Мэр, кондиционеры, эстетика...
На модерации
Отложенный
Был у нас вороватый мэр-популист, страдающий полным отсутствием чувства эстетики, который 18 лет так похозяйствовал, что не разгрести уже никогда. Пришёл новый крепкий хозяйственник, что мы видим:
поубирали ларьки – я не против, скорее всего они действительно где-то мешали, но тот ларёк, торговавший молочными продуктами и выпечкой, в котором я регулярно покупал что-нибудь к чаю по пути на работу, не мешал никому, но его убрали, оставив на этом же месте табачный.
Ещё видимо нахмурился где-то мэр из-за плохо убранных улиц – опять же я не против, но только после этого я хожу на работу не по утоптанному снегу, посыпанному кое-где гранитной крошкой, а по кучам реагента, кускам льда, жижи и слизи от этого реагента, и имею противные белые разводы на башмаках.
К тому же с появлением нового градоначальника кое-где исчезли оплатные автоматы, говорят в неизвестном направлении вместе с деньгами.
Ещё начали утаскивать на эвакуаторах автомобили пенсионеров, у которых за зиму спустились шины и которые оказались под слоем снега, при этом наличие документов на личный транспорт у, скажем, выбежавшего на улицу в майке и тапках пенсионера никого не волновало, у исполнителей тоже был заранее заготовленный документ – и их документ был получше, и посему машина торжественно уезжала на эвакуаторе, провожаемая грустными взглядами соседей остолбеневшего владельца.
Теперь вот новое деяние назначенца – причём, я уверен, на сей раз оно получит не молчаливую, а саму настоящую поддержку народных масс, особенно той её части, которая наплевав на кризис, упорно крепит своё благополучие, поскольку массы эти, хоть и осуждают дружно бывшего мэра, чувство эстетики имеют с ним абсолютно схожее, а именно – эстетично то, что я могу подгрести под себя, а то, что вокруг того места где я сижу – не моё, и по этой причине не имеет никакого серьёзного значения. Вот у Лужкова в резиденции всё красиво, богато так было, а в городе… Ну, не везде… Так и массы наши – в большинстве своём очень ценят благополучие и эстетику у себя в квартире, а что за её пределами, прямо даже в коридоре между квартирой и лифтом, для них нечто неважное – пусть там хоть слякоть. Они свои объедки, например, с кухни, или даже бутылку, в окно без проблем отправят. А уж окурок!.. Да куда ж его ещё, окурок-то..? И плевать, что этот окурок может кому-то на голову или в чью-то форточку… И плевать, что через всю эту помойку домой потом идти… И что в окно взглянуть противно … «Тебе противно – не смотри.» А в лифте, расписанном их отпрысками, им ехать вполне нормально. Ну, да, расписан лифт… Зато можно не стесняться на пол плюнуть. И что орут некоторые..? Будто им на ковёр...
И вот этим массам новый мэр собирается сделать подарок. «Давал поручение по упрощению процедуры установки кондиционеров в многоквартирных домах», – говорит он, перехватывая инициативу у простоватого спикера Совета Федерации.
И теперь каждый сможет расковырять стену дома с предельной простотой и лёгкостью и повесить на неё элемент своего благополучия, комфорта и гордости. И плевать ему опять же будет, что современная облицовочная плитка с наружной стороны дома – это не только нечто сотворённое для красоты, которая недоступна для его понимания за пределами его квартиры, а довольно сложная многофункциональная конструкция, нарушать которую порой опасно для строения. Плевать ему, что от его висящего на стене кондиционера идёт шум и жар, который прёт в квартиру выше, где люди пытаются спастись от зноя раскрыв окна. И уж тем более плевать ему на то, что бородавки этих устройств уродуют фасады домов! Какая ещё эстетика?! Это же не у него в квартире!
Кондиционер вещь действительно нужная и полезная, и, пожалуй, даже необходимая теперь. Только устанавливать её надо с умом и по правилам: на крышах, на балконах, где-то их вообще нельзя установить, но в большинстве домов это всё решаемо. В доме, где я живу, они никому не мешали бы на переходных лоджиях, например, но лепят их, ковыряя облицовку, под окна.
