Будем ждать 2024? Нет, тогда начинаем сейчас!

Если не хотят добровольно отдать наворованное у Народа России на развитие социализма, то пусть сидят или катят за границу, - им там помогут опустошить кошельки и пнут под зад.

Хотел написать тоже самое, но у видел ваш коммент, так что остаётся только до полнить.

Времени совсем нет, и хозяева путина навряд ли будут ждать 2024 года, пока обстановка в стране ещё больше не ухудшилась, а у власти есть хоть какое то доверие холопов, кремль проведёт операцию преемник ( для чего и не трогают стабфонд ) ина чече кремль останется только с Росгвардией..

И к власти они не для того пришли что бы добровольно куда то уйти.

Социализма хочу для Народа России и её Родины.

северокорейского или скандинавского?

А задачи у КПРФ правильные !

Ну а Северная Корея- это госсобственность на все что только можно и нельзя, великий вождь, чучхе и как следствия нищета.

У российского рабочего класса сегодня нет никакой своей организации, тем более партии, ее еще предстоит создать. В РФ есть несколько зачатков такой партии, из которых возможно вырастет такая партия. К сожалению, КПРФ все менее выглядит возможным фундаментом для этого, все меньше выражает интересы рабочего класса, потеряла всякую связь с ним, полностью стала выразителем интересов мелкой буржуазии, типично меньшевистская организация. То, что идет положительное от ее деятельности, я поддерживаю, но считать ее коммунистической не могу и это должны знать люди, чтобы не заблуждаться на ее название. Может потому в ней все меньше рабочих, что они бы заставили повернуть ее деятельность в свою сторону, заставили ее покраснеть, а лидерам партии этого не хочется.

Вы по сию пору не поняли,что ЛДПр и СР-ИСПОЛЬЗУЮТ в сових программах и визгах,до 90 % того.о чем говорит КПРФ,но при этом ни СР.ни ЛДПро тем более,никогда ,ни при каких условиях.не будт практически исполнять то о чем болтают.

п.2,вы программу вообще читали как ,сквозь страницу,с другой стороны листа или задом наперед?

В оющем вся ваша писанина,сродни писанине еровцев.так же озабоченных" кристальной чистотой Идеи",при этом и вы и Ер.валите кучу грязи на КПРФ,вы на выборах ее не поддерживаете,а ЕР на выборах всех уровней,занимается откровенными подтасовками.

Некрасивая у вас позиция,прям скажем позиция штрейкбрехера.

А уж заикаться тебе про "положительный образ" ЕР так и вовсе не стоит,проще заткнуться и не мычать всякую чушь и вздор.

Но чем лучше Единая Россия, Путин, Медведев и весь нынешний режим?

С экранов телевизора путинские пропагандисты рассказывают про "злой" Запад, который собирается оккупировать все российские Мухосрански. Но российские политиканы и олигархи вместе с этими пропагандонами имеют во вражеских натовских странах недвижимость, счета, деточки ихние там ошиваются.

Например, у духоскрепной пасриотки Мизулины, скулящая за "традиционные скрепы", против проституции, однополых парадов, и вообще европейских ценностей, сынуля ошивается в Бельгии- стране с легализованной проституцией, с гей- парадами, с однополыми браками. Так что путинские пропагандоны, скулящие про "происки врагов" выглядят глупо, когда их детки ошиваются в логове ворогов, т.е. Брюсселе, а остальному населению они рассказывают про "загнивающую Гейропу".

Но чем лучше Единая Россия, Путин, Медведев и весь нынешний режим?

С экранов телевизора путинские пропагандисты рассказывают про "злой" Запад, который собирается оккупировать все российские Мухосрански. Но российские политиканы и олигархи вместе с этими пропагандонами имеют во вражеских натовских странах недвижимость, счета, деточки ихние там ошиваются.

Например, у духоскрепной пасриотки Мизулины, скулящая за "традиционные скрепы", против проституции, однополых парадов, и вообще европейских ценностей, сынуля ошивается в Бельгии- стране с легализованной проституцией, с гей- парадами, с однополыми браками. Так что путинские пропагандоны, скулящие про "происки врагов" выглядят глупо, когда их детки ошиваются в логове ворогов, т.е. Брюсселе, а остальному населению они рассказывают про "загнивающую Гейропу".

