История о лжи и ложь о истории
На модерации
Отложенный
Недавно в Гайд-парке прочитал статью, где с жаром и трепетом доказывается, что не существовало никакого монголо-татарского ига, что был великий русский народ, который затем воевал с Атлантидой. И какими-то там фактами это все подтверждается.
Когда-то давно по телевизору показывали и рассказывали, что русский язык был первым языком в мире, и приводили древние надписи (граффити), в которых отдаленно было видно слово МАМОНТ (слово было написано в стиле граффити как ММНТ, но ученые доказывали, что и в более поздние времена иногда гласные буквы не писали за ненадобностью – типа МаМоНТ и ММНТ – разница не велика, а работать рукой по скалам меньше).
Снова же, на просторах Гайд-парка поднялся вопль – Слово о полку Игореве – подделка!
Вот и подумал – а действительно, как оно все было? Ведь на самом деле нам не узнать. Кроме радиоуглеродного анализа доказать старину некому. Записи все можно объявить подделкой (автор ведь не вернется с экспертной комиссией), да можно и сказать что автор да, писал их тогдато-тогдато, но это все сказка. Выдумал все автор. И весь сказ. А на самом деле было вот так.
И подумал – ну сейчас-то уже такое не пройдет. Все документируется, все снимается на видео, на фото. И наши потомки через 1000 лет будут точно знать, что и как происходило в нашем бренном 2011 году. Но словил сам себя на мысли – нет. Знать они будут то, что им позволят и скажут знать. Как у Оруэлла – Океания всегда воевала с Евразией и дружила с Остазией. Им говорили что им надо знать и они знали. Если что-то нужно было поменять – меняли, и общество чудесным образом забывало, что знало до этой поры. Разве сейчас происходит не то же самое? Сейчас переписывается вся история. Заново. Для начала «корректируется».
Потом находятся достоверные факты, которые подтверждают корректировки и отменяют то, что было «нескорректировано». Затем проводятся расследования – и оп! Кто бы мог подумать. История совершенно другая. СССР воевал с немцами, поляки воевали на территории СССР? Нет! Что вы?! СССР сотрудничал с немцами и расстреливал поляков под Катынью! Вот как было на самом деле. Сталин был великим? Ну… Сталин конечно был, чем-то, но вот культ личности….. Культ личности? Вы считаете это самым плохим в Сталине? Нет!!! Тиран! Убийца миллионов! При нем страна захлебнулась в собственной крови!!!! Объявить преступником!!!!
Даже те, кто еще жил при Сталине, они верят новым – раз так говорит власть, значит так и есть.
История эфемерна. Никто и никогда не будет знать точно, что же было на самом деле – Атлантида, Сталин, СССР, геноцид в Югославии, химическое оружие Ирака, беспорядки в Ливии: они зачеркнут одно и выделят жирным другое. А потом просто сотрут зачеркнутое. И следующее поколение будет думать что Милошевич был величайшим преступником века (после Сталина, конечно, который убил всех людей в СССР), что Саддам Хусейн напал на Америку 11 сентября химическим оружием, что кровавый Кадаффи убивал собственный народ летая на самолете, что Медведев вел Россию в светлое нано-будущее, что Лукашенко вместе с милицией избивал миллион человек на площади 19 декабря, что Обама на самом деле являлся великим прогрессивным политиком, и многое-многое другое.
Никто и никогда не узнает, что было раньше. Даже через 5 лет не все способны верить себе, что раньше было так, а не иначе (раз об этом все говорят – значит я 5 лет назад что-то неправильно понимал!). История мертва. Осталась только сказка. Сказка про всемирную ложь.
Комментарии
В результате Сталин - это уже не историческая личность, а символ неприятия современной власти, системы, ценностей. И в этом смысле, пока будет такая власть - пока знаменем будет Сталин...
Подавляющее большинство людей не способно осмысливать ни окружающую действительность, ни историю, а живут как все, "по понятиям" и имеют в точности то же самое мнение, что и окружающее большинство. И это правильно, так и должно быть, это обеспечивает устойчивость, некоторую инерционную массу в движении общества. Поэтому я не испытываю к защитникам Сталина ни ненависти, ни жалости, а понимаю, что им хочется видеть хотя бы какой-то позитив, хотя бы в прошлом. В большинстве своем (за исключением отдельных хитрых коноводов) - это добрые, доверчивые и наивные дети, которым нужна добрая сказка.
субъекты события действовали так ,а не иначе,-тогда будешь
ближе к истине.Сторонний наблюдатель всегда субъективен-он
не находится в реале события ,он находится в реале своего
личного сиюминутного бытия и оценочного инструментария.