Идиотизм ситуации в том, что кондиционеры используются уже давно, и проблема существует давно, но почему-то архитекторам, которые в массе своей не любят навесные кондиционеры, даже в голову не приходит предусматривать для них специальные стояки, выемки на фасадах или нечто в этом роде. И мэр, вместо того, чтобы запретить утверждать проекты домов без предусмотренных мест для кондиционеров и чётко определить места, где их можно водворить в существующих домах, и приказать соскоблить все эти незаконные наросты городских фасадов, решил просто узаконить распространение уродства по вверенному ему городу. Удивил и «Архнадзор». «Боюсь, что размещение возможно только на дворовом фасаде», – говорит их координатор. Странно, почему некоторые считают, что дворы можно уродовать? Во дворах мы не живём? Там не растут дети? Нам надо продолжать культивировать народонаселение, для которого жизнь среди уродства естественна? «На мой взгляд, было бы правильно, если бы управы составили списки домов, фасады которых имеют значение для формирования городской среды, и мэрия приняла бы ограничения по установке кондиционеров в таких домах», – это тоже мысль из «Архнадзора». Я, конечно, понимаю, спасти бы хоть самое ценное, но ведь, сколько ни вкладывай бриллиантиков в кусок дерьма, как бы радостно эти бриллиантиктам в нём ни блестели, в целом шарм получившегося останется сомнительным. Спасать надо среду́, а не отдельные строения – не будет город красивым, если несколько архитектурных шедевров будут стоять среди изуродованных сооружений, на которых граждане проживающие, к своему персональному удобству кто во что горазд застеклили балконы и повесили кондиционеры с кривыми чёрными шлангами. Но многим ли он нужен красивым..?
Комментарии
вот и перестанут лепить кто во что горазд....
сам ставил кондишн в окно- когда на улице +30 очень бодрит ))))))
да и дом 1934 г постройки- тут узнал что он типа дом-памятник....вопрос чему)))))))
Галочку поставить и в Гайдпарке отметиться?
О внешнем виде озаботились о жильцах сверху, по моему вы больше беспокоитесь о чиновниках которые заработка лишаться.
Дома уже построены и переделывать их никто не будет, значит по вашей логике, кто живет в дорогих домах будут и летом прохлаждаться, а остальные пусть мучаются?
Если уж вас действительно волнует эта проблема, то мне кажется ку да логичнее, выдавать лицензии фирмам установщикам, которые и устанавливали бы по правилам и несли бы за это ответственность, чем ходить гражданам и выбивать себе разрешения на установку, где главный вопрос деньги, а не эстетика.
Ну чушь написали, чем меньше мы будем ходить к чиновникам за разрешениями, тем меньше коррупции и лучше жизнь.
Надеюсь это не вас кормушки лишили?
Не поняли ради чего, я и стараться не буду, всё ясно, вроде бы.
"Галочку поставить и в Гайдпарке отметиться?"
А Вы тут просто отмечаетесь?
"Дома уже построены и переделывать их никто не будет, значит по вашей логике, кто живет в дорогих домах будут и летом прохлаждаться, а остальные пусть мучаются?"
Нет, не значит, Вы плохо читате.
"Если уж вас действительно волнует эта проблема, то мне кажется ку да логичнее, выдавать лицензии фирмам установщикам, которые и устанавливали бы по правилам и несли бы за это ответственность, чем ходить гражданам и выбивать себе разрешения на установку, где главный вопрос деньги, а не эстетика."
В этом есть рациональное зерно, надо обдумать.
"Надеюсь это не вас кормушки лишили?"
Нет, не переживайте за меня.
У нас в подъезде идеальный порядок, могу даже сфотографировать и прислать, стены и лифты не исписаны ни так, ни так.
У меня кондиционера нет, но те что есть меня абсолютно не смущают, а вот разрешение за которое я должен заплатить очень смущает.
