Эксперт центра Карнеги предлагает русским каяться перед японцами
Ведущий исследователь Московского Центра Карнеги заявила в эфире «Эхо Москвы» о необходимости русским покаяться перед японцами:
«Я знаю, что сейчас скажу то, что вызовет раздражение, а может и более сильные чувства моих читателей.
Россия должна подумать о покаянии в отношении японцев. У нас с Японией своя «катыньская» трагедия. В августе 1945 г СССР объявил войну с Японией (которая, кстати, на СССР не нападала) и взял в плен около 600 000 японских военнопленных (большинство из них добровольно сложили оружие по приказу императора). Японцы в СССР на долгие годы (до 1956 г!!) стали бесплатной рабочей силой. Они строили каналы, дороги, работали на урановых рудниках. Десятки тысяч из них погибли.
Между тем, даже Китай, у которого с Японией более сложная история, не стал удерживать японских военнопленных.
Добавим к этому и выселение японцев со спорных территорий Южной Курильской гряды. Так, что у японцев есть основания для сложных чувств в отношении российского государства. И без возвращения к этому вопросу нам не создать основы для взаимного доверия. И чем раньше мы сделаем этот вопрос предметом общественного обсуждения, тем лучше. Для начала, давайте, поможем найти места захоронений японских «интернированных», как они себя называли…
Помогая японцам, мы помогаем возвратить себе не только чувство сострадания, но и чувство общности и национального достоинства».
Комментарии
Япония - член тройственного союза Берлин-Рим-Токио, напавшего на нашу страну.
Япония мало заплатила за свои исторические преступления.
Не призывает же она американцев покаяться за Хиросиму.
Комментарий удален модератором
Япония на нас нападала неоднократно,причем первая и без объявления войны: русско-японская,Хасан,Халхин-Гол.
В 1945 она вполне заслуженно получила ответный удар.
Хотите думать на эту тему?В добрый час!
Верный диагноз.
Своих покаяльщиков достаточно.Кондрашёв, похоже, первый желающий,пусть кается!
Сегодня им все или почти все сочувствуют.Это сегодняшние японцы-мирные,чего про вчера сказать не могу.Мы должны извиниться перед ними за то,что они сегодня не хотят нас уничтожить?
Можно принести в тюрьму передачку убийце близкого и родного человека,если достичь такого уровня просветления,но просить прощение за то,что он убил,по моему-безумие
Просто перечитайте,пожалуйста,ещё раз текст статьи,а потом в поисковике прочтите биографию Лилии Шевцовой..
Попробуйте повторить процесс.
Переформатируйте жёсткий диск и поставьте программу защиты.
Удачи!
-чего и Вам советую,при чтении комментариев.
Не предлагаю нести злобу в себе веками.
Не считаю это-эволюцией.
-попробуйте ещё раз прочитать то,что написано мною.
Комментарий удален модератором
Далее-непереводимая игра слов
после паузы:-О,наивнимательнейший и наивежливейший,поделитесь:откуда такая осведомлённость о том,что мне там может пригодиться?Есть личный опыт?
БЕЗНАДЁГА...
Комментарий удален модератором
Тогда мы потеряли много людей и техники, у Японии армия была серьёзная.
Историю надо знать!!!!!
Что искала у нас Япония????
"...А также за конфликт на Халкин -Голе и озере Ханко..."
Это еще цветочки. Я подозреваю, что нас скоро заставят каятся за то, что мы довели Гитлера до самоубийства.
Слишком много развелось лающих на народ России,и ждущих, что мы, наконец, все дружненько станем бичевать себя, посыпем головы пеплом и, раскрыв рты, будем слушать голос, повелевающий нам, неразумным, больше никому и ничему не оказывать сопротивление во избежание кары господней
Членство в организациях
Член Российской ассоциации политических наук; член Исполнительного Совета Международной Ассоциации «Женщины за международную безопасность» (WIIS); член редакционных советов журналов «Мегаполис», «Полис», «Демократизация», «Журнал Демократии» («Journal of Democracy»), «Pro et Contra»; руководитель и член Секции по исследованию проблем России и Евразии Совета по общественным наукам (SSRC), Вашингтон; член правления Международного совета по вопросам изучения Центральной и Восточной Европы; член правления Института гуманитарных наук при Университете Бостона, Вена-Бостон. В 1999 и 2001-2004гг принимала участние в конференциях Бильдербергского клуба (Бильдербергский клуб).