момента существующей официальной историографии, а не только её новейшей составляющей. Чтобы во всём разобраться, необходимо аргументировать ту или иную позицию фактами, цифрами и документами. Причём не подгонять их под заранее заказанную (соответственно и оплаченную) политическую позицию.
Антисталинизм и десоветизация - это страх перед РЕАЛЬНОЙ историей.
См. ст. "Ленин – Сталин – Гитлер"
http://www.gidepark.ru/user/1414594492/article/291583
Прочитайте, это просветлит Ваш разум.
Честных - это каких? Как нынешние, когда из бюллетеней ЗАКОНОДАТЕЛЬНО убран пункт "Против всех" и до 25% пришедших снижен порог признания выборов состоявшимися?
считать ск.сгинуло в ВОВ и вГУЛаге.Сказочку о примерном равенстве жертв,надеюсь,слышали.Среди моих
близких в ГУЛаге погибли трое,а с войны не вернулось 49!Разница,однако!Из той лапши,что нам вешает
на уши наша бескорыстная власть я теперь не верю даже междометьям.А уж после "Лёни Голубкова"- только
дивлюсь её наглости.
иудеев,безусловно, очень важна,только мне или вам какая разница,по каким именно признакам
их раввины делят человеков на своих и чужих.Главное,что вторых они ближними не считают.Но в
чём уж вы правы на все 100,что неевреев Ходора,Березу,Абрама и т.д.,за"своих"не сочтут,и
в Израиль не впустят даже.
сталинской эпохе? Так почему наши антисталинисты так боятся открытой и аргументированной дискуссии? Выстраивается чрезвычайно опасная идеологемма:... См. ст. "Ленин-Гитлер-Сталин"
http://www.gidepark.ru/user/1414594492/article/291583
И выработать свое видение Истории.
И быть уверенным в своем видении!
И со своим убеждением жить и быть готовым взойти на эшафот!
Вот такими людьми и делается История.
И если сегодня умный, проницательный человек напишет Сказку про Всемирную Ложь, это будет
потрясающий и уникальный исторический документ.
назначенных "авторитетов"(иногда и самопровозглашонных).
были всякие Стёпки,Емельки...Калёным железом выжгут!
У Ефремова тоже такое же написано.
Комментарий удален модератором
Слишком много ляпов натяжек и шатких оснований для полноценного строительства каких либо теорий.
больше...Это что?Она в дурдоме"клаву топчит"?Не-е-ет,ребята тут другое...А ты,Виктор,нас не томил бы...
ГП должен знать героев.
#
17 марта 2011 в 19:56
Рейтинг -1
Ответить
Да? Неужели? А как же с негласным запретом песни"Россия- родина моя" В ту этоху нам пытались внушить, "Мой адрес - Советский союз..." а Россия этот так..., вовсе и не Родина. Как коротка память у некоторых...
длинную вашу освежиить...
Но более вероятно что это что-то вроде пластилина каждый лепит то что ему хочется , а потом складывает из этого то что ему удобнее.
У меня тесть был инженером при Сталине и его семья ни в чем не нуждалась.
Отец инженером был при лысой сволочи и в начале как раз получал 120р, потому как троцкист Хрущев посчитал, что инженер это не очень нужная специализация.
А в Зап.Европе однозначно известна достоверная история за последние 1000 лет.Есть открытые архивы,да и многие семьи знают свою историю минимум лет за триста.
В конце концов, читал где-то, что в Китае за его историю было как минимум 36 официальных чисток архивов. И ничего, свято верим, что именно китайцы изобрели порох, компас и таблицу логарифмов - с теми же очепятками, что и у Непера...
У нас не то!У нас америкосы скоро Наполеона помогут победить,а там гляди и Пересвет картавым станет.
Ничего не понятно, если находиться "внутри истории".
Люди лгут по причине незнания, или думая, что делают как лучше. История человечества неотделима от Космоса (Н.Бердяев и др.). "История есть марш Бога через мир", Гегель. И фальсификация истории есть попытка фальсификации Бога. Но Бога фальсифицировать невозможно. История повторяется уже на протяжении тысяч лет на одном почти уровне, и будет повторяться до тех пор, пока мы не поймем ее смысл.
"История мертва". Это только кажется.
Человек реальность постигает в основном двумя местами – головой, когда подумает и сделает как надо. И другим местом – шеей например, когда сделает так, как кажется правильно, а потом удивляется, что опять попало по этой шее.
