Путин перешел в наступление и назвал истинных поджигателей Второй Мировой войны

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Хватанули немцы лишнего, вернули. Немцы помаршировали, наши вошли походным маршем.

Немцы смонтировали пропагандистский фильм.

Назвать это небольшое событие в крохотном городке "парадом победителей" даже Геббельс, насколько я помню, не додумался.

Настоящий парад победителей был в Варшаве в 1938.

Вот знаменитые фото оттуда:

а вот настоящее фронтовое братство

Вторая мировая началась с момента вступления в неё Англии и Франции, а предшествовало всему этому политика уступок и соглашетельства этих стран Германии.

Комментарий удален модератором

СССР

- с 1933, с момента прихода Гитлера к власти, призывал к заключению договора против агрессора в Европе.

- с 1936 по АПРЕЛЬ 1939 ВОЕВАЛ с итальянскими и немецкими фашистами в Испании.

- в 1938 предлагал не сдавать Гитлеру Чехословакию а поддержать ее военным путем.

ВСЕ предложения были отвергнуты!

А в августе 1939 не успела уехать очередная не имевшая никаких полномочий "делегация" англии и Франции... приехали немцы! Сообщили, что через неделю начнут 2 мировую войну и предложили согласовать границы до которых они могут дойти без "ответки" СССР.

Идиоту понятно, что у Сталина был ОДИН ВЫХОД - подписать пакт, чтобы СССР не сдали Гитлеру как Чехословакию и... потом - Польшу. Которую "союзнички" ПРЕДАЛИ как и Австрию, Чехословакию, не начав реально воевать.

Сталин ввел войска на ИСТОРИЧЕСКИЕ ЗЕМЛИ РОССИИ, оккупированные в 1921 Польшей ТОЛЬКО 17 СЕНТЯБРЯ.

И, наконец, даже идиот почитав даже пресловутый мифический "секретный протокол" может убедиться, что НИКАКИХ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ по войне с Польшей Сталин не брал!

Уж такую глупость не соврали даже ельцинские воры в 90-е!

Но даже и это вранье наших пропагандонов всенародного и преемника до 2014 не выдерживает критики:

Сталин ввел войска лишь убедившись в предательстве Польши "союзничками" и когда Польши уже не было

17 СЕНТЯБРЯ 1939

То есть, идиоту-маразматику и то понятно, кто начал 2 мировую 1 сентября 1939 - Гитлер и предптели "союзнички".

То что сделал Сталин - лишь РЕАКЦИЯ на начавшуюся за полмесяца до того войну.

Сионизм - фашистская идея превосходства евреев над гоями - всеми неевреями, которые по Талмуду хуже животных.

св. еврей Аутольфий Мюнхенский - дитя еврейского банкинга и Сиона

внук Аутольфия живет в Израиле

Кем был Гитлер: генетическое исследование ученых шокировало мир

Исследование ДНК близких родственников Адольфа Гитлера дало такие неожиданные результаты, что будь они известны ранее главный мясник двадцатого века ни за что бы не стал во главе нацистов.

Историк Марк Вермеерен, журналист Жан-Поль Малдерс и биолог Яков Бродски взяли анализ ДНК у 40 человек.

Оказалось, что среди предков Гитлера есть не только евреи, но даже африканцы.

Кумиром еврея Адольфа Гитлера, ставшего в 1933 году главой Германии, был император Священной Римской империи, сын еврейки Юдит Боварской — Фридрих Барбаросса (1122-1290).

Именно в честь него свой план нападения войск "Вермахта" на СССР Адольф Гитлер назвал "Планом Барбаросса":

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Поэтому никак не мог СССР начать войну по той простой причине, что ее начали ДО НЕГО!

В Войну вступили уже 10 государств, а СССР был одиннадцатым по счету.

Что там уже завершилось-то?) Ась?)клоун брехливый!

Они, ПОБЕДИТЕЛИ 1 МИРОВОЙ, мощный союз самых развитых стран, ПРЕДАЛИ Польшу не "вступившись" за нее - не начав реально боевые действия.

Хотя имели к 1 сентября 2-3-кратный перевес.

Реально вевать они начали... лишь получив за неделю издюлей от Германии после того как ГИТЛЕР начал реальную войну.

Ответ на вопрос, повторяю, прост: 2 мировую начали "союзнички" выкормившие Гитлера, не заключавшие почти 10 лет договора "против агрессора в европе", предавшие целый ряд стран, включая Польшу...

НА ПУТИ ГИТЛЕРА К "ЗЕМЛЯМ НА ВОСТОКЕ" - о чем он мечтал еще в 20-е в Майн Кампф!

Ну, а если коротко, 2 мировая началась, известно даже идиоту, 1 сентября 1939.

