Почему Вы хотите любить животных за мой счёт?
На модерации
Отложенный
В среду собака без поводка бросилась на моего четырёхлетнего сына. В четверг по России в новостях показали очередной сюжет по поводу бездомных собак. Как им бедным плохо, промелькал калейдоскоп лиц, включая Ярмольника. Направленность сюжетов только в одну сторону – Шарикам должно быть хорошо и кивают на мировой опыт, как там гуманно относятся к животным. Постулаты защитников:
1. Постулат первый – Бобики должны свободно бегать по России иначе их место в экосистеме займут другие более опасные хищники (Я так думаю, что амурские тигры). Был в Испании, нет там Бобиков на улице, был в Германии – тоже нет, про Чехию чего и говорить. Видимо это страны с сильной корейской диаспорой или там с экологией не всё в порядке раз на улицах нет бездомных собак и медведи с тиграми не стремятся на их место? Что-то не сходиться.
2. Постулат второй деньги которые выделяются на кастрацию городских стай и строительство приютов используются не эффективно. С этим не поспоришь, видно не вооруженным взглядом плодятся лучше кроликов, кстати, кроликов я не видел на улицах.
Что же предлагают защитники животных? Увеличить финансирование на содержание бездомных стай на улицах и в питомниках. Опять не стыковка, тут либо всех кастрировать и пусть себе бегают, либо в питомники подальше от людей.
Теперь смотрим мировой опыт. Про Америку чего говорить страна со своими прибабахами в пример брать не будем там с жиру бесятся, потребляя половину мировых ресурсов.
Германия. Содержание собаки обходится около 70 евро в месяц, штраф за какашку на улице 100 евро/шт. (Ой сейчас сугробы растаяли и на дистанции 100 м вдоль моего дома лежит сокровищ немерянно, за 100 дней зимы с одного пёсика по 100 евро в день, это бешеные деньги!). Для содержания бойцовских пород вообще отдельные статьи прописаны. Это и дорого и хлопотно и полный запрет на появление в общественных местах. За выброс животного на улицу или уничтожение животного штраф 25000 евро. (Средняя зарплата специалиста с высшим образование 40 000 евро в год или 3500 в месяц, без образования 1700). В Германии нет бездомных собак!
Испания. Штраф за выгуливание собаки без поводка 500 евро, штраф за кормление бездомных животных на улице 150 евро !!!. ЗА содержание бойцовской собаки без лицензии (а это отдельная песня с обучением себя любимого и собаки) 2000 евро. За издевательство над животным или попытку от него избавиться (выгнать на улицу) штраф 30 000 евро. (Средняя зарплата 21500 евро в год или 1790 в месяц)
Чехия. За выгул собаки без поводка штраф 1000 крон (33 евро), налог на содержание собаки 1500 крон в год. Выгуливать собаку можно только в определенных местах. Если же кто-то подумал, что собака его напугала, то владельцу собаки грозит полный спектр удовольствий в виде экспертиз, судов и прочих вещей. Люди, прошедшие эту процедуру один раз никогда не забудут, т.к. последствия очень похожи на нашу ипотеку. За выбрасывание животного на улицу грозит УГОЛОВНАЯ ответственность. В Чехии нет бездомных собак! (Средняя зарплата в Чехии 23000 крон или 920 евро).
Итак, опыт Европы говорит, что для того чтобы не было бездомных животных их просто не нужно выкидывать на улицу. Т.е. нужно повысить ответственность владельцев.
Что же предлагают нам отечественные любители животных?
1. Выделить больше денег из бюджета (т.е. вместо детских площадок, дорог, освещения) на содержание как бездомных стай, так и на содержание приютов.
2. Обходить кучи собачьево дерьма
3. Пугать наших детей как и раньше, да и не только детей. Есть районы, где люди просто боятся ходить.
4. Не отвечать за действия своих питомцев.
Видно невооруженным глазом, что меры направлены не на заботу о животных, а на выкачивание и распил денег из бюджетов и вообще-то меры античеловечные и направленные усиление бардака, антисанитарии и жестокого обращения с животными.
Может не стоит изобретать велосипед и сделать, как это было сделано с законом о правах потребителя. Просто взяли мировой опыт и расписали чётко, где кто отвечает, и кто ЗАРАБАТЫВАЕТ если закон пытаются обойти. Ведь дураков, переть против закона о правах потребителя с каждым днём всё меньше к общему удовольствию.
Ну и теперь об экономической составляющей. В России штрафы настолько смехотворны, что соблюдать законы об охране животных и пр. просто смешно - проще заплатить, чем соблюдать закон. Разработчики законов говорят, что это связано с низкими заработками Российского населения. Если выкинуть Москву из расчётов, то у нас это около 300 евро в месяц или в 6 раз меньше чем в Европе. Берём сумму 30000 Евро за выгон животного из дома делим на 6 и получаем 5000 евро. Правда, что при таком штрафе уже можно будет подумать: нужно ли заводить пёсика на дачный сезон?
Хотите защищать животных – спрашивайте с их владельцев, мировой опыт Вам в помощь. Тогда и на улицах будет чисто, безопасно и животным комфортно. Наделите общества по охране и защите животных такими же правами, как и общества по защите прав потребителя (процент от штрафов) и он будет работающим.
P.S. Жизнь и здоровье моего сына намного дороже, чем 30 000 евро, так что надевая ошейник на собаку или сдавая её (если летом наигрались) в приют, вы голосуете за человечное отношение к животным.
Комментарии
Бедные собачки...
Давайте для начала определимся!
(Шутка)
По поводу того, как какаются такие смельчаки, только взглядом со мной встретившись...
К тому же - полнейший идиот, оскорбивший меня за комментарий в твою же, дурак, пользу!
а в остальном согласна-возложить ВСЮ ответственность на хозяев и прально привели в пример германию-че колесо изобретать?
И роли в стае бездомных собак распределены не хуже, чем в бригаде отморозков. Они, брошенные, борются за своё существование методами, какими могут. Жаль, чаще попадают на их пир дети.
Комментарий удален модератором
Что радует, далеко не все такие. Локальный минус, в сумме - совсем другое.
Пьяный-" А я не тебя спрашиваю"...
ОСТАЛЬНЫМ СУЩЕСТВАМ НЕ МЕСТО НА ПЛАНЕТЕ!!! :)))
И собак пусть дети пинают и забрасывают камнями, кошек вешают и обливают керосином, чтобы лучше горели...
100%!!!!
Попробовал-бы владелец собаки в Нью-Йорке, на улице отпустить собаку, пусть даже щенка, или крошку Йорки. Один мой знакомый отпустил однажды своего карликового пуделя..., схлопотал 300 баксиков штрафа.
Мало того, что заплатил-бы штраф и весьма ощутимый для своего кармана, так если-бы кто-то ещё и пожаловался на моральный, а не дай Бог и физический ущерб здоровью, то дело запросто до тюрьмы может дойти. А если владелец попадает на нары, то животное попадает в приют. И там не известно когда оно обретёт нового хозяина.
За одни не убранные какашки, в Нью-Йорке штраф - 150 баксов. При условии - что это в первый раз. При повторении нарушения - штраф растёт в геометрической прогрессии.
Ничего, переживешь от бабули такой моветон.
При всякой очередной новости о том, что собака загрызла своего хозяина (или его ребёнка), я говорю: "Неплохо! Пусть будет хотя бы так, если по-другому не доходит! За что боролся, на то и напоролся. Наверняка он этого заслужил: если не своими подлостями, то своей глупостью. Было бы гораздо хуже, если бы его собака загрызла кого-то постороннего
Только вряд ли от такого моветона Le Monde sera meilleur.
Комментарий удален модератором
Ссылочку на учебничек скиньте с новыми нормами, пожалуйста, чтобы смог повысить свою грамотность. Простите мне её, но вот когда тыкают и влезают в разговор это говорит не о неграмотности, а о плохом воспитании.
Грамотность-то легко поправить, а вот если человек не воспитан, то тут учебничком не отделаешься.
Солидарна с вами.
Да не придирайтесь, без толку это. ))))
Для справки, "Вы" и его формы писали до революции с заглавной буквы. После революции "вы" стали писать с маленькой буквы, данная норма действует до сих пор, чему свидетельства стоят на книжных полках.
Где-то 10 лет назад в ДЕЛОВОЙ переписке, "Вы" стало употребляться с большой буквы, но нормой это не является. (здесь же переписка деловой не являтеся) Исследователи связывают это с переходом большинтсва зарубежных компаний на переписку на русском языке (до этого был в основном английский) и с тем что в английском нет единственного числа второго лица, т.е. своего рода усиление.
Есть ещё два исключения:
1. книги современных писателей, где действие происходит в России 19 века, т.е. авторский приём.
2. Любовные романы.
Т.е. Андрей, вы вполне можете быть Анютой, многие годы ничего кроме любовных романов не читающей.
Свежая история из жизни: молодой человек принес ЗДОРОВУЮ кошку на УСЫПЛЕНИЕ.
Предыстория: ему подарили прелестного котенка (британец) - девочку. Кое-как он за ней ухаживал, даже стерилизовал и три года они прожили, не мешая друг другу. Сейчас в его жизни появилась девушка. На носу свадьба. Невеста ставит ультиматум: или я , или кошка...
Вы скорее всего не поняли мой комментарий: Я ЗА ДОБРОЕ ОТНОШЕНИЕ К ЖИВОТНЫМ! И не вижу разницы между человеком и животным!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Хотя к животным следует относиться хорошо. Жестокость по отношении к животным порождает жестокость к людям.
А невеста злая. Она и жениха когда-нибудь выгодно обменяет.
Но Об Арине Вы строго.
Вы, наверное, будете в первых рядах народного ополчения с автоматом наперевес. А лучше как Шариков "мы их душили-душили, душили-душили..." и в глаза умирающему животному с наслаждением смотреть.
Вилена! А своему ребенку, что Вы скажете глядя на труп?
К скольким "собачкам" Вы приравняете одного ребенка?!!
я знаю одного человека который завел огромного и сильного зверя когда его6-летнего племяша маньяк в подъезде на лоскуты порезал.
я просто спрашиваю вас-=или если не дай бог вашего ребенка убъет человек-вам будет легче?=
ветхого жилья, а у иных его просто нет. Вот такие любители собачек начинают митинговать и строить вольеры, питомники и даже гостиницы для четвероногих питомцев, совершенно забыв о двуногих.
т.е если человек совершает преступление-попытку убийства, изнасилование, кражу -что угодно-его защищает закон-абы кто ему за это руки не отрубит.
однако , человек если его ограбят изобьют убьют-имеет право на "возмездие"
однако если избили или убили ваше животное и вы ничего не нарушали (зверь в наморднике) то на защиту прав хозяина собаки (собака имущество и часто недешевое) никто не встанет.
почему?
а человеческого дерьма не меньше чем собачьего на улицах валяется...
Действительно, в датском государстве все с ног на голову!
А на самом деле, все наоборот! Собака имеет прав гораздо больше, чем человек! Доказать?
Что сделают с человеком, который у всех на виду сядет срать? А что с ним сделают, если он подбежит к другому человеку на четвереньках и хватит его за ногу? Как минимум, в психушку упекут!
По сравнению с римлянами с их Римским правом мы - дикие люди.
Там все четко - за деяния твоей жены, твоих детей, рабов, собак, вещей (балка упала на голову) ты отвечаешь, КАК ЗА СВОИ СОБСТВЕННЫЕ!!!
Вот когда у нас до этого дойдет...
То есть укус - уголовная статья...
Вы понимаете, что в свете этого комментария Ваш теряет всякий смысл?
а так вы обвиняете собак в том что они бегают на 4 лапах? тогда давайте уж людей сажать за то что они летать не умеют.
я вообще за усиление ответственности владельцев животных за животных вплоть до уголовной (чтоб например кавказцев не заводил абы кто ), НО при условии что и права владельцев животных тоже будут защищены. чтоб никакой "покусанный в детстве хомячком" не мог безнаказанно убить или покалечить чужую собаку (как случилось с собакой моих родителей)
А собака будт продолжать бегать по улице, выискавая очередного одинокого малыша. Вы не спешите с комментами, соберитесь с мыслями.
собаки опасны? люди опасны не меньше.
а потому почему борятся ТОЛЬКО против владельцев собак-почему бы не бороться с проблемой комплексно- насрала собака-владелец не убрал-штраф и немаленький,
нарыгал, насрал, бросил сигарету мимо урны-ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ штраф.
собака без намордника? -штраф. человек в пьяном виде на улице -ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ штраф.
укусила собака-владельца вплоть до уголовного преследования+штраф,
вас ударил человек -тоже самое.
человек без причины пнул вашу собаку/кошку/крокодила?наказание такое же как если бы он пнул ребенка (собака тож живое существо-беззащитных нужно защищать)
они несут уголовную ответственность только если их поймают, а если бы несли "моральную" на детей бы не нападали
зато в районе моего дома нашли трех убитых девчонок. я даже не слышала чтоб кого то поймали в связи с этим делом. я сейчас уже взрослая давно, а все равно страшно.
Через неделю сидел в кутузке. В статье обсуждаемой говорят только о собаках. Если Вас мучает тема людей маньяков-сделайте статью. Без удовольствия но приму участие.
А Вы не заметили тенденцию намеренного попустительства росту поголовья бездомных животных? Во-первых, под это дело можно урвать немереное количество капитала, причём, отчитываться практически не нужно.
Во-вторых, это тонны мяса. Прочитала про один городок, в котором собираются убить пятизначное число голов! Естественно, не бесплатно. Представляете, что будет твориться с утилизацией трупов? Знакомый кинолог говорит, что корма на продажу для кошек и собак и для зоопарков как раз из них.
В городе собакоубивец от спецавтохозяйства ходил в шапке из шкуры им выбранного бобика. Он же рассказывал, как расправлялся с бедными тварями, чтобы выполнить план.
Человек не животное, в городе для него должно быть безопасно. И если у животного нет хозяев, то его папа - мэр, со всеми вытекающими из его полномочий последствиями.
меня просто удивляет, что людей в одном случае защищает закон, а в других случаях нет.
т.е если человек совершает преступление-попытку убийства, изнасилование, кражу -что угодно-его защищает закон-абы кто ему за это руки не отрубит.
однако , человек если его ограбят изобьют убьют-имеет право на "возмездие"
однако если избили или убили ваше животное и вы ничего не нарушали (зверь в наморднике) то на защиту прав хозяина собаки (собака имущество и часто недешевое) никто не встанет.
почему?
интересно, а что человек не имеющий собаку должен иметь больше прав тех у кого нет животных? почему?
но если, например, вы владелец дорогого пистолета и вы выполняете все правила безопасности и у вас есть разрешение (за пределами двора наша собака всегда была в наморднике и на поводке, жила в частном доме а держать собаку законом не запрещено ) то имеет ли какой нить чужой человек сломать ваше оружие на том основании что оно "опасно" и когда то давно он поранился точно таким оружием?
так ломать чужей пистолет человек почему то права не имеет, а вот отравить чужую собаку-легко. почему?
К примеру, я свою первую собаку завёл после того как моего племянника 6 лет, зверь на двух ногах 14 лет, разрезал на мелкие куски и закопал в разных местах на территории 25 гектаров. Когда его поймали он сказал что ему было интересно посмотреть как люди умирают. После этого я завёл собаку для дочки. Так что для меня собаки и маньяки как-то не разделимы.
или можно я приду в вашу квартиру и все это изыму? а заодно и проведем ревизию на предмет "опасности"?
Все любители рыбалки... А моль, моль! Комары! Мухи! Бактерии!
травмат может приобрести довольно большой процент населения.
далее каким образом вы думаете "наказать" животное которое не имеет разума??!!
НАКАЗЫВАТЬ СЛЕДУЕТ ХОЗЯИНА ЗВЕРЮГИ-завел и воспитал крокодила.
О деньгах как раз и нужно думать в первую очередь, как только в законе выстраивается полная цепочка по которой его выгодно соблюдать и выполнять всем - он начинает работать.
Удачи вам.