Кстати, ты вроде тоже коммунист. А сидишь за компом с капиталистическим программным обеспечением.

А на капиталистических авто, ездят не только коммунисты, но и простые граждане, если коммунисты начнут выпускать авто по лучше, так все пересядут, и будут ездить на социалистических авто, а я буду сидеть за российским компом.

А капиталистическое, насколько я знаю ещё не начали выпускать...

Не расскажешь, когда коммунисты выпускали социалистическое авто без помощи капиталистов?

Производство "москвичей" содрало с американского "форда". АвтоВаз построили итальянцы. Современный сборочные предприятия в России- это тоже западных, японских и китайских автогигантов. Правда в том, что самостоятельно, без зарубежной помощи ни СССР, ни Российская Федерация ни одного толкового автозавода не построила. Так что российских авто, именно российских, а не собранных в России иномарок, ты не дождешься.

Суть моего комментария была другим. Живи по своим убеждениям, если они у тебя есть. Раз коммунист- ступай организовывай колхоз и вкалывай там за трудодни. Ежели бьешь себя пяткой в грудь, что антизападник- выброси все западные товары и технологии, не пользуйся достижениями западной цивилизации. Но этого нет. Так что все утверждения всех этих, что КПРФ, что Единой России с Кремлем и выеденного яйца не стоят.

Во вторых, колхоз это не так уж и плохо.

В третьих, Технический проект автозавода был составлен итальянским автомобильным концерном «ФИАТ» с участием института Промстройпроект. Непосредственное участие в проектировании будущего гиганта приняли коллективы свыше 40 проектных институтов нашей страны. Строительство отечественного автогиганта было поручено Управлению Куйбышевгидростроя. В январе 1967 года был вынут первый кубометр земли на строительной площадке.

В четвёртых, мальчик, что бы ТЕБЕ критиковать СССР и коммунистов, тебе нужно было родиться на пару десятков лет по раньше !

А помимо того, что для критики надо было раньше родиться... Это не аргумент, это идиотизм. Ты, вот, в гитлеровской Германии не жил, но ведь Рейх критикуешь.И вообще, дедушка, что бы критиковать крепостное право тебе надо было родиться на пару столетий раньше. Если ты при крепостничестве не жил, то чего его критикуешь?

Разумеется, не все. Я даже могу сказать, что было хорошее- доступная медицина и образование.

Что бы все было исключительно плохо или исключительно хорошо- так в человеческом обществе обычно не бывает. Как правило есть и хорошее и плохое. Главное, что бы плохое не пересилило хорошее.

Как можно критиковать то что не знаешь, это идиотизм, не читал но осуждаю...

Так как в гитлеровской Германии я не жил, то критикую только за то что развязали войну, которая унесла миллионы жизней, и из за которой колхозникам платили трудоднями , и про которые ты пишешь, хотя в своей жизни ты не видал таких колхозников.

И крепостное право я не критикую, а критикую Царя, даже если и буду критиковать, то сошлюсь на Стёпку Разина, Емельку Пугачёва, ( ты наверно про них и не слышал ) А раз были ТАКИЕ крестьянские войны, то значит и крепостное право могу критиковать, а так согласись, ты глупо выглядишь когда рассказываешь как я плохо и голодно жил в СССР, носил лапти а в школе меня заставляли учиться, и я не мог послать учительницу на хер или ударить, а потом ещё и в суд на неё подать...

Где я писал про то, что ты в СССР носил лапти?

А касательно Разина и Пугачева, так о них я знаю поболее тебя.

Если ты можешь критиковать крепостное право, хотя и не жил при нем, то я могу критиковать СССР, хотя и не жил при нем. Зато при нем жили мои родители и оба моих деда. И оба были не в восторге. Особенно от пустых прилавков. У моего деда по материнской линии отца Сталин положил в финскую войну. Ты надеюсь не будешь оправдывать советскую агрессию в отношении Финляндии в 1939 году?

И я уже тебе объяснял, у коммунистов плохо было с логистикой, а это значит где то густо, а где то пусто, и в этом виноваты не коммунисты, а тем более не социализм, а конкретные люди.

