Сталинский метод
На модерации
Отложенный
Все больше криков: "Сталин убивал! Множество жертв! Миллионы погибших! Лагеря! Ужас!"... Да, убивал, да, много погибших (далеко не миллионы, но и не мало, в том числе невиновных). Но время-то какое было? Время после войны, время после революции, время когда каждый умел пользоваться оружием, время когда каждый пожил во время, когда "белые ушли, а красные еще не пришли", т.е. когда власти не было никакой - кроме власти силы, хитрости, насилия.
Когда власти нет - человек начинает сам действовать по своему усмотрению. А человек - это не просто всеядное существо, это по сути своей хищник. И повадки естественно хищнические. У кого-то есть, а у тебя нету? Он жиреет на глазах, а у тебя дети пухнут от голода? Произвол! Отобрать! Тем более если есть ружье, коса, тын с забора, в конце-концов. Взял в руки оружие, напал, отобрал...
У тебя есть а у дрогого нету? Защитить! Любой ценой! Он пьяница и лодырь, работать не умеет и не хочет, а ты горб нажил на работе, с утра до ночи пашешь, что бы быть в достатке... Отбиться, защитить... Ружье, коса, тын с забора в конце-концов, подойдут, что бы разогнать ошалевшую от наглости толпу любителей халявы.
"-Да и почему бы и нет?" - рассуждает и собственник и обделенный... "-Время сейчас такое, все убивают... Красные белых, белые красных... Бандиты людей, люди бандитов... Да я и сам стрелял, сам бил, так что почему бы и нет?"
Вот эта страна досталась Сталину. Страна пережившая многое, страна пошатнувшихся нравов и устоев. Страна обманутых, обескураженых людей, готовых на все что бы защитить свой собственный мир эгоизма.
Что с этим нужно было делать? С повальным бандитизмом, безнаказанностью?
Правильно, нужно было избавляться - сажать и убивать, убивать и сажать.
Знаменитые расстрельные тройки - самая эффективная мера. Двое чекистов и коммисар. Приговор вынесен большинством, обжалованию не подлежит. Высшая мера наказания. Бах! Приговор приведен в исполнение. Один, два, три, ... восемьнадцать... Так прошел день...
А теперь скажите, как Вы думаете - если убивать людей каждый день, если ломать жизни, видеть слезы, кровь, слышать крики, стоны, посмертные хрипы - можно не сойти с ума? Люди и сходили с ума... Чувствовали безнаказанность. Чувстовавали жажду крови. Жажду убивать. Разум из человеческого становился звериным....
И тогда начинался второй этап... Сажать тех, кто раньше расстреливал и убивал в расстрельных тройках. Сажать и стрелять... Очищать общестов от них. Они выполнили свое назначение - очистили страну от большинства бандитов и швали. Но к сожалению они всего-лишь люди... И их психика этого не выдержала, перевев их в разряд асоциальных личностей (которых уже намного меньше, чем до начала их "работы").
Затем снова убийства и тюремные сроки.. На этот раз тем, кто избавлял мир от участников расстрельных троек... И так с каждым разом... Круг за кругом, по спирали, пока милиция не стала народной, пока народ не стал верить, что советская власть защитит его от бандитов, пока во власти не осталось тех, кто сошел с ума от вседозволенности.... Так выводилась новая порода людей - советских людей, честных, справедливых, правдивых.... Порода, которую возглавил Сталин, своим политическим гением дав толчок развитию СССР и становлению его как сверхдержавы сверхлюдей...
Комментарии
Комментарий удален модератором
А насчет того что было необходимо а что нет. То попробуйте сказать об этом одной моей знакомой у которой дед был сослан по политической статье и закончил свои дни в тюрьме? Пошлет она вас куда подальше и правильно сделает.
У нас сейчас оправдателтьных приговоров меньше, зато после суда гораздо больше людей идут к себе домой а не в лагерь благодаря тому что получают условное наказание. При Сталине такого понятие как условное наказание вообще не было. Уже хотя бы поэтому нааша судебная система куда милосердней сталинской.
Комментарий удален модератором
"В разные годы в 2,5 раза чем сейчас....." - эти разные годы с 1945 - по 1952г., когда в стране было отнюдь не сытно, а уйма мужико последние 5 лет училась тольк убивать+ осужденные коллабрационисты.
2. " Насчет кол-ваоправдательный приговоров насмешили." - хорошор - проржитесь и само посмотрите статистику.... в 1937г. суды оправдывади 1 из 10, а сейчас 1 из 100.
3. " При Сталине такого понятие как условное наказание вообще не было. " - а где оно в то время было?
4. " Уже хотя бы поэтому нааша судебная система куда милосердней сталинской." с оправдание 1 из 10?
Не знаю где было понятие условное наказание. Мы же кажется тогда и сейчас сравниваем? Ну хорошо хоть вы статистику посмотрели. И то ладно. Если что то кол-во сидящих на 1000 стабильно росло начиная с 32 года. В 38-ом сидело 1.8 миллиона чел-к. А насчет остального то я давно понял что сталинисты способны оправдать любые преступления Сталина голодом срачкой болячкой, политическим положением страны, времнем или еще чем.