Лишь 17 сентября, когда факт предательства Польши подтвердился и Польши как независимого государства УЖЕ НЕ СТАЛО, Сталин ввел войска на исконные российские земли оккупированные Польшей в 1921.

Разумное и вполне законное решение! Никакого отношения к НАЧАЛУ 2 МИРОВОЙ оно не имеет

- с 1933, с момента прихода Гитлера к власти, призывал к заключению договора против агрессора в Европе.

- с 1936 по АПРЕЛЬ 1939 ВОЕВАЛ с итальянскими и немецкими фашистами в Испании.

- в 1938 предлагал не сдавать Гитлеру Чехословакию а поддержать ее военным путем.

ВСЕ предложения были отвергнуты!

СССР НЕ НАЧИНАЛ ВОЙНУ.

СССР вернул исконные, с 10 века, российские территории, оккупированные Польшей в 1921, когда

ПОЛЬШИ УЖЕ НЕ БЫЛО.

"Вместе с Германией" СССР воевал с 1936... против итальянских и немецких фашистов в Испании до апреля 1939!

И ещё, одно дело проявлять слабость, а другое дело начать войну ВМЕСТЕ с Гитлером.

Следуя вашей логике, если вы не заперли дверь и вас обокрали, то виноваты вы, а не вор.

" "Если уж углубляться в эту проблему, то конфликта 1938 года не было бы, если бы не было конфликта в 1919-м и 1920-м годах, когда чехи заняли Заользье, используя факт, что Польша сосредоточила свои силы на востоке, где боролась с Советской Россией. Тогда чехи использовали эту польскую слабость и урвали кусок Польши. Это такие взаимные передряги — око за око. ... Возможно, это выглядело некрасиво, надо помнить о том, что местные жители Заользья радовались вторжению Войска Польского в 1938 году. Подавляющая часть населения — это были поляки. Заользье было этнически польским регионом», передавало Polskie Radio dla Zagranicy, вещание на русском языке от 09/09/2009.

Даже там, в этом пропагандистском вранье 90-х, НИЧЕГО про ВОЙНУ НЕТ!

Де-факто, ПРОСТО определено какие территории Германия может занять... не вызвав ОТВЕТНОЙ ВОЙНЫ со стороны СССР.

Совершенно НЕОБХОДИМЫЙ договор в условиях наинавшейся германие войны с пограничным с СССР государством.

А виноваты те, кто предал европейские страны, поддержал Гитлера начиная с 1933, когда СССР впервые предложил Франции договор о противодействии агрессору

А что же. сосед должен СВОЮ рожу подставлять чтобы вас выручить... хотя вы тоже вор и отказались от совместных действий против другого вора

ОТВЕТ Flying prowler

А зачем вы то хамски врете?

1..день независимости или нет ,не имеет значения,но парад состоялся в Варшаве,как раз спустя пару месяцев после раздела Чехословакии....парад,так сказать, победителей.

2.нет не смущает Тимошенко.Этот парад состоялся 1 мая 1941 года ,то есть после подписания пакта и до нападения.

3.я не удивлена,что вы стараетесь утаить ту часть информации,которая неудобна вашей точки зрения.

Войну начали Германия, Англия, Франция, Польша, Венгрия, Чехословакия, Испания, Италия, Япония с Китаем ДО Вступления в нее СССР!

1 сентября Гитлер выступил по радио с заявлением, что Польша осуществила агрессию против Германии и с этого времени Германия находится в состоянии войны с ней. В 4 часа 45 минут немецкие войска начали наступление по всей германо-польской границе. Линия фронта составила около 1600 километров. Военные силы Германии и Польши были несопоставимы. В живой силе немецкая армия превосходила польскую в 1,6 раза, в артиллерии — в 1,4, в танках — в 3,2, в самолётах — почти в 5 раз.

. Австралия объявила войну Германии 3 сентября 1939 года сразу вслед за Великобританией. Всего за время войны в Австралии было мобилизовано около миллиона человек из семимиллионного населения страны. Австралийский флот и армия участвовали в операциях против Германии и Италии в Средиземноморье и Северной Африке в 1940—1941 (см. Средиземноморский театр Второй мировой войны). 8 декабря 1941 Австралия объявила войну Японии. С этого времени австралийские войска использовались в основном для сражения на Тихоокеанском фронте.

Албанское королевство было оккупировано Италией ещё до начала войны в апреле 1939 года (см. Итало-албанская война).

ВМЕСТЕ с Гитлером начала войну Польша и Венгрия! Не знал?)

И З. Украина, и Белоруссия были очень рады объединению со всей Украиной.

Как видим, Германия и не собиралась идти дальше, выполняя решение Парижской мирной конференции. И СССР здесь ни при чем.

В Англии целый король восхищался Гитлером))))

Так в чём принципиальная разница?

В том, что русские по определению варвары и агрессоры, а поляки - европейцы?