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
P.S. Вот Вам хит 1972 г. ))
http://www.youtube.com/watch?v=Vl39K3ImaEQ
Вот Вам еще один. Круто, мне нравится.
http://www.youtube.com/watch?v=5OEpB0q3ef8
Манчжоу-го, Корея, Китай -это поВашему исконные
Японские земли?
Впрочеи я посоветовал бы Вам встретиться с группой
Китайцев и посоветовать им покаятся.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
))
Я пония не напала на СССР не потому что не хотела, а потому, что трусила.
Это называется "ну кто на нас с Васей?"
Комментарий удален модератором
А заодно приведите пример действий Японии совместно с Германией, плз. Я что-то не помню.
Выходит, что Япония соучастник Гитлеровского военного преступления, его подстрекатель. Хотя бы после этого, уже не было никаких моральных барьеров, чтобы с ней церемониться. К тому же, она вынуждала всю войну держать на востоке огромные силы, остро необходимые в войне с Германией. Все это отвлечение сил, принесло СССР огромный урон.
Сама записала себя враги - союзник моего враг - тоже мой враг.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
и как раз потому, что "прибила аргументами".
По этому приходится роняя слезы тупо минусовать.
но Молотов в беседе с послом Японии поставил все точки над i ,
и только через 4 месяца начались военные действия,
так-что ни о каком вероломстве речи быть не может.
Я понимаю, что конкретных фактов у Вас нет. Это и понятно, т.к. их вроде не существует.
Чего Вы это мне приводите? Италия хоть чего-то послала на Восточный фронт. А Япония что? Вроде ничего. Нет у Вас фактов агрессивного поведения Японии в тот период. ИМХО, их вообще нет.
то все понимают что это значит.
Молотов заявил послу. что советско-японские отношения вернутся к тому
состоянию которые существовали до заключения пакта.
Вы считаете что Япония аки агнец ни сном ни духом не ведала, что будет?
Придираться к своей стране за её "неэтичное" поведение к своему фактическому
врагу, и в том положении в котором она тогда находилась - не стоит.
Тогда очень много кто не "придерживался протокола".
А что было до того? Войны-то не было.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
С этим согласны, или будете спорить?
Вы хоть внимательнее читайте.))
Еще раз:
Япония могла напасть в 1941 г., но уже не могла в 1945 г.
Так понятно?
Или тоже оспорите?))
Ну расскажите мне, юристу, что такое договор.
Или не будете?
Но можете и отказаться. Я пойму.
Пакт был ратифицирован и вступил в силу 25 апреля 1941 г.
5 апреля 1945 г. Советское правительство, ссылаясь на статью 3 Пакта, заявило о своем желании денонсировать его. Таким образом, Пакт о нейтралитете должен был утратить силу 25 апреля 1946 г., однако Советский Союз в нарушение пакта 9 августа 1945 г. объявил войну Японии.
Согласно договору о ненападении Советский Союз и Германия обязались "воздерживаться от всякого насилия, от всякого агрессивного действия и всякого нападения в отношении друг друга как отдельно, так и совместно с другими державами".
Еще раз предлагаю прекратить полемику.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А это тогда что было:
>http://ru.wikipedia.org/wiki/Русско-японская_война
Впрочем и так понятно для чего это всё делается. Сердоболы скажут, мы виноваты, другие скажут, пошли вы на, сердоболы в ответ, ах вы нас на послали, мы же сердоболы, сейчас засунем вам слова обратно в глотку, вот и раздор внутри страны. Раньше это называлось антисоветской пропагандой, теперь по аналогии антироссийской.