И последнее. Насчет оправданий. Тогда следствие велось в очень короткие сроки. 7-15 дней и затем выносился приговор. Если за это короткое время чекисты не супевали выбить призание, найти еще одного доносчика или собрать еще нужные бумажки, то чел-ка отпускали как невиновного. Сейчас чел-к под следствием может сидеть годы и если дело доходит до суда то с доказательтсвами настоящими или вымышленными так же как и с бумажками полный у следователя полный порядок. Поэтому орправдательных приговоров мало. Если чел-к невиновен то дело до суда просто не доводится.
P.S Трус вы.
Комментарий удален модератором
Он написал мне комментарий и сразу внес меня в черный список, чтобы я не мог ему ответить и последнее слово осталось за ним. Поэтому трус..
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но Вы не ответили на мой вопрос. Лично Вы готовы примерить на себя предверие будущей "счастливой" жизни? Найдете ли Вы утешение своей безвременной и беспречинной смерти в осознании что кто-то и когда-то может быть будет жить лучше? Ведь далеко не факт, что последующие поколения будут жить лучше. Как не живем мы лучше тех, кто обошелся без всякого рода "сталиных".
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Прелестно! Просто прелестно! В таком случае, следуя Вашему совету, делаю утверждение. Мой милый друг Ana Apa, Вы чрезвычайно, просто фантастически глупы! И воспринимайте сие, как доказаную истину. А если не согласны, то это Ваши проблемы...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ваше шипение напоминает родственников больного гангреной по полной программе,а они требуют сохранить конечность.
Такая ситуация сегодня.
Ваша картиночка показывает,чем вы думаете. Очень убедительно.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И что плохого?Нефтяные промысла Баку и Грозного восстанавливали англичане,знаменитые станки ДИП(догоним и перегоним)немцы.
Китай в 80-ые индустриализовался и стал первой экоомикой мира как раз на капиталистические деньги. Капиталисты строили в Китае свои заводы и фабрики.
Комментарий удален модератором
А при большевиках что развивалась в основном не военная промышленность? А что в этом плохого что платили зерном и золотом?
Комментарий удален модератором
В той части где про эконоимку 18го века.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Сталина выскребают бульдозером из русской истории. Вытравливают кислотой, как постылую татуировку. Выбивают зубилом, как угонщики перебивают номера на моторах. Закрашивают ядовитой масляной краской, как маляры замалёвывают церковную фреску. На него льют нечистоты, кидают на могилу трупы генералов, писателей, кулаков, обкладывают телами расстрелянных инженеров и партийных работников. Пятьдесят лет непрерывно работает фабрика, вырабатывающая антисталинизм.
А подумать, с фактами поработать не один день и час, а потом уже за перо браться?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Нестеренко Юрий
«Здесь ложь заменила воздух. Здесь злобу зовут любовью.
Услужливая шестёрка здесь выросла до туза.
Страна, где процесс мышленья наносит ущерб здоровью,
Где больно дышать, где стыдно смотреть зеркалам в глаза.
И снова на те же грабли! Опять – в выгребную яму,
Что вечно другим копаем, да сами – её улов!
Здесь что говорить о мёртвых – живые не имут сраму,
И бьют колотушки кривды в тамтамы пустых голов»..
нужно хорошо знать историю страны
практически до середины 30-х годОв у Сталина не было реальной власти
сейчас всё валят на И,В. Сталина
так у кого же была реальная власть ? кто должен нести ответственность ?
итак немного вас *просвещу* :
1.
год 1920-й. Еще жив вождь мирового пролетариата Ульянов-Ленин. Сталин при нем комиссар по делам национальностей. А рядом комиссары высших ступеней руководства Россией: Бронштейн-Троцкий, Апфельбаум-Зиновьев, Розенфельд-Каменев, Гаухман-Свердлов, Нахамкес-Стеклов, Гольдштейн-Володарский, Радек-Собельсон, Лурье-Ларин, Гольдман-Горев, Кац-Камков, Гольденбах-Рязанов, Натансон-Бобров, Рейн-Абрамович, Черномордник-Черноморский, Розенблюм-Маклаковский, Блейхман-Солнцев, Губельман-Ярославский.
2.
власть рабоче-крестьянской республики представляют господа-товарищи Аранович, Рабинович, Рафалович, Смидович, Кальманович, Ривкин, Хейнкин, Фрумкин, Фридкин, Малкин, Хаскин, Кауфман, Фейерман, Глузман, Шенкман, Берман, Гахман, Шушман, Шотман, Шпицберг, Штейнберг, Гронберг, Ландер, Познер, Шнейдер, Ливенсон, Либерзон, Михельсон, Мартинсон, Фенигштейн, Шлихтер, Шредер, Розенталь, Бек, Воровский, Ландау, Слуцкий, Дретлин
Согласно этому списку, главных большевистских вожаков, владычествующих полновластно и бесконтрольно над Россией, состоит 545 человек, — пишет Ф. Винберг, автор книги “Крестный путь”, изданной в 1922 году в Мюнхене, и тут же отмечает: — Из них 447 — евреев…” В число владычествующих вошли, понятно, и специалисты, без которых не обходится ни одна власть. Их по-разному называют, стараются скрывать от народа, но они верой и правдой служат любой власти. После Октября 1917-го православному люду их явили в черных кожаных куртках, при маузерах на ремнях, с горящими глазами — бойцов “чрезвычаек”.