Насчёт финской войны, ни чего определённого сказать не могу, но знаю что та часть территории которую отхватили у финнов, была стратегически важна для СССР, и финам предлагали другую территорию СССР, что бы точно сказать надо знать точно политическую, экономическую, оборонную обстановку 1939 года.

Программу я читал, никакая она не коммунистическая. Но никакой грязи на КПРФ я не лью, поддерживаю ее кандидатов и даже поддерживал кандидатуру Грудинина, хотя понятно, что никакого социализма он не способен построить, но возможно уменьшит разворовывание страны. КПРФ, по сути, нормальная европейская социалистическая партия, во многих вопросах, союзница коммунистов, происхождение у них общее. Но если Программа партии, ее деятельность, типично социал-демократическая, зачем называть себя коммунистической?

К стати мои предки держали крепостных.

Что за меньшевистская задача "задача установления демократической власти трудящихся", Коммунисты от того и называются коммунистами, потому что признают совершенно необходимым условием Диктатуру рабочего класса. Власть не может быть одновременно властью трудящихся и буржуазии, ИЛИ - ИЛИ.

Где осуждение КПСС, с конца 50-х годов предавших рабочий класс, отказавшихся от Диктатуры рабочего класса в пользу "общенародного" государства, что и привело , в итоге, к краху Советского социализма и развалу России? КПРФ предпочитает топтаться на тех же граблях. Нельзя одновременно нравиться и буржуазии и т...

К классу рабочих, я отношусь так же, как к нему относились Маркс и Ленин, считаю его самым прогрессивным на сегодня классом, в руках которого сосредоточено все производство материальных благ и обеспечение жизнедеятельности современного общества. Именно позиция рабочего класса сегодня определяет перевес тех или иных политических сил. Только Диктатура рабочего класса способна совершить переход человечества к социализму и развитие социализма до полного коммунизма.

Тут всегда обижается интеллигенция. Она важна, она необходима, но она прогрессивна лишь тогда, когда встает на позиции рабочего класса. В массе своей интеллигенция мелкобуржуазна, ценит свое более высокое положение относительно рабочих в буржуазном обществе, а верхушка интеллигенции, так вообще является буржуазией и даже довольно крупной, получая значительную долю прибавочной стоимости при ...

Потому и сила в руках этого класса и самое грозное оружие, солидарная забастовка. Во Франции мелкая буржуазия целый год бунтовала безрезультатно. Лишь, когда подключились рабочие и объявили общую забастовку, правительство Макрона было вынуждено отступить, так ка все движение в стране было парализовано.

Очевидно для чего. Чтобы обманным путем привлечь электорат, который тяготеет к социализму, но в теории не силен и не разобрался до конца.

Тот же самый ваш оппонент Античубайс - он вполне искренний человек и верит в коммунистические идеалы. Но не разобрался, до сути не дошел и по факту работает сейчас на врага.

Как, собственно и большинство комментаторов. Хотя считают сея коммунистами и за советскую власть.

Как не может быть победы социализма без рабочего класса, так не может и рабочий класс победить без привлечения на свою сторону всех трудящихся слоев, а интеллигенции, в первую очередь. Ведь главная цель коммунизма и состоит в том, чтобы уничтожив классы сделать всех именно интеллигентами, а не чернорабочими.

За мелкими оговорками согласен с Лендяевым. И мы с вами уже говорили о этом.

1.КПРФ исключила из своей программы основополагающие принципы коммунистического учения. Вот поэтому она и не может называться коммунистической.

В ее программе только общие фразы о борьбе за интересы трудящихся. Вот поэтому Лендяев и задал свои "вопросы".

Такая программа универсальна для любой партии.

2. Без установления диктатуры пролетариата борьба за интересы трудящихся практически.невозможна.

Вот смотрите: сейчас власть принадлежит буржуазии. Поэтому и все законы принимаются в интересах класса буржуазии. будь то закон хоть о рыболовстве, хоть о пчеловодстве... И в этих условиях КПРФ может только по-мелочи что-то протащить, по недогляду властьимиущих.

И истинно народные законы будут приниматься только тогда, когда буржуазия будет отлучена от власти, и власть будет работать со стороны интересов пролетариата (диктатура пролетариата). А у вас ее нет в программе.

