О картофельной "повинности" в СССР

Наблюдаю, как во френдленте случился обмен мнений про характерный для СССР обычай посылать на уборку картошки и прочих овощей и фруктов школьников, студентов и служащих. Некоторые граждане подают это явление как несомненное пре[тупление СССР. А по мне так они просто выдают с головой свою незрелость и неумение видеть за внешней стороной явлений их суть.
Я, как человек выросший в СССР, учившийся там, служивший в армии и работавший практически везде ездил на картофель, сахарную свеклу или турнепс. Именно для уборки этих культур в наших местах по осени требовались дополнительные рабочие руки.
Я как-то не видел в этом никакой трагедии или унижения. Ни тогда, ни сейчас. А вот очевидные плюсы в этом вижу.
О плюсах позже, а пока о причинах. Причина понятная, как дважды два: вы ездите помогать своим родителям или бабушке убирать картофель по осени? Если, да, то считали ли вы это для себя зазорным? Очевидно же, что нет. Бабушка старенькая и ей нужно помочь, а она даст тебе на зиму часть урожая. То есть в рамках одной семьи нормальный человек не видит для себя ничего дурного съездить раз или два на дачу или в деревню помочь родственникам.
Ну, а почему в рамках общего народного хозяйства, где каждый сознательный гражданин является по факту соучредителем-собственником не может себя осознавать причастным к общему ведению общего хозяйства? Это ведь не бином Ньютона, чтобы понять, что в индустриальном развитом обществе сельское хозяйство всегда будет слабым звеном, которому следует помогать. Слабым хотя-бы в силу малочисленности сельского населения, что было в СССР начиная с 60-х годов прошлого века:

Плюс сельскому хозяйству всегда присуща сезонность, когда нужна дополнительная рабочая сила для уборки урожая.
При капитализме роль дополнительной рабочей силы выполняют наемные сезонные рабочие, которые везде нанимаются фермерами для уборки урожая фруктов или овощей.
При социализме какие могут быть сезонные рабочие в условиях 100% занятости работающего городского населения? По этой причине их роль исполняли школьники, студенты, солдаты и служащие. Единственное отличие от капитализма, что труд их был по факту бесплатным и принудительным (своего рода повинностью). Рабским, как сейчас говорят антисоветчики, которые рабство в СССР видят везде, где только пожелают.)))
Да, это можно было-бы назвать повинностью и рабством, если специально забыть, что это происходило в условиях социалистического общенародного хозяйства, где каждый член общества был по факту членом одной огромной семьи, где сильный город помогал слабому селу собрать выращенный урожай для себя же, т.е. для города. За эту помощь, которая занимала от пары дней в году до пары-тройки недель (у студентов) все горожане получали продукты для своего стола по предельно низкой цене.
Для понимания достаточно вспомнить сколько и что стоило в магазинах госторговли и сравнить цену с рыночной. Та же картошка в магазине стоила копейки за килограмм, а на рынках счет шел уже на рубли. 3-5 рублей за ведро, ЕМНИП.

Фото из сети интернет.
Так что, низкая госцена за убранную осенью картошку -- это был огромный плюс горожанам. Не будь такой помощи, то продукты бы стоили дороже. Это в СССР даже школьники понимали, если были достаточно зрелыми.
Из прочих плюсов таких поездок -- это понимание, как устроена жизнь, производственные и экономические цепочки. Это понимание единства экономики страны, что механизатор Вася тоже нужен тебе, как и ты ему. Культурные и экономические контакты третьего рода.)))
И где как не в таких поездках можно было покататься на лошади или на тракторе с мотоциклом?
Да и кому был во вред здоровый физический труд на свежем воздухе? В конце концов это было весело и прикольно -- съездить всем классом в поле, где каждый мог проявить себя с неожиданной стороны. Это нужно быть совсем особенным человеком, чтобы видеть во всем этом очередную черную сторону СССР.
Комментарии
Народом руководило сознание и не остаться в стороне от общего дела. В те времена долг и честь присутствовали в человеке.
Ехали свободно и сознательно туда, где начиналась новая жизнь.
БАМ к примеру. Спасибо, Миша.
То время вспоминается как романтика, молодые были, крепкие, веселые.
Чем больше урожай - тем больше работы и ниже цены. Им по душе, когда у всех засуха, а у них - "стопудовый урожай"...
жена генерального секретаря ЦК КПСС СССР Леонида Брежнева
«…антисемит Брежнев женат на еврейке Виктории Петровне, да еще из буржуазной еврейской семьи. Только вот с детьми у них беспорядок».