В белокаменной, по списку, увидевшему свет в Нью-Йорке в 1920 году, значились члены Чрезвычайной Комиссии во главе с Дзержинским: Ривкин, Циткин, Блюмкин, Лентович, Размирович, Александрович, Хайкина, Шкловский, Кнейфис, Цейстин, Кронберг, Бизенский, Рейтенберг, Финес, Закс, Гольдин, Гальперштейн, Книггисен, Либерт, Шилленкус, Модель, Г. Свердлов.
В сборнике “На чужой стороне” /выпуск XI, 1925 г....
Блувштейн — председатель.
Дехтяренко — зам. председателя и заведующий секретным отделом.
Шуб — секретарь комиссии.
Цвибак Самуил — заведующий юридическим отделом.
Цвибак Михаил — заместитель заведующего оперативным отделом /заведующим был Яков Лифшиц/.
Фаерман — комендант.
Кац — заведующий тюремным отделом.
Каган — заведующий хозяйством.
Ганиотский — заведующий общей канцелярией.
Финкельштейн — командир Особого отряда при Че-Ка.
Мотя Гринштейн — заведующий спекулятивным подотделом.
Рабичев — бухгалтер.
Шварцман — заместитель заведующего секретным отделом.
Манькин — заместитель заведующего юридическим отделом…
В середине 30-х годов видными работниками ОГПУ-НКВД считались: Л. Залин, М. Трилиссер, Л. Мейер, 3. Кацнельсон, Ф. Курмин, Л. Вуль, С. Розенберг, А. Минкин, Ф. Кац, А. Шапиро, Л. Шпигельман, М. Патер, Н. Френкель, С. Гиндин, А. Дорфман, М. Берман, В. Зайдман, Я. Вольфзон, Я. Дымент, Г. Абрампольский, И. Вейцман, М. Вейцман, Б. Гинзбург, В. Баумгарт, Е. Во-дарский, А. Абрамович, А. Вайнштейн, ...
…Комиссариат внутренних дел.
Он в руках Гершеля Ягоды. Помощником у Гершеля его соплеменник — Агранов-Сорензон. Дела сыска — их ведёт Лев Беленький. Тюрьмы страны — ими ведает Хаим Апетер. Концлагерями — товарищи Берман, Коган, Финкельштейн, Фирин, Мезнер, Пиляр, Сабо, Волин, Фридберг, Погребинский, Абрампольский, Райский, Заковский, Круковский, Серпу-ховский, Белицкий, Леплевский, Зелигман, Айвилович…
Наркомат иностранных дел.
Им правит Мейер Валлах-Финкельштейн, он же — Литвинов. У него куча заместителей, секретарей, заведующих различными отделами с множеством помощников, референтов. Вот, к примеру, люди из той команды: Л. Карахан, В. Цукерман, Б. Розенблюм, Р. Флигельбаум. Я. Подольский, К. Уманский, А. Заславский, В. Браун, В. Левин, В. Дымент, Я. Ротштейн, Б. Бурштейн, С. Эпштейн, А. Рафаловская, Н. Ривкина, В. Блюменфельд, Е. Айзенштадт, Д. Штерн, С. Кантер, X. Вейнберг, Ф. Грикман, Е. Кониц, Л. Гайдис, Л. Мартинзон, Л. Гашкель, М. Плоткин, Е. Гальперин, М. Морштинер, Г. Сокольников-Бриллиант, Б. Шмох-Бронская, Е. Шмулевич.
За границей рабоче-крестьянскую республику представляют не менее достойные сыны малого на...
внешняя торговля —
под управлением бывшего начальника Воздушного флота РККА Арона Розенгольца. Члены коллегии М. Фрумкин, Ф. Рабинович, С. Брон, Я. Янсон, М. Гуревич, И. Вейцер, А. Кисин, Б. Плавник, Б. Беленький, Б. Краевский, И. Кацнельсон и др.
комиссариат — снабжения.
Им управлял товарищ А. Микоян, а членами коллегии при нём состояли Б. Гибер, Г. Дукор, А. Розит, Н. Гуревич, П. Розенталь, С. Гинзбург, С. Гроссман, М. Левитан, Л. Николаевский, М. Беленький, М. Бельский, а ещё Гольман, Инденбаум, Яглом и другие.
внутренняя торговля -руководил И.Вейцер
Кооперация была в ведении И. Зеленского.
Государственный Банк и все оставшиеся от российской империи ценности находились в распоряжении Льва Мариазина,
Место наркома транспорта, и путей сообщения досталось Лазарю Кагановичу. Управление строительными материалами — Самуилу Гинзбургу.
Вся металлургия страны была в руках А. Гуревича,
“экспортхлеб” — у Абрама Кисина,
“экспортлес” — у Бориса Краевского.
Торговой палатой СССР правил Самуил Брон.