3. Исходя из сказанного деятельность КПРФ - бессмысленна. Ее "борьба" стала самоцелью. Рабочим процессом без внятных целей. Что и доказывает 30 лет ее деятельности.

2.

Только, как КПРФ может эту власть завоевать без рабочего класса. Да и в Программе КПРФ нет, того, что вы совершенно верно написали про "завоевание рабочим классом политической власти", там рабочий класс практически не упоминается. Да и связи никакой у КПРФ с рабочим классом уже нет, потому что не работает партия с трудовыми коллективами. У нас на Урале, в рабочем краю, нет не малейших следов деятельности КПРФ. Как она собирается завоевывать избирателя? Одним своим коммунистическим названием и сидением в Думе? Если бы ленинская партия большевиков также работала, не было бы Октября 17, не было бы СССР, не было бы Гагарина. А на месте России было бы еще больше, чем сегодня, разных мелких и побольше государств.

Союзники ли они?

Во-первых коммунистической-то партии в реале нет. Значит и некому им союзничать.

Во-вторых - они ж уже 30 лет разводят кипучую деятельность. Вот меня и гложат сомнения: они за интересы народа борются, или пар спускают у "возбужденного" электората?

Склоняюсь ко второму, а это означает - враги. Гапоновщина.

Античубайса к таковым не отношу, он похож на честного человека )).

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Вместо того, что бы показывать и доказывать всем трудящимся, независимо от формы их труда, что никакая "элитная" форма труда и текущий доход не спасает человека от "прелестей" капитализма....

Не я вру, это вы подменяете понятия (может заведомо?)

Социализм - это не про "социальные ништяки", а про общество, где средства производства принадлежат народу.

...

Остальное все из вашего коммента - бла-бла... Давайте упустим это. Не на митинге же.

А о том, что у рабочего класса и остальных трудящихся не во всем совпадают интересы я уже не раз говорил вам ранее. У ИТР, по нынешнему РСС и у рабочих, особенно при капитализме, интересы разнятся очень сильно, как и у полиции, армии, охранников, банковских служащих и т.д.

Как быть с ключевым моментом - средства производства в общенародной собственности.

Это краеугольный камень социализма. Ее в вашей программе я не углядел.

Определение рабочего класса не мое, а Маркса и Ленина. Если вы и КПРФ считают определение рабочего класса, данное основоположниками коммунизма, ЛЕНИНЫМ И МАРКСОМ, "нафталинным", так и скажите об этом громко, а не ссылайтесь на них, не называйте себя коммунистами, вводя в заблуждение рабочих, потому что почти любой простой рабочий объяснит вам, чем он отличается от других ПРОЛЕТАРИЕВ, врачей, ИТР и т.д.. И нет в вашей позиции ничего нового, все это еще в первое десятилетие 20 века было у Троцкого и других меньшевиков, также они боролись за "единство" левых сил против Ленина и большевиков.

Посмотрим, что говорил по этому поводу В. И. Ленин в работе «Что делать» (ПСС, изд. 5, т. 6, стр. 56):

«Социал-демократия руководит борьбой рабочего класса не только за выгодные условия продажи рабочей силы, а и за уничтожение того общественного строя, который заставляет неимущих продаваться богачам. Социал-демократия представляет рабочий класс не в его отношении к данной только группе предпринимателей, а в его отношении ко всем классам современного общества, к государству, как организованной политической силе. Понятно отсюда, что социал-демократы не только не могут ограничиться экономической борьбой, но и не могут допустить, чтобы организация экономических обличений составляла их преобладающую деятельность. Мы должны активно взяться за политическое воспитание рабочего класса, за развитие его политического сознания». -- Ну и где тут ВИЛ разделял рабочих и трудящихся?

Я помню про главную цель - коммунизм.

Там примерно сказано так: это общество социальной справедливости, светлое будущее, к которому все стремятся и все придут...

И что? Эта фраза никого ни к чему не обязывает.

Все остальные формулировки такие же "округлые" и всеобьемлющие. И не конкретные. За все хорошее и против всего плохого.

.:" КПРФ рассматривает социализм как свободное от эксплуатации..."

