Русские на стороне Гитлера

Перешёл один.

По кличке Ленин.

Отсюда и бронированный вагон, и октябрьский переворот аккурат 25-го, т.к. 26 -го Керенский должен был доломать австровенгров.

Правильная поправка,но тогда надо перечислить всех деятелей опломбированного вагона.

Вроде как из пленных ещё был сформирован чехословацкий корпус, которых против русских не участвовал.

Кажется в воспоминаниях Деникина это было..давно читала.

Там ещё страшный эпизод был. В рамках того соглашения Сталин выслал в Германию и самих коминтерновцев,

и их семьи - аккурат в лапы гестапо. Вот такой вот коммунизм протопал по планете.

Как говорил О.Бендер: "Весь импорт делается в Одессе на Дерибасовской".

За пару часов любой резчик печатей средней руки сделает с десяток таких "документов".

Ну, не стал бы Мюллер расписываться под русским текстом! Это рассчитано на очень уж больших простаков.

Возможно вы правы по форме ,но суть явно правдивая. Давно известно,что гестапо перенимало опыт и училось у НКВД.

Не надо никого оправдывать или осуждать,все надо рассматривать конкретно.

Вы точно знаете ,как вы поступите в той или иной ситуации?

..про еврейскую охрану в гетто - враки.

Не было.

Было другое. Один из руководителей восстания сказал: да. Мы все погибнем. Но честь нации спасём.

Все согласились.

Кста. Собибор - тоже единственное восстание в концлагере. И причём, тоже - еврейское. А достоинство нации потому что.

Внутри была не еврейская охрана ,а самоуправление против которого никто не был против.

Печерский и его друзья показали всему миру еврейскую смелость и еврейский дух.

Вы не находите связь между прошлым и настоящим.? Потому так и живем.

Невозможно одновременно прославлять жертв и палачей.

НКВД и христианских новомученников, Сталина и Мейерхольда, петь в Казанском соборе многолетие по поводу 100 лет ЧК..

Теряется самоидентификация народа, утрачиваются ориентиры, куда, в какое будущее можно плыть без руля без ветрил?

Нельзя прославлять тех, на ком лежит проклятье, но кто-то ведь должен выполнять функции шестеренок в государственном механизме. Я не в курсе, как там по церковному протоколу - палач имеет право быть христианином? С судьями тоже не все понятно, они же не могут сочувствовать подсудимому, проявлять милосердие и тп.

Стала почти канонической уж песня на слова Некрасова, даже на службе можно услышать:

Господу Богу помолимся,

Древнюю быль возвестим!

Так в Соловках нам рассказывал

Инок святой Питирим.

Жило двенадцать разбойников,

Жил Кудеяр-атаман.

Много разбойники пролили

Крови честных христиан.

Словом, разбойничал-блудил этот Кудеяр, потом раскаялся, в монастырь пошёл, людям служить.

О кудеярах 20, и уж нынешнего века как-то не встречалось.

Зато есть сведения о совершенно чудесном видении Алексия Второго. Явился тому святой, чуть не проклинал..

Алексий и миротворцем заделался тут же, и плакал-раскаивался за подобострацие перед властью..и скончался.

Или убит. В пользу этой версии подобраны факты, но как их оценивать..дело ведь не было возбуждено,

профессионалы с ним не работали.

Шестерёнки, каждая. Каждая. Душу бессмертную имеет.

Потому и шли крестным путём те, кто шестерить отказывался.

Только "служителей культа" в сталинские времена было 600 тыщ

Со священниками понятно, спасибо, а как обстоит дело с юриспруденцией? Судья - это ведь не человек, а демон, он руководствуется не совестью, а буквой и духом закона. Поэтому судьи такие злые, они боятся быть людьми.

Да нет конечно.

Сама была судьёй, круг друзей из судейских.

Разлада между совестью и правосудностью не наблюдала.

Друг недавно умер. Рассматривал тысячи дел в год. Цивилист.

А тут как-то все в отпусках, ему накидали уг. дел. Запарка страшенная. А он ещё тогда молодой, зелёный.

Рассматривает дело по советской ещё статье: скармливание хлеба и хлебопродуктов скоту.

Суть. Мужик, капитан. Рыбак. Любовница - директор базы. Испортилась там у них крупа. Списали.

Покормили своих хрюшек.

Мой друг дал какой-то пустяковый условный срок.

Так лет через тридцать, уже перед смертью, каялся мне: какой же я дурак!

- мужика ведь из партии погнали, должности лишили, надо и можно было всё замотивировать и оправдать.

Других случаев "раскаивания" не знаю.

Люди проклинают НКВД не за штрафы и условные сроки, а за расстрельные списки. Судья выносит смертный приговор, он лишает человека жизни, чтобы при этом не свихнуться, свою человечность нужно заблокировать. И они так и ходят с заблокированной совестью, перестают ценить человеческую жизнь, подходят к делу формально, технологически. Списком ведь удобнее расстреливать - меньше волокиты, писанины разной, квалифицированные юристы не нужны - бери любого скотника, он запросто приведет в исполнение, потому что привык в деревне скотину забивать и крови не боится.

Я вот к чему клоню. Преступление - это ведь условность: сегодня аборты можно делать, а завтра их запретят и это станет преступлением. То есть, у юриста не может быть ощущения, что он поступает праведно, он себя чувствует скорее исполнительным механизмом, инструментом в чьих-то руках, то есть, он служит не народу, а власти. И если власть прикажет расстрелять, то он расстреляет. Это беда не только НКВД, но любого госоргана. На мой взгляд, власть надо винить, а не служащих. Проклинать Лубянку - это значит отмазывать Кремль.

Или вы считаете что НКВД мог восстать против сталинского произвола?

Прежде всего "тройки" - несудебный орган.

Народный суд, рассматривавший все дела помимо 58-й, "трёх колосков" вполне себе работал грамотно и достойно.

Одним из омерзительных составов, имевшихся в действовавшем тогда УК было "недоносительство".

Ну так народные суды по неполитическим делам почти и не применяли. Здравый-то смысл присутствовал.

Юристы не расстреливали. Как и не производили конфискацию, или там выселение.

Это дело исполнителей. Опять же чекистских палачей.

Лубянка и есть кремль. С хрущёвских времён бодались чекисты с партийцами, перетягивали канат то туда то сюда.

Нынче их полная и безоговорочная победа.

Но это не государственная институция.

Овчарка в будке, стерегущая дом и хозяев, не способна управлять домохозяйством.

не суд. не суд, не суд - сколько можно повторять.

тройки образованы и действовали в нарушение действовавшей и тогда Конституции, а на основании секретного указа.

Юристы не расстреливали. Как и не производили конфискацию, или там выселение.

===

Так можно договориться до того, что убивает не палач, а пистолет. Судья запускает исполнительный механизм, и он отдает себе в этом отчет. В Нюрнберге повесили как раз тех, кто собственными руками не убил ни одного человека.

Но это не государственная институция.

===

А что есть государство? Это то, что осуществляет свои властные полномочия. Как, каким образом? Через государственный террор. В этом смысле судья, полицейский, сотрудник УИН - террористы, они формируют у граждан синдром заложника, со всеми сопутствующими - любовь к власти, согласие, желание подчиняться.

Другого способа осуществления власти пока не придумали.

"суд" или "не суд" - это вопрос терминологии.

Но я не говорю про тройки, чего вы к ним прицепились.

Я вот о чем. Власть стоит выше права, сначала бывает власть, а потом создается правовая система, чтобы установить социальный порядок. А вы говорите про переходный период, когда власть частично действовала чрез правовую систему, а частично - методом прямого террора.