борьба с религией.
В этом деле непревзойдённым специалистом оказался некто Губельман-Ярославский. Вот уж поработал огнём и мечом!
Периодической печатью управлял Собельсон-Радек.
Правительственное телеграфное агентство /ТАСС/ держали в руках Вайсберг, Гинзбург, Шацкий, Цехер, Хейфец и ещё ряд собратьев по перу.
рабоче-крестьянская армия.
Кто же в 30-х годах командовал ею, стоял в высших генеральских эшелонах? наркомом обороны был соратник Сталина -Клим Ворошилов.
первым заместителем его и начальником Политуправления РККА — Янкель Гамарник.
Начальниками секторов и инспекторами у Гамарника трудились Раскин, Райхман, Рейзин, Булин, Россет, Озол, Гринберг, Кацнельсон. Специалистом для особых поручений при наркоме значился Григорий Исаакович Штерн. Ступеньки высшей армейской ...
Славин Илья Ефимович — начальник военно-учебных заведений.
Казанский Евгений Семёнович — начальник Главного учётно-мобилизационного управления РККА.
Кучинский Давид Абрамович — начальник Главного санитарного управления РККА.
Ашлей Пётр Моисеевич — начальник финансового управления РККА.
Роговский Наум Исаевич — начальник военно-хозяйственного управления.
Фишман Яков Моисеевич — начальник химического управления РККА.
Иппо Борис Миронович — начальник военно-политической академии.
Шифрес Аркадий Львович — начальник военно-хозяйственной академии.
Ланда Моисей Моисеевич — ответственный редактор “Красной Звезды”.
Фельдман Борис Михайлович — начальник физической подготовки РККА.
Помощниками командующих военными округами по политической части были:
Московского — Вейсман /Величев/ Григорий Исаакович.
Ленинградского — Смирнов-Ратайчик Пётр Аркадьевич.
Белорусского — Булин Абрам Савельевич.
Киевского — Амелин Максим Петрович.
Северо-Кавказского — Германович Моисей Яковлевич.
Закавказского &mdash...
назовём и высших армейских начальников- М. Тухачевский, И. Якир, И. Уборевич, А. Корк, Р. Эйдеман, Б. Фельдман, В. Примаков, В. Путна.
2 июня 1937 года на заседании Военного совета Сталин назовёт их “марионетками и куклами в руках рейхсвера”. И скажет, как отрубит: “Рейхсвер хочет, чтобы у нас был заговор, и эти господа взялись за заговор. Рейхсвер хочет, чтобы эти господа систематически доставляли им военные секреты, и эти господа сообщали им военные секреты. Рейхсвер хочет, чтобы существующее правительство было перебито, и они взялись за это дело, но не удалось. Рейхсвер хотел, чтобы в случае войны всё было готово, чтобы армия перешла к вредительству, с тем, чтобы армия не была готова к обороне, этого хотел рейхсвер, и они это дело готовили”.
Этих военачальников, известно, военная коллегия Верховного суда СССР приговорила к смерти. Есть мнение, что десница Господня по справедливости покарала и красных генералов во главе с Тухачевским, и тайных заговорщиков-троцкистов, что кара обрушилась на них за то, что они творили сами с русским народом.
теперь ясно у кого была настоящая ...
главное-что бы вы знали...
зачем же вилять в сторону ?
речь шла об ответственности за т.н. *репрессии*...
если бы Сталин этого не сделал-СТРАНЫ бы не было ...
я рассказал вам -кто истинный виновник и почему...
но вам ведь надо *своих*-богоизбранных выгородить...вы же вроде как и не заметили ничего
..........................
так что себя жалейте
.
Да ну? До Сталина страна 7 лет жила при НЭПе и никаких репрессий не требовалось. Прекрасно жила бы и дальше не приди к власти Сталин.
А ваша антисемитская вера в заговоры это ваше личное дело.
ВНИМАТЕЛЬНО ПОСМОТРИТЕ НА ФАМИЛИИ РУКОВОДСТВА тогдашнего СССР !!!
----------
совет:
учить ИСТОРИЮ для вас тоже актуален
Комментарий удален модератором
Много говорится про "незаконность" 58-10 и 58-11 статей УК, а настоящие статьи 280 и 282 полностью их повторяют. На самом деле власть может вполне законно (без кавычек) пересажать 99% посетителей Гайдпарка.
Сознаюсь, что мне было бы очень неприятно выступать против правды, против фактов. Я и не выступаю.
Если отнять их и их детей от численности населения на момент смерти Сталина то никакого прироста не будет.
Уже в 1959 году в стране было 208 млн. человек. То есть после войны за 14 лет страна более чем восстановилась по населению. Прирост населения был просто огромен. Да и громадное количество крепких немецких и японских парней (более 4-х миллионов) помогали восстанавливать нашу порушенную экономику.
Уже по результатам первой послевоенной пятилетки прирост промышленного производства составил 125% по сравнению с 1941 годом. Вот это темпы!
И почему же "захвачено", Сельдецов? Произошло историческое воссоединение украинских, белорусских и молдавских земель. Прибалтика и при царе была нашей лет двести.
