Кто кого победил?
Мой отец, в прошлом , активный участник Великой Отечественной войны от начала и до полного ее окончания прошел с боями до города Прага. Имел многочиленные правительственные награды ,которые никогда не надевал и не кому не показывал. Таких людей, обожженных войной , в нашем рабочем поселке было не мало и каждый мог похвастаться своими воинскими подвигами. Но об этом они вспоминали только в период многочисленных застолий под звон стаканов ,наполненных дешевым вином или водкой. В остальные дни они скромно помалкивали , потому что таких героев было много. Особенно это было заметно в общей бане , в которую ходили вместе с отцом . Баня для нас послевоенных мальчишек была большим праздником. Там люди стриглись у парикмахера, пили клюквенный морс и просто мылись. В бане бросались в лицо иссеченные осколками тела. Некоторые мужчины прыгали с тазиками на одной уцелевшей ноге, другие вообще их не имели . Для нас мальчишек было трудно представить как живут эти ветераны с изуродованными телами. Проходило время число инвалидов уменьшалось в силу их естественной убыли. Пенсию инвалиды получали смешную по тем временам. Особенно запомнилась тетя Лена Пирожкова ,которая водила своего слепого мужа –танкиста, потом потерявшая и взрослого сына. Сын служил на флоте и утонул , спасая терпящего бедствие товарища. Тетя Лена была красивой и мужественной женщиной от которой постоянно пахло хлебом ,которым она торговала в магазине во времена Хрущевского правления. Хлеба всем не хватало и приходилось нам детишкам выстаивать в очередях по два , а то по три и более часов Нам мало оставалось времени, т.к. оно уходило на стояние в многочисленных очередях за продуктами. Тетя Лена для всех была богиней, торгующей дефицитным хлебом и каждый проходящий по улице житель нашего поселка считал за честь с ней поздороваться.
Отец мой работал паровозным машинистом и водил поезда с лесом для встающей на ноги страны.
Кабины паровозов обдувались встречным ветром. В лицо машиниста и его помошника летели дым и пыль, копоть. У экипажей паровозов были грязные лица с белозубой улыбкой. После работы они приходили грязные и не мытые.т.к. душа на работе просто не было. За свой ратный труд и боевые заслуги отец получал государственную пенсию в размере 91 рубль в месяц. Предельная пенсия по стране в то далекое и трудное время составляла 132 рубля. Сидя на полуразвалившемся крыльце деревенского дома с больной спиной и ногами, опираясь на палку, часто говаривал, спрашивая самого себя :’’Кто кого победил , мы немцев или они нас?'’Я спрашивал своего отца, откуда у него такие упаднические настроения?. Отец отвечал:'' Посмотри как живут немцы. Они превзошли нас в уровне жизни, значит победили они нас.'' Трудно было с ним не согласится Отец топил печи в доме и в бане дровами, заготовленными в дальних делянках леса. Лес надо было валить, разделывать , колоть и везти домой, потом сложить в поленницы возле дома.В это же время многочисленные нефтепроводы и газопроводы тянулись на Запад в ту же Германию, с которой мы яростно воевали в годы Великой Отечественной войны. Трубопроводы проходили иногда рядом с деревнями и селами, где дрова являлись единственным и доступным топливом. Люди-победители топили свои избы дровами. Так и хочется запеть старинную русскую песню :''Горе горькое по свету шлялося и на нас невзначай набрело.Когда умер мой отец, гроб его несли на руках от дома , обложенного многочисленными поленницами дров , по грязной, деревенской, разбитой машинами , улице.
Я так и не понял, за какую жизнь воевал мой отец?
Комментарии
Но у него не было сомнения, за какую жизнь он воевал! И он никогда не плакался и не обвинял власть!
Он ЗНАЛ, что все дерьмо - в конкретных людях!
Трубопроводы?!! Вы почитайте, что враги пишут! Они бьют в набат - "ах, какие мы идиоты, что на это купились! Мы уже безнадежно проиграли!!!"
Так кто же выиграл войну?
Кто жег , насиловал и вешал?
Мы вору отдали страну…
И немчуру, жалея, тешим?
На истребительной войне
(нас истребляли полным ростом),
Могло присниться в страшном сне,
Что враг устроит здесь погосты?
Увековечит не людей,
Что жгли детей и наших женщин,
Средь русских рощиц и полей
Кресты германцев будут брезжить.
Да разве мог такой позор
Предвидеть русский пулеметчик ?
Нацист, принесший нам разор
Уже герой, а не налетчик!
И как героя, немец-внук
Под Ржевом Фрица будет славить…
Вот так хиреет Русский дух,
Вот так кончается Держава…
Я бы перевёл вопрос в эту плоскость.
А так, как он поставлен Смирновым - с душком.
Он напрочь перечёркивает Великий подвиг Великой страны - СССР И ЕЩЁ ОСТАВШИХСЯ В ЖИВЫХ ВЕТЕРАНОВ ФРОНТА И ТЫЛА.
Это нечестно.
Вы думаете, что Пивоваров(НТВ), докапываясь до "правды" в своих оскорбительных поделках, ДЕЙСТВУЕТ НЕ В ТОЙ ЖЕ ПЛОСКОСТИ?
Он был обычным человеком , не был коммунистом , работал в колхозе трактористом . Был ранен , остался на передовой прикрывая вывоз тяжелораненных . Те люди верили , в то что защищают . С нашими сегодняшними понятиями , моральными установками , приоритетами сложно понять чаяния подавляющего большинства наших соотечественников .
Тут некий Поликарп предлагает железобетонный аргумент против тиких опусов. не понимая, что автору начхать на все аргументы. Не для того он его писал. Ое только вбросил зерно сомнения - в этом и задача првокатора.
А родственника ветерана конечно придумал.
Смотрите кинохронику нюрнбергского процесса . там на немецком . английском , французском , русском языках сказано с кем и как вели войну фашистская германия .
Насчет колбасы ... Февральская революция по свержению царя из-за чего началась , а ?
Не из-за дефицита ли продовольствия в Питере ? Ничего не напоминает ? Кого тогда-то предали - царя ?
Что-то закружили вы в своих доказательствах .Родина одна , а вы что сами напутали , не кружили бы . Все в кучу навалили и один в белом - что хотели сказать то ?
Лично мне сейчас многое не нравиться , но с кем вы будете за советскую власть на стороне Китая выступать или с народом ?
В соцсетях орудуют промывщики мозгов
The Washington Times: Центральное командование ВС США "недавно закупило специальную компьютерную программу, с помощью которой военные создают в интернете множество фиктивных личностей", используемых затем для "внедрения в группы и, в некоторых случаях, для распространения дезинформации".
