Трамп заявил, что он рассматривает возможность визита на День Победы в Москву

Где у Армянина спрашивали, что такое дружба народов.

Армянин отвечает, дружба народов, это когда Армянин возьмет за руку Грузина, Грузин возьмет за руку Русского. И они все хором пойдут бить азербайджанцев.

Вот так бы точно американцы бы договорились с Россией и хором вычистили бы в нашем мире Исламо-фашизм. Который везде уже одинаково угрожает всем народам. Правда в США остатки обамовской банды до сих пор не хотят исламо -терроризм называть Исламский как и в Европе. Нет у Трампа свободы. повязали по рукам и ногам. Вдруг повезет со 2 сроком и он очухается

Собаки обычно медведю, как сейчас Пилоси, в яйца пытаются вцепится((.знают слабые мужские места

-

Но ты таки прав - Трамп встречался с Ыном по этой причине, но мало чего добился.

А вот Санкциями против Ирана - он "сбросил" финансирование Ядерного Проекта Аятолл, верно!

Ржавая демократическая телега буксует, с ней надо что-то делать.

http://mignews.com/news/politic/081119_104002_27228.html

Разведка: Иран создаст ядерную бомбу в следующем году

Источники в израильской разведке выразили поддержку госсекретарю США Майку Помпео, предупредив, что "Иран может создать ядерную бомбу менее чем за год, если они решат действовать быстро в этом направлении", - сообщил Кан 11 в четверг вечером, 7 ноября.

Источники сообщили, что Израиль продолжает передавать материалы в Международное агентство по атомной энергии (МАГАТЭ), но из-за бюрократии агентство проверяет материалы очень медленно.

В среду Иран арестовал инспектора МАГАТЭ и конфисковал его проездные документы. Инспектор был освобожден вскоре после этого.

Главный инспектор МАГАТЭ Массимо Апаро на дипломатической встрече в Вене заявил дипломатам, что Иран уклоняется от попыток обнаружить источник техногенных и природных частиц урана, обнаруженных на складе в начале этого года.

-

Не сомневайся, что системы ПРО Запада в лучшем состоянии, чем у РФ. Намного.

И ракеты, и противоракеты лучше на Порядок!

В готовность клептократов к удару ЯО - не верю, - они слишком хорошо живут и властвуют, как мафия в Сицилии. Народ безмолствует в РФ ...Зачем им Это?

Допускаю, что инфо "соозветствует", но Не Сомневаюсь в наличии Ответа у Израиля.

Недавно в переговорах у Нетаньяху прозвичало, что у Ирана Не Будет ЯО - так или иначе этому можно доверать.

================================================================

С этим я не могу спорить, потому что не знаю. Можно допустить, что политические мотивы могут быть причиной того, что некоторые круги в Израиле стремятся преувеличивать опасность, исходящую от Ирана.

В то же время нет никаких причин сомневаться в способности Ирана создать ядерное оружие в скором времени.

После того, как Иран создаст ядерное оружие и проведёт своё первое ядерное испытание, начнётся ядерная гонка на Ближнем Востоке - Турция и Саудовская Аравия тоже будут работать в направлении создания ядерного оружия.

И ракеты, и противоракеты лучше на Порядок!"

А вот тут Вы говорите о том, чего не знаете.

А уровень высоких технологий противников?

Коррупцию в стране?

-

В этом кроется ответ.

Ты хоть понимаешь что ОДНОЙ атомной бомбы по Нью-Йорку достаточно чтобы нанести США неприемлемый вред и отбить у них охоту даже думать в эту сторону.

- разница в Порядках Бюджета МО, в порядках, Карл!

- разница в Высоких Технологиях - отставание РФ навсегда

- разница в Коррупции Элит - РФ лидер

Имеют большое значение

Тебя убедили зомбоканалы, друг мой.

Штаты - Великая Страна. Лидер планеты, хотя признаки декаданса-старения имеются.

РФ - развалины Империи, никогда не бывшей великой в цивилизационном смысле.

И не Трампа надо покупать, а лифтера.

Усегда ...сладкие малчеки!)))

-

Вот ты как тот пионер - все про красных и белых талдычешь, а расклад-то разве не изменился.

Прикинь ситуевину.

1. Крестный Пахан мафии РФ, гб-кооператоры по роспилу, которые за 20 лет триллионы УЖЕ инвестировали на Западе: Должен Был Позаботиться о Надежности Вложений?

- ответ ДА.

2. С кем перетирал пахан и его банда за Надежность Вложений?

- ответ - с Глобалистами Макроно-Меркелями и Обамо-Клинтонами с Соросами.

3. Почему с Глобалистами, а не с Трампом?