А почему бы России тогда сейчас не присоединить обратно Прибалтику Белоруссию и прочие страны СНГ не спрашивая на то мнение этих народов, мы же наследнии СССР, а значит моральное право так поступить у нас есть. И численность населения увеличим.
Величие сталинских достижений бесспорно. Неуспехи 20-летнего правления либералов в России также бесспорны. Налицо вымирание населения, падение промышленного и сельскохозяйственного производства. Вот может быть Прохоров создаст производство легковых автомобилей, ну хотя-бы в количестве 200 тыс. штук в год. Ну вот тогда будет повод говорить о непаразитичности буржуазии.
Ну а сейчас налицо понимание того, что буржуазия в России - это лишний, наглый, алчный, бесчеловечный класс паразитов, который 20 лет спустя после разрушения социализма ничего создать не способен и только использует то, что было создано в СССР.
Во-вторых Если бы Сталин не отобрал у Румынии Буковину и Бесарабию то Румыния не стала бы союзницей Гитлера как и Финляндия.
Третье. Национализм как и любое средство полезен в лечебной концентрации.
А вообще=то такое скажи полякам, мало не покажется!
А Вы всё про захват. Все у Вас государства "мягкие и пушистые", одна лишь Россия агрессор.
Я понимаю, что Вам неприятны неуспехи капитализма в России, но это опять же факт, который нельзя опровергнуть.
Я понимаю, что в стране после 1991 года началось падение промышленности и сельского хозяйства и началось вымирание населения.
Я понимаю, что неуспехи эти очень велики, а жертвы либерализма просто кошмарны и превышают потери от сталинских репрессий многократно, превышают даже потери страны во Второй мировой войне.
Но я, например, принимаю это как факт и как доказательство бесполезности и вредности буржуазной власти.
Зачем Вам нужно врать самому себе? Объясните. Как страус: голову в песок?
А кому нужна была война? Белым тоже не нужна. Война никому никогда не нужна, но происходит как последнее средство разрешение конфликтов в обществе. Когда другие средства исчерпаны.
А при Сталине таковых были именно МИЛЛИОНЫ!
Написать глупость, ума не надо. Попытаться оправдать насильника и убийцу, это уже из области за гранью добра и зла. Это предательство человечества!
Жаль, что кто-то воспитывает таких людей. Ничего хорошего не ждёт человека с такими "воспитателями и писателями"!
Комментарий удален модератором
Жизнь нашей цивилизации уже на протяжении нескольких тысяч лет проходит в условиях рабовладельческого общества. И почти все "руководители" - цари, короли, президенты, председатели и прочие - являются по существу диктаторами. Одни чуть почеловечнее, другие чуть позверее! Но существенной разницы нет.
Что диктатор, что "вождь", суть одна! И к демократии никакие вожди отношения не имеют. Никакого!
У нас совсем другой синдром. Его описал очень точно ещё Некрасов в своей поэме "Кому на Руси жить хорошо".
Наш синдром родился в результате тысячелетней прививки рабства с помощью иудо-христианства!
Комментарий удален модератором
http://ipvnews.org/stump_article16042011.php
Другие (как Сталин) хотят властвовать (даже вопреки интересам детей - вспомните детей Сталина) до последнего мгновения. Жизнь без власти - для них каторга. Сталин видел перед глазами пример Троцкого - ТАКАЯ жизнь была не по нём.
Вот и вся разница между ними.
Власть - это было единственное, что его привлекало. Как в своё время Цезаря - "лучше быть ПЕРВЫМ в деревне, чем ВТОРЫМ в городе".
Мы сейчас пожинаем плоды его деятельности. И одно из его "достижений" - подрыв демографии русского народа (других это коснулось тоже, но в меньшей мере).
А насчёт сверхдержавы - Россия до Первой мировой входила в пятёрку промышленно развитых держав и её развитие было на подъёме. Это большевикам и сталинистам понадобился миф об отставании России и её рывке под их управлением. Ещё раз повторю: цена, зпаплаченнная народом за "эксперимент" большевиков и Сталина оказалась для народа неподъёмной - и расплата сейчас.
Наука в целом осталась не первосортной, как и техника: то, что не удавалось украсть, приходилось покупать: заводы, оборудование, лицензии. Но денег на преодоление отставания уже не было. Кстати, особый "рывок" у Сталина сделали две науки: генетика и кибирнетика - это и предопределяет одно из самых сильных отставаний.
Комбляди пытаются свалить вину со Сталина на его преемников, но это одна шайка. Сталин оставил им изнасилованную страну и они пытались её спасти. Но это была непосильная задача - Сталин её угробил.
Комментарий удален модератором
Кроме того, необходимо учесть, что они (реформаторы) получили уже разорённую страну, промышленность которой была неспособна производить конкурентноспособную продукцию (даже для продажи собственному народу, а не для экспорта). Кроме того, эта шайка второго-третьего рядов номенклатуры КПСС работать и организовывать производство органически не способны, а тех, кто это умеет, они боятся - получив силу и деньги они смахнут этих горе-политиков (пример - Ходорковский).
Найдёт ли Россия выход из этого тупика...???