Программа "позволяaет оператору управлять несколькими онлайн-персонами с одной и той же рабочей станции, при этом не опасаясь быть раскрытым продвинутым противником".
С помощью ложных IP-адресов система создает видимость присутствия пользователя в заданном районе мира, одновременно маскируя его принадлежность к американской армии, уточняет издание.
И мой отец воевал за Родину и за маленькую дочку,мою старшую сестру,родившуюся 10 мая 1941 г.,и которой,благодаря нынешних властей, уже 5 лет нет в живых.
Это только кажется,что власть была антинародная.Лучше бы было,если бы США в середине 50-х реализовали свой план"Дроп-Шоп"и уничтожили СССР ядерными бомбами?
Да,где-то,возможно,советские власти могли и больше внимания уделять своим людям.Но как определить тот оптимум,что бы сохранить жизнь людям и обеспечить их благосостояние.
Отец автора был не прав хотя бы в том,что проиграли мы не Германии,так же как и мы измотанной в той войне,справоцированной империалистами США, владевшими экономиками всех стран Европы,в том числе и тогдашней Германии.США разжирели на той войне и их мировому господству мешал только обескровленный,но могучий Советский Союз.
И если бы не предательство пришедшей в 80-е годы верхужке,не желавшей ломать голову над тем,как обеспечить нашим гражданам зажиточную жизнь (достойной-то она бала),но самим жить как в Раю. Теперь они в масле, а мы в дерьме. Тошно было смотреть на морду Горбачёва,мелькающего во всех ящиках вчесть 80-летия Иуды.
Но я понимаю так, что Вы защищаете США и Горбачёва!
Так вот в том, что СССР так и не смог подняться после войны, основная "заслуга" именно США, изматывавшая нас гонкой вооружений. А Горбачёв под диктовку А.Яковлева просто сдал нас со всеми потрахами.
И если бы не предательство пришедшей в 80-е годы верхужке,не желавшей ломать голову над тем,как обеспечить нашим гражданам зажиточную жизнь (достойной-то она бала),но самим жить как в Раю. Теперь они в масле, а мы в дерьме. Тошно было смотреть на морду Горбачёва,мелькающего во всех ящиках вчесть 80-летия Иуды
Что касается А.Яковлева, то я хорошо помню статью в "Правде", в которой подробно описывались этапы его предательства. Да и сам он в одном из своих последних интервью по ТВ заявил, что всю жизнь боролся с Советской властью и с коммунистической идеей.
Да и с Горбачёвым всё ясно. Вместо того, что бы после доклада Крючкова снять Яковлева и уйти самому, он закрыл на всё глаза и сам стал предателем.
Что касается "братства" русских и немцев, то это весьма сомнительно. Именно немцы финансировали тех, кого Вы называете жидобольшевиками. И именно кайзер Германии подложил под царевича Николая принцессу Алису, через род которой передавалась болезнь крови. И сделал он это для того, что извести род Романовых. Т.е. совсем даже не большевики портили отношения РоОссии с Германией.Именно при большевиках были установлены самые тесные отношения с Германией.И только унижение немцев победителями в 1-й мировой войне породило национал-социализм. И не большевики, А США и Великобритания постоянно старались рассорить Россию (СССР) с Германией.
Нужно трезво смотреть на вещи...
И "сегодня боеголовки ОША на кого нацелены, догадайся. " Так и на кого мы должны нацеливать? На Гондурас?
конференции президент США Вудро Вильсон призывал победителей
проявить великодушие не грабить и не унижать Германию.Однако прави-
тели Франции и Великобритании ограбили и унизили Германию.В знак
протеста Вильсон покинул Версаль И США до Рузвельта проводили политику изоляционизма,т.е. невмешательства в дела Европы.
В Германии в обстановке инфляции и разрухи была благоприятная обстановка для нацистской пропаганды,которая во всех бедах обвиняла
Францию и конечно же евреев..
во -вторых.Сталин не поддерживал теорию перманентной революции.
Он считал ,что Красная Армия должна принести освобождение пролетариату.Об этом он клялся у гроба Ленина ,об этом говорил на всех Съездах.Для этого он превратил СССР в гигантскую фабрику оружия.
Что поделаешь, не дано нам, русским, не дано на генетическом уровне, грабить народное добро и оберать неимущих. Поэтому и правят нами Вексельберги, Абрамовичи и прочие ..маны.
Нет, я не антисемит, или не юдофоб, кому как нравится, но я просто констатирую факты.
То есть все миллионеры и миллиардеры в России и миллионы сидящих в тюрьмах и лагерях это всё чужеземцы?
Коррупция - это тоже к русским не имеет отношения?
Россия всегда была страной воров.
Умиляет ваша фраза :"Товарищ Ожегов безнадёжно устарел, у него даже слова "блядь" нет" то есть нужно понимать, что вы говорите исключительно на этом диалекте, в чем я даже и не сомневался. Да, ограниченный, судя по вашим словам, "кома" старше Ожегова и Даля, и что, они не включили это слово в свои словари?? НЕ ВЕРЮ!! (если не в курсе, Станиславский). Там такие старИны встречаются, что отбрасывать слово "комо", т.е, просто "медведь" нет смысла....Да, не возражайте, вы вообще меня утомили своей ограниченностью...
1. Когда это германцы стали славянами? Ничего общего! Может и крестоносцы на льду Чудского озера - славяне, по-Вашему?!
2. Забыли, кто профинансировал РСДРП (большевиков) и октябрьский переворот и подарил нам многие лета антинародного кошмара и разорения?
3. Забыли, кто измыслил подложную операцию "Подкова" и бомбил сербов - славян?!
Хорошенькие у Вас "братья", уважаемый!!!
"За какую Родину, например, СССР воевал в Афгане, в Африке и в Индокитае?"
Если односложно - за ВЕЛИКУЮ и МОГУЧУЮ! Но Вам теперь этого никогда не понять...
Если развернуто-из Присяги:"По приказу Советского правительства". Приказы, как известно, не обсуждают. Но наверху мозгов и здравого смысла не хватило...
Кстати, и тогдашний антисемитизм сов.властей (что Вас с ними офигительно роднит)по отношению к Израилю мне совершенно непонятен."Любовь" престарелых генсеков к арабам, по-моему,состоит в любви к восточным дарам... Не на скотоложестве же они общую платформу нашли?...
Любая свобода ограничена интерсами других людей и общества.
Для тебя свода: насрать на всех, что хочу то и ворочу, так не бывает и не будет.Всё имеет свои пределы.
Иначе нам придётся с тобой воевать.
Общечеловеческая идеологи только от Бога.
Я посмотрел издалека. печальное у вас будущее.