отв.утвердительный.-вы рога не теряли?-Нет,конечно.-отсюда вывод:Вы имеете рога!Поздравить?Проще говоря:одно другому не
мешает.И ни какая наука доказывать очевидную глупость не станет.Кто-то лжет.надеюсь.не Вы...
и сдавали в цирк . кормили хищников..просто пошла тенденция рислваться.
смотри какой я ..Я бы всех этих горлопанов сабачниклв обложил бы данью Наделил бы полицию и все эти органы этой властью штрафовать. вышел без намордника -5000р.бродит собака -звонок .приехали убили.и все станет на место
А может лучше заняться теми, кто делает собак бродячими?
1. Дачники. Которые берут псинку, пока на даче время проводят, а потом так и оставляют пёсю там, но без еды и присмотра. К этой категории относятся и идущие на поводу у своих детей родители.
2. Заводчики. Которые отбракованных щенков и взрослых собак, которые "выработали свой репродуктивный ресурс", просто выбрасывают на произвол судьбы.
3. Владельцы. Которые не стерилизуют своих питомцев, они плодятся, приплод - на улице, или у спекулянтов, покупающих таких щенков оч. дёшево, продают дороже на "птичьих рынках", а то что не продалось - на улицу.
Вот главные поставщики бродячих животных!
Стерилизовать нужно всех животных, которые не являются "двигателями" породы.
Многие владельцы обычных собак, "жалеют" своих питомцев стерилизовать. Но почему-то потом им всё равно что будет с потомством их питомцев... .
Увы..., основная масса людей совершенно безграмотнат в отношении психологии собак. Подкармливают стаи. Этого делать нельзя ни в коем случае. Стаи нужно отлавливать, проверять на способность социализации и находить им хозяев.
например.Потом и в Палату Лордов...
Почему и не вспомнить о братьях меньших, когда весь род людской живет в достойных человеческих условия. По моему глубокому убеждению пример англичанина в нашей стране не очень уместен, пока еще.
Очень государственная тема, построить шикарную конуру. а человеческое жилье потом как- нибудь, надо бы наоборот. Это тоже мое глубокое убеждение.
если вы не помните что кто то убил собаку в наморднике-пример собака моих родителей-без намордника , но ЗА ЗАБОРОМ НА ЧАСТНОЙ ЗЕМЛЕ. еще я знаю случай когда облили кислотой породистого кота который во подъезде появлялся только на руках у хозяев-типа в подъезде гадил, однако подобные звери из квартиры выходят только к вету и на выставки.
а тема по мой му про то что "животные нападают на людей", однако пока я вижу как люди нападают на животных, которые в горестях этих индивидуумов не виноваты ни разу.
домашние любимцы -собственность хозяев. почему ваши вещи (диван, машину, холодильник и т.д) закон защищает, а вот животных (как собственность) нет?
Поэтому ПРЕЖДЕ ВСЕГО надо заботится о том, чтобы людей не кусали/пугали бездомные и домашние псы.
А когда псы кусать/пугать никого не будут, когда собачьих кучек во дворах не будет, тогда и на них (на собак) никто покушаться не будет, т.к. НЕ ЗА ЧТО.
кошака из нашего клуба облили тож так же-он гадил В КВАРТИРЕ ВЛАДЕЛЬЦЕВ
а покусанных людей вы видете больше по одной причине-покусала собака кого либо -ор на всю страну.
убил какойнить мудак ни в чем ни повинную псину-это личное горе владельца-закопал он ее на какомнить пустыре за городом и все-ему даже жаловаться пойти некуда
а еще детки обычно какаются и писаются в памперсы.. вот если мама памперс куданить в ближайшие кусты выкинет-то точно штраф.(пару раз наблюдала в парке такое...)
я за ответственность владельцев животных, НО при условии что и их права тож не будут забыты.
а всякое "говно" на улицах-это следствие ВСЕОБЩЕЙ низкой культурой поведения и воспитывать тут нужно не только владельцев собак, а ВООБЩЕ ВСЕХ.
чтоб не только собаки не срали на газонах, но и мужики не сцали в подворотнях и мамки не выкидывали памперсы в кусты.
есть же ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ правила поведения.
А если ужастей не знаете, то это не значит что их не было. В городах было голодно, но терпимо. А в деревнях был голод. в яндексе наберите "голод в 1947". Там и причины и где и сколько умерло. Я просто из тех чьи дедушки после войны в Москву "понаехали" чтобы не сдохнуть.
а вот убьет пьяненький дядя вася дядю петю -и?? никакой сенсации-обыденность... или человек имеет право убить человека?
а вот кусают и загрызают собаки на самом деле не так уж часто-возьмите любую статистику за один и тот же промежуток времени в одном и том же городе и сравните кол-во "телесных повреждений" нанесенных человеку человеком с кол-вом "укусов" , кол-во убитых человеком и кол-во "загрызанных" за тот же промежуток времени и подумать хорошо-о чем же нужно бы "громче орать".
нет. Этот примерно 1 %...
Остальные полноценные дикие животные, собаки-парии уже далеко не в первом поколении
С меня моей статистики достаточно, достаточно соседей отморозков, достаточно собачьего дерьма во дворе. Хочется жить спокойно и гулять по ЧИСТОМУ двору.
можно я начну привентивно отстреливать людей основываясь на моем личечном негативном опыте?
ВЫ ЛИЧНО -ЗА УНИЧТОЖЕНИЕ ЖИВОТНЫХ? (тогда да и отстрел животных и травля собачников и пр. бла-бла оправданы и даже необходимы)
либо -ВЫ ЛИЧНО ЗА ЧИСТЫЕ И БЕЗОПАСНЫЕ УЛИЦЫ?
тогда говно от собак-так люди тоже гадят.
собаки опасны? люди опасны не меньше.
а потому почему борятся ТОЛЬКО против владельцев собак-почему бы не бороться с проблемой комплексно- насрала собака-владелец не убрал-штраф и немаленький,
нарыгал, насрал, бросил сигарету мимо урны-ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ штраф.
собака без намордника? -штраф. человек в пьяном виде на улице -ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ штраф.
укусила собака-владельца вплоть до уголовного преследования+штраф,
вас ударил человек -тоже самое.
человек без причины пнул вашу собаку/кошку/крокодила?наказание такое же как если бы он пнул ребенка (собака тож живое существо-беззащитных нужно защищать)
Бездомные собаки - опасность для людей. Однозначно.
2. За то что гадят на улицах (бросают окурки, фантик, бутылки и т.д.) надо наказывать. Но и владельцев собак, которые не убирают за своей какающей во дворе собакой, тоже наказывать нужно.
3. А вы убираете какашки вашего любимца со своего двора? Подозреваю, что нет.
Если же мои подозрения верны, то не кивайте в сторону каких-то людей, а начните с себя.
собака моих родителей гуляла ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ВО ДВОРЕ ЧАСТНОГО ДОМА, ЗА ЗАБОРОМ, однако это не уберегло ее от того что какой то "любитель безопасности детей", "укушенный в детстве хомячком" или просто садист и мерзавец ее отравил.
так что со мной все в общем то в порядке. и говорю я с вами про ДОМАШНИХ животных которых "любители людей" пинают (если животное мелкое), травят если побольше. животные калечут лапы об пивные бутылки...
вы правы-НАЧИНАТЬ НУЖНО С СЕБЯ.
если ты ЧЕЛОВЕК то и веди себя КАК ЧЕЛОВЕК.
а то все за "ответственное содержание животных", а мамки в парках памперсы обосраные кидают ...детки постарше битые пивные бутылки бросают. дяденьки сцут где попало , потому что "туалетов не хватает", а виноваты оказывается во всех бедах ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО владельцы кабысдохов-ату их!!!
У меня тоже кот жил 16 лет. Обычный квартирный кот. Он не кусал и не пугал соседей по лестничной клетке и не какал во дворе нашего многоквартирного дома.
Поэтому моя совесть чиста и обвинения "во всех бедах" на свой адрес принять не могу. А вот соседей моих есть куда носом ткнуть, да только нет такого закона, а жаль.
действия владельцев собак-котов-крокодилов-это следствие ВСЕОБЩЕЙ НИЗКОЙ КУЛЬТУРЫ ПОВЕДЕНИЯ (ее и нужно повышать-ДЛЯ ВСЕХ-вам же нравятся чистые газоны и блестящин лифты с неподожженными кнопками?)
далее-многие заводят породы с которыми трудно справиться неподготовленному человеку огромных кавказцев и бультерьеров-ПОЧЕМУ?
ды просто люди БОЯТСЯ вот и заводят себе и детям ОХРАНУ , но справиться не могут и вот вам какому то ребенку псина откусывает голову-бороться нужно с 2-х сторон-снижать преступность (опасность жизни)+увеличивать ответственность за содержание животины.
с другой стороны есть много людей которые ПРОСТО боятся собак. тут уж ничего не поделаешь-придется им бороться со своими страхами-я вот боюсь взрослых дяденек после того как меня чуть не зарезали-я же не убиваю пожилых мужчин. у каждого свои фобии.
Я и моя дочь, волонтёр минского ООЗЖ "ЭГИДА", очень заинтересованы, что-бы вопрос о проблеме бездомных животных, решался гуманно. Закон нужен внятный. Но ещё и научить людей законы выполнять, а это труднее, чем убедить власти закон издать... . .
Самая большая проблема в том, что в менталитете людей устоявшийся стереотип, подкреплённый государственной политикой в отношении к животным : животные - это имущество. Ну как можно относиться как и имуществу, к живому существу, чей интеллект равен интеллекту 9-ти летнего ребёнка. Это я о собаках, причём чаще беспородные собаки умнее породистых .
Честно говоря, у меня в голове не укладывается - как здравомыслящий человек может возлагать вину за бездомность собак на самих собак...?... Или это не здравомыслящий человек? Почему за глупость, жестокосердность людскую, должны расплачиваться страданиями не повинные существа. Где логика, где разум?
Моя дочь за последние полтора года спасла от смерти, вылечила и пристроила в надёжные руки - 5 собак. Одну из них прежний хозяин выбросил с 11 этажа, собачка выжила, её доча лечила 4 месяца, сделали 3 сложные операции, теперь пёся счастливо живёт у новых хозяев, вполне нормальной жизнью, люди обрели друга себе и детям, и оч. довольны. Остальные 4 были слава Богу не с такими тяжёлыми травмами, но тоже досталось бедолагам.
А может не все люди - это люди?
Тут только можно вставить цитату из Алексеева: "Какую же тему следует выбирать современному учёному? Очень рискованно выбирать тематику, отрицающую определенные явления. Например, очень плохой считается тема, где доказывается, что Бога нет. Совсем идиотской можно считать тему отрицающую наличие жизни на Марсе..."
"комп у меня старенький" - тоже 47-го года? И подключение к сети интернет - тех лет? ас , случаем, не радистка Кэт зовут?
Со всем уважением , при таком количестве несоотвтетствий возникает логичное предположение что вы малость сочиняете..Примерно как создалеи ХУДОЖЕСТВЕННОЙ ленты "Псы"(была я на Арале в те времена)
П.С, "Не сидеть же на лавочке" - что ж вы сразу то не сказали!
Вы себе не представляете , как вы достали своей сагой об убиенной псине ваших родителей! И что? Теперь давайте снимем вину с хозяев псов за то что псы невоспитаны - собачки же все такие невинные и их УБИВАЮТ!!!
Не люблю людей впадающих в крайности.
Мы - люди в ответе за тех, кого приручили!...
Вот когда вас или вашего ребенка искусает дворовая псина, сразу по-другому заговорите.
А кто говорит об отсутсвии ответственности хозяина? Но вот если на тебя несется пес с разинутой пастью, совсем не значит что следует стоять уповая на разумность хозяина.
Мне было жаль котёнка, я забрал. А вот меня интересует вы себе, уважаемый, сколько бомжей забрали?
Если же собака загрызает человека, особенно если она бесхозная, то виноватых нема. Shit happens.
Не во всех российских приютах собак держат до дожития. И во многих из тех приютов, где доживают, условия их содержания оставляют желать много лучшего... .
Я в курсе - что делается в России по этому поводу. Хуже обстоят дела в этом вопросе, разве что в Юго-восточной Азии. Даже в Латинской Америке бездомные животные защищены законом и он соблюдается. Видимо ментальность людей там способствует этому. Там в голову никому не приходит обидеть бродячую собаку.
Если интересно вот ссылки, на то, что происходит в этой сфере в России:
(Людям с проблемами сердца и нервной системой лучше не смотреть!!!)
http://yahooeu.ru/jesti/24169-sobaku-lopatoy.html
http://video.yandex.ru/users/irinafontaine/view/27/#hq
http://vkontakte.ru/video.php?gid=13053127
http://blogs.mail.ru/mail/tortilla3/3166C0FB61D4D1A1.html
Это только малая толика материалов - фактов, развития бесчеловечности в России.
Я считаю, этому нужно положить конец и чем быстрее, тем лучше!
И вы очень правы, что законы принимают профаны в компании с финансово заинтересованными персонами, но не знающие профессионалы. И это нужно исправить!
Конина - хорошее целебный продукт.
тогда почему мы не боремся за устранение РЕАЛЬНОЙ УГРОЗЫ?
а так у нас на самом деле есть службы отвечающие за отлов животных (другое дело что они работают так же как и судебно-карательная система), но таких катострофических последствий как от действия человека нет-животные куда менее агрессивны по сравнению с человеком.
К вам вопросов не имею.
P.S. Майор был из ГАИ.
проблему бездомных стай.. решать нужно сейчас.. в данный момент.. а не завтра..
это реальная угроза нашим детям и старикам.. в первую очередь..
у нас в посёлке другая фишка.. зимой.. хозяева домашних пёсиков.. на ночь выпускают питомцев.. порезвиться.. само собой разумеется без намордников..
представляете? здесь так принято ((
затемно.. по улице передвигаться.. ОПАСНО для жизни.. стаи уже домашних телят.. причём крайне агрессивных.. собаки же всю жизнь на цепи во дворе..
на моЁ замечание соседу он ответил : ночью не фиг гулять.. сиди дома.. как я!
как говорится.. без комментариев..
Вывод можно сделать такой; умный и богатый в России необязательно человек, зачастую дикарь.
Если человек был до обретения "золотого тельца" умственно и ментально полноценным, то он и останется таким.
В моей жизни есть масса примеров, когда разбогатев, человек остаётся человеком с большой буквы. И столько-же примеров, когда будучи бедным и умом беден. Маленький пример: сердобольные старушки и др. граждане, прикармливающие, но не забирающие к себе домой, хотя-бы на то время, пока найдётся постоянный хозяин кошке, или собаке. Они даже не дают себе труда подумать, что только ещё больше доставляют животным неприятностей. Собаки, учуяв, что где-то может перепасть кусок еды, сбегаются, постепенно образуется стая, а стая - это уже серьёзно... . Собак из стаи в последствии оч. сложно социализировать и чаще, при отлове они идут на эфтаназию. Я считаю - что если не можешь взять собаку к себе, то и прикармливать её не надо.
Не будут прикармливать, они и собираться не будут в тех местах, где нет корма. Жалко? Значит бери домой и там жалей.
Знаю, что если хоть один кабыздох тявкнет на моего ребёнка - забью вместе с хозяином. Забью и обоссу.
Ещё есть женские вопросы?
Тема ПРАВОТЫ не для формата комментариев в ГП. Не обижайтесь в очередной раз, но это вы настолько примитивны, что ничего не знаете о силе правого. Поройтесь в словарях если "ни сном ни духом".
Тренированный хозяин))))))))))) Это который выводит срать свою четвероногую бестолочь на детскую площадку? Это которому самому насрать с высокой нефтевышки на всех вокруг? Тогда повторю ещё раз для недалёких( очень простых)))) : Придёт, ваш тренированный, в себя, в обнимку с собакой,обоссаный, с другим взглядом на вещи и ничего не вспомнит.
А вы думаете , что все вокруг, как вы, примеряют на глаз размеры оппонента и исходя из этого принимают то или иное обличие, позицию?
Тогда вам остаётся только ждать качественных законов. Сколько раз по 20 лет у вас в запасе ? Только не вляпайтесь на этом пути.
Ах это опять вы! Тогда понятно.
А вы свою выгуливаете с совочком и пакетиком? Уверен, что нет....