(газета «Новое русское слово» от 11.12.1977)
Дети Брежнева
- дочь еврейка Галина – несколько разводов,
- «сын Брежнева еврей Юрий – алкоголик и проходил специальный курс лечения от алкоголизма в Институте им. Сербского»
слева направо
Брежнев, польский еврей Ридигер и париарх Пимен (настоящий патриарх, фронтовик с орденами)
внизу московский раввин
обратите внимание на грозный взгляд патриарха на раввина
Евреи в Кремле давно продали.
Те кто сейчас уселся на шее народа, и жирует на не заработанное - в СССР вынужденно пошли бы работать в места не столь отдалённые, и это было правильно!!!!
Труд был реально нелегкий))..
Колхоз нас больше двух недель не выдерживал)))
Что все там будем: бедный ли, богатый – всё равно.
На бедность вы не сетуйте – наука жертв требует?
Вот вами же и жертвуют с наукой заодно.
Страна-то нетипичная, страна неординарная,
У нас любое действие всегда нолю равно.
Системы – бессистемные, стандарты – нестандартные,
Пространство – неэвклидово, хрен знает, чьё оно.
Здесь эффективно действует один закон неписаный:
Закон Большого Кукиша, дословно он гласит,
Что тело, погружённое в дерьмо по саму лысину,
Должно лежать не булькая и денег не просить.
Ну как мы бросились, не споря,
Смело в рыночное море:
«Мы хотим плыть на просторе!
Эй, страна, руби концы!»
А теперь сидим на вантах,
Делим гранты по талантам,
Дети капитана Гранта,
Джорджа Сороса птенцы.
Куда с фундаментальными вы лезете науками?
Ну что взять с астрономии – небесные тела?
Ну как их конвертируешь, сопрёшь, приватизируешь?
С галактик ваших Родине, как молока с козла!
Там издают энциклики, шумят, руководят.
Вам ваше дело по-сердцу, им ваше дело по-фигу.
Такой вот получается постылый постулат.
А вы, бедняги, просите Его Превосходительство:
«Кормилец, дай нам денюжку, добавь хоть медный грош!»
«Конечно же, берите же, – вам говорит правительство.
А вы ему: «Так нету же!» Оно вам: «Так ото ж...»
И кто-нибудь начальственный вам скажет по-хорошему,
Что рад помочь, но пуст бюджет, чем лично огорчён.
«Платон мне друг, но истина, но истина дороже, мол!»
Ну что ему сказать? Тамбовский волк тебе Платон!
Когда с интеллигентскими химерами покончите,
Вернетесь вы в исконный наш, крестьянский наш уклад:
Курятничек в кладовочке, коровка на балкончике,
А под балконом грядочки – здесь будет город-сад.
Такая вот редукция... Но, прежде чем откланяться,
Я кратко резюмирую сегодняшний базар:
«Товарищи учёные! Мы все в глубокой заднице.
Спасибо за внимание, окончен семинар."
у дедушки Крылова фимозг
Но тупой Совдеп Макспарка и путинососы все гордяццо ракетами и атомоходами - 50 лет с голой жопой и тель-авиденьем хрю-хрю.
Кто чем грешит - тот тем и наказан.
"Русских" тупых революционеров оседлал маленький русофобский народ(польские и американские евреи) какбэ "атеисты" но с Талмудом в душе - и руками этих тупых предателей Руси уничтожил несколько миллионов самих же россиян.Пока русские убивали русских по приказу евреев, Троцкий заключил договора с крупнейшими банками Европы и США на вывоз металлов, нефти, золота и других редкоземов. Троцкому дали копейки, редкоземы добывали узники гулагов, и все жили припеваючи. Англия, США, Европа получила тогда мощнейший экономический толчок, руками русских рабов из гулага. Спасибо Сталину, что не простил гниде Троцкому этот беспредел и зарубил ледорубом в Мексике.
Слава коммунисту Путину!
Был Леня помоложе - пил и курил как и вся партноменклатура. Предпочитал сигареты с фильтром "Новость". Фильтр отрывал и выкидывал.
А потом пришел непьющий пятнистый подкаблучник и все опошлил.
«Это не пустое бахвальство, — распространялся Ольмерт. — Советский режим не смог устоять перед мужественными евреями, борющимися за свое основное право — жить в стране своих предков». По его мнению, на требование выезда в Израиль советских евреев вдохновила «великая победа» Израиля в Шестидневной войне 1967 года против арабских стран, «снабженных лучшим советским оружием».
Средь них пострадавший от Сталина Каплер,
Средь них уважаемый мной Чарли Чаплин,
Мой друг Рабинович, и жертвы фашизма,
И даже основоположник марксизма.
