работой 3-4 дня в неделю. но не от звонка до звонка, а часов 5-6 в день.
но он только полгода как статус "адвокат" получил. хотя ему уже около 50 лет.
обычные гражданские юристы 40 тыс на предприятиях и в конторах различных.
мало, конечно...((( я привыкла, что 20-го числа каждого мес мне на карту сотка прилетала...а сейчас тоже прилетает, но значительно меньше
А у меня убийство в состоянии аффекта. Проблемы квалификации. Очень интересная тема!
гражданских юристов вузы в погонах не готовят.
в УП и УПП все темы интересные))
40 для Питера не маловато ли? Думала, что тысяч 60-70 где-то зарабатывают.
Адвокату, если он не ведет помимо физ.лиц предприятия, сложно искать клиентов.
В основном даже на работе на саму работу можно в день мало времени тратить - час-два-три за весь рабочий день, а остальное время в инете сидеть.
А все потому, что практика громадная наработана и делаю все быстро. К примеру, если когда-то с документацией и гос. контрактом сидела по недели 2, неделю, то сейчас я это делаю за часик или чуть больше.
Помню. только пришла на работу, так с одним договором 2 недели возилась! Ужс! Сейчас это у меня бы заняло минут 15 времени.
Поэтому у меня на работе довольно много свободного времени. ))) Бывают дни и даже недели, что вообще сижу в инете в свое удовольствие.
Да и судов сейчас мало. Последние года 3. Когда пришла - суды были часто, сейчас редко. Даже скучаю по ним. Самая любимая часть моей работы - представителем учреждения по доверенности в судах выступать.
Так что да. Можно смело сказать, что работа у меня сахарная! )))))) Ни чета той, когда исполнителем рабоотала или в федеральном суде. Там поесть и поспать было некогда. Это был кошмар!
А работая в приставах с банкротством сталкивалась. Приходилось тогда и с этим работать.
юристов как собак кругом. вот и зарплаты такие.
но обычно как. есть контора, есть главный юрист с зарплатой 150-200-250 тыс руб.
а обычные юристы - те все в пределах 40-45 тыс. не более
обидно, да. у мужа на работе обычные механики со средним образованием по 60-70 тыс получают. работают 3 через 3 по 12 ч.
а тут столько учились и вот так...
у меня знакомый адвокат по уголовным делам
Очень обидно!
Адвокат тем и отличается от представителя по доверенности, что со статусом адвоката можно представлять интересыпо уголовным делам, а по гражданским делам статус адвоката на фиг не нужен. Достаточно одной доверенности.
говорят, что через 3 года закроется эта лавочка.
любому представителю нужен будет статус адвоката.
у мужа на работе главный юрист компании это недавно сказал.
он именно по гражданским вопросам получается. представляет интересы компании в судах.
так что тоже надо будет сдавать экзамен и тестировавние и получать статус адвоката
конечно, в самом начале трудового пути по какому-то направлению времени требуется больше.
помню как я года 3 назад писала в суд первое в жизни исковое заявление))
перечитала кучу литературы, изучила наверное сотню образцов и т.д.
почитала гражданский кодекс, требования к исковым заявлениям и т.д.
очень переживала когда все документы собирала, ксерила...
правда мне кое-что подсказала одна дама - юрист с Леди.
она рассказала как лучше досудебное урегулирование спора оформить.
как с почты отправлять заказное письмо, как оформить опись вложения, как доказать что именно я в письмо вложила претензию, а не посыл кхуям.
я с этим не сталкивалась и изучив все подробно, теперь уже знаю.
на самом деле я тогда даже претензию писала впервые))
суд выиграла
а теперь шлепаю это как горячие пирожки))
в прошлом году долго собачилась с одним ИП-шником))
в итоге мне деньги вернули, товар свой забрали.
даже отзыв на отзовике катнула
https://otzovik.com/review_8488519.html
сейчас в суд отправила пакет документов - спор с соседями о заборе. причем сам иск и 10 приложений к нему. научилась в электронном виде работать с судом.