Всего наилучшего.
Кастрация и создание питомников в нашей стране-это выкачивание денег из населения на нужды властьимущих.Может где-нибудь,где гаишники взяток не берут,а в больницах к людям относятся как к людям,но не у нас.
Всех бездомных надо уничтожать и кремировать,на это еще можно раскошелиться.
Ну и,конечно,использовать опыт братьев по разуму(так и хочется сказать старших),ввести ответственность владельцев за питомцев.Наделить полномочиями общество по защите животных.
Следующее НЕ ШУТКА.
Все присутствующие здесь защитники бедненьких сабачонок в течении месяца вываливают по 10 тыс. рублей на содержание всех этих бедненьких, а за одно и на очистку города от их говна. И продолжают платить по 10 тыс. рублей в месяц, пока ПУБЛИЧНО не отрекутся от своих убеждений и не скажут во весь голос "ДА ПУСТЬ ОНИ СДОХНУТ, ТВАРИ!".
Комментарий удален модератором
Добавлю, что там не держат агрессивных животных именно из-за высокой меры ответственности за них. Хозяин собаки в Германии, например, если его собака кого-нибудь укусит, после отбытия срока в тюрьме будет оставшуюся жизнь платить за причиненный ущерб, как материальный, так и моральный. Остановить может только Закон!
Комментарий удален модератором
Одно только замечание: в Европе собак нет потому, что там нет на улицах помоек с доступными собакам пищевыми отходами....
И - место собак в эконише займут не медведи, а, по мировому опыту - КРЫСЫ. Которые являются разносчиками более 40 смертельных заболеваний, в том числе - вызывающих эпидемию. Чтобы заразиться бешенством - нужно, чтобы собака вас укусила. ЧТобы заразиться ирсениохом - не нужно, чтобы крыса вас кусала.... Достаточно, что она побегает по продуктам в подсобке магазина.... И для распространения иных болезней - хватит и просто дышать одним с крысой воздухом....
А с крысами весь мир борется давно, упорно и постоянно. В каждой стране существуют государственные (!) службы дератизации и как там ещё это может называться. Просто поинтересуйтесь....
К слову, коль вы об образовании : "вдогонку" пишется вместе.
Вы бы, ради разнообразия, прошлись по моим комментариям.. А то как-то выхватываете словечки не вдаваясь в суть сказанного.
Конечно в каждом вопросе нужно иметь хорошую подготовку, чтобы отличить крысу от лемура. А этому учат либо в МГУ 5 лет, либо на краткосрочных курсах портовых грузчиков. Это же важно не перепутать. Одних нужно нести на пункт приёма редких видов, других гасить.
Редко какой офицер на корабле или радист может отличить крысу от питона. Они же курсов не заканчивали и в МГУ не учились.
Что говорить об Абрамовичах которые на яхтах путешествуют, у них в экипажах всегда пару грузчиков с лицензиями. :)
Кем работает(ла) дама тыкающая незнакомцам, побывавшая во многих портах Европы, завущая портового грузчика Зайкой и имеющая такой отличный по Фрейду псевдоним?
Белошвейка не подходит.
- повышать отвественность владельцев домашних животных
- прекращать транжирить на барбосов средства, соразмеримые с объемами иных социальных проектов
Могу дополнить:
Ввести лицензирование на содержание домашних животных не в хоз. целях. Стоимость лицензии определять исходя из размеров программ по бродячим животным. Т.е. владельцы должны полностью оплачивать приюты и стерилизацию брошенных собак. Остальные граждане через бюджет - отстрел и утилизацию.
Сами какаете, сами убирайте. А мне этого удовольствия дома хватает. За своими я убираю!
Оплачивать отлов, отстрел и утилизацию, должно государство. В нормальном обществе с этим нормально. В нормальном обществе не думают о собаках, забыв о людях.
Государство же, расходуя на защиту граждан бюджет, тратит деньги всех налогоплательщиков. Из которых большинство никогда и не держало животных. Так что принцип "Сами какаете, сами убирайте" соблюдается как раз, когда "животноводы" и оплачивают все возникающие от их увлечения хлопоты.
С котами и так морока, в поезд без справки не пускают, приходиться возить по-партизански.
P.S. Во избежание комментариев в духе "но если не трогать, то...". Не трогаем. Охотится из-за угла, стервь. Выслеживает и нападает.
И потом говорим мы о многоквартирных домах, о городе. Потому что в частном доме и у псин и у котов есть "хоз. назначение" или его недолго придумать.
И др. сторона проблемы - это своего рода защита "беспородной" живности, цена которой - рупь, от того, чтобы их выгоняли. Потому что не рупь лицензия. Потому что вет. учет вместе с лицензией (по номеру, скажем). И когда заловят на улице бездомную животину, то по номерку этому хозяину вкатят штраф.
немецкая овчарка. за всю свою собачью жизнь не укусившая ни одного человека-как положено поводок, намордник вне двора. какала она в огороженном дворе частного дома-участок огорожен забором. и вот зверь умер в страшных мучениях-вет-врач на узи развел руками-собаки кинули приманку с рубленными гвоздями-ничего уже не сделать. родители обратились в милицию, но там от них отмахнулись.
отсюда вопрос-почему любой мудак может отравить зверя который за всю свою жизнь вреда не причинил и даже срал там где это никому не мешает, но на вид да, страшный.
в 14 лет на меня напал дяденька с ножем. пытался изнасиловать и возможно убить. если "покусанный" собакой имеет право убить без последствий любого "страшного" зверя, то почему я не имею права убить любого "страшного" дядьку.? (а мне реально страшно когда я вижу кого то на него похожего)?
Про изнасилования это другая тематика, давайте котлеты от муж отделять. Проблема немного в другой плоскости.
т.е если человек совершает преступление-попытку убийства, изнасилование, кражу -что угодно-его защищает закон-абы кто ему за это руки не отрубит.
потом человек если его ограбят изобьют убьют-имеет право на "возмездие"
однако если избили или убили ваше животное и вы ничего не нарушали (зверь в наморднике) то на защиту прав хозяина собаки (собака имущество и часто недешевое) никто не встанет.
Если я расценю как угрозу жизни моему ребенку со стороны немецкой овчарки без намордника (извиняйте, телепатией не владею, и собачьи улыбки не распоззнаю), я ей сверну шею без предупреждения
Дай бог Вам не оказаться там одному ночью...
почему же любой "имеет право" убить, избить твою собаку, но законно ты ничего не можешь сделать??
я вообще за усиление ответственности владельцев животных за животных вплоть до уголовной (чтоб например кавказцев не заводил абы кто ), НО при условии что и права владельцев животных тоже будут защищены. чтоб никакой "покусанный в детстве хомячком" не мог безнаказанно убить или покалечить чужую собаку (как случилось с собакой моих родителей)
но ИЗВИНИТЕ-собака гуляет ТОЛЬКО В СВОЕМ ДВОРЕ-любой имеет право кидать всякую дрянь в чужой двор?
а если какой нить наркоман посадит вашего ребенка на наркоту-он не будет виноват-ведь вы плохо объяснили вашему ребенку что наркотики это плохо и опасно? давайте тогда освободим всех наркодиллеров-они ни в чем не виноваты-это просто мы плохо воспитываем своих детей. согласны?
Но о собаках - перед приобретением собаки владелец должен понимать возлагаемую на него ответственность перед животным. Собаку надо воспитывать, дрессировать - она не игрушка, а живое существо. Тем более серьезных пород. Хозяин в большой степени отвечает за жизнь своего любимца. А собаку надо было приучить всего то - не брать дрянь с земли, с чужих рук.
Далее, не надо в тему вмешивать наркоманов и прочее. Для начала надо ввести уголовную ответственность владельца собаки...
Для начала надо ввести уголовную ответственность владельца собаки... за что?
а по факту что получается? говно от собак-так люди тоже гадят.
собаки опасны? люди опасны не меньше.
а потому почему борятся ТОЛЬКО против владельцев собак-почему бы не бороться с проблемой комплексно- насрала собака-владелец не убрал-штраф и немаленький,
нарыгал, насрал, бросил сигарету мимо урны-ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ штраф.
собака без намордника? -штраф. человек в пьяном виде на улице -ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ штраф.
укусила собака-владельца вплоть до уголовного преследования+штраф,
вас ударил человек -тоже самое.
человек без причины пнул вашу собаку/кошку/крокодила?наказание такое же как если бы он пнул ребенка (собака тож живое существо-беззащитных нужно защищать)
Этого в обязательном порядке ничего нет для владельца собак. Отсюда безответственность и безнаказанность.
Забавно. А кому-то приснится, что его хотят изнасиловать, и он вправе пить мозг людей?
Безнаказанно никто не должен убивать.
сейчас животные и их владельцы беззащитны перед "не владельцем" животных
Мне не известны случаи, когда от нападения хозяйской собаки и нанесения ею серьезных увечий человеку, владелец собаки понес уголовное наказание. А при нападении на человека бездомной стаи вообще некого привлекать к ответственности.
Должно быть принято, что собака (определенных пород) это источник повышенной опасности для окружающих. И все законы-положения увязывать с этим. Бойцовская собака - это оружие.
Бездомная собака - это незаконное оружие, которое подлежит "изъятию".
у меня есть знания, опыт и возможность взять из питомника и воспитать замечательного кавказца. но я этого не делаю потому как мир полон неадекватов с оружием и я не хочу потерять зверя.
сейчас у меня дома живет кот. в клубе рассказали чудную историю как племенного кота сумашедшая бабка облила кислотой-она думала что этот кот гадит в подъезде (вы выпустите спокойно гулять зверя стоимостью 65 000? этот кот выходил только на выставки и только на руках) посоветовали закрытую переноску(мы пользовались шлейкой). мир полон неадекватов и ЗАКОННО защитить зверя от нападок практически нереально.
я согласна и на чип, любую регистрацию-аттестацию, но я хочу быть уверенна что никто так просто мою животину не убъет, а если убъет то он понесет хоть КАКОЕ ТО наказание.
и одно дело когда псина летит на вас с неясными намерениями /скорее всего откусить вам голову/-эт дно. и если вы убъете эту псину -это самооборона.
а вот кинутый из-под тишка за чужой забор кусок мяса с рубленными гвоздями да еще когда собаки там нет (и сл-но собака ему никак не угрожает)-это уже не "самооборона"
"но законно ты ничего не можешь сделать?" - вы законно хотите привентивно избивать любого? Я сомневаюсь, что когда либо у нас будут приняты подобные законы.
Свои дети дороже. Кто думает иначе, для кого "любимые собачки", ставшие фетишем - это двуногие безмозглые животные. Жлобы, по-русски...
Или вначале убьете, потом изнасилуете и съедите? :))))))))))
собака моих родителей из их числа.
тогда давайте я "привентивно" взорву вашу машину-а вдруг вы на ней когонить задавите?
как то мы на огороде с ней были-картошку сажали. так народ боялся (несмотря на то что зверь был в наморднике, а как только на горизонте появлялся человек кто то из членов семьи брал зверюшку за холку). какой то неадекват мне стал угрожать что он отравит собаку потому что она "страшная".
я сказала что я ее держу и она в наморднике. да и вообще на самом деле это пока еще щенок, и к людям она относится доброжелательно, просто так выглядит.
я очень жалею что не отнеслась серьезно к угрозе...я думаю что зверя отравили потому что она "страшная" была-единственная жалоба со стороны окружающих. им "страшно".
только я не понимаю почему чье то "страшно" оправдание для уничтожения чужого имущества. а вдруг меня собьет белая машина-я что выйдя из больницы буду иметь право взрывать все белые машины которые увижу потому что мне будет "страшно"?
А вот много вы последнее время видели людей исполняющих предписание выгуливать собаку с наморднике?
а вдруг вы завтра сядите за руль пьяным и когонить задавите? нет-нет, вашу машину нужно непременно взорвать
Заранее просто так - это варварство. Но как я понимаю вы против соблюдения правил?
я только не понимаю почему домашнюю собаку можно привентивно отравить- мало ли вдруг укусит?
а вот машину привентивно взрывать нельзя-вдруг водитель нарушит ПДД?
#
вчера в 16:59
Рейтинг 0
Ответить
А где в исходной статье слова про забор? Где про обиду или ещё что?
"но законно ты ничего не можешь сделать?" - вы законно хотите привентивно избивать любого? Я сомневаюсь, что когда либо у нас будут приняты подобные законы.
из вышесказанного я делаю вывод что вы одобряете действия человека который ЗАРАНЕЕ убивает чужую собаку потому что ему там "страшно" он телепатией не владеет и собачьи улыбки не распознает.
и то что хозяину пса с законной точки зрения противопоставить нечего это очень правильно (если я решу что чья то собака угрожает моему ребенку и далее бла-бла...)
я вот тож ЗА ПРАВИЛА. я за то чтоб выгуливая собаку в наморднике или выпуская ее в СВОЕМ ОГОРОЖЕННОМ ДВОРЕ, я была бы уверена что никакой псих не решит что моя собака чем то угрожает его ребенку и не кинется откручивать голову псу, а если бы кинулся-чтоб мое имущество защищал ЗАКОН (как скажем он защищает вашу машину)
В теории все так точно, отработанно..а вот жизнь - она сюрпризы любит.
А, на практике-то, как видим, колбаса на кусю сама кидается.
Вобщем, побываете в переделке - расскажете..Я с удовольствием послушаю ваши рассуждения.
А 14 мне было лет эдак...Женщины не признаются в таких временных периодах , бывших доступными их глазам. ))
Ощущение ещё то, когда на тебя летит псина! Достал ствол, всадил в лобешник, и та псина мявкнуть не успела! Только в агонии стала хвостом по земле стучать....
И ничего. Никаких правовых последствий!
Абсолютное большинство бродячих собак - абсолютно дикие, нетолерантные и опасные для человека животные, которых абсолютно невозможно приручить! Они в тысячу раз опаснее волков в лесу!
Хороший пример - одна старушка по пути из магазина домой прикармливала, сердобольная, стаю собачек кусочком колбаски.
А один раз у нее денег на колбаску не хватило. Так вот, ее собаки порвали, еле спасли! Она-то, глупая, думала, что она благодеяние совершает! А собаки-то совсем не то думали! Они просто бандитскую дань с нее собирали!
Специалист взяла на себя смелость заявить во всеуслышание свое мнение: "Умерщвлять безо всякого сожаления, но максимально гуманными методами!"
Вот и решил однокласснег передо мной пофорсить - научить меня рулявить..А я существо дурное, неадекватное , не умею рулить если не знаю как тормозить, ускоряться, поворачивать хотя бы в теории.. Вобщем, пока он мне все это обхяснял , у него окончательно сдох аккумулятор.. А время позднее - одиннадцать вечера..Трасса не из оживленных. а, главное, рядом - городская свалка и кладбище животных..А я , как егерское дите) в курсе мигрирования собачьих стай по весне.. Ну и начинает мой спутник пугаться, мол, а нет ли тут волков близко с городом..А я так спокойно говорю (137 см в холке, 28 кг весом.))) "Волки так близко не подойдут, кроме того, они от природы огня боятся..И запаха бензина.. А вот опасаться надо собак: они сбиваются в стаи до 20 особей, огня не боятся, к человеку привыкли и умеют нападать. Придется нам с тобой отбиваться и защищать горло - обмотай его курткой"..
Правда такова, что если бы мы дождались хоть одну стаю - не беседовать бы мне тут. ))
квартире появилось семь подобных страшилищ, он заперся с ними в
задней комнате и не давал ничего жрать до тех пор, пока псы не
сожрали его самого. Он был так честен, что избавил казну от
расходов по похоронам" (Ярослав Гашек. "Похождения бравого солдата Швейка")
Один в один, только имена другие!
И вообще, какашек собачьих на улицах немало.. Причем, в тех районах где живут местные, а не мигранты во втором поколении. Не все так сахарно как вы описываете.
(Шота Руставели. "Витязь в тигровой шкуре")
Законы, штрафы и, главное реальность применения законов и штрафов - это и есть показатель этой готовности или неготовности.
Любовь к шавкам больше, чем людям - это ненормально. И, кстати, считаю, что место собаки, крупнее мелкой - никак не в малогабаритной квартире. Для ее же блага.