И это вы придумали для их оправдания?))

:-))

Одновременно, обеспечив себе более высокую безопасность от ... "дранг нах остен".

Это - политика!

Да, знал бы Сталин, что спустя пол века за "джинсы с жувачками как на запади при капитализьмах как тама" тупорылые сограждане, ныне перекрасившиеся под влиянием новой пластиник воровской пропаганды в "патриотов", ПРЕДАДУТ эти территории России, этих русских людей!

И, уж полный идиотизм, позволят алкашу отделиться от СТРАТЕГИЧЕСКИ ВАЖНЕЙШИХ ИСКОННЫХ ТЕРРИТОРИЙ РОССИИ.

А вот "радости" от объединения люди на этих территориях тогда не испытывали, не надо сочинять!

Общался и с западными украинцами. и с белоруссами!

И только!

Никакого "раздела" там нет, потому что нет даже речи о введении войск СССР!

Еще раз для о-о-очень тупых, Сталин и Польше предлагал договор, но они отказались! А потом немцы приехали и сообщили о начале войны!

Не Сталин, которые ее "раздел" и не планировал, а немцы!

И лишь когда запад предал и Польшу и ее не стало, он ввел войска на бесхозную территорию! какой "раздел"?!

Еще раз для тупых! Немцы и ИХ де факто союзники Англия и Франция Сталина поставили перед ФАКТОМ!

..Москва, 17 января 1941 — 20.46 Получена 17 января 1941 — 23.40

№ 122 от 17 января 1941 г.

Срочно! Совершенно секретно!

Господину имперскому министру иностранных дел

1. Молотов, пригласивший меня к себе сегодня днем, заявил мне следующее:

Поскольку наиболее важные экономические вопросы в отношениях между Германией и СССР были урегулированы недавно заключенными договорами, теперь наступило время вернуться к чисто политическим вопросам. Советское правительство удивлено, что оно еще не получило от Германии никакого ответа на заявление о своей позиции от 25 ноября (см. телеграфное сообщение № 2362 от 25 ноября), касающейся поднятых во время берлинских переговоров вопросов, и он [Молотов] был 6ы признателен, если бы я смог обратить на этот факт внимание правительства Германской империи.... https://scibook.net/sssr-istoriya/oglasheniyu-podlejit-sssr-germaniya-1939-1941.html Напомню речь шла об условиях присоединения СССР к пакту трёх и дальнейшем разделе сфер влияния

Делегация США внесла также ряд предложений, которые расчищали Германии путь на Восток. Фундамент «Мюнхенского сговора» также был заложен почти на 20 лет раньше самого события. При установлении германо-чехословацкой границы делегация США предложила передать Германии Судетскую область и важный в стратегическом отношении район Ратибора. Речь шла именно о тех районах Чехословакии с австрийским населением, с аннексии которых Гитлер и начал захват Чехословакии.

«Западная Европа должна разрешить расширение Германии на Восток

И, кстати, Гудериана совершенно не напрягает, что он беседует с евреем))))

Под контроль было взято формирование в Германии такого политического режима, который был бы способен проводить непримиримую антисоветскую политику. В ноябре 1922г. представитель американского военного атташе в Берлине капитан Трумэн Смит встретился с одним из лидеров военно-промышленных кругов Германии генералом Людендорфом. Генерал заверил американцев, что Германия готова создать такое правительство, «которое было бы в состоянии уничтожить марксизм». При этом оно будет непременно фашистским, ибо именно «фашистское движение должно стать началом национального пробуждения Европы». Как наиболее подходящий кандидат на роль будущего фюрера Германии Смиту был представлен Адольф Гитлер, руководитель небольшой и мало кому известной в то время Национал-социалистической рабочей партии Германии (НСДАП)."

Всё остальное, как говорится, "от лукавого", т.е., чистейшей воды ложь и антисоветская, антироссийская пропаганда

Между прочим, Попова, в германском офицерском корпусе никакой предвзятости к евреям не существовало.

А Германию они натравили на СССР. И Европу отдали Германии, чтобы вся промышленность объединенной Европы работали на Германию, чтобы стереть с лица Земли СССР. Не вышло.

ЯПОНИЯ! начала войну , напала на Монголию 11 апреля 1939 года. И СССР воевал с Японией, защищая дружественную Монголию. И когда СССР разгромил Японию под Халхин-Голом, в Москву прилетел Рибентроп и подписывает с СССР пакт об ненападении. Поняли немцы,. что не просто воевать с СССР. Испужались.