А несвободными и неравными становятся в процессе жизни. У меня анус не такой большой. У тебя больше, ибо раздолбан зело.
Так что засунь себе в него газету "Правда".
Я думаю, воевавшие люди это знают. Поэтому и ведут себя скромно и достойно. И о войне молчат
Первое, что сделали с нами наши "друзья" после 1991 года - уничтожили наши ракеты. наши подводные лодки, и в целом наш флот (в значительном количестве - лучшие корабли ВМФ), но сами что-то не торопились уничтожать свое оружие. Их специалисты были счастливы - им были открыты все военные базы, все источники секретной информации.
В результате мы потеряли сильную армию. Она была разрушена и разложена и вооруженчески и морально. Поэтому сейчас мы планируем отдать огрмоные суммы на современное вооружение - 650 миллиардов долларов. Холодная война вовсе не прекратилась. Только утопист может предалагать США ввести безвизовый режим с Россией.
Его сгубила не война
С её убийством постоянным,
Где получил он ордена,
А к ним, как водится, и раны.
Его осколок не добил,
Засевший с той войны под сердцем,
Он только шевелясь, кровил,
Напоминая схватку с немцем.
Он пережил и страшный миг,
Когда страна без боя пала.
Та, за которую старик
Перековал на меч – орало.
Не старость. Если бы она..
Да лучше бы она, как видно…
А внук, продавший ордена,
Сразил смертельною обидой…
Это плоды вот таких провокационных вопросов, поставленных автором темы.
Запретим надгробия фашистам
Подо Ржевом, Тулой и Орлом,
Ведь могилки наших русских близких
Не простят нам этот перелом.
Кто сказал, что время всех приблизило -
Тех, кто нападал и защищал…
Нету срока давности для изверга –
Он стрелял, насиловал, сжигал!
Русская земля предстала ямою
Для врага, пришедшего с мечом,
Все века палач был сродни дьяволу,
А немецкий сброд был палачом!
Русские, увы, мы многих предали,
Но фашистам памятник скорбя?...
Неужели, предадим Победу мы?
Это значит – проклянем себя!
Вы жили в ГУЛАГЕ? Ещё один последыш дохлого злобного старца - Солжа
Тот даже своё поместье в Вермонте обнёс колючей проволокой, чем оскорбил местных жителей и они подали на него в суд
А комнату, где он графоманил оборудовал под тюремную камеру.
Ну сумасшедший. что возьмёшь?
Говорить об СССР, КАК ОБ ГУЛАГЕ - ТОЖЕ ВИД СУМАСШЕСТВИЯ.
Интернет-диссидентов накормят долларами
США выделяют 25 млн долларов в 2011 году на поддержку блоггеров и интернет-активистов. Администрация Барака Обамы будет оказывать поддержку политически активным деятелям интернета в странах, где ущемляются права и свободы граждан, помогая им быть технически на шаг впереди цензоров.
По словам Хиллари Клинтон, социальные сети, такие как Twitter и Facebook, предоставляют людям возможность для самовыражения, и госсекретарь считает, что не существует обратного пути для растущего и социально активного интернет-сообщества.
Ты иностранец это очквидно.теперь уже иностранец просит нас разделить презрение к нашему же отечеству. Тебе как будто говорят: нам неважно, что ты думаешь о своем правительстве и своем отечестве, твое дело - протестовать, а с твоим отечеством мы сами как-нибудь разберемся.
Сложно поддерживать разговор о правах с людьми, которые тебя не уважают.
В грязи, в крови, в огне пальбы
Рабы сражались за свободу,
Не зная, что они - рабы.
А впрочем - зная. Вой снарядов
И взрывы бомб не так страшны,
Как меткий взгляд заградотрядов,
В тебя упертый со спины.
И было ведомо солдатам,
Из дома вырванным войной,
Что города берутся - к датам.
А потому - любой ценой.
Не пасовал пред вражьим станом,
Но опускал покорно взор
Пред особистом-капитаном
Отважный боевой майор.
И генералам, осужденным
В конце тридцатых без вины,
А после вдруг освобожденным
Хозяином для нужд войны,
Не знать, конечно, было б странно,
Имея даже штат и штаб,
Что раб, по прихоти тирана
Возвышенный - все тот же раб.
Так значит, ведали. И все же,
Себя и прочих не щадя,
Сражались, лезли вон из кожи,
Спасая задницу вождя.
Снося бездарность поражений,
Где миллионы гибли зря,
А вышедшим из окружений
Светил расстрел иль лагеря,
Безропотно терпя такое,
Чего б терпеть не стали псы,
Чтоб вождь рябой с сухой рукою
Лукаво щерился в усы.
Зачем, зачем, чего же ради -
Чтоб говорить бояться вслух?
Чтоб в полумертвом Ленинграде
От ожиренья Жданов пух?
Впрягались женщины в ярмо?
Чтоб детям без вести пропавших
Носить предателей клеймо?
Ах, если б это было просто -
В той бойне выбрать верный флаг!
Но нет, идеи Холокоста
Ничуть не лучше, чем ГУЛАГ.
У тех - все то же было рабство,
А не пропагандистский рай.
Свобода, равенство и братство...
Свободный труд. Arbeit macht frei.
И неизменны возраженья,
Что, дескать, основная часть
Из воевавших шла в сраженья
Не за советскую-де власть,
Мол, защищали не колхозы
И кровопийцу-подлеца,
А дом, семью и три березы,
Посаженных рукой отца...
Но отчего же половодьем
Вослед победе в той войне
Война со сталинским отродьем
Не прокатилась по стране?
Садили в небеса патроны,
Бурлил ликующий поток,
Но вскоре - новые вагоны
Везли их дальше на восток.
И те, кого вела отвага,
Кто встал стеною у Москвы -
За проволоками ГУЛАГа
Поднять не смели головы.
Победа... Сделал дело - в стойло!
Свобода... Северная даль.
Сорокаградусное пойло,
Из меди крашеной медаль.
Когда б и впрямь они парадом
Освободителей прошли,
То в грязь со свастиками рядом
И звезды б красные легли.
Однако армия - не плеть!
Тому назад уж полстолетья
Режим кровавый мог истлеть.
И все ж пришел конец запретам,
Но, те же лозунги крича,
Плетется дряхлый раб с портретом
Того же горца-усача.
Он страшно недоволен строем,
Трехцветным флагом и гербом...
Раб тоже может быть героем,
Но все ж останется рабом.
И что ж мы празднуем в угоду
Им всем девятого числа?
Тот выиграл, кто обрел свободу.
Ну что же, Дойчланд - обрела.
А нас свобода только дразнит,
А мы - столетьями в плену...
На нашей улице - не праздник.
Мы проиграли ту войну.