Вы русским в совершенстве владеете?

Вам видны отличия между "КПРФ ставит целью строить социализм (коммунизм)..." и "КПРФ рассматривает социализм..."?

Бла-бла в чистом виде.

Я именно о этом и говорил.

По мере развития социализма закладываются и вызревают необходимые предпосылки для становления коммунизма — исторического будущего человечества. Он будет характеризоваться несоизмеримо более высоким, чем при социализме, уровнем общественных отношений, представлять собой бесклассовую ассоциацию, где свободное развитие каждого является условием свободного развития всех."

.

Это цитата из программы КПРФ. Ни слова о борьбе за это.

.:" КПРФ рассматривает социализм как свободное от эксплуатации..."=== В Самом НАЧАЛЕ ПРОГРАММЫ КПРФ ЗАПИСАНО :- "Стратегическая цель партии — построение в России обновленного социализма, социализма XXI века." И что бы некоторые не говорили, что это общая фраза, там же записали, что подразумевается под понятием СОЦИАЛИЗМ" ....Так что бла-бла это у вас ... а мои комменты все обоснованны... на документах. К стати также как и прогнозы "сумашедшего" полковника ГРУ.

партией Сурайкина " Коммунисты России", они та тоже вроде по Марксу лопочут...:)))

Исторический опыт свидетельствует, что в годину лихолетья успех сопутствовал нашему Отечеству лишь тогда, когда трудящиеся, весь народ правильно осознавали свои коренные интересы и решительно поднимались на их защиту. Долг коммунистов — всячески содействовать этому процессу и возглавлять его. ..

см продолжение :

Очередным шагом в насаждении капитализма и разрушении страны стал беловежский сговор пришедших к власти откровенных предателей нашего Отечества. Они грубо попрали священную волю народа, его желание жить в едином многонациональном государстве, ясно выраженное на Всесоюзном референдуме 17 марта 1991 года.

Позорным венцом этих преступных деяний стал кровавый октябрь 1993 года — расстрел из танковых орудий Дома Советов в Москве, разгон Съезда народных депутатов. Эти события послужили прологом к созданию буржуазного государства и установлению режима национальной измены.

Этот не первая фаза коммунистической формации... И вообще не из марксизма-ленинизма. Это православный социализм от революционера Иисуса ))

И давайте не удем ругаться - все-тки мы на одной ситороне фронта.

Просто мне программа КПРФ кажется нагромождением нелепиц и созданной для омана электората.

А я хочу простого, советского социализма, как в СССР, без купюр.

Люди имеют право верить во что угодно.

Коммунисты - нет.Только в светлое будущее - коммунизм.

В МП можно встретить различные мнения на этот счет. Одни в рабочие занесли всю интеллигенцию, придумав термин "пролетарии умственного труда", другие, вообще, отрицают деление при капитализме на классы, мол все стараются продать подороже на свободном рынке, то, что у них есть,одни - товары, услуги и рабочие мест...

Но "спускание пара" предполагает не борьбу, а напротив - примирение, успокоение.

Это главный философский вопрос: что было первым - курица или яйцо?

Курица и яйцо - взаимоисключающие вещи.

Курица означает материализм, возникновение мира из материи.

Яйцо означает идеализм - мир возник от идеи, мысли божьей, его слова.

Нельзя быть одновременно и материалистом и идеалистом.

А философская основа марксизма - материализм.

Комментарий удален модератором

Кроме того, почему коммунисты из КПРФ ездят на дорогих лимузинах стоимостью в сотни тысяч долларов каждый? Что Зюганов что ли ездит на каком-нибудь поддержанном Форде? Нет. Так почему же коммунисты, которые мнят из себя защитников рабочего класса, не ездят на тех же дешевеньких авто, что и обычные рабочие, не живут в тех же простых хрущевках, как и обычные работяги? Или вы хотите сказать, что верхушка КПРФ живет как простые россияне?

Социализм не устраивал многие капстраны. ( возможно существует мировое правительство )

Капиталист- это организатор. Где бы работали те, кто сейчас работают в Майкрософт, если бы капиталист Билл Гейтс не организовал бы Майкрософт? А где бы работали те, кто сейчас работают на автомобильных производствах Соитиро Хонды?