А вот мнение проведшего свой анализ подлинности «секретного протокола» к Пакту Молотова-Риббентропа А.А. Шабалова - в своем «11-м ударе т. Сталина» от 1996г. он сказал обо всей этой возне так:

«Весь этот бред вываливается на нас для того, чтобы мы через сравнение (того, что было сделано тогда) не смогли осмыслить преступность происходящего ныне, чтобы не смогли даже в мыслях вернуться к идеям социализма! (сталинского). Антисталинская преследует цель — не допустить

О том, что никаких «секретных протоколов» к «Пакту Молотова-Риббентропа» не было, и быть не могло, можно прочитать даже в знаменитом «Дневнике Гальдера», анализ которого сделал А. Кунгуров в своей книге «Секретные протоколы, или кто подделал „Пакт Молотова-Риббентропа"», вышедшей в августе 2009г. - "Гальдер Франц, Военный дневник, «Ежедневные записи начальника Генерального штаба Сухопутных войск 1939-1942 гг.» — М.: Воениздат, 1968-1971 (Franz Haider, Kriegstagebuch). Размещено в Интернете на сайте http://militera.lib.ru/db/halder/index.html, раздел «Сентябрь 1939 года» — http://militera.lib.ru/db/halder/1939_09.html

Вот небольшая выдержка из "Дневника Гальдера":

"07.09.1939г.: «..Главком у фюрера (во второй половине дня): Три возможных варианта развития обстановки.

1. Поляки предлагают начать переговоры. Мы к ним готовы на следующих условиях: разрыв Польши с Англией и Францией; остаток Польши будет сохранен; районы от Нарева с Варшавой — Польше; промышленный район — нам; Краков — Польше; северная окраина Бескидов — нам;

2. Русские выступят.

3. Если западные союзники начнут наступление, демаркационная линия та же. Политически мы не заинтересованы в продвижении к Румынии. Прекратить поставки из Румынии [в Польшу]».

В другом переводе (Франц Гальдер, /Оккупация Европы/ Военный дневник начальника генерального штаба. М., Центрполиграф, 2007):

«1. "..." Западная Украина получит независимость.

2. Русские сформулировали свои требования: линия Нарев — Висла — Сан...»

Согласно пункта № 1 «Дневников Гальдера», 7 сентября 1939г. второй человек в вермахте считал, что судьбой Западной Украины («Восточной Польши») распоряжается Германия.

Согласно пункта № 2 этих же «Дневников», но уже в другом переводе (перевод издания 2007 года отличается от перевода издания 1968-1971 годов), запись вроде бы свидетельствует о том, что Ф. Гальдер в курсе неких политических договоренностей Германии и СССР.

11.09.1939г.: «...О [полученной] телеграмме: а. Молотов не может сдержать данного им обещания. Россия хочет помочь [Западной] Украине; ..."

Т.е., даже из этого отрывка понятно, что НЕТ никакой договоренности о разделе Польши между СССР и Германией...

Телеграмма Москва, 10 сентября 1939 -- 21 час. 40 мин.

Срочно!

Совершенно секретно! Телеграмма No 317 от 10 сентября

Дополнение к моей телеграмме No 310 от 9 сентября со ссылкой на сегодняшний телефонный разговор с имперским министром иностранных дел

На сегодняшней встрече в 16 часов Молотов изменил свое вчерашнее заявление, сказав, что советское правительство было застигнуто совершенно врасплох неожиданно быстрыми германскими военными успехами. Основываясь на нашем первом сообщении 1, Красная Армия рассчитывала на несколько недель, которые теперь сократились до нескольких дней. Советские военные власти оказались поэтому в трудном положении, так как, принимая во внимание местные обстоятельства, они требовали, по возможности, еще две-три недели для своих приготовлений. Уже было мобилизовано более трех миллионов человек.....

Телеграмма

Москва, 14 сентября 1939 -- 18 час. 00 мин.

Срочно!

Совершенно секретно!

Телеграмма No 350 от 14 сентября

На Вашу телеграмму No 336 от 13 сентября

Молотов вызвал меня сегодня в 16 часов и заявил, что Красная Армия достигла состояния готовности скорее, чем это ожидалось. Советские действия поэтому могут начаться раньше указанного им [Молотовым] во время последней беседы срока (см. мою телеграмму No 317 от 10 сентября). Учитывая политическую мотивировку советской акции (падение Польши и защита русских "меньшинств"), [Советам] было бы крайне важно не начинать действовать до того, как падет административный центр Польши -- Варшава. Молотов поэтому просит, чтобы ему как можно более точно сообщили, когда можно рассчитывать на захват Варшавы.

Пожалуйста, пришлите инструкции.

Я хотел бы обратить Ваше внимание на сегодняшнюю статью в "Правде", переданную ДНБ, к которой

завтра прибавится аналогичная статья в "Известиях". Эти статьи содержат упомянутую Молотовым политическую мотивировку советской интервенции.

Шуленбург

Комментарий удален модератором

Потому как договор о ненападении между Польшей и СССР был подписан 25 июля 1932 года сначала сроком на 3 года, но уже 5 мая 1934 года, был продлён до 31 декабря 1945 года.