"А Вы тут просто отмечаетесь?" Вы знаете в отличии от большинства пишущих тут исхожу только из своего опыта и привожу примеры из своей жизни. Судя по тому, что вы написали у вас весь дом в окурках и мусором завален. Начните с себя любезный.
ЗЫ: Еще минус поставь, получи мелкое удовлетворение, "борец за эстетику и счастье народа"
Не внимательно. Не гипотетических, а практических, здесь нет никаких гипотез - есть кондиционер и есть крыша. И не только на крышах - на собственных балконах, прежде всего.
Плата за разрешение меня не устраивает тоже, я уже об этом писал, и маята не устраивает, но больше всего не устраивает, что при этом можно лепить куда ни попадя.
""А Вы тут просто отмечаетесь?" Вы знаете в отличии от большинства пишущих тут исхожу только из своего опыта и привожу примеры из своей жизни. Судя по тому, что вы написали у вас весь дом в окурках и мусором завален. Начните с себя любезный."
Очень логично. На простой вопрос мне прочли дурацкую нотацию. Я с себя и начинаю, и других призываю.
"ЗЫ: Еще минус поставь, получи мелкое удовлетворение, "борец за эстетику и счастье народа"
Поставлю. Я с вами на "вы" разговариваю, и вам бы научиться, прежде чем писать здесь.
ЗЫ: "Ты " за минус получили, за мелкое мщение.
Летом установка подорожала с 8000 до 25000 рублей, самый простой Дайкин за 25000 руб. стал стоить 45000 итого 70000, а ты тему затронул - эстетика...
А насчёт того, сколько должно стоить согласование, я уже писал - прочтите - ноль. А подорожание было просто от жары и повышения спроса.
Город для человека или человек для города??? Как по вашему?
в чем проблема?
Не буду говорить о сути изложенного, но прежде всего она защищает чиновников и разрешительную систему, то с чем нужно бороться в первую очередь.
Чиновники не хотят расставаться со своими кормушками и отсюда такие статьи и как всегда все оправдывается благими намерениями и заботой о людях.
Не надо принимать людей за идиотов и считать, что они ничего не видят и ничего не понимают.
Стены в надписях и извините зассаные подъезды, кучи мусора во дворах, куда больше ее нарушают. Кондиционеры находятся далеко не на первом месте городских уродств.
Теория заговора, бред. В чем смысл вашей статьи?
Объясните мне тупому.
В том, что вы озаботились внешним видом города, извините, не верю.
Сфотографируйте свой дом свой подъезд и свой этаж, давайте обменяемся фотками и посмотрим, кто из нас трепач.
ЗЫ: А если я не первый, кто вас обвиняет, то не стоит ли задуматься о стилистике, манере изложения и подачи материала.
Ну, что тут добавишь?..
"Стены в надписях и извините зассаные подъезды, кучи мусора во дворах, куда больше ее нарушают."
Я сказал иначе?
"Кондиционеры находятся далеко не на первом месте городских уродств."
Да, но это не означает, что они не являют собой уродства. ликвидировать надо все уродства.
"Теория заговора, бред. В чем смысл вашей статьи?
Объясните мне тупому."
Объясняю - смысл в том, чтобы хоть кто-то задумался, многие привыкли и не замечают проблему, как и кучи мусора порой не замечают. Смысл в том, чтобы выразить своё мнение по проблеме, которая меня волнует.
"В том, что вы озаботились внешним видом города, извините, не верю"
Да это ваше дело.
"Сфотографируйте свой дом свой подъезд и свой этаж, давайте обменяемся фотками и посмотрим, кто из нас трепач."
Зачем это делать. Во-первых, Вы мне можете показать любую фотографию, не обязательно вашего дома. Во-вторых, я нигде не писал, что у нас всё идеально, наоборот, мы никак не можем навести порядок, как ни стараемся - большинству в доме всё по фигу. >>>
Нет, просто я редко спорю с единомышленниками. А те, кто с тобой несогласен любят прибегать к такому приёму.