- ответ: Глобалисткая Мафия - Социально Значительно Ближе гб-мафии по роспилу, чем Консерваторы и Правые. Это такая же структурно Организация, Авторитарная, Непрозрачная, Административно-Командная, Антидемократическая, Антизаконная - как и СССР покойный, но с претензией на Глобальный Масштаб.

Конечно, гб-кооператоры Откровенная ОПГ, спору нет, но целевое и организационное "родство" с Глобалисткой Мафией видно невооруженным. Захват и Контроль Власти, Контролируемый или мафиозный Госкапитализм, урезанный посамые некуда Псевдорынок и Псевдоконкуренция.

Поэтому я не сомневаюсь, что Взаимовыгодные связи и договоренности ИМЕЮТ МЕСТО БЫТЬ!

А "санкции" - для дек...

А на кой хрен нападать на Америку?

А уровень высоких технологий противников?"

Не в СССР до моего отъезда оттуда, а уже здесь в США я читал в американских статьях, что СССР имел лучшую в мире систему ПВО. Речь в этих статьях шла не о ПРО, а о ПВО, но всё-таки, основываясь на факте, что СССР имел лучшую в мире систему ПВО, можно судить о состоянии дел в СССР в области "высоких технологий", как Вы это называете.

Тысячи американских самолётов и вертолётов, сбитых советскими ракетами "Земля - Воздух" во время войны во Вьетнаме, являются красноречивым подтверждением того, о чём я читал в этих американских статьях.

Country Warheads (Deployed/Total) Delivery methods

United States 1,600 / 6,185 Nuclear triad

Russia 1,600 / 6,500 Nuclear triad

United Kingdom 120 / 215 Sea-based

France 280 / 300 Sea- and air-based

China 0(?) / 290 ...

Suspected nuclear triad означает, что точных данных нет, но подозревают, что у Израиля может иметься триада.

Как можно увидеть из этих американских данных, США и Россия имеют по 1600 ядерных зарядов, развёрнутых и готовых быть применёнными в любой момент.

А общее количество ядерных зарядов у России - 6500, то-есть больше, чем общее количество ядерных зарядов у США - 6185.

Стало известно о вмешательстве России в политику Британии

А уровень высоких технологий противников?"

-

Алекс, до Вашего отъезда - это одно, но насколько серьезно делать подобные выкладки - ведь прошло 30-40 лет? Ведь нет.

-

СССР проиграл Холодную Войну и благополучно (относительно - мало войн и жертв) Развалился в 1991.

РФ Значительно Менее Мощное Государство, как Технологически, так и Военно-Экономически - чем СССР.

Мало иметь з\такое же количество боеголовок - Эффект Дает Содержание на Высоком АКТУАЛЬНОМ УРОВНЕ Средств Доставки, Средств Контроля и Наведения, Высокотехнологичных=Эффективных Систем ПРО и ПВО!

-

Бюджет МО РФ 66 млрд. на Порядок ниже США 610 млрд., а Высокие Технологии за эти десятилетия Сделали Огромный Качественный Скачок ...и То Отставание СССР Стало Значительно Большим Для РФ СЕГОДНЯ!!!

Смотрите расклад Военных Бюджетов Топ 15

-

https://lv.sputniknews.ru/infographics/20180714/8773892/top-15-rashody-oborona.html

-

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%BC_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BC

-

https://www.rbc.ru/economics/18/12/2018/5c18f8819a79472b028dfbd8

Владимир, Вы в известной степени напоминаете мне одного индивидуума, который ВСЕГДА уверенно высказывается здесь о том, о чём не имеет никакого представления.

Но, справедливости ради, нужно признать, что у Вас эта черта выражена меньше, чем у него.

Это же Не Дубины,а ЯО- высокотехнологичное и очень наукоемкое, и поэтому ответили мне ..реторически, но я к Вам не в претензии))

Как я уже сказал: "Но, справедливости ради, нужно признать, что у Вас эта черта выражена меньше, чем у него." Вы, в отличие от него, время от времени задаёте вопросы, а он никогда не задаёт вопросов, потому что он сам всё "ЗНАЕТ". А Вы задаёте вопросы, например, израильтянам об Израиле, мне о США, и т.д. То-есть, с Вами, в отличие от индивидуума, который всё "ЗНАЕТ", можно действительно что-то обсуждать.

"Дорогой Алекс, Вы видите, что я прав с Бюджетами и Военными Технологиями США и РФ -там разница в ПОРЯДКЕ."

Вы правы в том, что касается размеров военных бюджетов, хотя и тут далеко не всё сводится к простому сравниванию цифр - какая цифра больше, а какая меньше. Но об этом я скажу позже.