По договору стороны признавали суверенитет, взаимные границы и территориальную целостность друг друга.

Ссылки на официальные документы тех времен привести, али просто так утрётесь? :-)))

https://pp.userapi.com/c636122/v636122408/21a44/VnLMep2J_L4.jpg

И горячо дружить с Гитлером.

- Вот это и есть настоящая правда.

И один из них обещал построить этот самый коммунизм, в отдельно взятой стране аж к 1980-у году.

Ну и как, получилось?! :-))

Эту Россию создал Путин , вернее продолжил развал России после Ельцина который вместе с русскими россиянами уничтожили СССР и все его достояния и об этом доложил в США в Белый Дом (blob:https://www.youtube.com/a6c3368d-4182-4e02-a430-78f3d465c4b4.) Дальнейшее уничтожение достижения и полную ликвидацию СССР Путин продолжает и сегодня унаследовав от Б.Н.Ельцина .

По сути , если РФ , т.е. современные россияне -русские уничтожили СССР , то зачем бровадствовать его мировыми достижениями . Это что , РФ мародёр сдирает ею убитым СССР его достижения и вешает себе на грудь .

СССР и современная РФ - это две разные галактики . Каждая со своими целями и ценностями . У них нет ничего общего . И терпеть ложь РФ , которой всего 30 лет , которая кроме как с СССР ,Чечни ,Грузии , Донбасса и Сирии нигде не воевала . Это новая история современной РФ. Это её достижения и российского Народа за время своего 30 летнего существования .

К Второй Мировой Войне РФ никого отношения не имеет . А через связь с СССР юридически не сходится , она РФ сама уничтожила СССР за то , что Тот воевал с нацистами и одержал Победу .

Ну вот ведь тупой пошел агитаторЪ.

вот уже the Soviet Story вытащили? Годное смотрилово, фашистское. С фактурой из "Ди вохеншау". Что б вам тогда Розеньберга какого-нибудь не процитировать?

Правда ведь?

Чай не агрессоры какие нибудь...

Поэтому позор России ватник считает благом.

А Столица и вовсе месяц держалась.

Что у вас за двойные стандарты-то??

В стиле Гитлера.

Зато вы остались верными договору с Гитлером и дарили полякам в спину.

"И это и есть реальное начало войны."

Воевать ещё и с СССР и сделать СССР не факт. но явным союзником Германии? Британцы ещё в своём умё

Англии и Франции ссориться с СССр в сентябре 1939 не было смысла- аксима. Действия СССр- "Если говорить о великих державах Европы, Германия находится в положении государства, стремящегося к скорейшему окончанию войны и к миру, а Англия и Франция, вчера еще ратовавшие против агрессии, стоят за продолжение войны и против заключения мира. Роли, как видите, меняются"...Поэтому не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война «за уничтожение гитлеризма», прикрываясь фальшивым флагом «борьбы за демократию»... http://www.obraforum.ru/lib/book2/117.htm

. Из речи В.М.Молотова "О внешней политике Советского Союза" на внеочередной сессии Верховного Совета СССР 31 октября 1939 г

РАБОЧИМ, КРЕСТЬЯНАМ И ВСЕМ ЧЕСТНЫМ ГРАЖДАНАМ СОВЕТСКОЙ РОССИИ И СОВЕТСКОЙ УКРАИНЫ*

(Воззвание Совнаркома) http://www.magister.msk.ru/library/trotsky/trotl794.htm Советизация Европы не прошла и РККА потерпела жестокое поражение под Варшавой и была вынуждена подписать Рижский договор Рижский мирный договор действовал сами понимаете до 17. IX 1939 года, далее СССР его нарушил

. Про кровных братьев , томящихся в польской неволе вспомнили лишь тогда, когда пошли делить Польшу вместе с Гитлером в 1939 году,а в 1921 году белорусская делегация приехавшая в Ригу к переговорам вообще допущена к ним не была и Советская Россия получила по договору Витебскую, Могилевскую и Смоленскую губерни, две из которых были белорусские по составу

Да еще Японию не забудьте! Она в 1937 году начала войны!

Дано: Гиллер в Еропе разыгрывает карту нацменьшинств - продолжая сценарий по котором уПольша отжала у Литвы Вильнюс (нац-оппозиция устраивает восстание, и просит о помощи соседнюю страну, та с радостью приходит)

Еще дано - Гитлер собирается схарчить Польшу.

А в мировую прессу организуется утечка об организации в австрийской части рейха маленькой Украины. Ежу понятно, что за этим последует игра на том, что основная Украина - в СССР.