Юрий Нестеренко.
9 мая 2002
динился.
динился." В 5.00 17 сентября 1939 года войска двух фронтов (Белорусский и Украинский)... перешли границу Польши на всём её протяжении от Полоцка до Каменец-Подольска. Никто ни к кому не присоединялся.
Это тоже есть в сети. Особенно полезно таким, как Вы.
Согласно этому плану, нападение на СССР должно было начаться следуя принципам Гитлера - внезапным ударом.
1 июля 1945 года 47 английских и американских дивизий без всякого объявления войны должны были нанести сокрушительный удар не ожидавшим такой беспредельной подлости от союзников наивным русским.
По идее, должна была начаться война объединенных сил Западной цивилизации против России - впоследствии в "крестовом походе" должны были участвовать и другие страны, например, Польша, затем Венгрия... Война должна была привести к полному разгрому и капитуляции СССР. Конечная цель была закончить войну примерно там же, где планировал ее закончить Гитлер по плану "Барбаросса" - на рубеже Архангельск-Сталинград.
Не вызывает сомнений верность вывода крупного историка В.Фалина - решение Сталина о штурме Берлина в начале мая 1945 предотвратило третью мировую войну.
Это подтверждается недавно рассекреченными документами. В противном случае Берлин был бы без боя сдан "союзникам", а объединенные силы всей Европы и Северной Америки обрушились бы на СССР.
Сталин не имел возможности предотвратить Вторую Мировую войну, но сумел предотвратить третью.
Ситуация был крайне серьезной, но СССР опять выиграл, не дрогнув.
Прочитайте. Потом скиньте цитаточку об объявлении войны.
Будет интересно посмотреть.
До сих пор около 60тыс только танков ржавеют...
В разы больше, чем у всех окружающих стран вместе взятых...
А их строительство и содержание не одну копейку стоит...........
Про холодную войну и упоминалось-то, что У.Черчилль о ней в фултонской речи ничего не говорил.
А контрибуции- СССР прекрасно выплачивал контрибуции Германии.
Скоро захлебнётесь в своей ядовитой слюне.
1. СССР всегда был экономич. и идеологическим противником США.
Идея борьбы с "коммунизмом" позволяла США разгонять воен. бюджеты и прибыли корпораций до сумасш.цифр.
2.По заявлению г.Бжезинского,однажды они задались вопросом,откуда у Советов деньги?
3.Выснив откуда,целенаправленно стали гнобить Советы материально:
- уронили цену на нефть(Спасибо г.Кейси, проехавшему по странам ОПЭК,посулами и урозами он снизил до 5$ за баррель)
При теперешних 100$ ССССР существовал бы вечно.
-навязали пр-му "звездных войн"-чистой воды блеф.Но партийные бонзы купились на откровенную лажу и начали вбухивать триллионы в полную безнадегу.
- поработали с верхушкой партии,нашли Горбачева,поддержали Ельцина и т.п.
- навязали конфликты на окраинах,внушили лидерам союз.респ-к идею суверенитета и т.д.
Т.е.навязали доп.затраты и перекрыли приток твердой валюты.При этом КПСС по идеол. сообр. поддерживала млн-ми долларов всякие партии и движения в т.ч. Г.Холлов и африк. людоедов.
Ну и разорились... Тут и голодный народ зверел и поверил всяким словоблудам...
В Мюнхене сговор потому, что четверо решили отдать одному из участников на "растерзание" независимое государство. Причём минимум один из участников сговора имел договор с "расчленяемым" государством о военной помощи.
В случае же Пакта ЯВНОГО раздела зафиксировно НЕ БЫЛО. Была договорённость на СЛУЧАЙ ПРЕДПОЛАГАЕМОГО хода событий. Да, Гитлер уже решил воевать с Польшей. И, видимо, предложил СССР забрать Западные Украину и Белоруссию в результате. Но, в отличие от Мюнхена, это НЕ БЫЛО ПРЕДОПРЕДЕЛЕНО.
Если Вы выдвинули тезис, то есть минимум два варианта:
1. У Вас уже есть данная информация и Вам не составит труда привести доказательства.
2. Вы просто ляпнули наобум то, что показалось Вам правильным. То, что, по Вашему мнению, могло бы быть. Т.е. ФАКТОВ у Вас НЕТ.
Так какой вариант имеет место быть?
Есть факты - приводите ссылки, цитаты, что угодно. В противном случае: Вы - безответственный болтун.
Вот и предъявите в подтверждение своих высказываний уже найденное.
А вот в конце 1991 года проиграли уже мы. И население вымирает.
При хоршем правителе население всегда растет-это верно.
Почему-то все время разговор идет о каких-то запредельных жертвах войны. Но ведь численность населения страны очень быстро восстановилась. По итогам второй мировой войны население СССР увеличилось со 170 миллионов в 1939 году до 208 миллионов в 1959 году, то есть за 20 лет рост на 38 миллионов человек.
Сравним: тогда за 20 тяжелейших лет, включающих войну, был рост на 38 миллионов, а теперь за 20 последних лет - уменьшение численности на 4 миллиона в РФ и на 6,5 миллионов в Украине.
И почему-то никто не орет о геноциде, а все вспоминают войну. Нелогично, верно.
Рост или падение численности населения - это верный барометр состояния страны. Россия сейчас - страна вымирающая.
И это все сейчас, а не 70 лет тому назад.
У Бокасса в ЦАР тоже хороший прирост населения, он его просто на мясо разводил.
Так что пример опознания хорошего правителя у вас как-то не удался.
Германия потеряла по результатам войны громадные территории, громадны также жертвы войны среди населения.
А СССР прирос территориями и прирос населением. Антисталинисты обычно оперируют громадными цифрами потерь нашего населения в войне. Но вот как раз численность населения у нас очень быстро восстановилась и росла до самого конца жизни в СССР. А потом - как отрезало.
Да там живут лучше, а у нас хуже. Но не следует персонифицировать проблемы с персоналиями. Кто бы в это время ни стал президентом, было бы то же самое. Надо учитывать тот факт, что страна была НЕУПРАВЛЯЕМА. Можно лепить сколь угодно разных законов, и не добиться . Самая большая разруха - в головах. (с)
В 1941 году население СССР составляло 196 миллионов. И после войны такая численность населения восстановилась только в 1955-1956 годах
В 1941 году население СССР составляло 196 миллионов. И после войны такая численность населения восстановилась только в 1955-1956 годах
В 1941 году население СССР составляло 196 миллионов. И после войны такая численность населения восстановилась только в 1955-1956 годах
В 1941 году население СССР составляло 196 миллионов. И после войны такая численность населения восстановилась только в 1955-1956 годах
В 1941 году население СССР составляло 196 миллионов. И после войны такая численность населения восстановилась только в 1955-1956 годах.