Замучили, гады, слона в зоопарке!
Советский экономист Гайдар предложил, его послушали, что привело страну к небывалому процветанию.
А сейчас не закупаем, потому что нет животноводства в стране!
Скоты, типа тебя есть, но ради них никто в Канаде хлеб покупать не станет, к тому же теперь своего избыток!
Сейчас за границей закупают мясо - деревень и колхозов уже нет - с/х убито.....
Малость выращиваем у себя - теперь на гормонах всё растёт быстро и своего фуража хватает...
А коров подвязанных чтоб не падали видел?
А вынужденный забой знаете что такое?
Толку от работяг присланных было чуть (разьве что самогон дорожал) студенты те да помогали. НИИ разные.
а с производства слали ИТРщину и алкашей.
1 ) ликвидации помещичих товарных хозяйств.
2) ликвидации неперспективных кулацких хуторов.
3) ликвидации неперспективных деревень
4 преобразования колхозов в совхозы и окончательнго превращения КРЕСТЬЯНИНА -СОЛЬ ЗЕМЛИ
В ЛЮМПЕН КРЕСТЬЯНИНА.
живущего в агрогородке в пятиэтажке и люто пьющего.. Кто не пьёт и с головой тот в город (НА ЗЕМЛЕ ТО НИЧТО НЕ ДЕРЖИТ.)
Постскрип.
Сам то городской небось? из Сельхозотдела ГорКома КПСС?
Ленин видел эту опасность
Ибо мелкого производства осталось еще на свете, к сожалению, очень и очень много, а мелкое производство рождает капитализм и буржуазию постоянно, ежедневно, ежечасно, стихийно и в массовом масштабе ("Детская болезнь левизны в коммунизме")
именно поэтому ВКП(б ) объявила беспощадную войну КРЕСТЬЯНСВУ
Войну на истребление .. Тотальную войну..
И победила!
Крестьянства нет. Вымирают отстатки ЛЮМПЕН-КРЕСТЯНСТВА порождённых колхозно-совхозным строем.
Только вот крестьянин то ещё и солдат.. И землю свою всегда от иноземца защищал намерть!
Как финские хуторяне. в 1939.
Как там у фиников на картошку ездят? может у них с маслом дефицит у этого окраинного осколка Российской Империи????
Ибо не создавал ещё ИСТОРИЯ более эффективной
5 КОЛОННЫ нежели КОММУНИСТЫ.
Будущее за Китаем Индией, Вьетнамом,
У России КОРНИ ПОДРУБЛЕНЫ!!!
Оно же и сейчас составляет большую часть!
---------------------------------------------------------
Так тебе уже больше ста лет??
Или хочешь умным казаться...
Мы были одним народом и в отдыхе и в труде
Сказать что сейчас мы единый народ..не возьмусь
И не дай бог война..победить такой народец..............
"Дым костра, углей сиянье,
Серый пепел и зола.
Дразнит наше обонянье
Дух картошки у костра"...
И более позднее:
"Очень тонкое дело даже для знатока
Подрумянить умело у картошки бока"...
Как бы сейчас кто угодно не старался измазать их память дерьмом..
Было!
Ты видешь кучку маленькую говна, в виде партфункционеров, и это застилает тебе всю картину жизни, дефицит тебе жить не давал... А я вот наряду, действительно и с схватками с горкомом, коя у меня была, и я даже был снят из-за этого столкновения с должности, и я жил в стране дефицита и "доставания" всего нужного..Так вот, несмотря на все это - у меня была замечательная жизнь, в которой мы работали, творили и достигали замечательных результатов в труде и жизни:)))
Во-вторых, и у меня жизнь была, если не распрекрасной, то счастливой - и по работе, и по семье, и по своим детям, и по благодарным ученикам. И другой не надо. Но "Tempora mutantur, et nos mutamur in illis", кроме, конечно, застрявших в своем времени и "культуре" динозавров.
В-третьих, я с вами водку из одного стаканА не жрал, телок с вами на пАру не драл, срать рядом не садился, потому ТЫкать извольте своей генетической ровне из потомков Чугункина-Шарикова.
Все участвовали.
Кто отлынивал, тех -презирали.
А ещё в тех поездках, люди знакомились, влюблялись, создавали "ячейки общества"-семью. Там было видно : кто какой "герой".
Сидим в отделе Гл. конструктора и с ностальгией вспоминаем колхоз
Два рядка за 2-3 часа на урок.
Потом речка, скатерть самобранка с "чаем"
Осенью Каждый несет вместо положенных пяти 8-10, а женщины по 20 кг. настоящих не стеклянных помидор - "Волгоградские", "Факел".