Убить буля
http://gidepark.ru/user/SergeiPilipenko/article/277861
Ваша заметка настолько с акцентом...что любые доводы, которые не совпадают с вашими - просто бессмысленны...
Но ясно одно - те, кто, к примеру, побывал в ДТП - должны ратовать за то, что бы все машины - в металлолом и ....т.д.Ну и все в этом духе...
Кто пострадал от действий врачей - запретить медицину...
И ваши выдержки из зарубежной практики содержания животных - тоже повыдерганы...Там СНАЧАЛА предложены условия, а ПОТОМ - санкции...
Или быть может пусть какают где хотят? Давайте начнем с вашего подъезда, под вашу дверь.
Вообще говоря условия должны себе сами собачники выбивать. Хочешь завести собаку? покупай намордник, строгачь, мощный карабин, пакетики и лопатку для сбора фекалиев.
Не жду от вас адекватного ответа, по опыту знаю, что те кто отстаивает свое право водить собак без намордника - слабо социализованны.
Не приписывайте мне ваши фантазии...
А сами стали бы вступать в диалог, если бы услышали типа "чушь несете"?))
Про собак в Германии почитайте русскоязычные форумы. Там у владельцев реальные проблемы и площадок для выгуливания нет и пакетиков для уборки какашек, и соседи сразу стучат если собака гавкала с 22,00 до 6,00. В городе иметь собаку там очень накладно. Это так по поводу выдёргивания.
Искренне желаю Вам удачи...
Вообще-то всем НАМ не хватает доброты. А именно она спасет мир! И НАС!
Детка, смысл дискуссии не в обвинении опонента..А в приближении к пониманию его точки зрения..
Самое простейшее в ру-зоне о германии и собаках : http://forum.33b.ru/viewtopic.php?t=1894036&highlight=
Читайте внимательно: налог - да, дотации - да не смешите мой плащщегг!
Вот вам выдержка на русском: "Но вот счастливое животное осчастливливает своим присутствием хозяев и... городскую казну. С незапамятных времен во всех городах и селах Германии существует "собачий налог" - по сути своей, налог на "предмет роскоши". Налог этот колеблется от 25 до 150 евро в год (в зависимости от города) на собак большинства пород, с некоторых пор в Германии ведется политика ограничения разведения собак "бойцовских" пород, содержание которых облагается большим налогом (в Нюрнберге обычный налог составляет 132 евро, а "бойцовский" - 1056 евро).
"У тебя папа-мама был? Почему такой злой?")
Я в таком тоне разговаривать не считаю возможным...У меня несколько иное представление о людях с которыми я могу и хочу общаться. Посему - прощаюсь
А какашки...покусанные дети и прохожие ...как и то, что без намордников ходят псы(даже добрые) - мне НЕ НРАВИТСЯ...
Но когда убивают, отнимают жизнь - мне не нравится ТОЖЕ!
Научите детей не бояться собак, не гладить незнакомых собак. Научите этим правилам. Этого достаточно.
вся наша беда в том, что каждый мнит себя "пупом земли" и компетентным во всех вопросах, начиная от строительства ракет и заканчивая зоопсихологией.. При этом оставаясь обывателем, напичканным стереотипами. Образец такого поведения вы только что продемонстрировали.
Стая бродячих собак, числом до 15-20 особей регулярно сопровождала меня вечерами при проходе пустырей. НИ ОДНОГО НАПАДЕНИЯ. (см. правила поведения). Рычание и гавкание - прекращались, как только я оборачивалась к ним. Повторяю: изучите повадки животных и сможете отличить АТАКУ от "подбежал понюхать". Знайте "болевые точки" и вы сможете обезопасить себя и научить даже детей противостоять собаке. У питбуля - ровно те же "слабые места", что и у любой другой собаке. Алабай, кавказец - гораздо страшнее в атаке из-за роста и веса.
имхо, пока у большинства людей в голове не щелкнет, что собака и поводок на улице не разделимы, пока собачникам перед другими людьми не будет стыдно за оставленную грязь (извините, у себя дома мы унитаз какбэ чистым оставляем, чего б и на улице за членом семьи не "смывать"?), пока не будет бросаться тухлая еда для бродячих собак (скорей для крыс)... ну и тут много еще можно понаписать... Короче, до тех пор никакие штрафы не помогут. Рук не хватит, чтоб их собрать. Да еще будет всякое нытье про низкий уровень жизни... Низкий? тогда нефиг держать 5 собак и 10 кошек.
http://www.youtube.com/watch?v=eTcZzk-jr0k&feature=related
http://www.facebook.com/video/video.php?v=6080431587
http://www.youtube.com/watch?v=H4Fll8kw720
можно оставить животное в приюте, если не можешь его больше дома держать. это стоит 200 евро,плюс справка о своевременном уплате налога на собак.не платишь налог - рассчитайся за последние лет 5, тогда может быть примут животину в приют.
Невоспиттанные - кто? Девушки? Или ...эээ..простите, одинокие(???) пары? Где вы видели в Европе невоспитанную собаку? Невоспитанная псина будет сидеть у пивной, держа в зубах поводок, в ожидании хозяина? Невоспитанная псина будет сидеть у аптеки, не ожидая чтобы её привязали, потому что в аптеку животным вход запрещён? Невоспитанная собака в курсе что вход для собак - в заднюю дверь автобуса-троллейбуса-трамвая?
Может все же не давать определений, не развешивать ярлыков, не устраивать социсследований на тему заводимых собак?
Любимая, да ты и собеседник! (с) Вишневский.
при таком раскладе и сабаку незахочется.
Только я думаю что если начать обкультуривать собачье хобби то большенство просто незахочет иметь собак.
Так как это уже будет работа с собакой, на это нужно время, большенство же в настоящий момент для души их держит, считает их своими детьми и едят с одной тарелки.
Пишите своим президентам, премьерам, депутатам - пусть принимают закон, валяющийся еще со времен Ельцина...
Тут то что толку мусолить эту тему???
З.Ы. прежде чем про порядки в Европе писать, удосужились хотя бы действительно почитать законы, а не басни с инета дергать...
Какие правила и опека?Большинство собак родились уже в дикой стае.Это вам не домашние болонки,это дикие хищники,которые на Вас смотрят как на еду.
Вы будете сопереживать бомжу регулярно, изо дня в день, срущему под вашу дверь? Горшок может ему вынесете?
Теперь о жалости. Чтобы дети выросли людьми их нужно заставлять, учиться, заниматься спортом и делать много вещей, которые им по началу не нравятся. У тех же родителей кто идёт по пути наименьшего сопротивления вырастает "что выросло - то выросло".
Так и в отношениях с животными - безалаберность в отношениях с ними многие почему-то называют жалостью и сопереживанием, собственно, плоды такой жалости лежат на асфальте.
когда заходиш в подъезд и он весь провонялся кошками, или- сел в тролейбус--а рядом сидит личность воняющая кошками,как истиный демкрат-- ответ один--надо отстреливать влдельцев кошек, вместе с кошками,и их либерально- демократическими взглядами по защите животных.
А когда разворовываются деньги отпущенные на ЖКХ, и на создание собачьих пиtомников--ответ один. надо отстреливать заодно и чиновников--как ЖКХ так и устроителей питомников.
кого отстреливать когда заходишь в лифт с подоженными кнопками?
кого отстреливать когда ребенок в песочнице находит шприц с кровью (не дай бог гепатитной) ?
кого отстреливать когда стоишь по колено в окурках на автобусной остановке?
а отравить молодую не успевшую пройти полный курс дрессуры , но уже страшную на вид овчарку-это хорошо?
или отравителя следует пожалеть? вдруг его собака какая испугала и теперь он настолько боится собак что травит их направо и налево?
наркодилеры , алкоголь-,сигареты-И даже т.н .Минеральная вода -- это не ко мне .. это кормушка депутатов, правительства,МВД, Губернаторов, бандитов--это их вотчина.. они там все повязаны,, даже и не знаеш с кого начинать отстрел--.начnи даже с первого лица, не прогадаеш....
В местной газете мамаша жалуется, что её дочь умерла, грозит подать в суд на врачей. А сама не выполняла предписания врача, отказалась от антибиотиков. Поплатилась ребёнком.
Благодарите Бога, что Ваши родственники живы. Собаку разумеется жалко. Но это недосмотр.
Не пишите, что я злая. Не злая. Просто я переживала уже потерю четвероногого друга при похожих обстоятельствах.
и самое ужасное-никого не привлечешь к ответственности...
счас мои родители взяли с помойки бездомную и беспородную черную собаку...но она дурочка ... решили эту подобрашку оставить во дворе жить а домой взять овчарку...благо свой дом и своя земля...
любой курильщик угрожает моей жизни-можно я их буду отстреливать?
иначе бы на остановках народ бы не курил..и не выбрасывал бы бычки куда попало, а не в урну.
потому я и за
насрала собака-владелец не убрал-штраф и немаленький,
нарыгал, насрал, бросил сигарету мимо урны-ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ штраф.
собака без намордника? -штраф. человек в пьяном виде на улице -ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ штраф.
укусила собака-владельца вплоть до уголовного преследования+штраф,
вас ударил человек -тоже самое.
человек без причины пнул вашу собаку/кошку/крокодила?наказание такое же как если бы он пнул ребенка (собака тож живое существо-беззащитных нужно защищать)
А настоящие любители будут содержать и дальше,но более ответственно.
родительская собака содержалась по правилам-в частном дворе за забором , однако это не уберегло ее от злобы тех кто животных ненавидит.
Моя мама проживает в частном секторе. Слева умерли хозяева,оставив собаку на цепи. Приходят наследники раз в сутки и приносят еду(если едой можно назвать преимущественно размоченный хлеб). Собака беспрерывно на цепи и без людей. Воет и лает,конечно. Уже четвёртый год так. Мама ей потихоньку подбрасывает еду иногда. Потихоньку,чтобы если собака от старости умрёт,не сказали,что отравила.
Такая же история в доме напротив. Хозяйка умерла осенью, в доме- студенты на квартире.
Но эти собаки за ворота не выбегают.Зато в других двух дворах есть собаки, которых на ночь выпускают со двора "погулять". И не на ночь тоже. Одна кусает за ноги едущих на мопеде( её хозяин со смехом говорит,что она просто ненавидит мопеды), а обе -поднимают страшный ночной гвалт и собачью перекличку на всей улице. Спать стало невозможно,особенно летом в жару,когда окно открыто.
Пришлось моей престарелой матери в милицию обратиться. Теперь не выпускают собак на улицу.
Так что разные есть хозяева, разные соседи. А Вашим родителям сочувствую, потерять собаку из-за чьей-то злости очень тяжело.
в других -хозяева какие то уроды и варвары. собаку можно научить не гавкать без причины и не кидаться на мопеды/велосипеды-нужно только потратить немножко времени и терпения...
что вам в кучу человеческого дерьма будет наступить приятно, а в собачию кучку -брезгливо?
Если честно не стоит передёргивать. Проблему нужно решать комплексно. И площадки делать для выгула и штрафовать за выбрасывание животных и ещё много чего. и самое смешное, что рецепты есть и велосепида изобретать не надо.
я кста и говорю про "комплексное решение проблемы"-говно от собак-так люди тоже гадят.
собаки опасны? люди опасны не меньше.
а потому почему борятся ТОЛЬКО против владельцев собак-почему бы не бороться с проблемой комплексно- насрала собака-владелец не убрал-штраф и немаленький,
нарыгал, насрал, бросил сигарету мимо урны-ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ штраф.
собака без намордника? -штраф. человек в пьяном виде на улице -ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ штраф.
укусила собака-владельца вплоть до уголовного преследования+штраф,
вас ударил человек -тоже самое.
человек без причины пнул вашу собаку/кошку/крокодила?наказание такое же как если бы он пнул ребенка (собака тож живое существо-беззащитных нужно защищать)
ну и где я не права??!! зато одевая на собаку намордник я буду знать что никто мою собаку не обидит и не ударит.
А по сути везде права. Беда в том что из-за идиотов делающих себе пиар пустяк превратился в проблему.
#
сегодня в 9:30
Рейтинг 0
Ответить
Это тема другого поста: "почему у нас сортиров не хватает".
От употребления алкоголя по разным источникам ежегодно в нашей стране умирает от 300 тыс. до 400 тыс. человек, это 800 - 1100 человек в день
Россия в числе мировых лидеров по количеству убийств на душу населения (на 5 месте), у нас происходит около 28,5 тыс. убийств в год - это 78 человек в день.
естественно в этом тоже виноваты собачники.
ну и конечно же от зубов злобных баскервилей гибнет сопоставимое количество людей, раз такая истерика вокруг "укушенных"
Надо заметить, что вообще основной враг всех людей -- их собственная глупость: по количеству причиняемых смертей она на первом месте после старости, а в некоторые периоды даже оказывается впереди неё.
У поклонников европейского образа жизни зачастую имеет место неявная тяга к самоуничтожению: вместо того, чтобы рожать и воспитывать детей, они нянчатся с собаками, а эти собаки убивают их детей, если те всё-таки появляются на свет.
а так на фоне у нас в стране КАЖДЫЙ ДЕНЬ убивают 78 человек и раз в месяц какая то шизанутая шавка кого то одного растерзает-это как то несерьезно, согласитесь?
я занимаюсь экстримальным видом спорта и привыкла прикидывать риски-риск что прохожий меня зарежет, что меня задавит автомобиль, что я отравлюсь колбасой после празднования кагонить праздника несколько выше чем меня загрызет стая которую прикормил сторож автомобильной стоянки.
а чтоб не было нездоровых фобий следует ОБЪЕКТИВНО преподносить информацию, а не создавать искусственного ажиотажа (а без этого же никак-собака откусила ребенку голову-это же СЕНСАЦИЯ, а один алкоголик/наркоман/бомж зарезал прохожего (не депутата гос думы)-это ОБЫДЕННОСТЬ, это никому не интересно-пофигу что таких прохожих В ДЕНЬ гибнет больше чем животные совместными усилиями загрызут В ГОД)
а так , да много народу боится собак, много не понимают . но учатся же люди как то элементарной технике безопасности-почему нельзя в школе детям /без истерик и запугиваний/ объяснять как вести себя с бродячими стаями и незнакомыми домашними животными+ввести ЗАКРЫТЫЕ мусорные контейнеры которые ЕЖЕДНЕВНО вывозить и НЕ КОРМИТЬ животных-нет еды-нет бродячих животных нет проблемы.
единственный минус что то решить с УЖЕ ИМЕЮЩИМИСЯ бродягами-возможно первое поколение придется либо убить, либо кастрировать и "поставить на довольствие" тех людей которые прикормили (часто сторожа автостоянок , рабочие заводов и т.д и т.п прикармливают собак и кошек и те ловят крыс или поднимают лай когда кто то чужой на территории стоянки, завода)
1. за счет автора никто животных не любит.
2. я ответила на ваш вопрос-как только "собачья угроза" станет реальной, а не искуственно созданной и УДОБНОЙ ФОБИЕЙ-тогда я и буду бояться и м.б даже поддержу борьбу против животных , а так...
ажиотаж вокруг "загрызанных" маскируют истинные причины массовой гибели людей+ очень удобно пилить бабло под "строительство приютов", "отстрел", "отлов" и "кастрацию" барбосиков.
Предлагаю радикальную зачистку всех бродячих собак и нерадивых собачников (чтобы с чистого листа...)....
Шучу...
А владельцев надо не отстреливать, а приучать к порядку приличными штрафами, и убирать за своей собакой надо, ( я сама -владелец), а не хочешь - плати деньги и чтобы эти деньги и пошли на содержание бездомных собак. Но о чем мы с вами говорим, у нас людей убивают без суда и следствия. а тут - собаки, государство потеряло право называться таковым.
А потому, что деньги на "любовь к животным" бюджетные, в том числе и МОИ.
кста свою животину я люблю за СВОИ деньги-я ее кормлю, обучаю и вожу к ветиренару на СВОИ деньги-нет налоговых отчислений на содержание домашних питомцев -так что успокойтесь-ВАШИХ денег ни владелец сембернара ни любитель волнистых попугайчиков не получает.