А во-вторых, росла она за счет как раз самых неразвитых территорий. Уж там-то народ плодился в таких условиях, в которых росиянин плодиться отказывался.
Год 1959 1970 1979 1989 1990 1991
СССР 208827 241720 262436 286731 288624 290077
РСФСР 117534 130079 137551 147400 148041 148543
Т.е. за эти годы в России прирост населения наименьший среди европейских стран
Комментарий удален модератором
Теперь про немцев. По окончании войны они были жестоко изгнаны из Восточной Пруссии, из Западной Пруссии, из Силезии и из Судет. Этих земель у немцев вообще не стало. Так поступают только с побежденными.
Так и поступили, причем безжалостно. И Германию разделили. Немцы крайне дорогую цену заплатили за свою авантюру.
Просто тогда не парились на шмотках, в селах дети до пяти лет летом ходили в одной рубашке. Сейчас же "чтобы не хуже, чем у людей", а это значит - один-два ребенка. А не дай Бог несчастный случай, кто кормить будет? Государство? Спасибо, наелись...
К стати, по данным этого же ГосКомитета, население СССР в 46-м году составляло чуть больше 170 млн. К стати, взгляните, чуть ниже, и обнаружите, что г-ну Терентьеву эти цифры известны.
Не замечал в России ни тотального антисталинизма, ни, тем более, демократии. В Гайдпарке просталинских заметок и статей, наверное, на порядок больше чем антисталинских.
1917 32
1927 44
1939 47
1955 64
1956 67
1958 68
1959 69
1961 70
1975 70,4
1980 70,9
1985 71,4
1990 69,5
1995 64
2000 62
2005 60
Так и по этому показателю и при Сталине был рост (примерно на 2 года за пятилетку). И после Сталина был рост. А при капитализме наступил полный швах. Рождаемость упала, смертность возросла.
В 1913 году естественный прирост населения в России был 1,64% Это большой процент. А Менделеев брал для своего прогноза 1,5%
А в 1950 году естественный прирост составил 1,7% Круто! Вот такие послевоенные темпы.
А в 1960 году - 1,78% Еще круче.
1. 1880-1890 прирост + 10 млн.
2. 1890-1900 прирост +15 млн.
3. 1900-1913 прирост +26 млн.
4. 1913-1917 прирост +4 млн.( 1я мировая)
5. 1917 -1922 убыль -27 млн.(гражданская война, эмиграция, потеря территорий)
6. 1922 -1930 прибыль +24 млн. (несмотря на голод в поволжье)
7. 1930-1940 прибыль +34 млн.(голодомор, гулаги, расстрелы, колхозы )
8. 1940-1946 убыль - 28 млн.(война )
9 1946-1953 прибыль +22 млн.
10. И сегодня 1990- 2010 убыль -17 млн. (нет войны, свобода, демократия, либеразм)
При этом, половиной из этих 85% национальных богатств обладает всего 1% наиболее богатых граждан.
Можете мне поверить на слово, но в плохой сегодняшней демографической ситуации виноваты не коммунисты и тем более не Ленин со Сталиным, а также не собор Парижской богоматери, не Петр I и не Иван Грозный.
Ваши деды были многодетные, так ведь? Ну а что-же заложили эти деды в Вас и в последующие поколения? Вот в меня что-то мои многодетные деды ничего не заложили. У меня детей всего двое. У моих родителей тоже было двое.
А в Вас лично что деды заложили? Вы что, прониклись и стали многодетным отцом?
Да Вы, например, написали бы статейку на эту тему еще убедительнее. Как бы заломили 200 миллиардов погибших от репрессий, так мало не показалось бы. Дерзайте!
Есть еще один "профессор" - Борис Соколов. Он определил число погибших наших бойцов в 64 миллиона человек.
Во, профессор какой, тоже парадоксальный, сам слышал и видел по ящику его бородатую рожу, когда он эти нелепые цифры приводил. Нашел дураков! Да кто ему поверит? Может быть Вы?
- 64 млн. погибших по Соколову также далеки от истины как и Сталинские 20 млн. Вероятно, ему поверят те, кто привык верить, а не думать.
Предвоенная численность населения России была восстановлена только в 1956 году - через 11 лет после окончания войны и через три года после смерти Сталина.
Таким образом, 15 лет - больше половины срока правления Сталина - Россия жила в условиях демографических потерь, не восполненных даже по сравнению с раз уже достигнутым уровнем, т.е. будучи в демографическом отношении отброшенной назад.
К моменту смерти Сталина население России составляло 107 млн. человек. Если бы избыточных потерь в годы его царствования не было, россиян в 1953 году могло быть на 40 с лишним миллионов больше.
******
Что можно сказать?
Во- первых то, что даже по данным Вишневского население России к 1956 году достигло довоенного уровня, то есть всего за 11 лет. Впечатляет, особенно на фоне современного вымирания.
Во-вторых то, что наиболее сильным аргументом антисталинистов стали так называемые "рассчетные", или вымышленные потери, которых не было. Понятно, что без войны населения в стране было бы больше, но какого черта нужно на это напирать, не понимаю. В потерях не Сталин виноват, а все-таки немцы и их союзники, верно?
Только по продолжительности жизни можно судить о благополучии народа.
- Победа она и есть победа, пусть даже Пиррова.
- Без сталинского и советского периода не было бы и современной России. Все мины, а точнее, откладываемые в течение 70 лет проблемы и противоречия, наконец сработали. Как говориться, пожинаем плоды ...
- Про 4 млн медальонов немцев впервые слышу. По-моему, останков наших бойцов нашли меньше. А тут - немцы. Дайте ссылку на источник.
- И у всех получается по-разному. Достоверна только информация по количеству выпущенной и потерянной техники. И это соотношение смело можно проецировать на потери в живой силе, ошибка точно будут меньше.
- Есть общий принцип: тот кто наступает, несет бОльшие потери. Бывают исключения, но в среднем именно так.
- Война - это не только храбрость, но и ресурсы, в т.ч. и людские. Сравните ресурсы союзников в целом и Германии. Германия могла выиграть только в случае успешности блицкрига.
. Даю одну из ссылок:
http://forsfortuna.ru/index.php?topic=187.0
Ваш отец воевал за жизнь и здоровье "вождя народов", а то, что он дожил до своих лет - это теперь его личные проблемы
А пока, без доказательств, извините я материалист, так что не верю.
А на счёт маразма, так тут по моему хватает всяких, я не врач, поэтому диагнозы не собираюсь ставить.