так, для понтов и красного словца.
Посмотри вокруг.
На Максе 99% участников - Политологи с большой буквы.
А так же социологи, вирусологи (сегодня), военные стратеги, историки, международники, сексологи, экономисты и тд...
А уж про писателей и поэтов я и не вспоминаю.
А ты говоришь, кому нужны....:))
Ты обалдел? Как это политология не специальность
!?! Аж 5 лет в универе на нее учат!!!
каждый теперь, кто может написать вместе пару слов, создать аккаунт на сайте, считает себя пейсателем(((
Молодец!
А что у вас там с забором?
Писатели и поэты... млин.
Иск в апреле в суд подала по месту нахождения земли. Хочу ещё кадастрового инженера вызвать, пусть измерения сделает свежие. А то у меня измерения последние 2006 года.
Могут же в суде сказать, что забор к примеру на их территории стоит. И что тогда будет? Судья наверное назначит все равно вызов кадастрового инженера.
А мож вообще какую-то экспертизу.
В общем я в этом пока слабо разбираюсь.
Изучаю документы. Что такое кадастровый план, кадастровый паспорт, чем занимается кадастровый инженер и т. д.
Это сложнее,, чем судиться с агентством недвижимости в тех 2017-2018гг.
Тут много особенностей, связанных с землёй надо знать.
Есть СНиПы всякие и тп.
Думаю вот ещё надо с агентством недвижимости в Орле потягаться. Те, кто мне дом продавали.
Мне кажется, что денег они на 10" тыс руб с меня больше взяли.
В общем тамдоговор такой странный, специально запутанный. Я с 2юристами общалась. Так знакомые.
Один говорит, что я не выиграю ничего, второй типа можно попробовать, заказным письмом с уведомлением им претензию пока направить.
Думаю...
Не закроется.
Да, измения в законодательстве есть. Представителем по КАСу и быть представителем в суде апелляционной инстанции - введено требование - наличие высшего юридического образования обязательно. В судебном заседании, помимо доверенности, предъявляется диплом. В Арбитраже также. Но чтобы все представители в судах, представляя интересы по гражданским делам, имели статус адвоката, такого не будет. Вот посмотришь! Погорячился твой знакомый.
По второму. "Мне кажется, что они на 40 тыс руб с меня больше денег взяли". Скорее всего, что просрешь суд. Ты же подписала договор. Значит согласна была с условиями договора. Все просто!
Кстати, три года не прошло? Про срок исковой давности не забудь! Если прошло, вообще сразу забей!
так как подпорки, которые я подставила под забор, отступают на расстояние 2 м от забора. и получается, что 2 метрами земли от забора на всей его протяженности, а это более 40 метров, я не могу пользоваться землей, сажать там растения, строить строения и т.д.
таким образом, это нарушает мое право пользования принадлежащим мне на праве собственности зем уч-ком.
в 2006 г предыдущий владелец земли вызывал кад инженера и делал документы. я не знаю насколько там все достоверно. он делал через контору, платно. сама понимаешь, там могли по спутнику из дома нарисовать все что угодно.
и кроме того, нет документов когда забор был построен и кем.
я в иске делаю упор на то, что забор на меже между участками.
но они в суде могут сказать, что нет, бетонная лента стоит на их земле!
вроде бы 20 см каких-то, а уже смута.
а если бетонная лента стоит на нашем участке? вот хрен знает на самом деле.
решила я вызвать до суда кадастрового - пусть свежие доки сделает.
Кстати, три года не прошло? Про срок исковой давности не забудь! Если прошло, вообще сразу забей
---------------------------------------
не на 40, а на 10. (испр)
продала я дом в первых числах апреля этого года. 1,5 мес назад.
там такая ситуация лукавая. мне просто интересно с точки зрения юриспруденции. нет, я не умру без этой десятки.
но в любом случае отзыв на гугл или яндекс им накатаю.
в общем смысл в чем.
ты заключаешь договор с агенстством нед-ти.