У постановления есть огромный ПЛЮС, снижение влияния чиновников на нашу жизнь, этому радоваться надо. А после таких статей , которую вы написали, гайки еще больше закрутят , по пожеланиям трудящихся, ну неужели вы это не понимаете?
А у вас как в поговорке, "дорога в ад вымощена благими намерениями".
Еще раз могу повторить, ваше предложение, непродуманное и вредное, а ужасы, которые вы написали, надуманные.
Что важнее жизнь человека или внешний вид дома?
Еще раз говорю, должны быть компании имеющие лицензию и отвечающие за правильную установку.
Я жил на Ленинградском шоссе, так вот нам запрещали стеклить балконы, правительственная трасса, уродуется внешний вид, такая же лапша, что вы написали, а что все в квартире слоем гари покрыто , за это никто не отвечал.
Давайте определимся, что важнее человек или мощь государства и то как это государство выглядит со стороны.
МЫ, ДОЛЖНЫ. ПОТРЕБОВАТЬ.....
Пока все с точностью до наоборот, требуют только с нас.
Попали вы под горячую руку просто. Рассказываю.
Открываю сегодня почтовый ящик и читаю. http://clip2net.com/s/PcQ8
Документ отсканирован. После того, как большинство жильцов установило счетчики воды, наши доблестные РЭУ удивились, что мы так мало расходуем воды и первая мысль, которая пришла им в голову, что мы жулики и воруем воду, вместо того, чтобы искать протечки у себя они ищут их в наших квартирах. Проверять приходят каждый месяц. Работают они до 17-00, это значит, что я должен отпроситься с работы, чтобы сказать им когда я буду дома, второй рас отпросится с работы и сидеть ждать, когда они придут и проверят, да еще с нас же хотели брать деньги за это мифическое обслуживание. Слесарь , который приходил проверять счетчик у меня, жаловался, что многих нет дома и очень удивился когда я предложил ему придти вечером. Сказао о своем рабочем дне до пяти. На что я ему резонно заметил, что лучше бы он начал работать с 15-00.
Вы извините, но ваша статья, приносит больше вреда, чем пользы, поэтому я против не и выступил.
А кондиционер установлю. Извините
Извините спор исчерпал себя, я привел свои аргументы, вы с ними не согласны, я считаю ваши аргументы фантастическими.
Рассматриваю эту статью как провокацию.
Это Вы имеете в виду жару 72 года? Так это был катаклизм, после него погода в Москве 30 лет была в пределах климатической нормы.
Слово "моя" здесь ключевое. А снаружи нехай будет как получится - что эта улица, моя что ли.
2. Если Вы готовы заплатить за установку кодиционера как за автомобиль, то почему вы не живёте в доме элит-класса, где централизованная подготовка воздуха (охлаждение-подогрев) с приточно-вытяжной вентиляцией? Там и кондей ставить не нужно.
3. Я сказал, что я не бедный потому, что умею считать деньги.
4. Типовые панельные дома это не только жрущёвки-пятиэтажки, а и 9-ти, 14-ти, 17-ти, 22-х и 26-ти этажки, в том числе и 17-ти этажки проэкта П-44М1, в которой я живу (18+18+22 и 10 холл и 15 кухня) в Крылатском, которую купил без всякой ипотеки.
" Работа вашего кондиционера не должна своим шумом мешать соседям (тут уже были обсуждения про капающий на подоконник конденсат). к тому же моторы у кондиционеров тоже далеко не безшумные. насчет внешнего облика дома - промолчу - сам горазд спутниковой тарелкой.....
все же порядок (ну фиг с ней, с ценой) получения разрешения должен быть упрощен - зачем по полгода-то бумаги проверять?!? вполне достаточно 1 месяца...
кстати, не всем дают разрешение - учтите - деньги могут пропать впустую!"