А сейчас я скажу о том, что совершенно очевидно - о Вашем высказывании: "Военными Технологиями США и РФ -там разница в ПОРЯДКЕ", которое есть не что иное, как уверенное высказывание о том, о чём Вы понятия не имеете. Я, так же как и Вы, об этих вещах понятия не имею, то-есть, не знаю о них ничего, кроме того, что могу прочитать о них в открытых источниках, таких как, например, Википедия. Но, в отличие от Вас, я знаю, ...

В чём же заключалась причина отставания США от СССР в течение 11 лет космической гонки? Причин было, по крайней мере, две.

1) Прежде всего, американцы очень сильно недооценили научно-техническую мощь СССР. В значительной степени такое ошибочное представление о России/СССР как об отсталой стране является традиционным для стран Запада. Это ошибочное представление имеет глубокие исторические корни.

В данном случае, из-за такого неверного мнения о Советском Союзе, как об отсталой стране, американцы просто не ожидали, что им придётся соревноваться с Советским Союзом в космосе. Они не знали, что будет космическая гонка. То-есть, они были к космической гонке просто не готовы.

В начале и в середине 60-х годов у многих обозревателей мнение было такое: СССР обладает секретным ракетным топливом, равного которому по мощи у американцев нет.

Однако, мне кажется более правдоподобным объяснение Константина Феоктистова, которое он приводит в своей книге "Траектория жизни". Упоминая расхожее мнение о наличии у СССР фантастического ракетного топлива, Феоктистов пишет, что топливо и в те годы, и сейчас, в большинстве случаев - самое обыкновенное - керосин и жидкий кислород.

В действительности же, причиной успехов советских конструкторов и инженеров было то, что они, как правило, полагались на уже существующие, апробированные, и хорошо себя зарекомендовавшие инженерные решения. Например, для удаления углекислого газа из воздуха космических кораблей, вместо разработки чего-то нового, они использовали уже существующие системы, используемые на подводных лодках. Такой подход позволял выигрывать время, что было очень важно в условиях соревнования, когда надо было быть всегда первыми.

Подтверждение этому я услышал при посещении...

Советский успех сильно напугал американцев. Известный экономист и политический консультант американских Президентов Bernard Baruch поместил в газете the New York Herald Tribune открытое письмо, озаглавленное "The Lessons of Defeat" ("Уроки поражения"), в котором говорилось: "While we devote our industrial and technological power to producing new model automobiles, the Soviet Union is conquering space. ... It is Russia, not the United States, who has had the imagination to hitch its wagon to the stars and the skill to reach for the moon and all but grasp it. America is worried. It should be." - "В то время как мы используем нашу индустриальную и технологическую мощь, производя новые модели автом...

Наконец, 6 декабря 1957 года на мысе Canaveral была осуществлена безуспешная попытка запустить Vanguard - американский спутник весом всего 1,8 килограмма. Ракета-носитель взорвалась перед наблюдающими и фотографирующими запуск корреспондентами американских газет через несколько секунд после старта. Это был полный провал, за которым последовали едкие насмешки со всех сторон: американский спутник американские же газеты стали называть "Flopnik", "Stayputnik", "Kaputnik", и "Dudnik". Советский делегат в ООН сказал, что СССР готов оказать Соединённым Штатам Америки техническую помощь, какую он оказывает отсталым странам третьего мира.

Так началась космическая гонка.

За этим последовали новые запуски советских, а затем и ам...

-

Должен сказать, что Вы очень упорный человек. Это число старых боеголовок имеет сегодня УЖЕ не столь важное значение, а вот Уровень, Качество Актуальность Систем Управления Средств Доставки, Контроля, Анализа, а также Систем ПРО и ПВО играет ИМЕННО СЕЙЧАС РЕШАЮЩЕЕ значение, а значит Военный Бюджет США 700 млрд. и 60 млрд. РФ -как видно из ссылок ВМЕСТЕ с Отставанием в Высоких Технологиях на 20-30 лет - РЕШАЮЩИЕ ФАКТОРЫ!

-

Ваш пример с соревнованием в космических программых - Неудачный для Оборонной Темы - ибо СССР развалился именно из за Неспособности СССР Держать Планку=Уровень Военной Техники и Технологий в Гонке Вооружений с США!

Я Вам приведу лучший на мой взгляд пример - Воздушные Войны на Ближнем Востоке - где Израиль противостоял арабам и СССР - 1973 и 1982, которые СССР полностью проиграл - и аналитики РФ считают это поражение военной концепции и техники СССР одной из Причин Развала Совка!

Это же мафия, ты пойми. Не киношная, а самая натуральная.

Должно быть, Вы хотели сказать "упорный".