что они продают твою собственность за 1,570.000 руб.
и комиссия согласно их прайса (а прайс они с печатью подкалывают к договору) 70 тыс руб.
в прайсе так и написано, что если твоя недвижка стоит
от 500 до 999 тыс = 50 тыс комиссия
от 1 млн до 1490.000= 60 тыс комиссия
от 1,5 млн до 1999.000=70 тыс и т.д.
мой объект стоил на момент заключения договора 1млн 570 тыс руб.
в итоге долго продавали и продали за 1.030.000 р.
был момент осенью чуть за 980 тыс не отдали...
Я, наверное, вызывала бы кадастрового инженера еще до подачи иска.
"... нарушает право пользования...". Сама же подпорки поставила. Никто не заставлял! Так что аргумент слабый.
А вот доказать, что их забор - это надо бы! Тогда выиграла бы дело! Но сможешь ли доказать это? История умалчивает.
А что за бетонная лента? Это и есть забор?
а они ссылаются на п. 4.6 Договора и говорят, что
"Заказчик не может предоставить скидку Потенциальному Покупателю за счет уменьшения размеров вознаграждения Агента".
я спрашиваю, а зачем вы мне тогда прайс это совали и т.д.
в общем специально они запутывают, при заключении Договора, конечно, особенности не рассказывают.
это и понятно. все хотят денег и побольше.
я говорю, так а если бы продали менее 1 млн дом, то тоже 70 тыс я заплатить должна, говорят ДА! им пох, хоть за 3 рубля, но плати 70 тыс..
пыталась оспорить говорить, что в эту сумму в ходит оценка Агентом объекта и предложение мне адекватной стоимости согласно рынка.
получается Агент не выполнил качественно работу, раз она взялась продавать почти за 1,6 млн, а дом за 1 млн продали.
получается Агент изначально меня ввела в заблуждение относительно стоимости дома, чтобы побольше комиссию в договоре указать!
тут они в ступор впадают и твердят, что мол договор есть договор и уходят от разговора...
мы трактор в этом году вызывали вспахать участок, так тракторист отказался пахать у забора. ему мешает и наклон забора и подпорки - это огромные металлические трубы длиной метра 2,5.
в итоге мы реально не может пользоваться землей уже года 3.
не можем там машины ставить и организовать стоянку.
не можем вспахать землю.
кроме того, менее 1 метра от забора проходит мой наружный газопровод. и ПетербургГаз ежемесячно мне и соседке присылает письмо с требованием устранить "угрозу обрушения на газопровод конструкции ограждения" (это дословно).
этого мало? надо чтобы этот многотонный забор упал на меня, моего мужа, ребенка машины, газопровод?
там бетонная лента щирокая, металлические столбы в ней и забор глухой деревянный. высота 2,3 м
а то вот тут прижимают гады)))
Надо смотреть сам договор. Что там еще. Может пришлешь мне скан на электронку? Заштриховав персональные данные? Я посмотрю.
Лично я стала бы судиться, но сам договор надо смотреть. Если у вас четко прописано в догове, что комиссию они берут от суммы 1570 000 и нет ссылки на прайс, как на приложение, то бесполезняк будет. Если есть какое-то упоминание в тексте договора на этот прайс, то можно выиграть.
Твоя ошибка, что вы НЕ оформили прайс как приложение к договору, не подписали его обе стороны, прописали в договоре, что вознаграждение расчитывается исходя из 1570 000! Вот они и ссылкаются на п. 4.6. Они тут правы.
А что по срокам в договоре прописано?
И как в договоре прописано, что они могут продать за меньшую сумму, указанную в договоре?
оформлен прайс как приложение № 4 к Договору.
ссылка на Приложение в самом Договоре имеется.
да я в суд пока и не хотела писать исковое, только претензию для начала.
скинь мне, плиз, в личку свою электронку.
я сегодня-завтра, как будет время, тебе отправлю договор
Ну, сдашь ты этот экзамен сейчас (к примеру). А опыта работты нет. И чего? Замучаешься искать клиентов. Да еще и взносы придется платить. Лишние телодвижения. Да ну.