Сейчас каждый человек проверяется, каков он, насколько надежен, чего стОит. И кто что будет говорить, когда предстанет пред Светлые Очи, надо думать сейчас.
Memento mori (Помни о смерти)
http://gidepark.ru/user/1644797384/article/274790
История: Будущее не остановить: все идет по Плану… Высшему
http://gidepark.ru/user/1644797384/article/276733
История: Универсальные Законы истории
Лев Гумилев. От Руси до России (фонолекция в 96 частях)
http://vkontakte.ru/sergei.pilipenko#/audio?album_id=2825638
Владимир Махнач. Лекции по истории России (44 фонолекции)
http://vkontakte.ru/sergei.pilipenko#/audio?album_id=5477349
Вон, перед своей смертью Зыкина рассказывала, как она пела Калинку-Малинку с Маккартни и Ленноном. Тоже склеротический возраст?
А. Бушков симпатизирует Путину, что прослеживается как в книге «Дом с привидениями. Хроника мутного времени», посвященной неоднозначным событиям 1991—2000 годов, так и в последней работе автора под названием «Владимир Путин. Полковник, ставший капитаном». В ней писатель сравнивает Путина с «антикризисным менеджером», а также с кардиналом Ришелье.[8] В одном из интервью Бушков назвал Путина «отличным антикризисным управляющим».[9]
Википедия А.Бушков
Не об этом ли авторе идет речь?
не учительница, а надзирательница, : она ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков".так говорил Ключевский, поэтому мы должны знать исторические факты(!) и уметь их объяснять с позиций гуманизма или моральных категорий "добро" , "зло", тогда манипуляции с нами не пройдут!
А по поводу истории.. к сожалению, автор прав. История - это никакая не наука, а очень неплохой инструмент для манипулирования массами. Поэтому я сильно сомневаюсь в существование "объективной" и "неискажённой" истории. Потому как наряду с техническими и субъективными сложностями её формирования (по разным причинам) существует такое понятие, как заказ политической конъюнктуры, которая эти "исследования" оплачивает.
Можете по этому поводу высказаться?
Для того, чтобы достаточно достоверно датировать возраст образца, по возможности следует использовать не один, а сразу несколько. А это не только сложно (если вообще бывает возможно), но и дорого. Политикам проще нанять команду псевдо-историков, и они напишут что нужно, сошлясь на британских учёных, несуществующие летописи, подделки, искажая факты или наоборот, опуская детали.
Если закон можно уподобить дышлу, то история вообще подобна вертелу.
ЯМне, например, много чего нравится из Фомено-Носовского. Во всяком случае, большинство их рассуждений довольно логично.
Хотите поговорить об этом?
А сейчас вообще начался буквально ураган сознательной, умышленной, организованной фальсификации не только отдаленного прошлого людей, но и всей текущей современной жизни. Фальсификация прошлого всегда имела место. И фальсификация настоящего тоже. Последняя стремительно нарастает. Дело тут не в том, будто люди стали больше врать. Дело в том, что люди стали больше говорить, писать, сочинять, изображать… Появилось радио, телевидение и прочие средства. Только одних новых книг ежегодно появляются миллионы. А сколько фильмов, телевизионных передач?!! И процент информации во всем этом, отражающей истины, настолько ничтожен, что его нельзя измерить. Понятие истины тут вообще не имеет смысла.
Какие только истории на навыдумывают, чтобы объяснить чем и как древние египтяне таскали такие тяжести при строительстве. При том, что даже сейчас глыбы весом несколько сот тон не каждый подъёмный кран поднимет.
И это при том, что наиболее ясное и внятное объяснение технологии строительства египетских пирамид - что каменные блоки вовсе не каменные, а бетонные, и выливались на месте. Так нет же, столько сказок уже напридумывали, что чуть ли не инопланетяне те пирамиды строили))) И ведь на полном серьёзе.
Но наиболее объективную картину сложного и противоричивого мира реальности можно получить только рассматривая различные точки зрения порой противоречивые и взаимо исключающие. НЕТ ЕДИНОЙ И ВЕЧНОЙ ИСТИНЫ ЕСТЬ ТОЛЬКО РАЗЛИЧНЫЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ ЧЕЛОВЕКА НА ПРОИСХОДЯЩЕЕ!
Есть законы истории. И с этим у историков, мне кажется, задача коньюктурная. Как у философов 19-го века в германских княжествах.Нужно и разобраться в сущем, теорию развить. Но и герцога или графа родной земельки необходимо почествовать.
Политика... Оттого мы все зашорены и заагитированы.