Но ведь постоянно скулили, что посылают, что у селян раньше был световой день, а теперь приходят позже нас.
Дело в том, что правлениями колхозов порой принимались постановления оплаты работ по сбору урожая.
Воровство то, что делается тайно и незаконно. Разрешение давалось руководством колхоза - каждому работнику за день - одну сумку..
Где тут де-юре признаки воровства? Налицо договор устный. Если уж вас так волнует хищения с полей, то они у нас бОльшей частью так и не убирались, а запахивались снова в зиму вместе с урожаем картофеля.
Другой вопрос - заключив такой договор, насколько этот руководитель САМ нарушил или не нарушил свои права и обязанности..
Но на людей приехавшим к нему на работы это не относится - ими получено разрешение, как компенсация частичная их труда.
На недавних выборах вообще - наглец! - вздумал выставить свою кандидатуру на главный гос. пост.
"Замочили", и даже не сказали, за что...
Работать на свой народ - такое в твоих птичьих мозгах не умещается? Это - под запретом?
https://www.youtube.com/watch?time_continue=32&v=S1-QBkDHoUM&feature=emb_logo
Первостепенное значение имеет выгода, а здоровье народа никого не интересует.
Хотя, ради справедливости, бородатых женщин практически нет.
Моя супруга предпочитает курятину из супермаркета, но борода не растёт, к счастью.
Это к слову о "добровольности...
Так вот, убогое. Во-первых, на картошке был на третьем курсе. Во-вторых, лет 10 ежегодно отбывал от пары недель до месяца в подшефных совхозах, пройдя через кучу специализаций. Не говоря о многих субботниках со студенческих времен и до конца одиозного совка. Не говоря об овощных базах, и даже помощи строителям метро в Тушино.
В-третьих, если бы все, кто не ездил в стройотряды, занимались спекуляцией, так советские гражане были бы одеты, обуты и сыты, как при утопическом коммунизме, а таким, как вы, можно было бы заработать стукачеством миллионы еще советских полновесных рубликов. Недаром ведь в спекуляции других обвиняете - нутро наружу прорывается! Вы - советский миллионер? Так ведь нет - вы или служивый, или зомбированный дурак, но в обоих случаях vous etes merde!
Наконец, я с ВАМИ из одного стакана водку не кушал, телок с вами не пас, срать рядом не садился, так что ТЫкайте своей ровне по интеллекту, что ниже аглицкого газона.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
я с сотки собираю 30 ведер. на кера кому нужно 300 ведер картошки? где бы ее хранили?
так что врать иди в другое место
врет и не краснеет. ладно бы тут одни 30 летние и младше были, которые тогда не жили - мог бы врать , они б поверили. а нам ты тут зачем врешь? иди путину ври
ЧИТАЙ НЕУЧ.
читай неуч))))
А в области проживает 2.8млн человек Значит в частных домах проживает, 1.9 млн Проценты сама посчитай неуч.
Дома проектировали не неучи вроде тебя и естественно с соблюдением противопожарных мер на основе СНиП того времен)) Ты что и ЭТОГО не знаешь?
0 0 0
при том что в тепле они не хранятся. а в подвалах - тепло
для дебила - потери тепла идут по всей линии теплотрасы. в подвали вообще изоляция делается небольшой и нагревают подвал трубы отопления и гвс - только в путь. иди учи термодинамику, дебил
40лет в пустую Цены 13 года, были ниже цен53 года. По отношению к среднему заработку конечно.
Это и называется - мещанское сознание.
Вроде хохла-селюка...
горби тоже цену на мясо сравнивал - у нас 2 р , там 12 доляров. и забывал сравнить зп. - у нас 100-120р, там от 2000доляров
Комментарий удален модератором
Оч-чень удобная для тупых "булкохрустов" экстраполяция одной линейной зависимости...
Чугункин, переобувшийся в "аристократа"...
И чугункины - бывшие партократы, расплодившиеся в постперестроечное время, - возомнили себя аристократами, и стали выдёргивать удобные для себя оценки, чтобы ошельмовать страну, которая их вырастила.
Что касается "сейчас в мире 7млрд населения, а в России всего 146 млн" - это дело рук ваших подельников - фашистских захватчиков и перестройщиков-демократизаторов.
"Это на гражданке вы - инженеры. А здесь вы - дерьмо.
И пойдёте грузить дерьмо.
А мы пойдём грузить ляминий - самое лёгкое железо в мире".
Я же говорю - чугункин, дорвавшийся до власти.
В институте на 1 курсе - вообще на месяц.
Самые счастливые мгновения жизни.
Никакого рабства.