вчера в 10:08
Источник: rus-obr Автор: Егор Холмогоров
Гайдпаркер: С А М А Р Я Н К А
786 просмотров
Рейтинг +337
Обсудить (263)
ОНА ДЛЯ ЯПОНЦЕВ.
Массовое на полном серьезе обсуждение переселения японцев - симптом политического безумия похлеще горбачевщины.
В конец осатаневшая элита насилием принуждает бедных русских покончить с собой и Россию прикончить.
Россия, ты сдурела!
Еще нынешнее поколение советских людей будет жить в аду. Нам-то ладно, пожили. Детей жалко...
Был бы на месте Японии какой-нибудь Бангладеш, вы бы и ухом не повели.
"... Япония, самая православная из всех азиатских стран. Ведь именно в то самое время, когда сотрясалась японская земля и многометровые волны слизывали города и селения в японских православных храмах читали паремии пророка Исайи и Покаянный канон преподобного Андрея Критского.
Как содрогалось сердце православных японцев, когда они слышали слова пророка Исайи «Слушайте слово Господне, князья Содомские; внимай закону Бога нашего, народ Гоморрский! (1:10)… Омойтесь, очиститесь; удалите злые деяния ваши от очей Моих; перестаньте делать зло; научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову (1:16,17)».
Что творилось в душе японского православного священника, когда он читал стихи покаянного Канона преподобного Андрея Критского «Вкушаяй присно горькаго напоения; время сокращается, восстани, близ при дверях Судия есть. Яко соние, яко цвет время жития течет: что в суе мятемся»?"
УЧИТЕ МАТЧАСТЬ!
Недавно прочла книгу "Японцы" Пронникова. "Число христиан в Японии составляет 873 тыс, из них 357 тыс - католики".
По материалам Википедии - христиан - 0,7%.
И после этого человек заявляет, что знает японскую культуру?
высказывание свящ Александра Шумского - отдельная тема.
Да она не "проплаченная", просто дура, путающая истинное Человеколюбие с демагогией. Услышала, что "надо любить всех подряд", видать понравилось, и тычет это во все дырки, не понимая, что в некоторые это просто не лезет. А Вы - умница!
Вот только скорее всего патрончик потратим на таких исследователей. :)
Момент для выступления выбран неудачно: слишком много разных эмоций сегодня бушуют в российско-японских отношениях.
Но, в принципе, она права отчасти. Просто за этой правотой просматривается геополитика с "возвратом награбленного", а это уже совсем иной разговор в совсем иной плоскости.
Разговор же о русско-японских отношениях за последние 150 лет был бы очень полезен. Но он не может быть монологом, а японцы к такому разговору не готовы (насколько мне известно). Аплодировать же одной рукой нельзя.
утопиться, чтобы не раздражать соседей, которым нравится русская земля.
Комментарий удален модератором
2. Смертность немецких военнопленных в СССР составила 14.9%, с японцами было даже лучше (война окончилась). Смертность советских военнопленных у врага –57,3%.
3. Уже больше века у России с Японией противостояние, счет пока 1:1. Две разных цивилизации до сих пор не готовы понять друг друга. Василий Леонтьев помог воссоздать страну восходящего солнца, куча наших идей использована японской промышленностью. Помочь – нужно, но достойно, и ровно настолько, насколько нас просят об этом. «Не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас» (Матф.7:6)
4. Кому каяться? Мы должны перед Богом каяться, что не получается у нас самих жить по-людски.
Комментарий удален модератором
Политика :((
В ходе той войны обещания нарушали абсолютно все
А американцы уничтожили Токио, Хиросиму, Нагасаки - число жертв среди МИРНЫХ жителей много выше, чем погибло военных у нас в плену. К тому же они на некоторое время оккупировали саму Японию, военные базы там до сих пор
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Война и называлась "Мировая"
Ух какие не шуточные вояки в США.
Только мирные города бомбить и умеют.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Это не СССР, а Америка оккупировала западную европу, понасажала там свои марионеточные правительства и понавтыкала там своих военных баз.