Мне кажется, что мы будем ещё долго спорить по вопросам достоверности исторических фактов по одной простой причине: нигде в мире нет более-менее полной хронологии событий мировой истории. Такой истории, в которой факты не оцениваются по степени их важности, а учитываются все. Даже самые. ничтожные! Нет пока такой более-менее полной истории. А коли нет, то и можно творить любые варианты альтернативных историй.
Кто опровергнет моё утверждение:
Александр Невский был очень сердитым директором Московского мясокомбината. Он дружил с татарами, которые поставляли ему на мясокомбинат конину, из которой делали телячью колбасу по 359 рублей за кило и поставляли эту деликатесную колбасу в Германию и Швецию.
Коммунисты провели геноцид славян и тюрков, а "плохим" сделали Гитлера.
Тех, что остались жить, одурачили до конца, сделав зомби-рабами до самой пенсии. Но и до пенсии дотягивают, в основном, господа-хазары.
Человек у Власти. Но, в отличие от современных жуликов, он был ГОСУДАРСТВЕННИКОМ.
Сколько долларов на его счетах за бугром осталось после его смерти?
Сколько денег он отвалил родственникам? Что он своровал лично для себя?
А теперь пощупайте карманы олигархов, чиновников, министров и некоторых депутатов!
Рука в карман не лезет! Все взятками забито!
Не копайте под Сталина! Даже при своих репрессиях он заботился о ГОСУДАРСТВЕ!
Не очень думал о народе? А сейчас Путин и Медведев думают много больше?
Где бесплатное образование? бесплатная медицина? и т.д.
За то свободу врать приобрели (и о Сталине тоже).
мироздания во времени человек формирует индивидуальную интерпретацию её,соотнося с аналогичной других людей,выявляя общеупотребительные,самоуверяя (иногда принудительно)себя в их
достоверности.Так рождаются идеомы нашего мышления, переходящие в устойчивые мифы,искажающие объективность восприятия реальности.
Поэтому человеческая история всегда относительна и никогда не реальна.
Наше мировоззрение меняется во времени с накоплением объёма общепризнанных знаний и сменой точки их обозрения.
И нет сомнения в правде Ваших слов...
Музеи мира хранят правду.. !!!!!
А вот интерпретируют её.... в угоду существующему положению...Строю, если угодно..
А исчо готовы мамино платье рдеть чтобы взрослой казаться. Просветитель ага.
А что торговли до Петра не было? А пойти по пути развития того что есть низя? А реформаторство нужно направить на открытие военных школ?(как же это просвещение!) И просвещать бояр -дворян переодеванием?
И город заложить на болоте(на костях) ну прям другого места не было! А освоение захваченных Поволжья, Урала, Сибири всё на потом. Захватим исчо кусок, авось жисть наладится.
Да ч(М)удака, с содомским грехом, с проведением сатанинских синодов и т.д. и т.п. прям в святые записывай.
Художники, поэты и есть художники и поэты. Да ещё и воспевая Карамзинщину(А.Толстой), обожествляя империю(А.Пушкин). Тогда и Сталинский период будем изучать по Джамбулу.
Хороший в политике не критерий. Но Пётр откинул страну назад в рабство, что и на колониях Империи сказалось.
И Вам не хворать.
По-английски SLAVES - рабы и SLAVES - славяне пишется одинаково.
Есть такая поговорка: "сколько ни говори 'халва', во рту слаще не станет".
Брехня. Инглишмены вложили всему миру в рот кусок собачьего помёта в виде своей версии мировой истории и уже почти 400 лет заставляют всех повторять: "халва, халва".
Многим и кажется, что во рту у них действительно халва.
Вся эта брехня предназначена только для одного: приучить всех пользоваться фальсификатами. Дерьмом вместо халвы, крашеной бумагой вместо золота, солидолом вместо сливочного масла, да ещё и получать удовольствие от вкуса.
Одно достоверно: Обама был негром. Переодетым. :))
Совсем с ума посходили.
Мы ведь продукт прошлого, и знать откуда "растут ноги" - значит сделать выводы: причины такие-то, следствия такие-то.
С другой стороны, Вы правы, история вечно перевиралась под коньюктуру. А мы, сегодняшние, сами сможем донести до потомков что-то внятное?
Запечатать бы все гайдпарковские "материалы" в бутылку да закопать поглубже. Потомки наши свихнутся, силясь понять, чего же такое было на самом-то деле. Все в ГП "режут правду матку" в своём понимании и двух одинаковых мнений сложно найти. Так же и с современниками Сталина, Ленина, Петра и других "бугров": каждый передал свои ощущения, со своего шестка, да ещё отсебятины додал для пущей убедительности.