Кто не хотел - тот успешно отлынивал. Или изображал бурную деятельность. Это кому, что нравилось.
Никто никого не мог заставить вспотеть от работы, в охоточку, по приколу -не более. Такой уж у нас коллектив был всегда, такое поколение.
Это сейчас людишки рабы , путоскоты, за копейку души все продали.
А тогда мы работали за самую счастливую цель.
За мир во всем мире и за счастье всех людей. Не верите? Тогда как вам такая поговорка: В каждой шутке - есть доля шутки?
- во-первых, бабушка тоже вкладывалась в семью, и помогать ей надо за это. А вот государство-нет.
А во-вторых, если опустить весьма спорную декларацию о собственности (прав распоряжаться которой у вас нет), то разве гражданин не участвует в "ведении хозяйства", расплачиваясь за эту продукцию в магазине ? Или, он, как собсвенник - может, имеет право часть продукции забрать себе бесплатно ? Нет, не имеет.
Так какого фига он должен помогать выращивать то, за что потом ещё вынужден был платить деньги ? Получается, за эту продукцию он отрабатывал дважды: один раз - на работе, когда зарабатывал деньги, чтобы купить с/х продукцию, а второй раз - в колхозе, куда его посылали работать бесплатно.
- ???!!! Это откуда следует такой бином ? Если у вас развита индустрия, и у городского населения населения достаточно денег, чтобы купить с/х продукцию - то почему не может быть развито сельское хозяйство ?
"При социализме какие могут быть сезонные рабочие в условиях 100% занятости работающего городского населения? "
- так а где у вас сельское население, мать вашу ? Почему у коммунистов оно повально бежало в города ?
"Так что, низкая госцена за убранную осенью картошку -- это был огромный плюс горожанам."
- так лучше сделайте цену побольше, и начните из этих денег платить нормальную зарплату колхозникам, чтобы они не бежали в город, и было кому заниматься сельским хозяйством. А не гоняйте туда людей, которые привыкли заниматься совсем другим.
"Да и кому был во вред здоровый физический труд на свежем воздухе ?"
- а это вообще финиш.. С чего государство взяло на себя право решать, какой труд полезен для граждан ?
Которая уже к 60-м гг. прошлого века оказалось неспособна кормить огромную страну - и эти дыры приходилось затыкать закупками за рубежом, принудительной эксплуатацией городского населения, и.т.д.
И всё для того, чтобы запретить возможность частно-предпренимательской деятельности на селе и право селян свободно распоряжаться плодами своего труда.
И что же ответили чугуннолобые советские партийные долб&бы ? -
"НЕЛЬЗЯ ! Поскольку это будет воспитывать в советских колхозниках частнособственнические настроения !"
ВОТ ТАК ВОТ ! То есть комить западных фермеров-буржуев советским деньгими - можно, а дать возможность зарабатывать собственным крестьянам - нельзя.
И кто ещё будет сомневатся, что Советский Союз однозначно был не жилец ?
Но в первую голову была ликвидирована система СНИЖЕНИЯ цен – что и есть Социализм, и ...
Ну а дальше и совсем просто. Ныне по факту давно ликвидирован 8-ми часовой рабочий день, монетизировали и убрали остатки Льгот, повысили пенсионный возраст…
И самое смешное здесь в том, что теперь в организации этого бардака Voyager MM и обвиняет именно Социализм… Ну видимо Voyager MM ликвидация Социальных завоеваний Трудящихся вполне даже по душе.. Ну если бог захочет наказать, то отнимет прежде разум.. Ну здесь даже это не проходит. Ибо от разума Voyager MM отказался САМ!
Смотри неуч. Именно из прибыли, а это важнейший показатель работы предприятия, формировался бюджет страны. Чем выше прибыль, тем богаче бюджет. Надо же быть таким безграмотным.
Комментарий удален модератором
«И таков экономический строй всего нашего современного общества: рабочий класс является тем единственным классом, который производит все стоимости. Ибо стоимость есть лишь иное выражение труда, такое выражение, которым в нашем современном капиталистическом обществе обозначается количество общественно необходимого труда, заключающегося в определенном товаре. Но эти производимые рабочими стоимости не принадлежат рабочим. Они принадлежат собственникам сырья, машин, орудий и авансируемых средств, которые позволяют этим собственникам покупать рабочую силу рабочего класса.»
Энгельс ВВЕДЕНИЕ К РАБОТЕ МАРКСА «НАЕМНЫЙ ТРУД И КАПИТАЛ»
А потому, Прибыль - это и есть форма-инструмент присвоения ТРУДА РАБОЧИХ! Ну а КТО присваивает Труд Рабочих? - присваивает именно КАПИТАЛИСТ! Поэтому введение показателя Прибыли на социалистических предприятиях - это и есть неопровержимое свидетельство начала погони ...