"Это число старых боеголовок имеет сегодня УЖЕ не столь важное значение, а вот Уровень, Качество Актуальность Систем Управления Средств Доставки, Контроля, Анализа, а также Систем ПРО и ПВО играет ИМЕННО СЕЙЧАС РЕШАЮЩЕЕ значение, а значит Военный Бюджет США 700 млрд. и 60 млрд. РФ -как видно из ссылок ВМЕСТЕ с Отставанием в Высоких Технологиях на 20-30 лет - РЕШАЮЩИЕ ФАКТОРЫ!"

Да не знаете Вы НИЧЕГО об Уровне, Качестве, Актуальности Систем Управления Средств Доставки, Контроля, Анализа, а также Систем ПРО и ПВО!! Вы не знаете обо всём этом РОВНО НИЧЕГО!! Всё что Вы здесь пишете, основано лишь на Ваших фантазиях!

В отличие от Вас, я признаю, что я ничего обо всех этих вещах не знаю.

Могу только сказать, что нигде и никогда я не слышал и не читал здесь в США каких-либо высказываний, в которых бы утверждалось то, что Вы тут говорите - что Россия отстаёт от США в военной области на 20-30 лет. Не говорят американцы таких глупостей!! Вот не говорят, и всё тут!!"

Здесь в США я видел и читал много о войнах во Вьетнаме и в Корее. В этих документальных фильмах и аналитических стат...

Вы мне упрямо приводите примеры из времени Вашей молодости -30-40-летней давности, да молодость прекрасна, но тема вооружений зависит от сегодняшнего дня.

СССР проиграл Холодную Войну и Гонку Вооружений? -ДА.

РФ по своему экономическому и технологическому уровню опустилась по сравнению с СССР. Это факт.

Мы после проигрыша Воздушных Войн 1973-1982 на БВ вообще не видели новой актуальной техники.

Системы РФ С-300-400 не справляются с ударами ЦАХАЛ по военным объектам в Сирии и Ираке.

Где мощь, научная, технологическая, где актуальная техника - если Индия стала покупать морские системы ПРО у Израиля ..вместо РФ??

-

Вы реально ничего не знаете, и Ваши выкладки стары, я читаю военную аналитику и мои ссылки актуальны.

На чем основан Ваш апломб?

Да не знаете Вы никаких фактов! То, что Вы говорите, это не факты, а Ваши ФАНТАЗИИ!

Я признаю, что не знаю, а Вы не знаете, но уверены, что ЗНАЕТЕ.

"СССР проиграл Холодную Войну и Гонку Вооружений? -ДА."

Это - абсолютная глупость!! СССР НЕ ПРОИГРАЛ Холодную Войну, и НЕ ПРОИГРАЛ Гонку Вооружений. СССР развалили Горбачёв и Ельцин. Если бы после смерти Черненко Генсеком КПСС стал не Горбачёв, а Романов, или Громыко, то СССР никуда бы не делся.

"Мы после проигрыша Воздушных Войн 1973-1982 на БВ вообще не видели новой актуальной техники."

Это Вы не видели, а военные специалисты видели.

"Системы РФ С-300-400 не справляются с ударами ЦАХАЛ по военным объектам в Сирии и Ираке."

Абсолютная чушь! Не было ни одного примера, когда С-300 или С-400 были российскими военнослужащими применены в Сирии или в Ираке.

Вы реально ничего не знаете, но уверены, что ЗНАЕТЕ. Как я уже сказал, американцы, в отличие от Вас, не говорят таких глупостей. Они - люди серьёзные. Если бы Вы могли читать то, что пишут американцы, и слушать то, что они говорят, Вы бы, может быть, что-то бы узнали о реа...

-

После этого "перла", Алекс, сворачиваю дискуссию - Вы прям как советский пенсионер-патриот - не дискутирую на таком плинтусовом уровне ..исторических знаний, sorry.

-

СССР проиграл Холодную Войну как Более Слабая и Неэффективная Экономика - где всего нехватало, а население обкрадывали за Счет Гонки Вооружений и Кормили Ложью.

-

Вот отчего Загнулся СССР - от Неэффективности и Невыносимой Лжи - причем ВСЕМ невыносимой.

А Горби и Ельцин Лишь Сделали Капитуляцию "косметически" мягкой - на самом деле Поражение. Соломку подложили проигравшему Холодную Войну.

И падение уровня РФ по сравнению с СССР во всем

- науке

- технологиях

-экономике

-политическом влиянии

Бегство стран Варшавского Блока и Прибалтики в НАТО - для защиты от бывшего "союзника"-оккупанта!))