И что-что преследует в первую очередь секретный протокол - захват мира, или обещание под запись - о том что каждая сторона не будет интриговать против другой за проведенной границей сфер влияния чтения.? Арита и Крэйги точно так же делили в Китае, куда Япония с захватом земель не лезет. Это я повторяю на всякий случай - поскольку читать ваша братия не любит - прочитали целую одну мурзилку, уверовали, и хватит

Толсто намекаю: о том что Франция тухлый гарант мира, и не имеет военной мощи достаточной чтобы вздрючить Гитлера, было новостью даже для французского командования - а вы считаете, что злой всесильный Стален слетал в сороковой год, посмотрел и дал отмашку на подписание договора о захватах, которые - подумать только, новость - встретят встречную агрессию со стороны Антанты вплоть до полноценной войны. Еще раз, по буквам: С Т А Л И Н. Патологически осторожный и расчетливый, что подчеркивали все его знавшие.

Войну начали ДО того, как СССР вступил в войну!

Так "объединяли" цели, что СССР 3 года воевал с Германией в Испании и 6 лет уговаривал этих АФ заключить договор против ее агрессии?

Еще раз для тупых: никакого "альянса" не было! А было что в очередной раз отказавшись от заключения договора эти АФ поставили СССР в безвыходное положение, когда следом приехали немцы и сообщили, что через неделю начинают 2 мировую.

Какой ""обманщик"?! Обманщики - эти АФ-ы, кинувшие Польшу пообещав реальную помощь, "второй фронт".

Сталин сдела единственно разумное и возможное - последним в Европе подписал пакт о ненападении и, даже если верить вранью про "секретный протокол" - просто определил границы за которые Германия не может переходить оккупируя Польшу.

"Угроза нападения" Сталину была известна с... момента написания Майн Кампф, где прямо сказано о землях на востоке!

В 1941 проблемы были вызваны просто тем, что до конца не было понятно - то ли Гитлер реально хочет СЕЙЧАС напасть, то ли это провокация АФ-ов чтобы быстрей втянуть в войну Россию.

Ну. сколько можно это дикое вранье повторять?!

Вот тычешь рылом в ФАКТЫ, тычешь... и опять бред в ответ!

По сути есть что сказать?

Еще раз, кого глупым враньем обмануть пытаемся? Такой глупостью даже идиота не обманешь!

Себя, что ли, обманываем?

Кстати, Киев - мать городов русских! И русские раньше назывались русами.

НЕ знал?) Будешь знать.

------------------------------------------------

А что разве был разрыв дипотношений. В Испании воевали добровольцы и эта была локальная война или ёщё правильнее гражданская между националистами и социалистическим пр-вом в Испании. О том как действовали сталинисты в Испании, какая судьба была бы уготована Испании в случае их победы прекрасно описано в книге Д.Оруэлла "Памяти Каталонии" и как забрали в Москву испанское золото, как плату за поставляемое вооружение-тема отдельной статьи) Эта война не переросла в европейский и мировой конфликт и наооборот результатом пакта МР с его секретным протоколом по разделу Вост. Европы в между СССр и Германией -явилась европейская , а затем и мировая война. Документов по этого поводу великое множество и СССР поставлял вооружение за испанское золото.

Пакт МР сработал в пользу Гитлера. Благодаря ему Германия окрепла и смогла преодолеть блокаду Англии и разбить Францию. Ключевая роль Советских поставок Германии будет оценена ещё выше ,если взять период от сентября 1939 года до апреля 1940 года(т.е. до момента захвата Гитлером континентльной Европы,учитывая, что экономическая блокада Германии оказалась неэффективной

"- 1933 год — Пакт четырёх (Германия, Италия, Великобритания, Франция);

- 1934 год — Пакт Пилсудского-Гитлера (Германия, Польша);

- 1935 год — Морское соглашение (Германия, Великобритания);

- 1936 год — Антикоминтерновский пакт (Германия, Япония);

- 1938 год — Мюнхенский сговор (Германия, Италия, Великобритания, Франция);

- 1938 год — Декларация о ненападении между Германией и Великобританией;

- 1938 год — Декларация о ненападении между Германией и Францией;

- 1939 год — Договор о ненападении между Германией и Эстонией;

- 1939 год — Договор о ненападении между Германией и Латвией;

- 1939 год — Договор между Литовской республикой и Германским рейхом"

а договор от 23.08.1939г. между СССР и Германией, последним в этом списке, между прочим, - не соответствует - так, по-твоему, по-бароновски?

Какие же вы, все таки, двуличные и сволочные твари, господа прозападлянцы, ваша ненависть к России просто зашкаливает, но запомните раз и навсегда: "Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!" - причем при любых обстоятельствах - усек, недоносок?

ДОГОВОР О ДРУЖБЕ И ГРАНИЦЕ МЕЖДУ СССР И ГЕРМАНИЕЙ.

ЗАЯВЛЕНИЕ СОВЕТСКОГО И ГЕРМАНСКОГО ПРАВИТЕЛЬСТВ.