Кроме того, почему верхушка КПРФ катается на дорогих буржуйских лимузинах, а не на дешевых автомобилях для среднего класса?

Кто стал во главе этих стран после антикоммунистических революций? Чем Лех Валенса отличался от Ельцина и Гайдара? В чем его кардинальное отличии от них?

Есть у нас в Челябинске такие районы, Северо - Запад и ЧТЗ, так вот помню, где то 1984 году, молоко на Северо - Западе заканчивалось через пол часа после открытия магазинов, а на ЧТЗ оно стояло весь день во ВСЕХ магазинах.

Я имел ввиду бизнес, который был у меня, сам разработал, сам запатентовал, и выпускал ( кобуры ) правда пришлось прикрыть в России, и перебраться за границу.

Таковы ОБЪЕКТИВНЫЕ законы капитализма, как способа производства...Детка!!! Как завещал Великий Ленин - Учится тебе надо сынок, учится и еще раз учится!!! Если желаешь, то могу порекомендовать книгу профессора Катасонова "Мировая каббала или ограбление по ...", Есть еще А. Паршев " Почему Россия не Америка"...:)))

https://lvclip.com/rev/automatic+holster/

Комментарий удален модератором

Да, именно так.

"А ты сынок тупей чем мне показалось вначале!".

И это пишет дремучий глупец, который ничего кроме передовиц в газете "Правда" не читал.

"Ты историю хоть читал немного?".

Историю я читал много.

"Слышал о Великой Депрессии в США и как они её преодолели??".

Я не просто слышал, но и знаю.

"Если СЕГОДНЯ ты "элитный программист", "интеллектуальная аристократия", блестяще знающий булеву алгебру, принципы объектно-ориентированного программирования, 5 языков программирования, 12 правил Кодда и SOAP, MQ -протоколы обмена данными, то ЗАВТРА, когда разразится очередной экономический кризис, являющийся обязательным следствием капитализма, его неотъемлемым свойством, ты вполне можешь стать заурядным, никому не нужным безработным".

Прогресс не стоит на месте. А кризис порой помогает найти новые возможности.

"И плакали твои Турция, Ебипет и ОАЭ".

Я предпочитаю Нидерланды.

Комментарий удален модератором

Еще есть "центристы" - ЕР.

Если обьединиться - никакая силища не страшна. )))

И все задачи по плечу.

30 лет строили коммунизм, теперь строить будем бесконечно..)

Если брать в расчет рынок, то там все просто. Там продают то, что население покупает. Вот надо потребителям джинсы- наделают джинсы. Надо айфоны- наделают айфонов. А бюрократам в Госплане какое дело до нужд населения, да и как они рассчитают чего и сколько нужно произвести? Поэтому и дефицит. Это элементарная вещь, которая до тебя не доходит.

Комментарий удален модератором

Устал я уже от твоей глупости, ты своей тупостью даже местных троллей переплюнул.

До Свидания !

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

В СССР тебя за это посадили бы сразу.

Опять брехня. Ты кричишь, что капитализм эксплуатирует наемных рабочих. Но и дед тоже эксплуатирует их, только не своих, а чужих, которые горбатятся на тех производствах, где он заказы свои размещает. Так что дед- участник эксплуатации.

Ты эксплуатировал наемных рабочих, только не своих, а чужих. Вот разместил ты на заводе заказ. Разве работягу того завода, на котором ты разместил заказ не эксплуатируют для того, что бы выполнить заказ? Эксплуатируют. Так чем ты лучше капиталистов?

Абсолютно ничем. А то крики "капиталисты эксплуатируют рабочих!". В том числе они их эксплуатируют и для того, что бы выполнить твой заказ. Так что двуличный ты.

Еще раз- долго что-то восхваляя пропагандисты, как и пиарщики, влюбляются в объект своей пропаганды. Почитай книгу "Кто подставил Ходорковского". Там эти тонкие механизмы хорошо описаны.

Наёмные рабочие которых наняли за определённую плату, и получили прибыль с их труда, В данном случаи, рабочие назначали цену и получили прибыль, они эксплуатировали заказчика...

Комментарий удален модератором