-

Из статьи Госсекретаря З. Бжезинского «Холодная война и её последствия»:

С геополитической точки зрения результат поражения СССР в холодной войне напоминает 1918 год. Потерпевшая поражение империя находится в стадии демонтажа. Как и в процессе прекращения предыдущих войн, здесь наблюдался отчётливо момент капитуляции. Вероятнее всего, такой момент наступил в Париже 19 ноября 1990 года. Там, на конклаве, проходившем в атмосфере показной дружественности, которая была призвана скрыть реалии ситуации, Михаил Горбачёв принял условия победителей. В завуалированных, изящных выражениях он назвал объединение Германии, которое произошло исключительно на западных условиях, великим событием. По существу же это было эквивалентом акта о капитуляции, подписанного в железнодорожном вагоне в Компьене в 1918 году или на борту линкора «Миссури» в августе 1945-го[Комм. 1]. Хотя это главное содержание было аккуратно упаковано в слова о дружбе.

Бывший заместитель министра иностранных дел СССР А. Адамишин так отозвался об окончании холодной войны[43]:

Наша внешняя пол...

Победитель - Лидер и Творец ХайТека и сильной Экономики.

-

Никакие баржи и бомбы этого Не Изменят.

Вот уж кем я НИКОГДА не был, это "советским патриотом". Советским пенсионером тоже не был, а вместо этого стал пенсионером американским.

Знания на плинтусовом уровне именно у Вас, но Вы этого не осознаёте в силу своей ментальности, для которой характерно фантазирование вместо поиска реальных знаний.

В отличие от Вас, я говорю всегда только о том, что я знаю. А если не знаю, то спрашиваю тех, кто знают. А у Вас таких тормозов нет. Вы уверенно говорите мне о Трампе, о котором не знаете ничего, о взаимоотношениях между Хиллари и Обамой, о которых не знаете ничего, об американских промежуточных выборах, о которых не знаете ничего, и т.д., и т.п.

"СССР проиграл Холодную Войну как Более Слабая и Неэффективная Экономика - где всего нехватало, а население обкрадывали за Счет Гонки Вооружений и Кормили Ложью."

Это -абсолютная чушь, которая в отличие от многих других Ваших фантазий, разделяется также и многими другими индивидуумами здесь на МП. Могу Вам только сообщить, что эту глупость Вы никогда не усл...

Почему не разваливаются страны Африки, в которых постоянно присутствует голод и отсутствуют самые элементарные удобства, включая современное здравоохранение? Например, Сенегал, или Камерун, или Мали, или Уганда, или Чад?

Почему не развалился Афганистан? Пакистан? Индия? Шри Ланка?

Что мешает развалиться Венесуэле? Мексике? Кубе? Колумбии? Гватемале? Албании? ...

Многоэтнические ("многонациональные", как говорили в советские времена) структуры непрочны, в отличие от одноэтнических (однонациональных), и раньше или позже распадаются, совершенно независимо от того, какой в них "изм" - социализм, капитализм, или любой другой "изм". Так прекратили своё существование все империи далёкого прошлого. А в 20 веке закончило своё существование больше империй, чем когда-либо в прошлом. По окончанию Первой Ми...

Наконец, пришла очередь распадаться и русской империи под названием СССР.

После СССР распались Югославия и Чехословакия.

Совсем недавно чуть не распались Канада, Великобритания, и Испания. В Канаде сторонникам отделения Квебека от Канады не хватило совсем небольшого количества голосов на референдуме по вопросу о независимости Квебека. А в Каталонии сторонники отделения от Испании победили. Однако, правительство Испании пренебрегло желаниями каталонцев.

Не исключено отделение в близком будущем Валлонии от Бельгии.

И это ещё далеко не конец истории.

Но СССР прекратил своё существование по другому сценарию. О таком сценарии я не думал, потому что не мог себе представить приход к власти в СССР человека, который принципиально отличался бы от всех других руководителей Российской Империи и СССР. Это принципиальное отличие Горбачёва заключалось в его абсолютном нежелании применять силу - качество совершенно немыслимое в России в течение её более чем 1000-летней истории! Никогда во главе России не было пацифистов!

Но вот тогда, когда это невероятное событие УЖЕ произошло, то-есть...

Не страну им жалко, а Номенклатуру, в которой очень комфортно себя чувствовал советский паразитарий.

Не почувствовл Полную Самодискредитацию Советской Системы. Системы Тотальной Лжи и Пропаганды ...вызывавшей Рвоту, как у Стругацких в "Обитаемом острове" от Излучателей - Гении АБС Все Предвидели!!!

Alex Не видел Путча Партократов в августе 1991 года и Не Понял, ЧТО ТОГДА В АВГУСТЕ 1991 СССР НИКТО НЕ ХОТЕЛ И НЕ ВЫШЕЛ ЗАЩИЩАТЬ - НИ ВЕРХИ, НИ НИЗЫ, НИ РОССИЯ, НИ РЕСПУБЛИКИ - НИКТО БОЛЬШЕ НЕ ХОТЕЛ СОВОК...Очень Не Хотели, а что касается Прибалтийцев и Восточно европейцев ..то слова излишни - Оккупация Закончилась!!