А по делу - тупой закон о штрафе за выгул - НЕ РАБОТАЕТ. Хотя прямое бабло исполнителю обещает...
???
исторический процесс, едрёнбатон !
А владельцы кукурузеров - это как раз те, кто бы должен был бы... сам себя высечь, ага.
Поправка: "НАдевая ошейник на собаку".
Комментарий удален модератором
Допустим я собачник, за своей собакой ухаживаю сам, Содержу ее на свои деньги, денег с автора денег не беру и ребенка ни его ни какого другого не пугаю.
Бродячие стаи собак мне тоже не нравятся, почему я должен платить за них, а тот у кого нет собаки не должен.
Не с того нужно начинать, а то все предложения гипотетические, а как собирать налог и кто это будет делать не понятно.
Собака не машина, номер ей не нужен и техосмотр она не проходит.
Сначала придумайте механизм учета, а потом все остальное, а то очередное сотрясание воздуха и не первый раз причем, тема всплывает с завидной регулярностью.
Но самое смешное начнется если ваша собака умрет и не дай бог не дома, скажут что вы уничтожили или выгнали собаку и еще оштрафуют на 25000 евро. Сырое, не проработанное предложение, в котором нет рационального зерна. ИМХО,
ЗЫ: По крайней мере в той форме как изложено.
ЗЫ:ЗЫ: Учет и контроль вот с чего надо начинать, а не с подсчета фантастических сумм за какашки.
Такой механизм давно придуман - чипирование.
Собаке, кошке вживляется чип, благодаря которому можно узнать о животном всё - имя и адрес владельца, возраст, дата последних прививок, перенесённые заболевания. Такая система давно работает в Европе.
В Америке не все животные чипированы. Но если владелец хочет поехать куда-то со своим питомцем, то без чипа не пустят в самолёт.
Давайте определимся, о каких собаках в основном идет речь, о домашних или о бездомных?
С собаками у нас ездить не принято, так что я думаю, без чипов владельцы легко обойдутся.
Вопрос в другом. Как и кто будет контролировать покупку и продажу собаки?
Про бездомных я вообще молчу.
Никакие революционные меры и заоблачные штрафы не приведут к желаемому результату.
А получится по Черномырдину, хотели как лучше, а получилось , как всегда.
Ч_И_П Д_О_Л_Ж_Е_Н Б_Ы_Т_Ь.
Да, должен, но кто и на каком этапе его будет ставить?
Если с домашними собаками еще понятно, то что делать с бездомными?
Да и содержание и отношение к собакам в городе и деревне сильно отличается, как с этим быть?
А тату уже есть, учета нет. Вернее есть, но добровольный для себя.
ЗЫ: Про базу данных и автомобили. У моего знакомого угнали машину и он ее сам нашел. Позвал ментов зафиксировал возврат, так его еще полтора года останавливали за угон собственной машины, пока он не дал гайцам в лапу, чтобы они убрали из базы сообщение о угоне.
Только одно замечание: взимающая деньги организация должны ОБЯЗАТЕЛЬНО отчитываться( через газету,например) о том,на что пошли средства. И организовывать периодически экскурсии плательщикам в места содержания бездомных животных.Чтобы мы убедились,что деньги не все разворованы и животные содержатся в хороших условиях.
Собаки,и бродячие в том числе-часть пейзажа,любым делом,в том числе связанным с
такими проблемами хотелось бы видеть занимающимися специалистов.Мудак травящий
животных-преступник,мудак выгуливающий ротвейлера без намордника-преступник,тоже
сажающее йорка в детскую песочницу - туда же.Но мудакам как известно закон не писан,а
в конкретной стране ,в отличии от всяких Эуроп, правопременение вещь и вовсе специфическая.
Их рецепты не очень-то работают при наших эпикризах.Так что не позволяйте обижать близких
вам людей,детей,собак.А будет такая возможность не жмите копеечку бездомному человеку и
кусочек колбаски бездомной собаке.
На прогулку ходим с совочком и какашки я убираю, потому что терпеть не могу, когда на дорожке встречаются кучи собачьего дерьма!! Но согласна с тем, что надо категорично решать вопрос с собаками так называемых "бойцовских" пород! Я их боюсь ужасно и знаю, что такое, когда этакая злобная псина бросается "ни с того, ни с сего!" Слава Богу, меня не кусала, но на мою собаку набросилась такая неуправляемая стаффордиха, еле отодрали эту сволочь с шеи моей собаки вместе с шерстью и кровью!! Говорят, в Госдуме готовится Закон о содержании собак и вот этот аспект будет учтен,очень хотелось бы верить в это!! А если будет введен налог на содержание собак,то буду платить, но от своей любимой собаки не откажусь!!
Ещё у меня есть соседка за стеной,так у неё всегда живёт собака(одно время даже три добермана одновременно жили), а с другой стороны- кошки всегда живут по 1-2 в квартире. Но мне они не мешают. Их воспитывают,за ними ухаживают. Сейчас живёт у соседки алабай. Пишут,что это злые псы. Нет! Очень дружелюбная и ласковая собака.
Ну,не поверю,что кому-то могут помешать собаки воспитанные и их воспитанные владельцы! А вот невоспитанные собаки,дети,подростки,взрослые- страшно мешают и пугают.
Конечно,держите дома собаку! Если она никому не причиняет неудобств и не пугает детей. Всего-то и нужно.
У меня питбуль. Выгул в городской черте - только на поводке, в строгом ошейнике. Выше писала - почему не одеваю намордник (психологическая травма у собаки, которую не смогли преодолеть даже зоопсихологи и кинологи). Знаете КАК МЫ СТРАДАЕМ от того, что беспечные хозяева других "небойцовых" собак выгуливают своих питомцев без поводков? 3 раза отдирала такс, вцепившихся моему псу в морду (в порога подъезда кидались, когда мы чинно-благородно мимо шли по команде "рядом!") Первый раз - с ужасом, думала мой разорвет на месте... Нет, головой мотнул - такса улетела на полметра. Собака бойцовской породы ориентирована на другую СОБАКУ (крупную, как правило) как на "противника". Но не на человека. (Рассматриваем психически уравновешенных особей). Гораздо опаснее - доберманы, ротвейлеры, черные терьеры, собаки охранно-сторожевых пород, ибо в их природе - "включено" нападение (и защита) от ЧЕЛОВЕКА. Кстати, намордника хватает на 1,5 минут собачьей драк
добрее надо быть ;)
У нас был случай во дворе. В песочнице играют малые дети-до 3х лет. На длинном поводке подошла собака(домашняя!) к песочнице и роясь разрушила какое-то песочное сооружение. Мальчишка ей пластмассовым ведёрком ударил по спине. Разумеется, ударил с координацией движений маленького ребёнка-т.е. ведёрко, можно сказать, упало на собаку только своим весом. Собака испугалась и, громко лая, цапнула это ведёрко. Мотнула головой и зацепила мальчонку. Он расплакался -больше от испуга, чем от удара ведёрком. Произошёл скандал мамы и собачницы. Мамаша отнесла малыша(плакал -аж закатывался(((. домой. Через несколько дней эту собаку отец малыша(не очевидец, но которому рассказала жена) похитил и не вернул. Похитил просто: открыл багажник, подошёл к собачнице, отнял поводок и приподняв за поводке, забросил в багажник. Свидетельницами ссоры и похищения были молодые мамаши, которые участковому не выдали отца.
Свидетелем была и моя жена, тоже на стороне ребёнка.
Сам чуть не подрался с владельцем какой-то шавки, которая бегала без поводка по горке и испугала моего 4-х летнего ребенка.
Какого рожна вообще собаке делать рядом с чужими детьми? Он считает, что его шавка безобидна и не кусается. Пусть она не кусается не там, где несмышленые дети гуляют.
Естественно, виноваты не собаки, а их хозяева.
Вот именно- Вы правы. Куда смотрела собачница?, почему собака без намордника?, почему собака выгуливается в зоне отдыха детей, а не как положено- не ближе 40 метров от жилья? Почему?
Собака, будучи зверем-животным, разумеется не может быть виновна. Но это защита! Человека разумного, соблюдавшего те самые правила, о которых Вы говорите, против того, кто не соблюдал.
А Вы разве не знаете, что дети! ДЕТИ!, а не животные, болеют чаще, ослабленные столбняком, становятся заиками?и, порою, навсегда…
Возможно у Вас сложилась иначе жизнь, чем у большинства нормальных людей, иначе вы бы не ставили жизнь животного выше жизни ребёнка. НЕВИННОГО! ребёнка!
Если такие защитники животных ставят жизнь своих питомцев выше чем жизнь моего!!! ребёнка, то, любезная, Вам повезло, а то бы не вашей собаки ни вас не было бы!!!
Владелица собаки - уродка в том отношении, что собаке нечего делать в песочнице на детской площадке.
Но отец ребенка - урод вдвойне. Есть закон и ничто и никто не мог ему помешать зафиксировать укус, привести свидетелей нападения и потребовать усыпления собаки или штрафа.
Вот из-за таких "владельцев" и "отцов" нам до описанных у автора статьи состояний "германия, Чехия, Испания" - как до Луны пешком...
И еще наша жестокость и безответственность начинается с безответственности к животным. На западе этому учат. Факты насилия над животными показывают по телевизору и не смазывая лица, а в полный фейс с указанием имени и фамилии, можно и в каталажку загреметь.
А в Швеции, где один из самих низких показателей преступности, хозяевам собак доплачивают по 120 евро на собачий нос. Считается, -собаки снимают напряжение в семье, учат терпимости и заботливости.
Хорошая песня есть: собака бывает кусачей только от жизни собачей.
Чего то никто не вспомнил о том, что собака друг человека. И это не просто слова. Человек собаку может предать, но собака - никогда.
Рассуждать о реакции (не о поступке, -чувствуете разницу?) чужого! 2-х!- летнего ребёнка, осуждать мамашу «за глаза»….решаются не многие, да и то в ГПарке. Если Вам безразличны люди, то и животных Вы «любите» как бытовую вещь. Вещь, с которой удобно, к которой привыкли, которая не имеет своего ЭГО, отличного от Вашего, которая является зеркалом, отражающим угодное Вам эхо Ваших поступков…Большинство любителей животных именно такие. Именно поэтому они «любят» животных …((( ….Евгения….
А любителей собак, тех, которые как и я их, по-настоящему любят, вы не трогайте, так как вам их никогда не понять, не из того теста вас жизнь слепила. всех благ на Вашем пути!
«..Вас.. исправить.. я не берусь..». Разумно)).
«безнравственным демагогом вас, ..нужно назвать. И ник у вас.. - циник.»
Мне казалось, что МГИМО (?)даёт лучшие знания по философии. У Вас же понимание кинической школы ошибочное, поверхностное – из уличных разговоров. Советские энциклопедии и соответствующая профессура, не есть достойные источники в этом вопросе. Цинизм- это не аморальное поведение, как Вам (и большинству) представляется…((. Учитывая Ваш,..эээ ..юный возраст :)), у Вас есть шанс улучшить свои знания. Хотя, ...всему своё время...
Конечно, Вы правы - воспитывать своего ребёнка желательно без агрессии. Но Вы НЕ увидели главное в теме этого топика и в моём посте. Здесь, как Вы верно заметили, исправить ситуацию может только …сам человек-Вы. ))
Успеха Вам, Евгения...В том числе и в воспитании своих детей.
1.плита Bosch - 3 месяца ждали запчастей, Интернет-магазин Holodilnik.ru - заменили без звука, приехали сняли сломанную установили новую.
2. Интернет-магазин по продаже аудио-техники (не помню какой) т.к. было давно,автомобильная аудио-система c Bluetouth, 3 месяца не было запчастей - В начале послали, я просто перечилил весь список документов продавцу и сказал что не буду с ними судиться, а поеду в общество по защите прав потребителя и доставлю им это удовольствие, через 15 минут мне перезвонил директор (нашли мой сотовый по базе данных) и в этот же день у меня стояла работающая система.
3. Ноутбук ACER 2 года назад, та же история
4. Компьютер ДЕПО приобретённый моими неразумными предками - вернули деньги, так как чинился он немерянное количество раз и это был самый тяжёлвый случай.
Но тут я хочу заметить вся техника стоила более 5000р. т.е. Обществу по охране прав потребителя было бы чем поживиться.
А вот в случае с протухшим сырком, чтобы на Вас среагировали, нужно в начале им отравиться, это признаю. Ну не может быть всё хорошо.
А решать вопрос,я согласна,нужно за счёт владельцев животных( исключив,конечно, слепых людей с собаками-поводырями. Они,кстати,самые достойные и аккуратные владельцы) и тех,кто их на улицах подкармливает.
Они декларируют любовь к животным,так пусть соблюдают все правила поведения в общественных местах и содержания в квартирах. А правила,конечно,нужно ужесточить большими штрафами.
Вот у нас,на Украине, подняли несколько лет назад штрафы водителям,так дорогу пешеходам редко кто не уступит. Пишут-помогло значительно.
Так нужно и здесь. Заставить всех соблюдать правила выгула и содержания,а за несоблюдение-штраф.Вот и деньги появятся на бездомных.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не нужно и здесь хулиганства.
Давайте перекроем каналы воровства и тогда хватит на животных, пожилых людей , больных детей и т.д. И вопрос отпадет сам собой о том за чей счет кого содержать.... Мне не понятно, как при таком воровстве наших денег единая россия набирает такое количество голосов..?! А ведь это партия власти....
Видел сюжет как отец зарезал своего ребенка, только за то что он громко плакал, а другой выкинул в форточку зимой - так кто первоисточно ....?
Если вам нравится когда нападают на ваших детей и оставляют заиками - ради бога. А я буду бороться. И не пристраивать, а вызывать тех, кто их скорее всего усыпляет. Только так. Кто хотел себе взять - давно взяли. Остальные, увы, подлежат уничтожению. Потому что в городе должны жить люди, а не дикие собаки.
Эти собаки никем не выброшены. Они родились в этой стае, это уже дикие собаки, это уже миллионное поколение тех что были выброшены. Никто их не провоцирует, они сами бросаются. На детей и на взрослых. Только человек, ненавидящий людей, может оправдывать убийство людей бешеными псами.
Разговор окончен.
народ! вы что ж,и вправду верите что государству есть до вас дело не в выборный период??тока рабский труд и откачка денег-вот для чего народ им нужен!свои внутренние проблемы решайте сами!чему собственно нас и учили стока лет))поехали)):
в общем:
1.взял зверюху-расти воспитывай как свое дите!не уверен что можешь это сделать-не бери!
2.не прикармливать бездомных собак/кошек и прочая--возьми домой!если не можешь-кричи на весь мир -возьмитя зверика в заботливые руки!
3.далее см.пункт№1))!
Всё!
Соласен с Вами почти по всем пунктам. Если уж завел животное, то денег на налог за него точно найти можно.
Но боюсь что в нашей раше, ох...вшие чиновники сделают этот налог для многих просто не подъемным.
Про налоги вообще-то надо брать опять же практику. В Европе налоги берут не для того чтобы что-то запретить, их берут по большей части адресно и также расходуют
да и не заводят люди таких собак, что бегают на улице. эта разномастная шерстяная компания разводится и пестуется кланом сторожей и охранников.
на любой стоянке, на складах, в промзонах у каждой сторожки охраны живёт своя свора почти диких собак. Плодятся со сверхсветовой скоростью, поэтому периодически стая раскалывается и часть отправляется в свободное плавание на освоение новых территорий в городе. так что собаководы никаким боком.
2. Правильно - не воровать деньги отпущенные на стерилизацию и содержание в питомнике.
1. Ни один защитник животных не станет утверждать, что на улице собачьим стаям лучше - хотя бы потому, что есть угроза от автодорог и зоосадистов. Приют - это милее сердцу. Посему - п.3. Ваших утверждений - и пугание детей в планы не входит.
2. Какашки обходить тоже не предлагают. Большинство защитников имеет своих домашних питомцев на содержании и выгуле и потому сталкивается постоянно с проблемой - где выгуливать. Вот тут уже - задачка для городских властей.
3. Отвечать за действия питомцев домашних как раз и требуют - так как многократны случаи "тренировок" домашних "бойцов" на беззащитных истощенных дворнягах.