Выхожу на этот ресурс не отслеживать количество больных и не для того что-бы ругаться с кем бы-то ни было, а для того чтоб общаться и дискутировать на интересующие меня темы.
В последнее время он стал исправляться, раньше больше тролил, может на него этот ресурс стал действовать благотворно.
Тут очень много таких, кто ни за что не станет даже пытаться понять точку зрения другого. Где-то по закостенелости своего мышления, а иной раз просто из вредности.
К примеру есть в парке такой Крылов , явно закостенелый антикоммунист, у него даже в первородном грехе виноваты коммунисты. Есть такие-же закостенелые коммунисты, у которых всё хорошее в жизни всех людей сделали исключительно Ленин и Сталин. А есть те кто просто потролить зашёл. Всяких хватает. Да вы и сами всё это знаете и понимаете :D
Может ты заткнешся?
Папа, а в яблоках червячки живут? --- живут, сынок.
И в апельсинах живут? ---- И в апельсинах живут.
И даже в ананасах c бананами? ---- и там тоже живут, сынок.
Папа, а почему же тогда мы в гавне живем? --- Есть такое понятие Родина, сынок.
трубы видимо клепанные были!?
А не за жвачку и колу. И травку.
Правильный был мужик. На его вопрос не дали ему правильного ответа.
Я б спросила _ "Совесть у Вас Иван Иванович чиста? Вот за то и воевали, чтобы когда гроб несли руки на покрывало положить не просили."
в этом мире. А все остальное зависит от того,как мы этим воспользуемся.
Существуют интересные соотношенияю. Когда я смотрю на них, у меня просыпается желание:-
бросить их в морду, представленному в экономике,научному потенциалу. Доля труженника
в собственной выработке, в СССР СОСТАВЛЯЛА 13 КОПЕЕК С КАЖДОГО ЗАРАБОТАННОГО РУБЛЯ.
В демократической России, о том предпочитают помалкивать.Но в одном из выступлений
(давненько правда), обьясняя ничтожность наших пенсий, представитель профсоюзов,
указал на то, что они просто
не могут быть высокими. Потому как доля рабочего в выработке составляет 14 копеек
с заработанного рубля. Таким образом:что бы получить доступ до ресурсов на удовлетворение
своих запросов на 14 копеек из экономики, рабочий должен отдать на ее содержание
86.И за каждой из них вопрос к качеству управления. Вопрос к бездарности представленного в
экономике научного потенциала.
Немцы живут намного лучше, потому, что не будут мирится с таким беспомощным управлением.
Приказали- и воюешь.
Выбора особого нет.
За Чубайса, Ельцина, Путина, Новодворскую, Солженицина, Горбачева, Медведева и других друзей автора.
Он прямо и недвусмысленно ставит вопрос, -"а что я буду иметь если пойду защищать свою Родину?"
Сначала мы победили фашистов, а потом победили сами себя.
Даже сын Хрущёва пишет : " И не забудьте, что даже в Москве стояли очереди за хлебом, об остальной стране и говорить нечего..."
Так что свою сталиноидную пропаганду мне больше не адресуйте, мне с отрицающими факты говорить не о чем.
Русские вообще народ несобранный и неактивный. Может Советы виноваты?
А может время не подошло.
Читаешь Смирнова и думаешь сколько у нас еще навоза, такого как он.
Мои родители то же воевали. Оба!
Мать закончила курсы ДОСААВ и в 1941 добровольцем на фронт, и сразу в разведроту.
Отец по возрасту на тот момент призыву не подлежал - пошел добровольно. Воевали вместе - 1-й Белорусский, 61-я армия. Закончили боевой путь в Берлине.
Награды носили с гордостью, никогда не скулили. И уровень жизни был нормальный.
Пенсия те же 132 рубля. Но и цены смешные. Напомню все коммунальные услуги - 10 руб в месяц за 2-х комнатную квартиру. За эти 132 рубля мать каждый год ездила на море.
А папе Смирнова надо было работать а не скулить. Мои-то заработали пенсию по 132 руб, а не 91, как ваш
Слава воинам-победителям, вставшим грудью на защиту родины!
Слава воинам-победителям, вставшим грудью на защиту родины!
на Ваш вопрос: "Я так и не понял, за какую жизнь воевал мой отец?" довольно легко ответить:
Взгляните на вырезку из "Генерального Плана Восток" "Generalplan Ost"(Reichssicherheitshauptamt,1940) ,
подписанному Гитлером в мае 1940:
Оригиналтекст:
"Eine Vermehrung der slawischen Bevölkerung ist unerwünscht. Kinderlosigkeit und Abtreibungen sind zu ermutigen. Erziehung ist für slawische Kinder unnötig. Wenn sie bis Hundert zählen können, ist das genug.
Die Slawen sollen für die Deutschen arbeiten, wenn sie nicht arbeiten können, sollen sie sterben."
Перевод:
"Размножение славянского населения-нежелательно. Отсутствие детей и аборты должны поощряться.
Обучение для славянских детей- не нужно. Если они до 100 считать умеют- этого достаточно.
Славяне должны работать на немцев, если они работать не могут- они должны умереть".
Ещё какие-нибудь вопросы на эту тему есть?
Интересный вопрос.
Я бы задал его иначе.
Кто нас с немцами столкнул лбами?
Немцам не надо завидовать - их "перезагрузили", прививиные ценности, которые они беспрекословно приняли.
Им привили вечное чувство вины за временную эйфорию после освобождения от Версальского позора, запретив даже думать о прошлом.
Мы же сами от своего прошлого отрекаемся с завидным постоянством,лишая сами себя своего же фундамента - устоев и морали, не испытывая никакого пиитета к "отеческим гробам"...
Так кто кого победил?
Нас победили...
Главный конструктор — Н. В. Никитин. Инженеры — М. А. Шкуд и Б. А. Злобин.[2] Главный архитектор — Л. И. Баталов. Архитекторы — Д. И. Бурдин, М. А. Шкуд и Л. И.
Щипакин. Вот этим людям и надо было Ленина вешать А повесили Устинову. Он там раз в месяц появлялся Ну руководство осуществлял
Лучше ли живет запад? Качественней - да, но именно счастливей? Тяжело сказать... Да и должны ли расплачиваться потомки тех кто жил в стране поверившей безумному фанатику? Ведь далеко не все были фашистами, да и не только Германия, а как же другие страны которые были охваченные безумием гордости фашизма.
Слышать и научить верить, любить, заботится, защищать то что дорого - вот то что нам подарили наши ветераны, а теперь скорее стоит вопрос научим ли мы этому наших детей?
Если разгром армии противника- победила коалиция.
Если экономические итоги- США
Если политические итоги- на первых порах все, кроме Германии, остались при своих.