См. мой ответ Джону:

---

Alex уже давно уехал к 1991 и поэтому Не Почувствовал на своей шкуре, как мы Развал-Распад-Разложение.

Не почувствовл Полную Самодискредитацию Советской Системы. Системы Тотальной Лжи и Пропаганды ...вызывавшей Рвоту, как у Стругацких в "Обитаемом острове" от Излучателей - Гении АБС Все Предвидели!!!

Alex Не видел Путча Партократов в августе 1991 года и Не Понял, ЧТО ТОГДА В АВГУСТЕ 1991 СССР НИКТО НЕ ХОТЕЛ И НЕ ВЫШЕЛ ЗАЩИЩАТЬ - НИ ВЕРХИ, НИ НИЗЫ, НИ РОССИЯ, НИ РЕСПУБЛИКИ - НИКТО БОЛЬШЕ НЕ ХОТЕЛ СОВОК...Очень Не Хотели, а что касается Прибалтийцев и Восточно европейцев ..то слова излишни - Оккупация Закончилась!!

--

Из статьи Госсекретаря З. Бжезинского «Холодная война и её последствия»:

С геополитической точки зрения результат поражения СССР в холодной войне напоминает 1918 год. Потерпевшая поражение империя находится в стадии демонтажа. Как и в процессе прекращ...

В таком случае, ответьте на простой вопрос: почему СССР не развалился в 1932-1933 годах, когда в стране была серьёзная нехватка продовольствия, а в некоторых районах страны был самый настоящий голод? Почему СССР не развалился в послевоенные годы, когда тоже был голод? Почему СССР не развалился во время Второй Мировой Войны, когда значительная часть его европейской территории была им потеряна, а на остальной его территории была постоянная нехватка продовольствия, во многих местах доходящая до реального голода? Почему СССР не развалился ДО ТОГО, как он начал экспортировать нефть и газ в Западную Европу? Например, в то время, когда им управлял Хрущёв? Тогда экономическое положение в нём было куда хуже, чем в 1980-х годах.

Почему не разваливаются страны Африки, в которых постоянно присутствует голод и отсутствуют самые элементарные удобства, включая современное здравоохранение? Например, Сенегал, или Камерун, или Мали, или Уганда, или Чад?

Почему не развалился Афганистан? Пакистан? Ин...

Навредить можно, но больше - своей стране и населению.

Почему Валлония уже давно мечтает о независимости от Бельгии? Почему многие в Friesland хотят отделиться от Нидерландов? Экономические трудности? Или же наступила у них "Полная Самодискредитация Советской Системы"??

В итоге никто не пострадал, кроме фраера ушастого. Тут разводки никакой нет, террорист бы взорвал гранату, но он точно знал что этого не придется делать )

Только куда этот идьет денется с подводной лодки? - Знаешь?

Я - нет, ибо шарик крошечный.

Этот мутак делает несчастным заложником свое население.

Ын такой - мутило.

Не почувствовл Полную Самодискредитацию Советской Системы. Системы Тотальной Лжи и Пропаганды ...вызывавшей Рвоту, как у Стругацких в "Обитаемом острове" от Излучателей - Гении АБС Все Предвидели!!!

Alex Не видел Путча Партократов в августе 1991 года и Не Понял, ЧТО ТОГДА В АВГУСТЕ 1991 СССР НИКТО НЕ ХОТЕЛ И НЕ ВЫШЕЛ ЗАЩИЩАТЬ - НИ ВЕРХИ, НИ НИЗЫ, НИ РОССИЯ, НИ РЕСПУБЛИКИ - НИКТО БОЛЬШЕ НЕ ХОТЕЛ СОВОК

====================================================

Я все эти события наблюдал тогда, когда они происходили, и знаю о них по меньшей мере столько же, сколько знают о них люди, которые находились в России в 1991 году.

Всё это было именно так. И всё это не имело бы АБСОЛЮТНО никакого значения, если бы Горбачёв не начал "раскачивать лодку", то-есть, если бы он не дал всем в стране ясно понять, что НЕ БУДЕТ ПРИМЕНЯТЬ СИЛУ.

Я понимаю, что для Вас осознать это совершенно невозможно из-за стандартного трафаретного мышления. Да мне и незачем пытаться Вас переубедить. Вы являетесь типичным представителем БОЛЬШИНСТВА, которое ВСЕГДА мыслит по уже установленным/устоявшимся...

По этому поводу существует замечательное выражение: "Не видеть за деревьями леса".