дурно становится. сколько же придурков развелось с появлениием Сети(
ну да, срок 30+ заказное письмо туда -обратно идет дней 10-15.
не хочется на почту идти. там народа много и коронавирус!)
Не разберетесь, вот подаст на вас обоих ПетербургГаз иск, обоих вас и могут обязать следить за забором. Вместе отвечать будете.
Аргуент слабый. Да. Сказала же. Ты ставила подпорки на своей земле. Ты. Ставь другие, чтобы не мешали! Сама же ставила! Сама и виновата, что не можешь пользоваться. Соседи тут ни при чем. Подпорки точно не на их земле стоят! И вопрос чей забор не решен.
"оформлен прайс как приложение № 4 к Договору.
ссылка на Приложение в самом Договоре имеется". - а вот это уже очень и очень хорошо!!!
"...не хотела писать исковое", - оно и понятно! Без претензии тебе исковое просто вернули бы! Досудебный порядок урегулирования спора обязателен.
а сверху оригинальная подпись Исполнителя - руководителя отдела и печать Агентства.
она же и каждую страницу договора подписала.
слушай, тут долго писать, давай я тебе лучше пришлю Д-р.
потому как играть в сломанный телефон долго и только время терять
по городу. в итоге, плюнул и ушел. на улице человек 20 в очереди стояли. это нереально((
жесть какая-то.
Повторяю, надо приложение согласовывать обеими сторонами - нужны подписи внизу обоих сторон. Утверждения прайса не достаточно.
Да, пришли. А то я тоже устала уже. Проще посмотреть.
вот и поставили. как я поставлю иные подпорки если забор огромный, многотонный? это же не штакетник!
соседи тут причем. это их имущество, они это не отрицают. ну, и кто за этим забором должен следить? тот, кому принадлежит имущество. они и говорят, что это их забор.
трогать его не дают.
мы предлагали снести забор. и построить свой. но они не согласны.
Уснули они там тогда, злилась! Два человека, а стоять так долго!
Ну, если они в суде подтвердят, что забор их, то легко дело выиграешь.
А почему не согласны? Что говорят? Что не нравится? Чем аргументируют?
да я думаю, что там специально все это сделано. все они понимают прекрасно.
поэтому липу и гонят. чтобы в суд мало народа обращалось.
я когда подписывала, так по диаггонали все изучила, та много страниц мелким шрифтом.
потому что понимаю, что на кону не квартира стоит, а фигня.
но потом уже дома читала договор внимательно и еще до сделки заинтересовалась этим моментом.
в день сделки с агентством со всем рукодством я персобачилась.
а уж как акт выполненных работ подписывали...ууу, это песня.
в начале не отразили там сколько я им заплатила. т.е. 70 тыс руб. только стоимость дома.
переписали
потом я проверила - якобы ошиблись на одну цифру в номере Договора.
переписали по моей просьбе снова
далее,
еще какие-то буквы теперь уже перепутали в Акте...
короче, они 3 раза мне пытались подсунуть Акт, который не соответствовал Договору!!!
тут я поняла, что они делают это умышленно. чтобы у меня если что в суде документы не приняли.
типа договор один, а акт с другим номером договора...
сама подумай...!случайность?
мы предложили им снести за наш счет, но все бетонные, металлические и деревянные конструкции сложить у них на участке.
и далее построить свой забор без бетонного основания.
они не согласны.
типа не катит без бетонной ленты.
а с бетонной лентой и сносом забора это будет 200 тыс стоить (работа+материал)
без ленты примерно 110-120 тыс руб.
в общем разница 80-90 тыс.
платить они ни копейки не хотят. и не хотят старый забор на свою территорию.
а там только бетона одного надо вывозить 2 большими самосвалами. это примерно 30 тыс руб.
но это же их материалы. почему мы должны это все за свой счет?
в иске я процесс переговоров с соседями отразила.
и отразила что они предлагают и что мы.