- курс на капитализм, дубина - это когда крестьянину дают землю (в собственность или аренду), и позволяют выращивать там то, что он считает нужным.
Регистрировать собственное предприятие, самому закупать сырьё и материалы, самому нанимать работников, самому продавать свою продукцию (по ценам, которые он посчитает нужным), и самому распоряжаться тем, что заработал от продажи после уплаты налогов. А также помогают дешёвыми кредитами, дотациями, развитием инфраструктуры, льготным налогооблажением, и.т.д.
Без указаний всяких партократов и козлобородых талмудистов с их многотомными заумными теориями.
Всего этого не до перестройки делать не разрешали, потому что до усрачки боялись, что русский крестьянин начнёт богатеть.
Поэтому они работали из рук вон плохо, и, несмотря на все ухищрения ваших теоретиков - не могли полноценно даже накормить страну, не говоря уже о большем. Что приходилось перманентно затыкать бесплатным трудом городских жителей и закупкой продовольствия за границей.
Ну и дубина Voyager MM никак не может понять, что Социализм и Капитализм - вещи совершенно РАЗНЫЕ. Ибо Капитализм - это система ПОВЫШЕНИЯ цен, а Социализм - это система СНИЖЕНИЯ цен! И еще никому не удавалось ОДНОВРЕМЕННО и повышать цены и понижать цены. такое возможно только в голове дубины Voyager MM и нигде более... Вот и кулаки были раскулачены именно потому, что ОТКАЗАЛИСЬ следовать политике СНИЖЕНИЯ цен и продавать хлеб именно по ФИКСИРОВАННЫМ ценам. Ну удумали Кулаки придержать хлебушек а когда в стране начнется голод и продать этот хлебушек по более высокой цене... Увы. просчитались кулаки вместе с дубиной Voyager MM... а потому и были РАСКУЛАЧЕНЫ! Но при этом судебному преследованию подверглись только те, кто поднял Оружие против Советской Власти, а остальные были про...
Ну и совсем непостижимое для Ю.Крлова...
«Теперь ясно, что как бы ни расширяло машинное производство путем повышения производительной силы труда прибавочный труд за счет необходимого труда, оно достигает этого результата только таким способом, что уменьшает число рабочих, применяе...
2) Только полный болван может заявлять, что в мире есть что то бесплатное. Тут и доказывать не надо. Нет ничего бесплатного и никогда не будет.Кто заявляет другое , то он неуч.
3) Продукцию производит все общество: ИТР, ученые,руководители и пр. Если некоторые это понять не могут, то они примитивы, способные чепуху молоть и хамить, не типа Арсентьева.А Марк не истина и кроме, как для нескольких болванов, истиной не был.
А надежда у меня только на себя и я неплохо зарабатываю сам. В отличии от тебя нищеброда.
2) Только полный болван не в состоянии понять, что СТОИМОСТЬ производимой продукции с ростом производительности Труда - СНИЖАЕТСЯ! А Цена = Стоимость +Гак. И если Стоимость услуг ЖКХ, например, неизменно СНИЖАЕТСЯ, поскольку производительность труда и в ЖКХ РАСТЕТ, а цены на услуги ЖКХ РАСТУТ, то болван Крылов даже с трех раз не догадается за счет чего это происходит. Ну последнее повышение цен от ЖКХ произошло уже в ЭТОМ году! Но вот при Социализме то это гак НИКТО и не присваивал а потому Цена и стала СОВПАДАТЬ со стоимостью и стала ПАДАТЬ именно через РОСТ производительности труда!
3)Крылова так отделали шайбой, что он уже перестал понимать разницу между Продукцией и Прибылью... Ну с болванами и не такое случается...
Ну а Маркс - это НАУКА.
«В науку нет широкой столбовой дороги, и только тот сумеет достичь ее сияющих вершин кто не страша...
Комментарий удален модератором
Вот я и говорю, что ты нихрена не смыслишь в том, что писал Маркс.
Уже в базовой схеме "товар-деньги-товар"'видно, что Маркс четко отделял товар от денег (как и стоимость от собственно денег).
А рабочие производят товары. Но у тебя, невменяемого пня, тараканы в голове, и лучше тебе не читать Маркса. А марксизм тебе следует изучать так, как это делали делают студенты, по книжкам Носова "Приключения Незнайки...".
- да бросьте :) Не было частной собственности на землю при большевиках... И еды вечно не было.
Сейчас собственность появилась - и еда сразу появилась, в том числе отечественная. Без большевиков и их теоретиков.