Только из жалости к ним (языкам) я ещё веду с вами переписку.
Комментарий удален модератором
Посему нужна когорта соперничающих СМЕНЯЕМЫХ лидеров, которые предлагают планы не на десятилетия, а на 1-2 каденции. Чтобы народ мог увидеть результаты. А по результатам - решить: продолжать доверять руководство городом, областью, страной - или нет.
А этих "искусных" лидеров вы сами избрали.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Кстати, именно по этим условиям ни один представитель дома Романовых не имеет права на престол и все "танцы" вокруг этой семьи напрасны. Эта семья САМА ОТКАЗАЛАСЬ ОТ ПРЕСТОЛА, нарушая законы Российской империи.
Но я поражаюсь путанице у вас в голове. Или отсутствию информации, по которой вы высказываете своё суждение.
Кстати, кем бы ни был Президент США (простой операционист или глава исполнительной власти) - он лицо ИЗБИРАЕМОЕ.
Этот "товарищ" доказывал, что не было серийного производства - хотя я приводил те же двигатели к "Илье Муромцу" выпускавшиеся серией. Без толку! "Гвозди бы делать из этих людей...!"
Что касается президента США - марионетки, то остаётся пожелать вам быть такой марионеткой. Только вы его, кажется, путаете с Медведевым.
Так что ваша информация неверна. Вас, по всей вероятности, привлекают еврейские фамилии и аура последнего столетия, которая окружала эти имена. Но, смею вас заверить, что власть ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНА (как и преступность). В противном случае всегда найдутся национальные противники власти.
Но ВЛАСТИ национальные конфликты внутри неё не нужны: она может их использовать в своих интересах, но евреи в этом правительстве НЕ БУДУТ ВРАЖДОВАТЬ с представителями мусульман, как мусульмане не будут враждовать с евреями и индусами. В этом случае это не правительство, а базар. Туда просто НЕ БЕРУТ таких, кто будет вносить разлад.
Вот и ваша версия о Рокфелерах с Ротшильдами - кроме слегка (а иногда и очень) дефективных кликушеских сайтов никем не подтверждается. Тут один комментатор нашел в Иване Грозном семитские черты и выдаёт ВЕРСИЮ, что отцом его (Ивана, разумеется) был какой-то еврей. Откуда взялся и кто таков был - нет вразумительных ответов. но ВЕРСИЯ...
>> Рос. имп. была пятой в списке промышленно развитых держав
Пятой она была не по развитию промышленности, а по тому, что позже стали называть "валовым национальным продуктом".
>> Товарищ не верил, что даже ракетная техника пользовалась заделом царских времён.
И снова Вы приписываете собственные фантазии оппоненту.
>> хотя я приводил те же двигатели к "Илье Муромцу" выпускавшиеся серией.
Которых построили аж 80 штук в 1916 году. При том, что и французы, и англичане, и немцы строили более мощные двигатели (и не только авиационные) СОТНЯМИ уже в течение нескольких лет.
И это свидетельство именно промышленной отсталости РИ.
Вы опять манипулируете терминами "а по тому, что позже стали называть "валовым национальным продуктом"" - так это ПОТОМ стали так называть. А "валовый национальный продукт" из чего складывается? Для его большого производства необходима ПРОМЫШЛЕННОСТЬ. И она была: почитайте Владимира Ильича, его работу об империализме - последней стадии капитализма. Там есть цифирки и о России, о её промышленности. Конечно, Володя оказался неправ о последней стадии, но что с покойника взять? Ошибался как все большевики.
А о ракетной технике: припомните наш спор, сколько мне стоило трудов писать о Цандере и Циолковском, но я вас так и не переубедил (во всяком случае вы постеснялись мне сообщить об этом).
Что ж поделать.. Глупости, особенно, многократно и с апломбом повторённые, до сих пор меня действительно "задевают". Увы, издержки технического образования.
>> А вы эту переписку мою внимательно прочли - там ведь не вас поддерживают, а меня.
И в чём же Вы там углядели эту "поддержку"? По-моему, кроме нас с вами в той теме вообще уже никого не осталось.
>> Вы опять манипулируете терминами
Это не манипуляция, а уточнение критерия, по которому составлялся тот список.
>> А "валовый национальный продукт" из чего складывается? Для его большого производства необходима ПРОМЫШЛЕННОСТЬ.
Его складывают из стоимостей произведённых товаров. Наличие развитой промышленности для этого совершенно не существенно (что мы и видим на примере РИ: "национальный продукт" РИ складывался из сельхозпродукции и прочего сырья).
>> А о ракетной технике: припомните наш спор, сколько мне стоило трудов писать о Цандере и Циолковском,
Из всех положений Циолковского, наиболее ценным оказалось, как помнится, утверждение, что для вывода на орбиту использование многоступенчатых ракет предпочтительнее. Да...
"Это не манипуляция, а уточнение критерия, по которому составлялся тот список."
Найдите другой критерий, который поддерживал бы ваши тезисы (кроме голословных утверждений).