После того как Германское Правительство и Правительство СССР подписанным сегодня договором окончательно урегулировали вопросы, возникшие в результате распада Польского государства, и тем самым создали прочный фундамент для длительного мира в Восточной Европе, они в обоюдном согласии выражают мнение, что ликвидация настоящей войны между Германией с одной стороны и Англией и Францией с другой стороны отвечала бы интересам всех народов. Поэтому оба Правительства направят свои общие усилия, в случае нужды в согласии с другими дружественными державами, чтобы возможно скорее достигнуть этой цели. Если, однако, эти усилия обоих Правительств останутся безуспешными, то таким образом будет установлен факт, что Англия и Франция несут ответственность за продолжение войны, причем в случае продолжения войны Правительства Германии и СССР будут консультироваться друг с другом о необходимых мерах.

По уполномочию Правительства СССР

В. МОЛОТОВ. За Правительство Германии И. РИББЕНТРОП.

Дружбаны, блин.

Сталин еще в 1931 с математической точностью предсказал: надо за 10 лет "бегом" догнать развитые страны чтобы успеть к началу войны.

Устал повторять, проблема заключалась единственно в том, что Сталин не знал ТОЧНО даты начала войны!

И опасался, что сообщения разведки, которые говорили о скором начале войны - просто дезинформация будущих союзничков с целью напугать Гитлера приготовлениями СССР в его тылу и - спровоцировать войну.

И основания для таких сомнений были серьезные: кто ж знал, что Гитлер так глуп, не понимает с КАКОЙ страной имеет дело к 1941 и позволит ОПЯТЬ втянуть Германию в войну на 2

фронта.

И все же, если без идиотских фантазий, 21 июня 1941, как ОБЩЕИЗВЕСТНО, Сталин таки дал команду привести войска в состояние боеготовности.

Пакт МР работал в пользу СССР - позволил приобрести у Германии массу оборудования для оборонки. Союзнички-то перестали поставлять!

Союзничков разогнали как шелудивых псов за НЕДЕЛЮ не из-за "пакта, а из-за того, что они не начали реальную войну сами - не помогли Польше.

И про блокаду - крайняя глупость. Гитлер и без СССР имел ресурсы всей Европы

В тот же день Чемберленом и Гитлером была подписана декларация о ненападении, а по приезде в Англию Чемберлен заявил, что он «скорее подаст в отставку, чем подпишет союз с Советами». 6 декабря 1938 года в Париже была подписана аналогичная Франко-германская декларация.

Но...

СССР предпринимал многократные попытки предотвратить мировую войну, однако все его предложения о заключении договора о коллективной безопасности в Европе наталкивались на противодействия - не только Англии, но даже и Польши. Советский Союз был готов помочь Чехословакии (и даже сконцентрировал свои войска у западной границы), но, согласно Советско-чехословацкому договору, это было возможно только при условии, что первой помощь окажет Франция. Франция, как уже сказано, не только помощи не оказала, но и попросту предала своего союзника. Кроме того, поскольку общей границы с Чехословакией не было, для прохода советских войск нужно было согласие Польши. Польша согласия не дала и, более того, официально заявила, что в случае нарушения границы начнёт войну с СССР.

Советско-англо-французские переговоры в Москве (апрель - август 1939) о заключении трёхстороннего договора о взаимопомощи... Как оказалось, делегации Англии и Франции не имели даже полномочий подписывать какие-либо документы, а имели лишь цель затянуть переговоры, как минимум, до ноября. Притом Англия одновременно вела закулисные переговоры с Германией

Советские танкисты, летчики реально воевали с немецкими и итальянскими частями.

А союзнички подкидывали бабла на восстановление немецкой военной промышленности.

После прихода Гитлера к власти Запад стал сквозь пальцы смотреть на откровенно вызывающие нарушения Версальского договора 1919 года, запрещавшего Германии иметь армию более 100 тыс. чел., вводить всеобщую воинскую повинность, строить военные самолёты, бронетехнику, тяжёлую артиллерию, средние и крупные боевые корабли. Промолчал Запад, когда вместо рейхсвера (буквально, «оборона государства») Гитлер стал создавать вермахт («военная мощь»), численность которого к 1939 году достигла 4,2 млн. чел.

В феврале 1936 г. Гитлер, несмотря на возражения своих генералов, считавших вермахт ещё недостаточно сильным, ввёл войска в Рейнскую зону (западная часть Германии, у границы с Францией), демилитаризованную по Версальскому договору. Начальник штаба оперативного руководства вермахта генерал Йодль на Нюрнбергском процессе (1945) признался: «Нас могла буквально сдунуть французская армия прикрытия». Франция этого делать не стала.

М.Г.

МИД, N: 118, 16.6.39 г.

Военными властями III империи приняты мобилизационные меры.