Ну а появление еды сейчас связано НЕ с "появлением" Собственности, поскольку Собственность сама по себе вообще никуда и не исчезала, а появилась еда в связи с естественным ростом производительности Труда и плюс с о...
Как обычно, то, что он,
От 'марксизма', только дурью
В его 'мОзге' захламлен.
Не осилишь ты"Незнайку",
(Глуп уж очень сильно ты.)
И до книг не приближайся
Даже и за полверсты.
- решает. Сейчас она есть - еда появилась. В других странах, где она была и есть - еды тоже в избытке. Себя кормят и за границу продают. В Европе вообще квоты пришлось вводить на продажу с/х пробукции - настолько её много. Без колхозов и марсксистких теорий.
А при СССР с едой вечно были проблемы.
"Возможность продажи Земли решало только вопрос более быстрого обнищания крестьян и более быстрого роста кулаков"
- а вы знаете, мне (и большинству населения, не занятого в с/х) - абсолютно всё равно, кто будет производить еду - кулаки или колхозы. Если кулаки с этим справляются лучше колхозов - то пусть будут они.
"Ну в той же вожделенной англии"
- а чего вы с Англией сравниваете ? В Англии же жестокий беспринципный капитализм, а у нас был социализм, который, как декларировался - был гораздо лучше.
А, получается, что в СССР было ничем не лучше капитализма ?
"большевики предпочли не сгонять а ДОГОВАРИВАТЬСЯ"
- да ну ? Сгон в колхозы де-факто не был принудительным ?
- ну, значит, сегодня, по причине роста производительности труда - ваши колхозы уже точно не нужны ?
"и плюс с обнищанием населения, то есть с в связи с отсутствием-дефицитом ДЕНЕГ в карманах граждан, которым эта еда нужна... "
- разве сейчас в РФ голод, с массовой смертностью от него ?
Ну и понятно, что если продукцию невозможно сбыть ВНУТРИ страны, то ее необходимо реализовать ВНЕ ст...
Ну а я потому и привел пример Англии, что восторги Voyager MM капитализмом основаны на крови и страданиях народа.
Вот потому Социализм и лучше Капитализма, что в Англии в результате лишения крестьян земли крестьяне именно умирали, а в СССР перед войной отдельные крестьяне были в состоянии купить Самолет или Танк! Вот и вся разница.
Ну и да, Voyager MM очевидно совершенно ничего не слышал о Теории Золотого Миллиарда, в которой проблема невозможности сбыта продукции представлена в виде невозможности одеть, обуть, накормить население. Ну САМИ буржуи признают наличие голода в своих странах «всеобщего изобилия» Ну буржуи под наличие голодных даже лжетеорию состряпали, но Voyager MM и этого не замечает. Ну раз Voyager MM не верит даже своим любимым буржуям, то пусть Voyager MM попробует прожить на так называемый прожиточный минимум, ну или на пособие по безраб...
Мы с милёночком гуляли
От заката до утра
А картошку собирали
Из Москвы инженерА
Ну а в конце 80-х, когда многие работали по хоздоговорам, совсем уже стало тускло... Помню как меня пытались заставить ехать на 2 недели на картошку в 89-м... Начальник говорит вы мол ребятки сначала неустойку 70 тысяч за срыв работ нам заплатите, тогда мы хоть все поедем. Вобщем я прекрасно понимаю и разделяю кучу связанных с этим положительных эмоций(действительно отрывались неплохо), но в будущей стране этого видеть не хотелось бы.
А польза - ну как же, пьянство, бл@дство и прочие весёлые игры на свежем воздухе. Вдобавок к отпуску. Мне например нравилось. Но для страны разумеется жопа. Тут я и не спорю.
Спасибо за информацию.
Вторая и самая важная причина - не было НИКАКОЙ заинтересованности крестьян собрать богатый урожай... Поля делились между городскими предприятиями для уборки урожая..Больше половины просто запахивались неубранными , когда начинали лететь "белые мухи". Так было в начале 80х на рязанщине, наблюдал и люлей от партийных получал за невыполнение разнарядок по уборке картофеля.
Вся экономика , не только сельского хозяйства, работала из под палки. Командным прямым управлением, и слово "надо" не обсуждалось, а выполнялось, каким бы дурным порой оно не было.
От той жизни остались лишь воспоминания, и какой толк им давать оценки сейчас? - В памяти они, несмотря на все трудности порой, они светлые.
Ну, вот дожили - придумать нельзя, чего бы нельзя было купить в магазинах...
Как Райкин говорил - "Представь себе, исчез дефицит. Я пошел в магазин, ты пошел в магазин, мы его не любим - он тоже пошел в магазин.