А вот здесь вы и "попались": не было у РИ такого объёмного сырьевого продукта как нефть у современной России. Посему производить и торговать она должна была широким спектром производимой продукции. А также удовлетворять внутренний СПРОС не импортом, а собственным производством - иначе не хватило бы никакой валюты. А рупь в те времена был конвертируемым.
Да не в том дело, какие предложения, у кого заимствованы или на какой основе сделаны: важно что сей вопрос уже был поднят, прорабатывался, готовилась почва для создания образцов, испытания и т.д. Большевики остановили и прервали этот процесс.
Вот по первым двум пунктам мы как раз расходимся: я Вам неоднократно указывал, что ни промышленно, ни технически РИ не была развитой страной.
>> Найдите другой критерий, который поддерживал бы ваши тезисы
Лучше Вы потрудитесь найти критерий, который доказывал бы, что высокий национальный доход возможен ТОЛЬКО при условии промышленной развитости страны. Современная России этот Ваш тезис блестяще опровергает.
>> А вот здесь вы и "попались": не было у РИ такого объёмного сырьевого продукта как нефть у современной России.
Ваше шулерское невежество утомительно. В начале прошлого века главными экспортными товарами РИ были зерно и лес. Их продажи и составляли тот самый доход.
>> А также удовлетворять внутренний СПРОС не импортом, а собственным производством
и поэтому импортировала из Германии косы, серпы т прочий сельхозинвентарь.
>> Да не в том дело, какие предложения, у кого заимствованы или на какой основе сделаны: важно что сей вопрос уже был поднят
Этот вопрос был бы поднят и прорабатыв...
Что касается высокого национального дохода СОВРЕМЕННОЙ России, то кто вам сказал такую глупость? Национальный доход России вряд ли даёт ей место в ДЕСЯТКЕ (впереди, как минимум, США, Китай, Япония, Германия, Франция, Англия - лень смотреть подробно). Так где ВЫСОКИЙ НАЦИОНАЛЬНЫЙ ДОХОД?
Главные экспортные товары - это вовсе не значит, что они составляли 80-90% экспортной выручки и не они формировали такой же процент бюджета страны, а также не они давали почти всю ВАЛЮТНУЮ выручку.
То, что США или Германия ввозят товары из Китая или подшипники из Швеции вовсе не говорит о том, что они ВНУТРЕННИЙ спрос удовлетворить не могут. Неужели такие вещи непонятны? Тем более в начале 20 века, когда в НЕКОТОРЫХ областях страны могли вырываться вперёд.
Так и первые самолёты полетели без Можайского - это имеет какое-то значение? Важно, что эти вопросы прорабатывались и РИ не отставала.
И каковы эти критерии?
>> Что касается высокого национального дохода СОВРЕМЕННОЙ России, то кто вам сказал такую глупость?
Ваше невежество вовсе не свидетельство глупости оппонента.
>> Национальный доход России вряд ли даёт ей место в ДЕСЯТКЕ
Допускаю, что я применительно к нашему спору, ошибочно применил термин Нац. Доход вместо Валовой Внутренний Продукт.
По ВВП в 2009 году РФ занимала 7е (СЕДЬМОЕ) место в мире.
>> Главные экспортные товары - это вовсе не значит, что они составляли 80-90% экспортной выручки и не они формировали такой же процент бюджета страны
Так опровергните мои тезисы, приведя раскаладку экспортной выручки РИ по товарам.
>> То, что США или Германия ввозят товары из Китая или подшипники из Швеции вовсе не говорит о том, что они ВНУТРЕННИЙ спрос удовлетворить не могут.
Вы вообще о чём? Причём тут внутренний спрос? Вввоз сельхозинвентаря из Германии свидетельство неудовлетворительного качества изделий отечественных.
Об умственных способностях оппонента я не сказал ни слова - я только поинтересовался "кто вам сказал". Тем более, что вы в следующем абзаце признаёте ошибочность вашего высказывания.
А вы посмотрите те самые документы, которые вы мне рекомендовали и на которые я раннее ссылался. Не стоит повторяться.
Во-первых, речь может идти и о качестве тоже, но и о необходимости что-то ввозить из-за высокого спроса в какой-то момент. Ведь сельхозинвентарь выпускался и в России, не весь же спрос удовлетворялся ввозом из Германии. Вот и Союз ввозил технику целыми заводами в 60-70-х годах. Разве это свидетельство низкой технической оснащённости или промотставания? Разумеется, в то время уже началось это ощущаться (что и привело к развалу Союза), но своё место в десятке он держал законно.
А качество немецких изделий ценилось уже в то время (как и качество шведских подшипников ценится до сих пор, а швейцарские часы - тоже вне конкуренции. Хотя в Союзе была своя часовая промышленность).
Так что ввоз даже широкого ассортимента изделий - не свидетельство глубокого отставания.
В остальном индустрия была. Погуглите состояние промышленнсоти за 1913 год.
Мы не достигнем показателей 1990 года никогда. Ситуация сейчас другая. С НЭПом ничего общегго не имеющая.
Может мне какую интересную ссылочку подкинете.