Да и статистика - как по самолетам. Падают реже, но людей впечатляет это больше, хотя в автоавариях гибнут чаще и количественней.
Так и здесь. Нападают бездомные собаки реже, но крику и показательных расстрелов устраивают при этом уйму, хотя домашние питомцы хозяев грызут, и на др. кидаются чаще.
И что за чушь вы написали во всех 4 пунктах?
1. Деньги, получаемые в виде налога за содержание питомца, использовать исключительно по назначению: строительство площадок для выгула, поддержка программы стерилизации. обустройство приютов.
2. Разработать закон об административной ответственности в виде внушительных штрафов, за не соблюдение владельцами собак санитарных норм.
3. Активно проводить разъясняющую и воспитательную работу в школах. Не только на уроках зоологии. Воспитание в подрастающем поколении принципов гуманизма.
4. Усилить ответственность, вплоть до уголовной с солидными сроками лишения свободы, для лиц относящихся безответственно с животным.
Не должны быть безнаказанными жестокое обращение с животными, оставление их без надзора.
****************
Животные не виноваты - что остались брошены человеком... . Человек должен нести ответственность за свои деяния.
Охотничий нож никому в голову не придёт тащить в руках, идя по улице, тем более размахивать им направо и налево, пугая прохожих. Таким же должно стать и отношение к выгулу собаки.
Ребёнка,родив,я тоже не знала, что с ним делать. Но были и врач в поликлинике,и передачи по ТВ, и книги, да просто материнский инстинкт. А тут -инстинкта нет и знания негде почерпнуть.
Теперь, о насущном:
Разговоры не помогут. Те, чей уровень культуры и гражданской сознательности, призывает во что бы то ни стало заботиться о бродячих стаях, прикармливаемых ГСК, не несущими при том ни малейшей ответственности за популяцию 10-15 крупных незарегистрированных, нестерилизованных, невоспитываемых собак - не станут внимать призывам пострадавших.
При том всём мы не имеем права считать кого-то хуже себя. Мы просто разные.
Меня только поражает,когда любители животных,считающие себя самыми добрыми людьми среди всех, бросают в сторону других людей гадкие слова,дразнятся. Агрессии столько,что задумаешься,есть ли там доброта?
Мы тут для того,чтобы искать компромисс,а не ругаться.
а каждый детдомовец содержится на 25 000 р в месяц?))
все давно попилено,расслабьтесь.
и-да, почему вы любите.лечите,учите своих детей за мой счет?? налоги я плачу,детей у меня нет, бесплатной медициной, детсадами и школами я не пользуюсь?;)
я даже автомобильными дорогами не пользуюсь.
Вы пользуетесь всем! Представьте себе свою же жизнь на безлюдном острове с большой пачкой денег или тонной золота! Много купите,отремонтируете,согреетесь без чьих-то детей и тех же дорог? Да умерли бы от голода и холода. Мы все очень зависим друг от друга в этом мире и кто этого не замечает,тот просто не хочет задаваться этими вопросами.НЕ ЗАДАВАЙТЕСЬ!
Если у Вас нет детей, то когда вы пойдёте на пенсию её будут оплачивать из кармана моих детей, также как и ваше лечение.
Пока схема пенсионных накоплений работает только в одной стране, которая потребляет 50% мировых ресурсов. Во всех остальных дети платят за родителей.
Считаю патологией, когда человек, заступаясь за бродячую собаку, убивает человека.
Москва съедает 2000 тонн мяса в день, то есть убивает в день 2000 тонн животных. А почему бы не отловить и не усыпить несколько тонн бродячей собачьей массы(разрешить законодательно), отбросить двойную мораль(собак нельзя убивать, а скотину можно миллионами), собака без поводка и намордника считается бродячей и тут же отлавливается, "хозяину" не возвращается- на усыпление.У меня тоже есть собака. Я деревенский, поэтому мне непонятны причуды городских- человек лежит на улице- умирает, а все обходят стороной, рядом отлавливают собаку- "Карауул!!! Убивают!!!" Просто городские свои добрые намерения(читай гуманизм)решили тратить на собак, даже в место детей заводят собак.
ваша уверенность в вашей психической устойчивости очень красноречиво говорит об обратном.
А между прочим человек вполне здраво рассудил - какой толк от любви ко всем собакам мира, если к людям по-скотски относиться?
Он специально не воспитывал внуков, но брал с собой и на завод,и на охоту с собаками. Выросли 5 внуков,но только один,мой дедушка, всю жизнь содержал собак и возился с ними. К остальным это не прилипло как-то.
Вывод: не любовь к животным или птицам воспитывать нужно в детях,а просто: ДЕТЕЙ НУЖНО ВОСПИТЫВАТЬ!
Все правильно и четко!
Комментарий удален модератором
Вы не в теме. Выброшенных - процент, может полтора процента...
Остальные - дикие собаки-парии, далеко не в первом поколении
...
На сегодняшний день - это так. Лет тридцать назад да, было так, как Вы говорите
При плодовитости собак из 2% за год можно получить 20 и далее.
Европейский подход доказал правильность. Не стоит изобретать велосипед.
Я очень во многих вопросах "западник".
И, если говорить о домашних собаках, западный подход во многом оправдан
...
Но, в ситуации с бродячими собаками, аналогичного западного опыта просто нет. Нигде в современном западе не существовала такая популяция ДИКИХ собак, которые НЕ ВЫБРОШЕНЫ на улицу. а бродяги далеко не в первом поколении
Это - абсолютно отдельная проблема, аналогов решения которой не существует.
От стай однозначно нужно избавляться. Но после консультаций с экологами, постепенно и грамотно. Чтобы не получилось так, что их заменят бешеные лисы или полчища крыс...
Теперь про ЖКХ.
Когда они начнут выделять в платёжках отдельную статью на уборку за собаками (специальные пакетики и совочки, доплата дворникам за вредность и т.п.), сходите на собрание жильцов и многое о себе узнаете. И даже если будете честно платить вам никто не гарантирует, что в вашу собаку не бросят камнем. Поэтому нужен нормальный закон.
Дерьма на улицах и от людей немало (ночью выгуливал в школьном дворе)... не только детишки, но и взрослые гадят (иногда прямо на тропинках), и пустых бутылок и пакетов дох... ну некоторым по пояс будет, так что не стоит тарахтеть только о собаках.
Я против бродячих собак (хотя бОльшая вина на тех, кто бросил... этих бандерлогов просто зачищать надо, а не тех, кого бросили). Проблема спорная: есть собаки доброжелательнее, чем люди... а бывает и наоборот. Ответственность в любом случае на людях. И прежде чем визжать, надо с головой подружиться.
Всех под одну гребенку не надо - неумно.
Резюме: воспитывать надо как людей так и собак! А если для человека собака самый главный друг на свете, то собаки будут агрессивные, эгоистичные. Давно замечено, что собаки приобретают характер своего хозяина!
Вообще МОЕ личное мнение, серьезных собак нужно держать на открытом воздухе, в коттеджах с двором. В многократирных домах - только декоративные-комнатные и по медицинским показаниям (для слепых например). Профессиональные кинологи конечно также могут, но у всех их наверняка есть загородные питомники. Я люблю больших собак (мелких терпеть не могу), но живу в многоэтажке... поэтому не завожу (хоть и детям полезно было бы), зачем мучить животное и свою семью?
а каждый детдомовец содержится на 25 000 р в месяц?))
все давно попилено,расслабьтесь.
и-да, почему вы любите.лечите,учите своих детей за мой счет?? налоги я плачу,детей у меня нет, бесплатной медициной, детсадами и школами я не пользуюсь?;)
я даже автомобильными дорогами не пользуюсь.
а каждый детдомовец содержится на 25 000 р в месяц?))
все давно попилено,расслабьтесь.
и-да, почему вы любите.лечите,учите своих детей за мой счет?? налоги я плачу,детей у меня нет, бесплатной медициной, детсадами и школами я не пользуюсь?;)
я даже автомобильными дорогами не пользуюсь.
а давайте каждый будет выбирать,на что будут идти его деньги-налоги?
да и вообще, шансов, что тебя покусает собака,в сто раз меньше, чем что какой то уродец -чей то ребенок,на чье образование и лечение я вот уже 20 лет плачу налоги, даст по голове бутылкой, или ограбит, или...
просто у нас мужики такие в России - на педофилом и насильник сквозь пальцы смотрят, так как от них сдачу получить можно,да и закон их защищает, а на животных вы отрываетесь,тьфу..
Почему-то никого не смущает отстрел волков, если они увеличивают сверх нормы популяцию в лесу, а бездомных собак все защищают, но в отличие от волков они не санитары леса и бешенством болеют не реже лисиц. Люди безответственны, от того и много бездомных собак, которых в принципе быть не должно! Ну а если они есть, то что ради "гуманизма" все оставить как есть???
Во-первых, вы так и не ответили на мой вопрос: "если бы вашу дочку (внучку) или детей ваших друзей растерзала бы такая стая собак - Вы бы продолжали обвинять бы во всем детей?"
Во-вторых, Христос на кресте простил бандита и убийцу, значит каждый человек может измениться!
В-третьих, где вы видели в моих комментариях, чтобы я оправдывал бездумную жестокость людей?
Я защищаю право на безопасность всех детей и людей, и это не только педофилы или насильники и убийцы (для них УК РФ), но и СанПИН, радиационная безопасность, ТБ на производстве, и эпидемиологическая безопасность, в том числе и стаи диких собак, крыс и т.д.
Есть такие люди - мизантропы, это человек, который презирает человечество, но при этом любит флору и фауну. Ну это уже другая история и трагедия каждого конкретного человека...
Но от визгов комментаторов -садистов,призывающих к убийству и уничтожению животных, брезгливость только чувствую.
А вообще, мы же платим за безопасность,а не за собак, так же как и школы - просто способ держать детей в одном месте,не допуская роста преступности подростковой.если бы эти деньги доходили до например,содержателей приютов для собак, тогда было бы все намного лучше.
а то я знаю двух девочек, они все на свои деньги делают,и строят, и собак собирают искалеченных людьми.
мне не жалко, потому что я вижу конретно,куда идут мои деньги, и на душе светло становится.
а еще плачу налоги, а их делят депутаты наши,вот за это обидно.
и вообще, сжечь все машины, пистолеты и ружья, из которых стреляли в людей!
В понедельник 14 марта в Челябинской области молодую женщину насмерть загрызли собаки.
Читайте, наслаждайтесь:
http://region.uu.ru/index.php?newsid=2879
Дмитрий Белан обсуждает запись в ленте
сегодня в 13:48
На больших опасных собак должна требоваться лицензия и строгие правила, как на оружие. Ничьи большие собаки в городах должны уничтожаться, потому что представляют опасность. Всем животным место в лесу, а не в городе. Если маленькие животные типа рыбок, птичек, хомячков, кошек, маленьких собак, которые живут только на личной территории хозяина (квартире, даче) представляют проблему только для хозяина (пусть сам решает), то если животное представляет проблему для других и тем более опасно, то однозначно нафиг!
Вообще, по-моему для самих животных лучше, когда они живут в естественной среде. Пусть домашние животные будут, но по делу: коровы и кони на ферме у крестьян, собаки в спецпитомниках у спецслужб. Тем кто очень любит животных посоветую выбрать работу с животными (лучше в деревне), или часто бывать в зоопарках или на природе или уж завести на своей даче личную конюшню, псарню и т.п. по всем правилам или что-то похожее но общественное и дешевое.
Собаки загрызли потому, что они звери, а написавший это - то же ?
От употребления алкоголя по разным источникам ежегодно в нашей стране умирает от 300 тыс. до 400 тыс. человек, это 800 - 1100 человек в день
Россия в числе мировых лидеров по количеству убийств на душу населения (на 5 месте), у нас происходит около 28,5 тыс. убийств в год - это 78 человек в день.
не вижу коллективной истерики на эту тему.
Вообще, по-моему для самих животных лучше, когда они живут в естественной среде. Пусть домашние животные будут, но по делу: коровы и кони на ферме у крестьян, собаки в спецпитомниках у спецслужб. Тем кто очень любит животных посоветую выбрать работу с животными (лучше в деревне), или часто бывать в зоопарках или на природе или уж завести на своей даче личную конюшню, псарню и т.п. по всем правилам или что-то похожее но общественное и дешевое.
1.Почти нет (у тещи есть кот, я там бываю, уживаюсь, но сам бы не завел).
2.Нет дачи (у моих родителей есть, но далеко и слабооборудованная), конюшни нет, но был период когда я с коллегами систематически посещал конюшню, брали на прокат кататься и даже слегка уроки. Но у меня нет необходимости держать загородный вольер для домашних зверей, потому что я их не на столько люблю.
3.Собаки у меня никогда не было, и у ближайших родственников тоже. Обучения по собаководству не проходил. Собак вцелом не люблю, потому что имел с ними неприятные встречи.
4.Да, Динго в Австралии и волки в наших лесах это естественная среда.
5.Пока детей нет. Воспитывать собираюсь также как воспитывали меня. Дома зверей не было, только на ферме в деревне у бабушки.
О себе: Мой ствол никого не застрелил, стреляют только чужие (также как и кусают и угрожают).
2."Мы (должны быть) в ответе за тех, кого приручили" (А.С.Экзюпери, "Маленький принц")
Или мы проповедуем зоологическую сегрегацию???
Что такое кастрация??? Это тоже самое уничтожение популяции, только растянутое по времени.
В таком случае давайте из чувства жалости, сопереживания и заботы о братьях наших меньших отрезать х..., пардон, хвост бобику по миллиметру в день...
Или, если нет в вашем городе службы отлова и приюта, то почему-бы не собрать подписи жильцов вашего района по заявлением об этой проблеме в местные власти, причём сделать копию этого заявления, заверить натариусом, для того что-бы, если там не отреагируют, то подать заявление в прокуратуру с приложенной копией. И желательно проследить, что-бы потом власти не стрелять собак приехали, а именно отлавливать и устраивать в приют. Потому что нынче у властей не принято заморачиваться, а просто посылают живодёров, платят им не плохие деньги за это, те стреляют собак, причём ядом, от которого те корчатся в диких муках по полчаса, пока умрут.
(Хотелось-бы верить в Карму, что когда нибудь эти чиновники и стрелки сами возродятся в телах таких собак, и будут иметь возможность прочувствовать то, на что обрекают живое)
Кроме того, обращали внимание на то, что на большинство людей собаки не обращают никакого внимания, а кем-то активно интересуются? По моим наблюдениям, дети, которым с младенчества бабушки орут:"Собака!!! Не подходить!" - как правило и растут трусоватыми, а дворнягам - того и надо. И не только им.
Тут один клоун предложил убить ВСЕХ собак. Вот интересно - возрастёт ли после этого счастье нашего населения? И станут ли лучше защищены младенцы (которых какой-нибудь "сожитель" может вышвырнуть из окна, например, или размозжить голову о стену)? Гипер-корейцы, млин.
. Жаль - всегда в наморднике - 14 лет.Было тяжело - вляпался не чирикай. Но никто не пожаловался, хотя если честно - боялись. НО ПРЕДАТЬ -НИКОГДА. Сейчас уже старый, взял дворнягу с кладбища и не жалею.....
Не до живу....
Вам нравиться вид собачьего дерьма? Мне нет, особенно в таких количествах.
Вы считаете, что человек имеет право взять собачку, а потом когда надоело отпустить на волю? Я нет.
Вы считаете, что собака может гулять в городе без поводка? Я нет
Вы считаете, что мне чужая собака должна быть дороже, чем мой сын? Я нет.
Если не "вправлять мозги", то сколько не отстреливай - другие "родятся".
Не надо никого отстреливать, надо в детсадах, в школах проводить факультативы, на которых объяснять с измальства - что такое человек, и за что он ответственен. "Уроки доброты" проводить, и не от случая к случаю, а регулярно.
Законы должны быть приняты адекватные и работать, исполняться. Что-бы каждый, кого Бог умом обделил, знал - что если не понимаешь, то заплатишь, или деньгами, или свободой, в зависимости от тяжести содеянного по отношению к "братьям меньшим".