Комментарий удален модератором
-Ивану показали Европу (в смысле уровня жизни), а Европе показали Ивана (в смысле, как жить не надо).
В глаз, блин.
Декабристы восстали в 1825 г. Германия, кстати, в XIX веке была раздроблена. Объединил ее Бисмарк. Да, всякие с наколками были. Их даже сначала брали в разведку Гелена, но позднее пришлось избавиться. Искали, не без этого. Израильтяне, как помните, отловили Эйхмана. Осудили, казнили, а прах по ветру.
Кстати, доводилось читать, что в конце 20-х - начале 30-х годов в НКВД брали офицеров бывшей царской охранки. Спецами те были.
Уже писал про НКВД. Чуть выше. Чего Вам не нравится?
И Вы понимаете, что они означают. Ганс и Джон жили у себя хорошо, и никто не говорит, что там они показали, или им показали.
Никакого мазохизма. Просто на реалии нужно смотреть не зашорившись. А Родина какая уж есть. Принимайте такую. Но если орать, что мы самые-самые, а прочие так, проходили рядом, то впадем в беспричинное самолюбование. Вы за это, да?
Если же информация неприятна, но объективна, - придется принимать. А орать, что вранье, или озвучивший враг народа - глупо.
Не так ли?
Теперь понятна аллегория?
Запросто могу говорить "за всю Европу" поясните, кто это видел иначе? Страну, плз! Только не указывайте тех, кто после распада СССР сбежал. Угу?
"Иван" - собирательная фигура речи. И Вы это понимаете. И именно он увидел, как можно жить. С чем не согласны?
тоже вопрос. А ответа нет, Есть упрек в штампах.
Если и так непонятно, то не знаю, чем Вам помочь.
Я стараюсь быть объективным. А это сравнения, кто жил лучше, а кто хуже. И вывод не в пользу СССР.
Я не проходил всю Европу, как и Вы. Воздержитесь от ярлыков.
Мне скоро 64. Родился в 1947 г. в Москве и прожил в СССР до 44 лет. Так что знаю.
Это ответ на оба Ваши поста.
Попробую: в ВОВ победил СССР. Во Второй Мировой - США.
Все, пока, отключился.
... Я-то помню те послевоенные годы и наше убогое существование с недоеданием в коммуналках и бараках.....
А чего же ты гад плохо тогда работал? Пока отцы воевали.Если бы ты лично работал как воевали фронтовики, глядишь и все хорошо жили бы. Или воровал народное добро( последнее у фронтовиков)?
Комментарий удален модератором
Ашкеназы тогда победили Сефардов, но проиграли - Арии.
Более 50-ти миллионов Ариев сложили свои головы в битве за раздел мирового рынка между ашкеназами и сефардами.
Сейчас Ариев опять хотят вовлечь в драку между ... уже - Шиитами и Сунитами. (на самом деле - это просто, ашкеназы хотят получить полный контроль над остатками нефти)
Наша задача на данном этапе - сохранить, как можно больше, душ - белых людей на Земле и позволить остальным расам уничтожить друг друга.
Армянский еврей Медьведев/Нахшикян/Мендель уже в открытую призывает граждан России к гражданской войне. Он сделал для этого всё - повышение цен, понижение доходов, ежедневные теракты, уничтожение армии, милиция-полиция и т.д. Он, так прям и кричит уже - мол, эй, вы - тупые гои, давайте уже начинайте свой пресловутый бунт "жестокий и беспощадный"...(дальше - НАТО+шойгуМЧС, оккупация, интервенция...)
Но, я надеюсь, что "русский мужик" получил уже свой иммунитет прививками "Революции" и "Великой Отечественной" и понял, наконец, - кого убивать.
ЗЫ: Наши Боги позволяют нам убивать - мы - не христиане.
не знаю, что Вы принимаете от головы, но оно Вам явно не помогает.
Может Миртаципин попробовать?
Я - плохой педагог, поэтому выхожу в интернет только для того что бы получить информацию для себя, а не обучать и давать информацию другим - это безполезно.
Вам говорят - Живите сегодняшним днем - Вы этого достойны! А сами думают на тысячу лет вперед.
Не понятно?
И южную Сибирь и Крым авиацию и металлургию и машиностроение, медицину, образование .... ...
Доволен?
Счастлив?
Побрейся, сними последние штаны и Урааа ори ...
бывшему СССР......суммы списанного поражают.....а у нас народ еще до сих пор в бараках живет ((((((((
Солдаты в любых войнах погибают в основном не для того, чтобы добиться каких-то благ, а для того чтобы просто выжить.
К сожалению, в природе войны не существует другого способа выжить самому, кроме как ликвидировать врага.
Требования этого «внука» напоминают на мораль коммунистов «чем больше мы убили людей, тем наша истина правильнее».
Материальные блага создаются трудом, а не завоёвываются войной.
1.Твердая позиция при защите советского государства в мире.
2.Возврат общественного контроля и вложение ресурсов в интересах народв в пределах государства.
3.Отстранение от постов лиц без профессионального образования,опыта,морально запятнавших себя.
4.Возвращение ценностей и преступников,оказавшихся за рубежом.
5.Публичный суд за вредительство нанесенного государству и народу
(фальсификаты продуктов, алкоголя, лекарств, торговля и перевозка наркотиков, и прочие социально опасные проявления).
6.Суровое наказание(расстрел)за коррупцию,за вывод или обмен «нетрудовых богатств» за рубежом.
7.Создание достойного уровня жизни армии, ветеранам и членам их семей в моральном и материальном отношениях.
8.Обеспечение информационного, идеологического и морального единства и превосходства армии и народа над врагами и соперниками.
9.Научный отбор программ в экономической, научно-технической, социальной и других сферах жизни.
10.Просвещенное отношение к кризисам и перспективам развития цивилизации.
11.Освоение науки рагиянавтики.
Победа будет за нами, а враг разбит!
http://www.ragianavtika.narod.ru/pz.htm
С поварни побежал своей
В кабак(он набожных был правил
И в этот день по куме тризну правил),
А дома стеречи съестное от мышей
Кота оставил.
Но что же,возвратясь,он видит?На полу
Объедки пирога;а Васька-Кот в углу,
Припав за уксусным бочонком,
Мурлыча и ворча,трудится над курчонком.
"Ах ты, обжора! ах, злодей!
Тут Ваську Повар укоряет,
Не стыдно ли тебе,не только что людей?
(А Васька все-таки курчонка уминает.)
Как! быв честным Котом до этих пор,
Бывало, за пример тебя смиренства кажут,-
А ты... ахти, какой позор!
Теперя все соседи скажут:
"Кот Васька плут! Кот Васька вор!