- Туфли есть?
- Есть!
- Черные есть?
- Есть!
- Лакированные есть?
- Есть!
- Черный верх, белый низ есть?
- Есть!
- Белый верх, черный низ есть?
- Есть!
- Сорок второй, самый ходовой, есть?
- Есть.
- Слушай, никогда не было. Сейчас есть.
- Дамские лакированые, бордо с пряжкой, с пуговицей есть?
- Есть!
Ты купил, я купил, мы его не любим - он тоже купил. Все купили.
Все ходим скучные, бледные, зеваем. "
И оказалось, что мы жили, не замечая и не ценя то, что имели....
Тогда были чётко организованы мелиоративные работы - насосы, каналы, поливальные установки, лесопосадки.
Сейчас от мелиорации ничего не осталось, местами ездят автономные поливалки, поля в основном заброшены и пустуют, лесопосадки вырубили полностью.
А вот как заставляли в школе - ненавижу.
Брали прямо с занятий. Не переодевая. И на поле.
в ОЛАГа в Питере тоже часто привлекали - на овощебазу или в совхоз (теплицы). Там немного платили, только не слушателям, а курсу. На фотографии хватало.
Кончай дурить, маркус. Что там любить можно с точки зрения сегодняшнего дня ?
Причем я и брат летом помогали в колхозе - к примеру, поводырями лошади при обгонке картофеля. Но это пусть и за ничтожные, но деньги.
А в школе все тупо - прямо с занятий - и на поле. В ботинках полно земли.
Или Вас в детстве кормили молочными смесями?)))))))
- труд добровольный - а не из под палки. А из под палки - унижает
Я напомню, что даже, когда школьники работали, наряды выписывали. На кого ?
Кто-то на этом наживался
Но про колхозников - вы ничего не знаете. И я, собственно, тоже. Но любая работа должна по бухгалтерии закрываться. то есть оплачиваться.
Перед работой должна быть проверка по технике безопасности.
Ничего этого не было
МЕНЯ РАБОТА НЕ УНИЖАЛА, Я ДЕЛАЛА ЕЕ С РАДОСТЬЮ, ДЛЯ ЛЮДЕЙ, ДЛЯ СЕБЯ, возможность весело провести время в кругу сокашников, вечером попеть песни, потанцевать, быть подальше от родителей... хорошее время было.
напрасно вы исчете там грязь и унижение
батька у вас зело хороший, ага, что аж многие ваши сородичи его просто ненавидят
Сами виноваты.
Подменили понятия молодости и картофеля
А,а...а....понял ... Сейчас-то никто на картошку не ездит, вот отсюда и цены высокие на продукты, сельхозпродукты. И из этого вытекают и цены на мясо, на молоко( неизвестно какого качества), на дрянную колбасу(неизвестно из чего) и прочия, прочия повышение цен....
Вывод: все на картошку, рядами и колоннами. Вот тогда и будет снижение цен на сельхозпродукты и "понимание единства экономики страны и механизатора Васи ...."
И ещё вы будете здоровы физически и веселы, очиститесь морально, увидя брошенную деревню и разрушенные постройки колхозов времен СССР.
Также поймёте, что "..Не будь такой помощи, то продукты бы стоили дороже. ".
За себя и за того парня или девушку-коллегу.
Хуже, (скучнее), чем на работе всё равно нигде не было. Там всегда вдохновение охватывало, мало кто жаловался.
Праздник всегда устраивали на новом месте.
Мы живём до эры построения высокоразвитых обществ из-за недостаточного развития научного мировоззрения.
Отсюда и все проблемы примитивного устройства современных обществ.
Мы живём во времена, когда люди, определяющие жизнь народов, их критики и обыватели, элементарно не знают структуру/смысл/суть человеческого языка, состоящую из двух качественно различных последовательностей общих понятий, явно соответствующих двум уровням естественного развития человека и общества.
Все придуманные устройства современных обществ, экономические, политические и даже физические и математические теории соответствуют преобладающим в них очень приблизительным знаниям о структуре человеческого языка. В основных проблемах человечества всегда виноваты самые умные и больше всех знающие, кто потенциально мог, но не предоставил необходимых знаний и выбора разумной цели развития человека и общества, так как кроме них больше некому предлагать решение основных мировых проблем.
Либералы и консерваторы всё ещё имеют примитивное мировоззрение, возникшее несколько сотен лет назад.
Коммунисты всё ещё имеют устаревшее мировоззрение, возникшее несколько десятков лет назад.
Только самые умные люди разрабатывают научно обоснованное мировоззрение для прогрессивной части будущих поколений.