На каждом доме должны висеть номера телефонов служб отлова, приютов, что-бы люди знали куда звонить, если бездомные животные представляют для них опасность.
С учётом нынешней обстановки, когда по статистике 25% населения России имеет серьёзные психические отклонения, это оч. актуально. Если не обуздать этот зообеспредел, то дальше будет ещё хуже. Сегодня готовы ни в чём не повинных собак растерзать, а завтра возьмутся за бомжей (там-же туберкулёз, чесотка и прочие "радости"), а за ними и за соседей...
Также как и воспитание любви к животным, хотите чтобы дети их любили - следите за питомцами и тоже их воспитывайте.
На примере акул могу сказать, от их нападений гибнет намного меньше людей чем от собак, зато шуму. Такой же резонанс от одной не воспитанной собаки (хозяина) во дворе.
Нужно всё-таки принимать нормальный закон, вернее целый свод законов. В Германии проблема была решена лет за 7-9. Т.е. процесс не быстрый.
Общественность постаралась! Такой резонанс создали этому случаю, по всему миру розослали видео с петициями протеста, которые подписали не только зоозащитники, что в штабе округа, где они служили, посчитали за лучшее упечь их под трибунал, чем пытаться замять это дело. К счастью это не единственный случай, когда зоозащита поднимает шум, а общество поддерживает. Надеюсь, что я ещё доживу до того дня, когда ублюдкам, желающим поиздеваться над животными - будет мало места. И каждый такой случай будет кончаться судом и нарами. Может такие меры научат гуманности двуногих.
А то что-то совсем человек престаёт разделять где Гордость, а где Маниакальный синдром.
..."Венец природы" ... (не ругаюсь матом)...
И за грязь на тротуарах, газонах и детских площадках тоже спрашивать по полной!
До этого был ризен, так вот ризену и кане-корсо и мастино были ровно на три секунды, хотя от ризена никто не столбенел, а от кане-корсо впадали в ступор.
Ну представьте введут штраф за негуманное отношение или за смертоубийство животного, а он взял и умер у вас на даче и никто этого не видел, а с вас берут штраф 25000 евро.
А кошки? Они что только в лотки ходят? Или их не убивают? Топят при рождении в массовом количестве, это как?
Прежде чем что-то написать нужно подумать, а не предлагать чушь в такой категорической форме.
А если она сцепиться с бездомной собакой, которые разводятся как грибы после дождя и по причине того (в том числе), что владельцы не желают платить налог. То что коррупция расцвела пышным цветом, вина не только жадных, берущих чиновников, но и дающих, которым решение вопроса - лучше дать, чем ходить по инстанциям и ждать. Понимаю... . Но если всё это не начать исправлять в комплексе, то я вам не завидую...
Никто их не видел, но все о них знают.
ВЫ лучше рассказали бы откуда в штатах власти узнают о рождении котят и утопил их хозяин или нет.
Вот откуда ноги растут, а все что тут пишут про штрафы и наказания , это вторично.
В первую очередь - соседи сдадут с потрохами, с чувством исполненого долга.
Во вторых, в некоторых местах собаку, или кошку, иначе как в клубе, или приюте не приобретёшь. И следовательно, покупка будет зафиксирована и её судьба отслеживается. Не назойливо, но отслеживается.
Мы, когда брали нашу кошечку из шелтора (приюта) от нас потребовались не только личные документы, но и поручительство двух людей с их именами, адресами и телефонами. В клинике, где мы через год стерилизовали нашу Масяню, поинтересовались - откуда она у нас, документик попросили. Даже отметили - что имя, которое она имела в шелторе, изменилось (новые хозяева дали другое имя). Все данные нашей кисы в компютере: кто сдал в шелтор, кто взял, когда, в какую ветклинику обращались и по какому поводу, и сколько заплатили. Учёт конкретный.
Но в России этого нет.
Я два раза покупал собак и оба раза у заводчиков, но ни заводчик ни я никогда никуда ничего больше не сообщали.
Да, давали документы, да-давали санитарную книжку. И что с того?
Это все давали для нас.
А если подобрать бездомную собаку на улице, как сделал мой сосед, то и вовсе следов никаких не будет.
Но речь не о этих людях, которые осознанно идут на покупку собаки, речь о других, тех кто покупает себе игрушку на пару дней, о тех кто даже не представляет, что такое собака и какая это ответственность и наигравшись выбрасывают ее на улицу.
Показания соседей ничего не значат , слово против слово, в России правдив тот у кого толще лопатник, а таким вопросом даже заниматься никто не будет.
Здесь денег зря никому не платят. И каждый на своём месте знает - что должен делать. (полиция приезжает через 3 минуты после любого вызова, причём в компании с амбуленцией и пожарниками)
Скорее-бы уже и в России стали слушаться законов, а не заниматься произволом. А за "открывание толстого лопатника" нужно наказывать так-же как и за "протянутую руку", одинаково и не только штрафами.
Не к решению проблемы содержания животных, а к правам и свободам общества в целом.
К тому , что личная свобода заканчивается там, где начинаются права другого.
Но пока власть сама не перестанет показывать нам наплевательское отношение к законам, ничего не изменится.
Практически любая тема в Гайдпарке в это упирается. Трясем воздух, клавиши стираем, а говорим , в общем то, не о том. И не о тех проблемах.
Пытаемся бороться со следствием, забывая о причинах.
Причина известна - беспредел властей уже на всех уровнях.
В Беларуси уже давно исполняются только указы Батьки. Но хоть они исполняются... .
А в России - ...... . И что делать... .
Не могут-же совершенно все уехать, а кто остаются, так со временем просто опускают руки... .
Этак может дойти до того, что и страны - России может не стать. Губернии начнут отделяться, не потому что так уж хочется самостоятельности, а просто - чтобы выжить.
Выборы на носу, а нас тут стравливают разными проблемами.
Хотелось бы получить профессиональную консультацию, что и как нужно сделать, чтобы наши голоса не достались Единой России. А то советы какие-то все бредовые зачеркнуть унести. Мне кажется они не работают, все равно голоса перераспределяются пропорционально.
Ей богу, хоть партию "Против всех" организовывай.
Следовательно, в такой ситуации логично - бойкотировать выбора. Значит и нужно - приходить, забирать и уносить с собой бюллетени, раз всё равно подтасовывают. Пару тройку раз сорвать выборы таким образом, тогда может вынуждены будут у избирателей спрашивать - из кого должен быть изберком составлен.
Хорошо-бы народу при этом собираться "на гулянья", где и праздновать бойкот (только без мордобоя) и желательно с гармошкой в фольклорными коллективами..
Флешмоб можно сделать на эту тему, думаю молодёжь не отказалась-бы таким современным методом продемонстрировать своё "фи" существующим порядкам.
Ведь собрать митинг все равно могут не дать, а флешмоб... не нужно разрешение у властей брать.
Только продумать его по прикольней, может даже с режисёрами посоветоваться. И сделать, что-бы одно и то-же действо происходило с одинаковым количеством людей, в одно и то-же время и в разных местах. И журналистов туда позвать, дабы не забыли осветить такое представление.
И современно и если не ошибаюсь, вполне законно.
Сколько знаю питбулей - ни одного агрессивного не видела. У соседки питбуль ей помогает в качестве няньки, за малышом лучше Тёти смотрит, уж при нём ребёнок точно никуда не влезет.
И потом еле отбил от "домашней" лет через 7.
Так что отстреляю любую стаю, в любом количестве.
Если да, то лучше тогда начать с людей, виновных за присутствие этих стай.
Так по крайней мере честней и логичней.
Может, если-бы так случилось пару раз, то собачники - мизантропы призадумались-бы... .
Но подозреваю, этот мой совет в пустоту... . Легче-же с собакой расправиться, чем поставить на место зарвавшегося человека... .
То что бабушкам нечем заняться, кроме как собачек жалеть - виноваты их близкие, которые сделали бабушек одинокими.
Виноваты ЛЮДИ, но не сами собаки и кошки! Это понятно?
Вот и давайте решать - какие категории людей виноваты настолько, что пора привлекать их к ответственности. Но для начала поддержали-бы зависший в Думе законопроект о животных, который как и в 95, хотят сделать не работающим. Спустить на бюрократических тормозах.
По моему с этого и нужно начинать. Уж не знаю как, но нужно заставить думцев, не валять дурака, а пригласить нормальных профессионалов - биологов, кинологов, филинологов и т.д. в качестве консультантов и принять наконец адекватный и соответствующий мировым стандартам цивилизованных стран закон о защите животных от жестокого обращения.
А то пока будем искать правых и виноватых, воз может не только остановиться, но и назад откатиться....
Люди-чиновники уже придумали - как убирать стаи и одиноких безд. собак (а заодно и попавшихса на глаза хозяйских...) с улиц - тупо отстреливают ядом (от которого животные умирают в диких муках).
...Конечно..., денежки, выделенные государством на строительство и обустройство приютов - благополучно разворовали, а собак решили просто поубивать... . А живодёры, которые решили стать "судьми" бездомных животных спокойно живут и упиваются своей безнаказанностью.
А люди - гуманисты категорически против такого метода "очистки улиц" и попустительства живодёрам.
Адекватные ли законы принимает Дума, решать граждам России и у них есть рычаги регулирования этого вопроса (правозащитники, суд), а так как пофигистов слишком много, вот и получается - что "пофиг" какие законы (... суды)..., а те не многие, которым всё таки не пофиг, вынуждены изобретать - как обезопасить себя от беспредела.
Отсюда - анархия...
А ваши "люди-гуманисты"... Легко быть гуманным за чужой счёт, приюты - за государственный, покусанные лечатся за свой, а от гуманистов только трёп и любовь ко всему живому. Так если вы такие любящие, что же ждёте кого-то, стройте приюты на свои деньги, отлавливайте бездомных собак гуманными методами, но за свои рубли, и не забудьте заплатить искусанным - за лечение, за физические и моральные страдания, но опять же из своего кармана. Будьте гуманными до конца и не перекладывайте свою любовь в чей-нибудь кошелёк, кроме своего.А я хочу, что бы за мои налоги обезопасили моих детей, меня, моих собак от полубешанных стай и как это сделают меня НЕ ИНТЕРЕСУЕТ.
Добились гуманисты, что несколько "организмов на двух ногах" которые зверски замучали собаку, всё таки посадят за решётку. А не гуманистам, что-бы сохранить свои средства, следовало-бы позаботиться о своих ближних, которые пополняют ряды бездомных животных. Не собаки виноваты - что живут на улицах, а люди. Вот с людей и спрашивайте! "не перекладывайте свою любовь в чей-нибудь кошелёк" вы когда нибудть вдавались в подробности, сколько платят из своего кармана зоозащитники за спасённых ими животных?
Не вы один, кто лучше удавиться, а на прививку и стерилизацию для бездомного создания - не даст ни копейки. Но таких, к счастью не так уж и много. А моя дочь отдала бесплатно свой частный дом под приют для бездомных собак под Минском. За полтора года за свои деньги выходила 5 собак, имевших очень тяжёлые травмы, которые они получили от рук человеческих .
Обезопасят..., обязательно...., не исключено, что за компанию и от ваших собственных собак тоже.
Если учитывать, как это делается в России сегодня.
Сколько я знаю зоозащитников, волонтёров, в том числе сама я и моя дочь ни одно подобранное и вылеченное животное не ушло обратно на улицу. Держим у себя, ищем новых хозяев "хвостикам" и находим.
"будете ли вы платить за лечение покусанному" за такое лечение должно платить государство (и компенсацию морального ущерба тоже), которое до сих пор не имеет чёткой законодательной базы на сей счёт. Может, когда завалят исками покусанные граждане и зоозащитники потащат в суд местных чиновников, дающих распоряжение не отлавливать, а убивать, тогда начнут "чесаться" и наконец-то законы станут адекватными и заработают.
"сбежать-потеряться может каждая" Сегодня все нормальные люди чипируют своих животных. Это хоть и не гарантия - что потеряшка найдётся, но в случае подпния в отлов, по чипу узнают - чья она, и как найти хозяина. И ещё, что-бы не терялись на поводке собак выгуливать нужно.
Частный дом, который моя дочь отдала под приют - это дачка в деревне, где удобства "за сараем".
А будет большой коттедж, я и его собаками заселю. В Беларуси у Луканенки на что угодно деньги найдутся, только не на приют для бездомных животных. Он только минскую живодёрню оплачивает. Куда отловленных собак и кошек привозят, держат только 5 -10 дней и убивают ядом.
Бомжам я не отдам даже 1 цента. Бомжи - люди и сами виноваты, что оказались в таком положении, а собаки и кошки - нет. У человека есть гораздо больше возможностей позаботиться о себе, чем у собаки. Даже если кто-то стал бомжом не по своей вине, то зачем молчит. Есть ведь законы, которые можно задействовать и восстановить справедливость.
А тех, кто выгоняет четвероногих, за ненадобностью, давно пора научить ответственности с помощью таких штрафов, что-бы на всю жизнь запомнили урок - что безответственным быть оч. не выгодно.
Буду молиться за ваших пёсей! Им похоже повезло. А мы будем другим пёсям помогать - выжить в этом бездушном мире... .
Начинают с убийства собак, потом за людей возьмутся... .
Учёные психиатры давно пришли к выводу: почти все маньяки - убийцы, начинали с животных... .
культура же содержания собак у нас ниже плинтуса.....
особенно раздражает когда собачек выгуливают на детских площадках......
А бродячие псы похожи на стаи молодых гопников. У них нет никаких правил, кто сильнее - тот и прав. В Челябинске (или области, точно не знаю) стая загрызла 31-летнюю женщину. И люди находят на улицах обглоданные собаками человеческие кости (к примеру, челюсть с несколькими золотыми коронками).
- а не жаль вам денег которые вы платите и кормите воров чиновников и управленцев Россией. Это не горе что на 4-го мальчика накинулась собака, горем это сделали вы эту ситуацию. Учите ребёнка дружить с природой, а не плакать и ненавидеть животных, иначе из него вырастет живодёр, немного похожий на вас своей жадностью. Деньги и ваши и наши давно должны идти на решение этой проблемы, однако их проедают негодяи в руля страны, с вас отдельно не попросят на кусок хлеба животному не бойтесь. Вы глупый человек, жаль вашего сына и вас
Если мы вынуждены кормить воров-чиновников, то обязаны кормить и собачников? Мы, конечно, глупые, но не настолько же!
Любители животных в нашей стране либо больные люди, либо они просто ненавидят всех остальных!
Что касается грубости, то где вы ее увидели? Это всего лишь совет в соответствии с вашими предпочтениями.
Он же не является обязательным для исполнения.
Я могу сказать что-то не корректное, но это - отсутствие внуков.
Состояние семьи - вот что главное во многих вопросах.
А у нас взгляды как у "прогрессистов" XIX века - среда виновата.
Одно время в Японии было правило (не знаю как сейчас) - девушка ли, женщина, но на работе держат до 25 лет. Далее - свободна.
Женщина хранительница и создательница семейного очага. А та дурь, что сейчас - ещё откликнется.
Мы,люди,виноваты в том,что в городах такое количество бездомных собак.У моего дома их девять голов пасётся,люди их подкармливают,и правильно делают,потому что сытая бездомная собака менее опасна.Кучи от собачек не нравятся?А кучи мусора вокруг домов нравятся?А крысы,свободно разгуливающие средь бела дня?А вонючие бомжи,влезающие в автобусы и сидящие на скамейках,нравятся?Всё у нас не по-людски,так при чём тут меньшие братья?!
А отгадайте с 3-х раз, сколько раз был покусан и разодран до обращения в клиники, человек, который с детства занимается подбиранием, лечением и пристройством кошек и собак? Когда человеку больно, он кричит, ругается, может и ударить, так?
А что должна делать собака, или кошка...?...
И слава Богу, что от всех, не поддающихся подсчёту травм, у меня хватает ума, не только не вымещать свою боль на животных и людях, но предпринимать всё что могу, что-бы "образумить" менее понятливых.
Есть хорошая русская пословица: "Терпение и труд - всё перетрут".