И Ваську-де, не только что в поварню,
Пускать не надо и на двор,
Как волка жадного в овчарню:
Он порча,он чума,он язва здешних мест!"
(А Васька слушает,да ест.)
Тут ритор мой,дав волю слов теченью,
Не находил конца нравоученью,
Но что ж? Пока его он пел,
Кот Васька все жаркое съел.
Мораль басни:
А я бы повару иному
Велел на стенке зарубить:
Чтоб там речей не тратить по-пустому,
Где нужно власть употребить.
Уважаемый,Владимир!КПРФ партия ПОВАРОВ,а власть-КОТЫ уголовники. Они платят "штрафы" и выбирают Президентов!
- За твою, мил человек, ЗА ТВОЮ?!
"Я был в Бухенвальде...в годы войны здесь был один из самых страшных лагерей смерти. Волосы шевелятся на голове, когда видишь, как с немецкой точностью и методичностью фашисты уничтожали здесь сотни тысяч
( а может быть и миллионы - никто не знает, документы все уничтожены...) узников, среди которых больше всего было советских людей. Я видел засушенные человеческие головы и сумочки, сделанные из человеческой кожи - вот чем забавлялись фашисты. Я видел сотни тысяч женских кос - из человеческого волоса фашисты делали мешки и матрасы. Я видел мыло, сваренное из жира человеческих костей. Я видел поля, которые немецкие крестьяне удобряли золой из человеческого пепла. ...Страшная участь угрожала миру. В музее я видел фашистские планы: они намеревались полностью уничтожить славянские народы,сжечь в крематориях 200 миллионов человек, а миллионов 50-т , стерилизовав, превратить в рабов, ПОМНИ, что от этой угрозы человечество спас рядовой советский солдат... "!!!
- этот ? к сегодняшнему времени:" Вымирает народ ... пропадает в холодных. нетопленных хатах, у больничных
Или сын его ...?
Все мужчины! старшего поколения в моём Роду воевали в Великую Отечественную, все до одного!
Самый главный результат (многим не понять - сразу скажу это) - в генах моего сына и внуков живёт Победа!
Случись что - они не дрогнут, они пойдут Побеждать!
Как это сделали их Великие пращуры! И ещё не родившись они знали, как добыть Победу.
Вот это тебе и по уму и по эрудиции. Никто тебя ни придурком, ни невеждой не назовёт, ибо это твой мир, где ты в натуре пацан реальный, беспонтовый, весовой и у братанов в уважухе.. А здесь, извини, мир другой. Не лучше и не хуже твоего. Просто другой, взрослый. Так что быстро, шарфик на шею и вали на улицу к пацанам. Они там как раз коней мочат.
Будь прокляты войны вы все мировые, будь прокляты войны наших дедов, отцов, мы не забудем их подвиг живые, а гроб уж готов для предателей и подлецов.
Отношение к ветеранам, действительно, оставляет желать лучшего. Но проблема здесь кроется в системе и в том, как она работает.
В процессе борьбы образуются только развалшины. Мне так же как и вам горько от того , что плодами героизма вашего и моего отца так же участника войны с 41 по 45 год, кавалера ордено медлей достались не нам , а проигравшим. Ну и что теперь страдать или строить новую жизнь? Я предпочитаю строить. А вы ?
А что за вопрос: посмотрите на флаг страны, на её герб и получите ясный ответ: белогвардейцы, власовцы, монархисты и т.п., на Ваш выбор.
А об отце: моему "повезло", инвалид, потерявший ногу на Волховском фронте при штурме города Тукумс, умер в 48 лет, в 1964 году и позора этого, к счастью, не увидел.
американский есть капитализм, вам всёравно чью кровь сосать сегодня, кого убьёте вы в ночи, раба, дитя под покровом ночи.
Даже сын Хрущёва пишет : " И не забудьте, что даже в Москве стояли очереди за хлебом, об остальной стране и говорить нечего..." Так что свою сталиноидную пропаганду мне больше не адресуйте, мне с отрицающими факты говорить не о чем".
Я присоединяюсь
Анонимный либераст сдёр с интернета фото, статейки и распространяет заразу лжи... :(
В результате Победы СССР Россия обладает правом Вето в Совбезе ООН , если для вас это не факт , то живите со своей логикой дальше сами . Нам дали возможность победив Германию , а это мы так распорядились . Это вам так приятнее свалить на прошлое за бездарность настоящего .
Задача его - опорочить светлую Память и Идею.
Мне в 80-х рассказывали,что и в России вдоль Казанск. ж/д были неск. нем. городков.
Товарищ ездил на почт.-баг.поездах-многое видел.Я спросил,а как ты заметил,что это за городки.Он ответил-легко!У нас заборы вкривь-вкось,а у них-предельно ровненько,все с равными расстояниями и штакетинами, покрашено,симпатично.А потом он там останавливался,заходил в магази-супруга его просила терку купить(в Москве и то трудности были),так он там у норм.продавщицы штук 5 разных терок купил и первый раз встретился с системой именно торговли,а не советского распределения.
Отец Ваш не немцев победил!А фашизм-мерзкую,преступную систему!Которую многие немцы тоже ненавидели!
Отец Ваш спас Вас и нас от рабства,принес СВОБОДУ,и это не громкие слова,а понимание ситуации.
Если бы фашисты победили,и вы остались бы живы,ваше существование бы заключалось в условиях концлагеря,и не только газ-нефть,но и дрова были только "для рейха"!А мы бы все сгнили,как ненужный хлам.
Сколько бы Ваш отец сделал, если бы не 4 года войны!
В 1946 году, силами НКВД, по личному распоряжению Сталина, в одночасье, все безногие инвалиды, получившие свои увечья в боях и, после "Великой Победы", вынужденные попрошайничать в поездах и петь под гармошку, свои фронтовые песни, - за бутылку водки и кусок хлеба, были в одночасье "изъяты", отправлены в спецлагеря и там , зверски убиты, дабы "...своим видом, не мешали культурному досугу советских граждан"... Да только за это, Сталина и всё его кубло, надо за сапоги вытащить из их гробов и, - расстрелять, повесить и четвертовать, даже мёртвых...
Комментарий удален модератором
Прошло 65 лет... В мае, ветераны войск СС, как могли, молодцевато, прошли, под бравурные марши Вермахта, по плацам многих европейских городов, а потом разъехались в Мерсах с личными шоферами, по своим комфортабельнейшим виллам, коттеджам и квартирам...
В это же самое время, "победители" в России, обливали слезами благодарностей, ключи от утлых хрущоб, пожалованные им сердобольным правительством, через 65 лет, после "Великой Победы"... Стыд и позор.
Так что, кто победил в той войне, мне совершенно ясно...