Ошиблись на цифру в номере договора! Вот это да!!!!Правильно ты все поняла!
Кстати, акт тоже скинь!
в общем я сразу тогда поняла, что они уязвимы.
мне еще тогда муж в Агенстве сказал: "Ира, их надо жестко поиметь!"
блин, забыла.
она мне все время пыталась копию Акта отдать. типа в одном экз оформили, а вот вам на ксероксе копия.
я говорю, чо за нах!
ну-ка быстро оригинал.
и это все прикинь, в 3 трамвайных остановках от МФЦ, подача документов через 30 минут, все на нервах, покупатели с наличными в кармане. пзц. меня аж трясло
Желаю тебе выиграть этот суд!
чтобы я из города уехала. а потом сама понимаешь, из Питера тяжелее тягаться
но вот это ложь, лукавство, попытка развести тебя как кролика.
хорошо, я не спец в области гражданских договоров и иных документов, особенно когда акт подписывали за 30 мин до сделки, там нервы были все это...и то я как-то сконцентрировалась и вычитала акт и куча ошибок.
а если люди не имеют юрид образования? впаривают ксерокс какой-то и все. причем с ошибками и гуляй Вася
Почему сразу не отказалась платить 70, а не 60? Растерялась?
Ты вот с образованием, уже и с пенсией, еще и мент! А вот так вляпалась! Что же говорить про тех, кто даллек от юриспруденции. Остается только сочувствовать, когда вот в такие истоирии с такими агенствами люди вляпываются.
Не так давно (прошлый год) по жилищным сертификатам по работе суд был. Риэлторша купила квартиру на деньги в интересах своего заказчика, но не оформила ее, а сразу продала (несколько эпизодов) и свинтила с деньгами. Уголовное дело возбудили, ее в розыск и не знаю. чем там закончилось (и закончилось ли вообще), а человечику иск предъявили - обязан сдать жилье (обязательство подписано), в котором он проживал до получения сертификата. Суд он проиграл. Остался без денег и квартиры. Вот тебе пример, который на моих глазах был.
Повышать квалификацию всегда надо.
в первый раз когда судилась с Агенством, тоже отдала деньги в полном объеме, а в суде прям в зале суда мне эти деньги в конверте в полном объеме отдали. это отдельная сказка, потом напишу) там просто сериал был, чуть ли не с потерпевшими и меня просто заставили отдать деньги ради спасения...чужого человека.
------------
тут, понимаешь, у меня не была выигрышная позиция.
я упросила агенство принять меня в дни самоизоляции в первых числах апреля. из-за меня в этот день вышли на работу - агент, юрист и вот эта нач отдела.
документов на дом у меня на руках не было, они были в агентстве.
покупателя я не знала. у них такое правило, покупателя вижу только на сделке.
ни телефона покупателя. ни- че-го.
далее,
утром в день сделки я начала по телефону ругаться с Агентом. потом с Юристом, потом с нач отдела, которая и подписывала договор везде и которая липовала Акт.
они все ни в какую, гони 70 косарей и все!
а потом к обеду пересобачившись ...
я поняла.
они сейчас скажут, что не работает их контора до конца изоляции. и все!!!
мы приехали на 1 день в Орел из Питера! ты понимаешь это?
из-за 10 тыс я просру сделку
знаешь, чтобы я сделала на месте Ген
Дир Агентства?
а я бы не нарушала законод-во и закрыла контору.
и пусть бы такая Ира Иванова, которая очень правильная и хочет отжать десятку, валит к себе обратно в Питер без сделки и без Покупателя.
а мы проехали 1100 км за день. бензин+2000 в одну сторону платная дорога Питер - Москва - новая автострада.
муж брал отпуск на неделю. и прикинь коту под хвост все?
в общем я одумалась, включила на все согласную дурочку, но претензию решила написать. а если они типа не полчат это письмо (как было в 2017 г с Аг Недвиж., то в суд направлю исковое заявление в рамках защиты прав потребителя, в электронной форме, там даже гос пошлину не надо платить.