Концентрация войск начнется в конце июня, Согласно диспозиции генштаба дело касается оборонных мероприятий на французской границе и наступательных мероприятий на польской границе. Эта диспозиция будет приведена в действие в случае провала англо-советских переговоров по поводу трехстороннего пакта взаимной помощи. В руководящих кругах III империи говорят, что в случае провала англо-советских переговоров фюрер предложит г-ну Сталину свободу действий в отношении балтийских стран и Финляндии в обмен на свободу действий в отношении Польши и Румынии. Фюрер тем более охотно сделает такое предложение потому что германский генштаб убежден в том, что советские военные власти только и ждут случая, представляющегося вследствие польско-германской напряженности для того чтобы захватить Латвию и Финляндию,......

Комментарии излишни

--------------------------

важный момент для понимания ситуации

На политических переговорах в Москве в 1939 году (предшествовавшим переговорам военных миссий) камнем преткновения стало понятие косвенной агрессии.В советском варианте она определялась следующим образом: Выражение «косвенная агрессия» относится к действию, на которое какое-либо из указанных выше государств соглашается под угрозой силы со стороны другой державы или без такой угрозы и которое влечет за собой использование территории и сил данного государства для агрессии против него или против одной из договаривающихся сторон,что было (по моему мнению абсолютно справедливо)расценено представителями Великобритании и Франции как требование СССР предоставить ему возможность по желанию и под любым предлогом вводить свои войска в соседние страны

действия, на которые соответствующее государство дало свое согласие под угрозой применения силы со стороны другой державы и которые связаны с отказом этого государства от своей независимости или своего нейтралитета.то есть, в отличие от советской формулы, отсутствовало «или без такой угрозы».

Поправка как видите очень существенная и важная

Не достигнув консенсуса в определении понятия "косвенная агрессия" тем не менее уже в первый день переговоров глава советской военной миссии Ворошилов в ультимативном тоне потребовал от своих партнёров осуществить нажим на Польшу и Румынию с тем, чтобы правительства этих стран в случае обращённой против них германской агрессии согласились пропустить советские войска через свою территорию для их соприкосновения с немецкими войсками.Позиция советской стороны будет понятна, если учесть,что Сталин решил не связывать себя соглашением с Англией и Францией до тех пор, пока окончательно не прощупает позицию Гитлера относительно перспектив и условий советско-германского соглашения.

Что А и Ф могли предложить Сталину-войну протйв Гитлера без захватов Польши и Прибалтики. Напротив Германия наоборот обеспечивала это.Что делает Т. Сталин? Естественно предпочитает договор с Германией

----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Если Вы имеете в виду миссию Вольтата как склонение Германии на поход против СССР, то это был лишь зондаж на предмет соглашения с Германией , который продолжения не получил

ЗАПИСЬ

БЕСЕДЫ С СЭРОМ ГОРАЦИЕМ ВИЛЬСОНОМ

3 АВГУСТА 1939 г. http://zhistory.org.ua/booksarh/dirksn48.rar

"Из всего хода беседы с сэром Горацием Вильсоном можно было заключить, что программу переговоров, сообщённую г-ну Вольтату и подтверждённую мне, он рассматривает как официальный зондаж со стороны Англии, на который ожидается ответ Германии

С 1933, с момента прихода к власти Гитлера, именно Европа подписывала пакты, размещала предприятия, причем, двойного назначения на территории Германии, позволяла захватывать страну за страной, спустив даже захват рейнской демилитаризованной зоны.

Сдали Австрию, Чехословакию..

Отказались, включая Польшу, от предоставления ВОЕННОЙ помощи Чехословакии, которую ПРЕДЛАГАЛ СССР в соответсвии с имевшимся договором.

И оно понятно: та же Польша предпочла в союзе с германией захватить Тешин.

С 1933 отказывались от союза с СССР против "агрессора в Европе". Даже когда дело дошло до дела до 2 мировой - в августе 1939 отказались от подписания!

Попрекать Сталина тем, что он не выхватил кынжал и не отправился биться за Польшу... оккупировавшую, помимо чешских, исконные российские земли - идиотизм.

Говорить что он был "обманут" при том, что и договоры предлагал, и говорил о надвигающейся войне с 1931 математически точно предсказав даже год начала, бешеными темпами развал оборонку, в том числе используя ... немецкое оборудование полученное после 1939.. Да просто поднял войска в ночь на 21 июня - тоже

-----------------------

Из чего это следует?

Молотов говорил совершенно об ином: разгромив Польшу, Германия желала бы замириться и с англо-французами, узаконив сложившееся статус-кво. Т.е. Германия действительно стала "бороться за мир", достигнув своих целей в Польше военными средствами.

Только на Историю это никак не повлияет.

История это не трактовка событий, а её объективный, действующий результат.