Восточная европа - это свои, славяне, они должны быть под защитой, от империалистической агрессии, так как произошло с Югославией в 90-ых.
Австрию Сталин отдал, он и ГДР отдавал, при условии, если объединенная Германия будет вести самостоятельную политику и на ее территории не будет американских военных баз. Но американцы отказались, так как им такой конкурент как самостоятельная Германия был не нужен.
По Японии, почитайте хоть отчеты о войне, о том как японские камикадзе там дрались, потом уже про сломленный дух сочиняйте. Победа над Квантунской армии относительно легко далась по причине высокого оперативного искусства генштаба СССР, натасканного на войне с Германией, а не из-за того, что яппы плохо воевали.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А сейчас правда, вообще всё "можно", но только некоторым. А подавляющему большинству даже поесть и жить по-человечески нельзя. Про нынешние выборы (как институт, это везде, не только у нас, знаю что говорю, было, сам организовывал избирательные кампании) и говорить тошно - неужели этот фарс, это торжество политтехнологий, это промывание мозгов и одурачивание масс, Вы относите к социальным достоинствам? Всегда считал, что "Вы можете избирать" это песня для дебилов. Но Вы же умный человек!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Или уже совсем хороним?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А подписать и выгоду получить оптом вполне возможно.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
P.S. пшолнах пес
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
«Кинь ты Русь, живи в раю!»
Я скажу: «Не надо рая,
Дайте родину мою».
Пшелнах....пес.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
5 апреля 1918 года японцы высадили значительный десант во Владивостоке и стали готовиться к началу наступления на Хабаровск.
2 августа 1918 года начинается новый виток интервенции — японские войска высаживаются в порту Николаевска-на-Амуре и затем занимают город полностью. 3 августа в порт прибывает японский крейсер и военный транспорт.
Подробнее можете прочитать на http://cyclowiki.org/wiki/Японская_оккупация_Дальнего_Востока
Комментарий удален модератором
ДВР была провозглашена 6 апр. 1920 в Верхнеудинске (Улан-Удэ) на Учредит, съезде трудящихся Прибайкалья, избравшем Врем, пр-во ДВР, руководящую роль в к-рой играл рабочий класс во главе с компартией. Первой её столицей стал Верхнеудинск. В состав ДВР вошли Забайкальская, Амурская, Приморская, Камчатская обл. и Сев. Сахалин. Однако весной 1920 власть ДВР фактически распространялась лишь на тер. Прибайкалья. 14 мая 1920 ДВР была официально признана пр-вом РСФСР, к-рое стало оказывать ей финанс., дипломатич., хоз. и воен. помощь. В. И. Ленин так объяснил причины образования ДВР: «...обстоятельства принудили к созданию буферного государства — в виде Дальневосточной республики... вести войну с Японией мы не можем и должны все сделать для того, чтобы попытаться не только отдалить войну с Японией, но, если можно, обойтись без нее...» (Поли. собр. соч. Изд. 5-е. Т. 42, с. 93).
Еще вопросы будут?
Комментарий удален модератором
Япония напала на Соединенные Штаты первая (объявила войну первая), а СССР имел с Соединенными штатами союзнические отношения и определенные договоренности в отношении выполнения союзнического долга, в частности, объявление войны в течение 3 месяцев после окончания ВОВ. Что СССР и выполнил, потому что обещал, а обещал, потому что нуждался в помощи США.
Почему Япония, имея с СССР дружеские договоренности, не помогала нам в ВОВ? Ждали, когда Гитлер с нами покончит, чтобы захватить Дальний Восток? Зачем вообще Японии потребовалось заключать военный союз с Германией, жили бы себе мирно на своих островах.
Миролюбивые японцы постоянно нападали на всех соседей: Филиппины, Монголия, Гонконг. На нас нападали перед ВОВ, мы еле отбились. "Япония на СССР не нападала". А в 38-м году на Дальнем востоке у озера Хасан не Квантунская армия напала на нас, это были какие-то другие японцы.