и напишу ходатайство о рассмотрении дела в мое отсутствие
так что не все так просто в этой жизни. мент ты или нет. на пенсии или нет))
прижать могут и мента)
но посмотрим кто проиграет))
_-----------------------------------------
знаешь, когда на кон ставится квартира - это реально страшно(((
особенно если чел не виновен фактически.
у меня что...
своего рода спортлото.
десятка на кону))
мне больше интересно самой с точки зрению юриспруденции. я изучаю эти вопросы в процессе таких вот претензий, исков.
С интересом почитаю ту историю про ту тяжбу, когда тебе отдали деньги в конверте.
"они сейчас скажут...", - не скажут. Да и тебе все равно сейчас. Какая разница, что скажут? тебе претензию отправить и ждать. Даже ответа от них не нужно! Вернется обратное уведомление и ждешь положенный срок и исковое закидываешь.
Ходатайство будешь писать? А я бы съездила. А расходы на дорогу в иске бы заявила им.
А вот то, что он выдал риэлтору доверенность на покупку квартиры и на продажу квартиры - это заставляет задуматься! С покупкой все ясно. Плучил сертификат и риэлтор купила ему квартиру. на фига надо было на продажу выдавать доверенность?! А вдруг там вообще преступный сговор??? Может вообще аферу совместно решили провести!!! Ведь и такое могло быть!
это о дне сделки. это было 2 апреля.
еще у них интересная ситуация в этих агентствах.
деньги мне не отдает покупатель в полном объеме, а отдает на сделке за минусом их 70 тыс.
т.е. я прихожу в агентство, мои 70 тыс, которые я им должна отдать по договору покупатель уже внес на их счет!
а мне отдает остаток.
если не нравится - ну, иди на все 4 стороны. сделки не будет.
так что я, если бы у меня деньги были бы на руках, никогда не отдала бы эти 70 тыс Агентству.
проблема в том, что покупатель уже неделю назад или когда там, внес на их счет вот эти 70 тыс.
а мне в конверте на стол вывалил 960 тыс.
типа считайте. и сделка в МФЦ через 30 минут.
не устраивает?
ну, отменяй сделку и вали как говорится.
все просто.
и так работают все агентства.
я консультировалась по этому вопросу с агентом с Леди
Мы квартиру покупали - съездили в банк, родители перевели деньги со счета на счет и продавец уже написал расписку, которую и предъявили при подаче документов. На фига наличка-то?!
Кстати, агенству тоже продавец платил. Это нормально.
я и не знала в начале, но в суде уже в самом когда пришла документы подавать, то мне там и сказали, что квитанцию об оплате госпошлины прилагать не надо. это в рамках защ.прав.потреб.
тут та же хрень.
вот за забор сейчас я квитанцию 300 руб оплатила. да.
зачем мне ехать куда-то? мне некуда ехать и негде там ночевать. и ребенка не с кем оставлять.
там все просто. мои объяснения никому не нужны. деньги приму на карту без проблем. реквизиты дам.
там же на 20 млн было. денег-то херня ...
потом все вместе - покупатели, я, муж и юрист из агенства поехали в мфц и у мфц в банкомат засунули мне на карту эти деньги.
так что все ок.
не перводили с карты на карту, так как 1,5 тыс комиссия.
у них карта одного региона, у меня иного.
но при всем при этом вот второй раз сталкиваюсь с аганствами и второй раз какие-то мошенничестваю
думаю, что честных агентст и честных агентов не так много. они есть, но их реально вероятно, мало((
у них Сбер Орел, у меня СберПитер.
там какой-то процент, но не выше 1,5 тыс руб.
у покупателя изначально была наличка.
они предложили, что могут положить на карту и перевести мне, но тогда с меня 1,5 косаря. или при мне в банкомат засунуть деньги и мне так же придут они тут же при мне, но без процентов.
я предложила наличные пусть при мне в банкомат кладут.
положили, я тут же посмотрела в Сбербанк Онлайн, все ок.