А в Российской империи хищнические инстинкты граждан держались в узде очень просто - уровень жизни позволял прокормиться, без отбирания чужого и поедания себе подобных. Это была прерогатива преступников. Пшеницу экспортировали. Это при Хрущеве дефицит продовольствия пытались решить. С этого знаменитая кукурузная компания и началась. А при Сталине каждый колосок на счету был. С 1917 года продовольственную проблему так и не решили. Уровень жизни 1913 года не достигнут до сих пор. В этот год, кстати, вышли на первое место в Европе по уровню жизни. Обогнали даже Германию. В отличие от других стран продовольственные карточки были введены только к 1916 году. А царские снаряды расстреляли на полигонах только к 60-м годам. Вот такой был запас прочности.
Вывод - Ленин & Co. - типичные провокаторы, отрабатывавшие немецкие деньги. Если бы для прихода к власти нужно было рассказать народу не про угнетение, а про инопланетян, это не было бы проблемой. Имхо - невероятное трагическое стечение неблагоприятных обстоятельств.
Кроме того, я говорил об общем уровне жизни в России в 1913 году, и в других странах мира в том же году.
К примеру, если бы сейчас у среднего россиянина был трехэтажный дом, несколько машин на семью, срок жизни выше 78 лет (средняя продолжительность для США, где далеко не самый высокий уровень жизни в мире), ну и гораздо больший масштаб компьютеризации, Россия была бы на месте, эквивалентном сейчас 1913 году.
Полагаю, что отсутствие в 1913 году компьютеров, всеобщей грамотности и электрификации можно простить абсолютному большинству стран мира, и Россия в этом плане не исключение.
Что касается Абрамовича, то я не зарекаюсь. Может еще денег у меня просить будет :).
Страна очищалась от грязи всплывшей после революции и это единственная правда.
А она есть русская цивилизация? Мы всегда ищем свой особый путь. Но пока в этом поиске лишь садились в лужу. Может не надо искать свой путь? Может надо просто сделать по уму.
Но меня всегда интересовала деятельность российских либералов-демократов накануне 17-го года, события в Первой и Второй Думе, действие и бездействие политической и правящей элит Российской империи, кто по сути привёл к власти Ленина и его "свору"? И всё это на фоне политики Западных демократий - английской, французской и в некоторой степени американской (хотя цельной позиции США по европейским вопросам не наблюдалось, преобладал изоляционизм). Истоки фашизма, роль "демократий" в его возникновении, Сейчас принято сваливать всё на Сталина, но приход к власти Гитлера произошёл демократическим путём, значит Сталин главный демократ?
Ну а по поводу русской цивилизации, вы сами ответили:- "Может надо просто сделать по уму", но только по своему уму с учётом своих реалий, а не по указке дяди. А где брать полезное для себя на Востоке или на Западе не важно. но и придумывать своё, чего нет ни там. ни там, ведь мы не англичане или французы, да и на немцев не очень похожи. В...
Совсем-то уж глупости писать не надо. Как раз Троцкий был за тотальное огосударствлевование всего и вся (те же трудовые армии - одна из примет этого).
А вот именно при Сталине частник вполне себе существовал (масса негосударственных хозяйствующих субъектов: артели, единоличники (и крестьяне, и ремесленники, работающие по патентам..), врачи-частники...). А уничтожил частника троцкист Хрущёв.
Проводит политику геноцида в отношении коренных наролов России. Судят нас проститутки в судебных мантиях. Надзор за соблюдением законности поручено ублюдкам и шлюхам
в прокурорских мундираз. Президент не гарант Клнституции, а гарант преступникам.
Да здравствует Сталинизм!
Да здравствует Советская Власть!
Долой бандитский режим.
semenih12341@rambler.ru
сущие псы иногда,
чем тяжелей наказание,
тем им милей господа.
Н.А. Некрасов
У Зюганова на такие сталинские мероприятия сил и смелости не хватит.
Особенно понравилось то, что автор согласен быть убитым ради доброго дела. Интересно, его семья тоже готова пожертвовать жизнью?
А потом возникнет ТАКАЯ необходимость....
он со своей бандой пошатнул эти нравы.Большевики ввели расстрелы заложников
детей и стариков.Они обявили воинскую повинность,с расстрелом семей дезер-
тиров.В части не выполнившей приказ или отступившей самовольно расстрелива-
ли каждого десятого.Даже любимец детей Гадар был изгнан из армии за престу-
пления над населением.Представляете,что надо соотворить,чтоб в то время
уволили с такой формулировкой.В Украине голод.Выгребали всё до зёрнышка,а
за границу продавали зерно и спирт, заводы работали на полную мощность.По
Вашей статье,бандит убивший кассира,говорит:Я ж должен был забрать деньги.
Она виновата,что подвернулась...
Подсчет ведется по кол-ву сидящих на 1000населеняи. Так что разница в численности здесь роли не играет.
Причем здесь Чубайс? Или у вас строительство это самоцель?
Ну а то что всех врагов большевиков финасировал якобы запад вообще забавно. Своих недовольных их грабежами и убийствами можно подумать не было.
ЮИСМАРК НАПОЛЕОН и ПРОЧИЕ не УБИВАЛИ СВОИХ. Это большая разница. В таком количестве свой народ репрессировал убивал только Сталин.