А у Пушкина была Арина Родионовна. И привирала конечно. Но получился в итоге Пушкин!
Или мы по наивности надеемся, что будущее проистекает из прошлого? И рассчитываем, узнав точно прошлое, определить свой будущее?
Будущее зачастую ничем не связано с прошлым, а только лишь последовательностью во времени.
Думаю, что "враки" историков дело вполне нормальное и привычное. И даже безобидное, а может быть и полезное.
Не быть дураками сегодня - это дело посложнее!
Комментарий удален модератором
Уже не одно десятилетие археологи перекапывают Куликово поле. Но ни малейших следов большого сражения так и не нашли. Им бы признать свою ошибку, да поискать следы побоища в другом месте. Но нет, НИКОГДА историки не признают ошибочность даже самых бредовых своих доктрин. Когда же эта ошибочность станет совершенно очевидна, они просто перестанут упоминать то, о чем с таким апломбом вещали ранее. Беда в том, что желающих уличить историков в профанации науки немного."
(Алексей Кунгуров)
— могло ли горящее авиационное топливо расплавить стальные ванты, скрепляющие конструкцию башен, если сталь плавится при 1500 °C, а температура горения керосина около 800 °C?
— могли ли гигантские башни-близнецы разрушиться под собственным весом за 10–15 секунд, то есть со скоростью свободного падения?
Подобных вопросов существуют десятки, и в совокупности они не оставляют камня на камне от официальной версии американского правительства о злодейском теракте, совершенном анонимными арабскими камикадзе без всякой цели и мотива. На деле мы имеем дело с операцией спецслужб, совершенной по схеме, давно уже ставшей классической. Американцы вообще почти все свои войны начинали с нападения на самих себя. "
(Кунгуров)
Исключительно ради этого и был организован небольшой кровавый спектакль на Манхэттене. Чтоб, как говорится, «ярость благородная вскипала, как волна…» и чтоб «строчил пулеметчик за синий платочек…». "
(там же)
Вот для этого и переделывают историю.. в частности.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И о Советской истории можно сказать то же самое.... Рассекретить и опубликовать материалы, хранящиеся в архивах и узнать правду. Но этого не делают даже по тем документам срок секретности которых прошел, не учитывают и то, что страны поставившей на этих документах гриф "совершенно секретно" больше не существует.
Всё остальное - не история. Информация основанная на свидетельствах и оценках очевидцев, это публицистика
Комментарий удален модератором
- Да. но он имел в виду не Вас, а избранных.....
Комментарий удален модератором
"Дорога без начала, без конца, наверно она выбрала тебя..."
"Типично то, что количественно представлено, может быть, недостаточно широко, но является новым, будет расти и .... одержит победу над старым" (А.И.Герцен)
"Избранные" - кто понимает и себя, и быдло, которое его понять в принципе не может. Избранные - представляющие типичное в Герценовском понимании. А в данном контексте - предназначенные свершить такое переустройство, которое ликвидирует все антагонистические кипения, или сведёт их к ренебрежимо малой величине.
Но это Вам - сложно. Проще скажу: самая гармоничная власть - власть богов, создавших систему, которой они управляют.
Комментарий удален модератором
Хорошая статейка.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Историки и должны переписывать историю в 1-м смысле, это их работа. И слова "переписывают историю" - не критика, это похвала, это значит новые документы, новые факты раскопали, молодцы!
А к истории во втором смысле можно только более или менее приближаться.
От наслоений исторической лжи впрыснутой за 20 век в наше сознание мы ещё далеко не освободились. Я плюсовал и Петра Шильникова. и Ал-дра Правдорезова, я не минусовал даже Пахана в натуре! Информация должна быть доступной и свободной, чтобы голова думала, а не минусовала всё, что нарушает душевный покой несоответствием с заученным по ящику или школьным урокам.
Ну кто сейчас помнит, что Троцкий был основным подручным Ленина в организации Революции, что в его честь даже был переименован город (не помню какой) и назван Троцким? Да почти никто. Сейчас уже мало кто знает кто был Ленин. Я уж не говорю о проделках с историей ы средние века и т.д. Поэтому прав автор: люди будут знать, что им скажут их правители.
Ю. Гринштейн
Мы не знаем своей ближайшей истории, в пределах 200 лет, а ведь письменность уже полный напшут, вот только кто напишет, и чьи книги остануться для изучения - вот тот и сделает историю...