Почему японцы не каются перед китайцами, филипинцами, монголами, русскими?
Про выселение японцев со спорных территорий уже оскомину набило. Ведущий исследователь Лилия Шевцова мягко говоря бредит. За хорошую зарплату.
Вежливость - это несомненно одна из кардинальных обыденно-житейских норм в системе национального характера японцев. Вежливость - альфа и омега японского образа жизни. Печать вежливости в Японии лежит повсюду.
Позволю себе процитировать.
//---------------------------------------
Возможно, бог посылает нам зрелища чужих бед тогда, когда в аду открываются новые вакансии? Они ждут вас. Хотя, скорее, бог выглядит коварным садистом лишь потому, что таковы души его поклонников. И мне ничуть не жаль их будущих мук в огне. В том огне, в котором вы так любите видеть на экране других людей. Потому что вы уже в нем горите. Вы сами создаете и питаете его.
При всем сочувствии, не в моей власти погасить его. Пророки и святые всех народов не смогли сделать это. Не стоит и пытаться. Но что вы будете делать, когда нас постигнет участь несравненно горше, нежели наших соседей? Когда земная ось сдвинется, и Ледовитый Океан устремит валы на наши равнины и нефтяные поля? Когда ублюдки всего мира будут с восторгом лицезреть в прямом эфире гибель России...
Мир - зеркало нашего разума. И когда увидим в нем ад, на него не стоит пенять.
//----------------------------------------
Добавить нечего.
Может, конечно, покойнику было бы еще хуже, если бы он пошел с бубей.
Не зря день прожил...
P.S. Что говорят психологи о людях, пишущих свою фамилию исключительно заглавными буквами? И через пробел.
Кстати, вместо пробелов можно использовать разреженный шрифт. Или выделять жирным.
Всем известно, пишет Т. Тапикава, что в каждой японской семье, как бы ни была она бедна, всегда находится горшок с растениями и панно-картина, висящее в специальной нише. Если имелся какой-нибудь маленький клочок земли, то на нем разбивался садик. В таких садиках сажали два-три дерева, ставили каменный фонарь, покрывали землю мхом и вели за садиком тщательный уход [142, с. 73]. Такие садики современные туристы находят во многих уголках япопских больших городов. Если бы к тому имелась возможность, то каждая японская семья стала бы обладательницей подобного садика.
В Японии популярно выражение:"Самурай холоден, как его меч, хотя и не забывает огня, в котором этот меч был выкован". И действительно, самообладание и сдержанность-качества, которые с древних времен считались у японцев признаками храбрости. Эти черты национального характера во многом обусловлены влияпием буддизма, проповедовавшего терпепие, самовоздержание и учтивость (04).В средние века наличие этих качеств у самурая считалось обязательным условием, так как он должен был уметь сохранять присутствие духа в ответственных случаях.
Идея умеренности и самовоздержапия пронизывает все виды японской культуры. Эта философия хорошо иллюстрируется и высказываниями Лао-цзы:"Тот, кто знает, где остановиться, не подвергает себя опасности"; "Тот, кто знает свой жребий,тот не будет унижен".Каждый японец извлекает отсюда идею о том, что нельзя желать большего, чем тебе отпущено судьбой. Японские писатели старых времен, например Камо-но Тёмэй ("Наде
А то здесь им русские должны каятся,а когда оне
на ист. родине - арабы виноваты во всём.
Кто их сюда пускает? Без всяких прелеминариев запретить
занимать любые госдолжности умникам, допускающим подобное.
Тут ещё дело в деньгах. Т.е. - подкуп.
Сын за отца не в ответе! Историю не переделаешь!
Головой ударилась о что-то? Так подлечилась бы сначала!
пускай харакири делают:)))
они у нас до хрена чего украли и хрен сознаются, пускай к америкосам едут и в месте там каются пока еще че не случилось:)))
Надо устроить открытое для обоих народов ТВ цикл публичных обсуждение этого вопроса. Чтоб каждая сторона изложила свои аргументы. Это наверняка успокоит граждан обоих стран и поможет найти взаимовыгодное!, возможно, компромиссное решение.