Так вот нужно не с собаками разбираться путём их "наказания" и убийств, а с тупоголовыми сердобольными, которые стаи собак подкармливают, а те, как и положено им природой, начинают охранять территории, где их кормят, от чужих. Чужие в этом случае все и кормилец в том числе (если собака одиночка, то тот кто кормит - вожак стаи, а у сформированной стаи вожак уже есть...), если в какой-то момент не принесёт очередную порцию "дани". Так устроена психика собак.
Я как за права владельцев животных, так и за их ответсвенность если вы не поняли.
Что же касается ваших предложений, то никто не возражает и все нормальные собачники " За " повышение ответственности, и об этом они вам многократно в этой статье написали, но как с одной, так и сдругой стороны. Так, этот человек, который забрал собаку, должен быть уголовно наказуем и это тоже ответственность за жестокое обращени с животными. Но самое главное, что ваша статья, к сожалению, ничего путного не сделала, а только всколыхнула эту тупую, безрассудную ненависть к животным.
Потом, мне по БАРАБАНУ все теоретические рассуждения на темы что собака не может броситься на четырёхлетнего ребенка на детской площадке, её просто там не должно быть. А мальчики имеют обыкновение бегать и кататься с горки. Попробуйте пробежаться перед МАЛОВОСПИТАННОЙ собакой, а потом пишите про малообразованных людей.
Кстати многие не понимают разницы между воспитанием и образованием, и вы в их числе.
А за то, что на улицах бегают бездомные животные должна отвечать администрация населённого пункта.
Бездомных животных быть не должно, как и бездомных людей, кстати. И если уж создавать приюты, то давайте для начала обеспечим крышу над головой всем гражданам, не имеющим этой крыши и желающим её иметь. А потом уже будем создавать приюты для животных.
Вот это руководство страны! Вот это страна!!!
А здесь изверги готовы на всё,чтобы за все свои неудачи, за слепое правление Россией отрываться на слабом и беззащитном существе. Автор статьи ваш сын за счёт других граждан страны в своей жизни получит не малую помощь, а вы пенсию получите за счёт таких как мы или помощь когда будете при смерти. Я бы не хотела чтобы мои деньги тратились на бездушных людей их детей, на мородёров, которые убивают животных, да ещё варварскими деяниями.И самое главное президент РФ, тот же Путин делают вид, что не знают., что по отношению к бездомным животным наша страна стоит на первом месте как мородёрская, потому что в программе по жестокому обращению с животными в первых рядах стоят они президент РФ, премьер, депутатишки, и чиновники-слугья наши.
http://newsland.ru/news/detail/id/657212/cat/42/
Не буду говорить о чувствах(любят-не любят). При виде собаки в наморднике и на поводке,за которой хозяин сразу убирает "следы" пребывания ни один человек ни здесь,ни вообще не возмущается и не боится.
Но если не так,да ещё хозяйка облаивает людей( что сделал и здесь на сайте одна особа), то со стороны это выглядит угрожающе. И очень противно.
Я как раз не боюсь собак, но вот мой взрослый сын очень опасается.т.к. однажды его один волкодав хотел "попробовать" на зуб. Вовремя хозяйка отогнала( конечно,со словами:"Это хорошая собачка,она не кусает",хотя перед тем она прокусила голенище обуви сына). Люди опасаются вследствие горького опыта.
Но основной ваш посыл - что владелец животного обязан отвечать за ущерб, нанесенный этим животным - совершенно правилен и соответствует гражданскому законодательству, в котором, кстати, животные рассматриваются как имущество. И у этого имущества есть владелец в любом случае, даже если это дикое или бездомное животное - тогда его владельцем является государство.
Нанесение нервного стресса людям, особенно старикам или детям, является вариантом ущерба (вреда), как его ни трактуй - вред здоровью или моральный вред, и пусть любители отпускать песика с поводка отвечают карманом, а еще лучше профилактировать этот вред штрафами. Эта мера вполне зоозащитная, т.к. предохраняет самих животных (собак преимущественно) и их владельцев от от самодеятельности (самозащиты) пострадавших, их родственников и случайных свидетелей.
Вместе с тем я призываю к воспитанию гуманного отношения к животным (ко всем) у населения.
Что-бы прекратить бездумное из использование. Что-бы власти прекратили практику жестокого уничтожения бездомных животных, что-бы за работой приютов, разведением был налажен контроль. Что-бы на бойнях и зверофермах перестали разделывать животных по живому. Что-бы условия содержания на фермах улучшились до приемлемого (что-бы животные не сходили с ума на фермах, от того содержания в котором находятся сейчас). Что-бы закон о жестоком обращении с животными был адекватный с предусмотренным уголовным, не только с административным, наказанием и работал.
То как в 21 веке люди относятся к живым, чувствующим существам - не допустимо! Это моё личное, устоявшееся мнение.
http://www.kp.ru/daily/25653/817330/
Там есть аудио, послушайте его.
"Разделку по живому" нигде не практикуют" Такую разделку практикуют везде, даже на американских "Чикагских бойнях".
Если крепкое сердце и нервы, не пожалейте 1,5 часов и посмотрите фильм "Земляне":
http://video.yandex.ru/users/earthlings/view/1/?cauthor=astrav2008&cid=9
"не обращает внимание на уничтожение мест обитания, что влечет массовую гибель диких животных, но в качестве жестокого обращения не рассматривается. " Именно! И это одна из главных причин всего остального ужаса... .
Люди слишком много о себе возомнили. Если не "вправить им мозги", то скоро всем жить будет негде... .
http://video.yandex.ru/users/earthlings/view/1/?cauthor=astrav2008&cid=9
Может тогда ваша наивность поблекнет... .
Я тоже считала, что люди, зная с древних времён о вреде стресса у животных во время убоя, смогли организовать этот процесс гуманно, но когда я поняла - "где я живу в действительности"..., теперь я не спешу есть мясо.
Если для вас это ужасно, не ешьте мяса. Не носите ничего из шкур пушных зверей, овец, свиней, коров, телят, а также крокодилов. Не пейте молока - доение коров жестокая процедура, осуществляемая вакуумными механизмами, высасывающими молоко из вымени несчастных буренок. Которых к тому же лишают естественных радостей секса, заменяя встречу с быком насилием посредством шприца.
Завтра вам покажут фильм, как страдают живые растения, когда их срезают (серпом, косой, косилкой) или срубают, или вырывают с корнем - и вы откажетесь от хлеба, овощей и фруктов.
Но питаться чистым воздухом тоже не выйдет - где он чистый?
А усваивать солнечную энергию непосредственно вам не позволит отсутствие хлорофилла в вашей крови.
Что же вам делать?
Остается одно - признать вашу собственную конструкцию неудачной и прекратить ее использование.
Жалко, конечно, но ведь чего не сделаешь ради торжества истины и гуманизма!
Не знаю как сейчас, но в бытность моего детства и отрочества, в деревнях были специально обученные люди, которым могли доверить такую ответственную задачу. И раньше не ели столько мяса, сколько его едят сейчас.
И не потому что дорого было, а потому что не принято было "жрать" его каждый день, а то и по нескольку раз на дню. Сейчас я не ем мяса, не ношу шуб, дублёнок. Единственное - это обувь. Потому что даже в Америке, найти приличную обувь из искуственных материалов не просто.
В принципе, человеку для нормального функционирования и восполнения энергетики, вполне достаточно растительной пищи. Ведь обезьяны (предки человека с точки зрения дарвиновской теории) вегетарианцы.
И Адам и Ева (прародители рода человеческого по библейскому учению) тоже, живя в Раю, не знали мяса.
То что растения испытывают эмоции, это давно доказано. Но пока не известно испытывают ли они боль, так-же как и живые существа имеющие нервные окончания.
Вот с обувью затруднения, поэтому вы от своего вегетарианства позволяете себе отступать? и совесть не мучает? Ай-яй-яй! А ведь могли бы ходить в лаптях и в кирзе! Слабо?
Человеку, говорите, лостаточно растительной пищи? Конечно, среди его предков были не только обезьяны, но и коровы - с точки зрения вашего понимания дарвиновской теории. Знал бы он... Знали бы вы, что он никогда не писал (и не думал), что обезьяны были предками человека. Вы бы школьные учебники по биологии перечитали, что ли!
И насчет эмоций у растений при отсутствии нервных окончаний... Эх, вы... жизнь изучаете по дамским журналам в очереди на маникюр?
А про Адама и Еву вы напрасно вспомнили - они не предки человечества. Они вообще не могли иметь детей ввиду серьезных различий в структурах организма - Адам был ведь из глины (окись алюминия и кремния), а Ева - из его ребра, в котором не было ни алюминия, ни кремния. Они попросту представляли собой два разных вида и не могли дать потомства. Так утверждает дарвиновская теория в ее современном виде.
Представте себе - знаю, что и Дарвин прав и Библия тоже. Только и того, и другую поняли весьма приблизительно. Поэтому всё это по сегодняшний день - вопрос Веры. Интересно то, что люди никогда не пробовавшие мяса, живут оч. долго и не страдают псих. расстройствами. И умнее многих. Среди вегетарианцев были Платон, Леонардо да Винчи, Л.Н.Толстой, Энштейн, Бернард Шоу. И моного других выдающихся личностей.
А библия ни в какой мере не права. Там вообще в одном месте проводится чистой воды лысенковщина (сможете указать, в каком?).
Примеры можно подобрать на все случаи жизни - вы не знаете ни одного выдающегося человека среди тех, кто хоть раз в жизни ел мясо?
Несерьезно это. Не говоря уже о витаминах исключительно животного происхождения, которые человеку нужны и которых он не может получить из растительной пиши.
К тому же, в целом мы находимся в теме о бездомных собачках - довольно далеко от вегетарианства, не находите?
Я не отговариваю вас от ваших пристрастий, но, если у вас растут дети, их-то пожалейте.
Цитата: советский ребенок должен активно подходить к столу, на котором лежит подготовленный ему эпохой кусок говядины! Неужели вы выросли без этого? (В смысле, без говядины и без чтения автора этой фразы)?
Но ещё ни один священник, не говоря уже о просто верующих христианах, не смогли ответить на вопрос: "Что из себя представляет Начало, в котором Бог создавал"? ("в начале Бог...")
У меня есть своё понимание мироустройства и концепция Бога, и она не схожа с христианской, скорее ближе к квантовой физике.
Я не ярый противник масоедства, но так, как оно "добывается", то его есть нельзя.
Мне хорошо известно во что превращается адреналин в любом организме. Причём не только на физическом уровне, но и (что более важно) на психическом, и ментальном.
Не беспокойтесь о моих детях пожалуйста, они уже взрослые и вольны самостоятельно принимать решения. Даже моей внучке никто ничего не навязывает.
"подготовленный ему эпохой кусок говядины" Не поверите! В нашей семье говядина была не в чести, как и баранина. Из мясного только максимум раз в неделю - свинина, или курятина.
То, что выращивалось на деревенском подворье. И увы я понятия не имею об авторе указанной вами фразы, в прочем как и саму фразу прочла тоже в первые... .
К вегетарианству я, биолог, отношусь негативно, хотя снижение доли мяса в рационе весьма многих людей приветствовал бы - переедаем, это правда. Белок в организме не откладывается, он распадается, а лишние (количественно) продукты его распада вредны.
"люди еще три (или больше) тысячи лет назад задумывались о наследовании признаков"
Люди (некоторые) гораздо раньше не просто задумывались, а знали о наследственных признаках. Почитайте Веды.
Пообщайтесь с Брахманами, Ламами. Ну коль вы биолог, то вам должно быть прекрасно известно и о растительном белке. О таких культурах - как Соя, например, бобовые.
Среди моих знакомых, есть люди, которые никогда мяса не пробовали и они от этого не глупее остальных, а насчёт здоровья, так мне-бы такое.
Дочь моя скоро год - не ест мяса, и оч. рада, потому что стала намного лучше себя чувствовать. Я тоже гораздо легче себя чувствую без мяса. Даже аллергия "стала забывать ко мне дорогу".
Что человеку есть - решать ему самому.
Аллергены в мясе появляются в основном вследствие принятой технологии (животных пичкают антибиотиками и стимуляторами набора веса).
О растительном белке прекрасно известно. Некоторые аминокислоты, нужные человеку, в растительных белках отсутствуют.
А насчет ваших знакомых Вед, Брахманов и Лам... У меня попросту другой круг общения - Мендель, Дарвин, Меллер, Морган, Вавилов, Скрябин, Рапопорт, Дубинин, да еще до кучи - прекрасные люди, один к одному. Вы ведь их не читали? И брахманы ваши тоже (впрочем, они, вроде бы, только на санскрите читают). А вот Мендель не знал санскрита, такая жалость... Всё больше латунь да жреческий.
Ах, да, насчет неотъемлемых прав человека самому решать, что ему кушать. Да, естественно. И пить тоже. И курить (никак не могу бросить).
А теперь представьте себе, насколько симпатичен большой толстый хорошо проваренный кусок говядины!!! (Это я из вредности)
Я не сторонник называть не известное людям и науке - чудесами.
Чудес не бывает. Бывают законы природы и мироздания, не известные науке.
Оно и понятно, ведь наша прогрессирующая наука, продвинулась в своём прогрессе максимум на выявление 5-10% от того, что ещё ей предстоит выявить.
Брррр..., какая гадость...!
(это тоже цитата, из Шукшина)
Вот вы знаете, в чем тайна электричества, т.е. как получается электический ток? ОДна знакомая из "женского общества содействия распространению науки" это знает: надо подойти к стене и нажать кнопочку - вот так и получается электрический ток!
Тина, я бы на вашем месте не поверил бы в изменение генетического кода усилием воли. А тем более СВОЕГО генетического кода - потому как это вообще на жизнь конкретного человека (меняющего свой генкод своим менталитетом) повлиять не может. В организме десять в тринадцатой степени клеток - ему, ментальному, сто жизней не хватит на эту работку!
А тибетских монахов вообще не существует - вы в жизни видели хоть одного? Я не видел!
Открою вам тайну, скрываемую учеными: законов природы и мироздания, не известных науке, не существует. И даже известных науке - тоже не существует. У природы нету законов. Если, конечно, не считать законом природы, что вода течет вниз, а не вверх.
"Почему в природе вот так?" - "А потому, что таков закон природы!" ... ну, ей-богу, это ж несерьезно.
А то, о чем вы с таким пиететом пишете - это иллюзии знаний, которые могут посещать человека в условиях самонаведенных галлюцинациий (ну, еще при употреблении некоторых веществ, о которых древним, действительно, было хорошо известно). Чукотский шаман при камлании вводит себя в транс, воспринимаемый им (вполне честно) как проникновение в некие сокровенные тайны, сокрытые от взгляда обычных людей.
Вот еще цитата: "Материя - это объективная реальность, данная нам в наших ощущениях... и существующая независимо от нас". Вы ощущаете это "независимо"? А как только мы начинаем что-либо изучать (измерять), то изучаемый (измеряемый) обхект при этом меняется, и мы получаем сведения не о том, каков он независимо от нас, а каков он тогда, когда мы его трогаем, мнем, измеряем, изменяем, взрываем, разрываем и всякое такое.
Вот откроют, как мгновенно взорвать Землю - и конец науке.
Но к сожалению, большинство людей оч. далеки от таких умений.
И это грустно... .
Что же касается вашего жизненного опыта, то ведь опыт тем и хорош, что с течением жизни он может измениться. Для точки зрения и понимания это тем более справедливо. От души вам этого желаю.
Спасибо Большое!
Нет страшнее зверя, чем двуногое существо - "человек"! Сегодня, моя дочь лечит 2-х месячного щеночка, которого какая-то мразь изрезала ножом..., но ребёнок выжил, идёт на поправку. Только за год моя дочка поставила на лапы 6 собак, пострадавших от рук "двуногих" (людьми этих тварей назвать язык не поворачивается...). Собака может напасть от голода, от страха, но не потому - что она садист и живодёр... .
Ребята постоянно участвуют в акциях "Быть добру", которые организовывает минское ООЗЖ "Эгида". 28 мая буде очередная такая акция. Если интересно, то инфа на эту тему есть здесь: http://www.liveinternet.ru/users/tortilla3/post166301136/
Так что живодёрам я не завидую...