-

Я бы посоветовал Вам для примера комплексного подхода к вопросу (стадий развития империй и социумов) "концепцию пассионарности" историка Льва Гумилева, которую он применил в своей известной книге "Древняя Русь и Великая Степь".

Там дается очень образное многоаспектное - от демографии до климата, описание факторов смены центростремительных сил в социуме на центобежные.

Если ты еще не заметил: Люди НЕ Учатся на Ошибках Других.

Почему? - Таков Проект: Они Должны Учиться На СВОИХ СОБСТВЕННЫХ!

Вот недавно Бунина перечитывал и ловил кайф от Владения Мастером Великмогучем!

-Как бы мы не владели, не думали на других языках стран, где живем, а язык матери, детства и юности, будет единственным для выражения душевных движений.

ВеликМогуч был языком Великой Литературы ..что-то я сомневаюсь, что мы увидим еще когда-нибудь Подобное Золотому или Серебрянному Веку чудо!

Комментарий удален модератором

==========================================================

Зная по опыту, что от вас можно услышать всё что угодно, я обычно стараюсь вам не отвечать. Но на этот раз отвечу.

Вы историю, очевидно, не знаете совсем. Никто Горбачёва не "вводил в состав Политбюро на замену Брежневу". Горбачёв стал членом Политбюро 21 октября 1980 года, а Брежнев умер 10 ноября 1982 года.

После смерти Брежнева, Генсеком стал Андропов, после смерти Андропова - Черненко, а после смерти Черненко Генсеком стал Горбачёв.

Никакими "старшими товарищами" (существующими только в вашем воображении) не была утверждена никакая "политика на сближение с Западом".

Я Вас ни в коей мере не упрекаю - "О вкусах не споят" - знали еще мудрые римляне.

-

Я - напротив, озвучил то, что я в эти годы пережил, осмыслил, систематизировал - и сделал заключение - уехав в начале 1993 в ЕС..

--

Могу повторить свои выкладки о Глубоких Развале-Распаде-Разложении СССР.

О Полной Самодискредитацию Советской Системы. Системы Тотальной Лжи и Пропаганды ...вызывавшей Рвоту, как у Стругацких в "Обитаемом острове" от Излучателей - Гении АБС Все Предвидели!!!

О Путче Партократов в августе 1991 года и о том, что СССР НИКТО НЕ ХОТЕЛ И НЕ ВЫШЕЛ ЗАЩИЩАТЬ - НИ ВЕРХИ, НИ НИЗЫ, НИ РОССИЯ, НИ РЕСПУБЛИКИ - НИКТО БОЛЬШЕ НЕ ХОТЕЛ СОВОК!

-

Могу к этому добавить, что Номенклатура и Горбачев, как ее представитель Попытались "подложить соломку" от Краха Системы - это и была так называемая "косметическая Перестройка".

"Дружба" с победившим в Соревновании Систем Западом - им кинули ГДР и Вост. Европу, Прибалтику.

Смысл же этой "косметики" ...

Я никогда и нигде не употребил здесь слово "предательство". Вы этого не заметили? Я лишь кратко рассказал о том, что является настолько очевидным, что не понимать этого могут только люди, совершенно неспособные видеть реальность, то-есть, люди, для которых 2+2 = что угодно, но только не 4. А Вы относитесь именно к этой категории людей.

Что касается моего отношения к распаду СССР, то я его ПРИВЕТСТВОВАЛ!!!

1978 - Секретарь ЦК КПСС, переезд в Москву.

1979 - кандидат в члены Политбюро ЦК КПСС.

1980 - член Политбюро ЦК КПСС.

1985 - генсек.

Для вас такая стремительная карьера секретаря обкома с периферии, конечно, ни о чем не говорит, но на самом деле она была возможна лишь в том случае - если Горбачева "вели".

Вот так непьющий колхозник и подкаблучник возглавил Партию.

==Из статьи Госсекретаря З. Бжезинского «Холодная война и её последствия»:

С геополитической точки зрения результат поражения СССР в холодной войне напоминает 1918 год. Потерпевшая поражение империя находится в стадии демонтажа. Как и в процессе прекращения предыдущих войн, здесь наблюдался отчётливо момент капитуляции. Вероятнее всего, такой момент наступил в Париже 19 ноября 1990 года. Там, на конклаве, проходившем в атмосфере показной дружественности, которая была призвана скрыть реалии ситуации, Михаил Горбачёв принял условия победителей. В завуалированных, изящных выражениях он назвал объединение Германии, которое произошло исключительно на западных условиях, великим событием. По существу же это было эквивалентом акта о капитуляции, подписанного в железнодорожном вагоне в Компьене в 1918 году или на борту линкора «Миссури» в августе 1945-го[Комм. 1]. Хотя это главное содержание было аккуратно упаковано в слова о дружбе.==

Я надеюсь, что госсекретарь и его оценка достаточно авторитет...