нет, самостоятельно- без пинка, не может.
Причем были очень бережны к своим военнопленным настолько, что если человек еще не умер от одного эксперимента его отправляли в следующий. Был такой дефицит пленных, что некого было возвращать при отступлении вами так нежно чтущих Квантунскую армию. ТАК В ЧЕМ ЖЕ МНЕ ПРЕД НИМИ КАЯТЬСЯ, господа из Карнеги Хола?
Этот договор в статье 1 предусматривал, что обе стороны будут "поддерживать мирные и дружественные отношения между собой". Статья 2 обязывала стороны соблюдать нейтралитет в случае, если одна из договаривающихся сторон окажется объектом военных действий со стороны одной или нескольких держав. Вскоре после заключения советско-японского пакта фашистская Германия напала на Советский Союз, а Япония как союзница Германии стала активно помогать последней в войне против СССР. Более того, как свидетельствуют опубликованные в Англии дипломатические документы гитлеровской Германии, в конце августа 1941 г. японское правительство сообщило Германии, что Япония готова к нападению на СССР. В связи с разгромом немцев под Москвой это нападение было отсрочено до весны 1942 г. и в конце концов окончательно отменено 163. Хотя Япония и не напала на Советский Союз, тем не менее она в нарушение пакта, предусматривавшего поддержание мирных и дружественных отношений, сосредоточила на границах с СССР Квантунскую армию, насчитывавшую около миллиона челове
Вот такая ИСТОРИЯ. Наверное Сталину нужно было убрать войска с Дальнего востока, чтобы Квантунская армия "освоила" территорию.
Ф ранция (запад) делает все. чтобы народ гордится Наполеоном. А сколько людей полегло по его вине на полях "революционных" сражений, "нелогичного" похода на Россию (он сам не мог объяснить зачем эта война), от действий полиции после прихода его к власти и внутри партийной борьбы в стране. А в % отношении к населению?
Другие страны Запада, и не только, своих лидеров так не "опускают" как требуют от народа России!
Страна с 1921 по 1941г стала независемой и индустриально и по продовольствию.( при этом 20 лет шло выяснения целей в партийных дискусиях и войны с Троцкизмом в стране), войну выйграла против объединеного Запада, как признались лидеры нациской Германии на Нюрбергсом процессе, за счет всеобщего образования и патриотизма народа. С 1945 по 1961 (16 лет) стала космическокой державой и БЕСПЛАТНОЕ: 10 летнее ВСЕОБЩЕЕ образование (высшее для ВСЕХ, кто учился СТАРАТЕЛЬНО), медицинское обслуживание (по качеству - как хватало денег в стране).
Народ строил новые СОЦИАЛЬНЫЕ отношения, не было примера. Страна оказалась авангардом ВСЕГО человечества. Условия были не благоприятные, практически холодная, а порой горячая война против народа и страны. СССР проиграл холодную войну потому, что лидеры не поняли (хочется так думать о них), что это ВОЙНА. Теперь война идет против России.
Теперь скажите зачем постоянно народу вдалбливают в головы что у него нет достижений в жизни, что он неудачник и не может ничего достичь?
Скоро на белое скажут черное? Но ведь сами бояться этого. Так как народ всей своей историей говорит, что он может вопреки всеобщему мнению поверить и пойти тем путем, который выведет его вперед, вопреки всем "советам" продавших себя и свой народ вельмож.
Кого чествует из СВОИХ лидеров, УВЕКОВЕЧЕСТВУЕТ Запад. Какую цену и ЗА ЧТО заплатил народ этих стран за свои достижения. Сравните с достижениями НАШИХ.
Помочь Японии в данной конкретной ситуации конечно же нужно, но о покаянии говорить неуместно вовсе.
Разрушили - восстановите. все правильно!
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=jRJzkIAKarQ#at=32