Впрочем, без Народа, без Гражданского Общества - Что Сделаешь?

А их как не было, так и нет((

Вы так и не ответили ни на один из вопросов, которые я Вам задал.

Попробую ещё раз: почему СССР не развалился в 1932-1933 годах, когда проходила коллективизация и во многих районах страны был голод? Режим был тогда тот же, что и при Горбачёве, а экономическое положение огромного количества людей было ужасным.

Что помешало СССР развалиться тогда? По Вашей теории он был ОБЯЗАН развалиться. Почему этого не произошло???

Алекс, обратите внимание, чтоя далек от того, чтобы укорять Вас за оценку ..заката СССР.

Ибо мы все здесь априори имеем право на ошибку.

Просто возьмите на заметку: как "закончили" все ИЗМЫ 20-го века?

Они приказали долго жить ..с большим или меньшим количесзвом пролитой крови, а некоторые билее или менее решительно реформировали себя, ввели рыночную экономику, полагаю, что даже Ын в КНДР к этому придет ..или рассыпется, как труха.

Ответ этот очень простой: в 1932-1933 годах во главе СССР был НЕ Горбачёв, а Сталин, который просто-напросто подавил бы военной силой любую попытку отделиться от СССР.

Горбачёв дал всем ясно понять, что он НЕ БУДЕТ ПРИМЕНЯТЬ СИЛУ. Это показало всем, желающим отделиться от СССР, что они могут и должны использовать этот УНИКАЛЬНЫЙ момент. Вот и всё. И конец всем вашим фантазиям.

Почему? - Я ведь не зря упомянул о Путче августа 1991 - Вы там не были и деталей не знаете. Никто Не Вышел За СССР, за Возврат в Совок. Система Рухнула, т.к. пассионарность ее Упала к Плинтусу: пассионарность солдат, ГБ, Чиновников, рабочих, интеллигенции

Военные (Дивизия Альфа спецвойска) Перешли На Сторону Народа - Отказались Подавлять Народ!

Ибо мы все здесь априори имеем право на ошибку."

Ваше "право на ошибку" заключается в вашей неспособности оторваться от вашего мира фантазий, в котором Вы живёте. Ваше фантазирование интересно наблюдать со стороны. Но ещё интереснее наблюдать фантазирование индивидуума, который называет себя "Джон Смит". От него можно услышать всё что угодно, никаких пределов тут вообще нет. Причём, значительную часть того, что он выдаёт, он сам же и выдумывает. Разница между Вами и им заключается в том, что Вы всё-таки иногда задаёте вопросы. Он же, в отличие от Вас, "ЗНАЕТ" всё.

Разговоры с Вами хотя и нелегки, но всё же иногда приводят к небольшим положительным результатам. Например, Вы теперь уже не обожествляете нашего Клоуна-Трампа. Это - небольшой, но всё же некоторый сдвиг в направлении понимания реалий.

Это совершенно верно. Конечно, в 1991 году для Горбачёва было бы УЖЕ СЛИШКОМ ПОЗДНО применить военную силу, даже если бы он и захотел - его власть к этому времени ПРАКТИЧЕСКИ УЖЕ НЕ СУЩЕСТВОВАЛА. Не говоря уж о том, что он сам был под арестом в своей резиденции на берегу Чёрного моря, который осуществили путчисты, хотя его арест был очень "мягким", если можно так сказать.

А вот если бы он действовал иначе с самого начала, то-есть, с момента прихода к власти, то до той ситуации, которая возникла к 1991 году, дело бы и вовсе не дошло.

"Я ведь не зря упомянул о Путче августа 1991 - Вы там не были и деталей не знаете."

Это ваше утверждение абсолютно ошибочно: я знаю ВСЕ ДЕТАЛИ того, что тогда происходило. Весь мир тогда внимательно наблюдал за теми событиями, и мы в США видели и слышали абсолютно ВСЁ, что происходило тогда в Москве, и в других городах, и во всех частях страны.

Путч был абсолютно безнадёжной попыткой, обречённой на провал.

Разумеется, именно так и было. Нужно только добавить, что этот народ в тот момент времени уже возглавлял Ельцин. Горбачёв к этому времени уже стал никем и ничем, хотя формально он ещё был президентом СССР.

А сегодня сажают за малейшее проявление инициативы, не только людей с оргспособностями, но и просто с активной гражданской позицией.

Так что, не народ у нас плохой, у нас власть чужеродная, немецкая, она к народу применяет МЕТОД - технологию порабощения.