В данной ветке обсуждалась стоимость и необходимость согласований установки кондеев, а также вред, наносимый фасадам зданий установленными внешними блоками. Один умник договорился до того, что капающий на фасад конденсат будет замерзать, попадать в щели фасада и тем самым неминуемо разрушать стену. А как конденсат может замерзнуть в жару - он почему-то не пояснил! Так что тема кондиционеров - далеко не нова и перетерта неоднократно. На самом деле вся эта разрешительная канитель - ещё один повод для коррупции.
2. Не готов. Я уже отвечал: хочу сменить мобильный кондиционер на сплит-систему, но уродовать ничего не буду. Как за автомобиль платить нет нужды. "Сопли" собираюсь провести за карнизом для занавесок.
3. Ну, хорошо.
4. В этих домах есть балконы.
Тем более, я проконсультировался со своим зятем, адвокатом, и он мне сказал, что все законы, на которые сейчас ссылаются чиновники, типа о необходимости согласования перестройки и переделки, в данном случае притянуты за уши, поскольку установка навесного оборудования, не меняющая конструкцию здания или планировку квартиры, согласованию не подлежит, так же как не подлежит согласованию проделывание отверстия в ненесущей стене, а почти у всех домов, кроме хрущёвок, наружные стены ненесущие.
Он берётся выиграть процесс о принуждении к согласованию установки кондиционера, спутниковой тарелки и т.п. устройств если не на уровне мосгорсуда, лоббированного мэрией, то на уровне верховного суда с уверенностью.
А что такое ОЗПП?
Есть, но не во всех комнатах
Вы будете спорить с этой цитаткой?
"Один умник договорился до того, что капающий на фасад конденсат будет замерзать, попадать в щели фасада и тем самым неминуемо разрушать стену. А как конденсат может замерзнуть в жару - он почему-то не пояснил!"
Умник не далёк от истины. Чтобы кондиционер дольше прослужил, его нужно включать на некоторое время и зимой. К тому же многие климатические системы рассчитаны на постоянную работу, они поддерживают комфортную температуру и зимой, и летом - могут включиться как для охлаждения, так и для осушения воздуха. И, если Вы согласовывали установку своего агрегата, то вам должны были объяснить, что конденсат должен стекать не на улицу, а в канализацию - ветром ваши капли заносит людям на головы и в другие неудобные места.
Наши строения, называемые многоквартирными домами, настолько являются "шедевром архитектурной мысли и красоты" (кроме редких представителей элит-класса), что испортить их уже ничем нельзя. Молчу уже про прилегающий к ним ландшафт из перемешанных в одну кучу стоянок открытых и закрытых, детских площадок, футбольно-хоккейных площадок, почему-то заасфальтированных, мест для сбора мусора, ТЦП (вот шедевр архитектуры), малоэтажных крупнопанельных строений типа ДЭЗ-ЖЭК (вот ещё один шедевр) и ... список продолжите сами.
Повторюсь. Я выбираю удобство и функциональнось. Я и машину так же выбирал. Без кондиционеров жизни своей не представляю, но платить за них стоимость даже дешёвого автомобиля не готов.
Всё. До встреч в другое время.
В том и дело, что в нормативке. Ни в одном законе эта норма не прописана (кроме закона об охране памятников, но мы же с Вами не в пямятниках живём). По этому борьба с лоджиями и кондиционерами сверх вяло велась в ЦАО, а спальных округах никто и не шевелился. Даже когда "криминальные" лоджии и кондиционеры окно в окно с ЖЭКом.
А про стеклопакеты слышу первый раз от Вас. И становится мне очень смешно потому, что 95% людей в нашем районе установили стеклопакеты. И никто, естественно, их никак не оформлял.Да и ЖЭК наш весь в стеклопакетах и блоках кондиционеров. Я думаю никто от туда не прийдёт составлять на меня "телегу". А без их телеги и претензий никаких не будет.
Про ОЗПП извините ступил.
Фото: Григорий Собченко / Коммерсантъ
Столичные власти намерены разрешить гражданам ставить кондиционеры на фасадах домов без каких-либо согласований с городской администрацией. По поручению мэра Москвы Сергея Собянина уже подготовлен проект постановления правительства, после утверждения которого граждан перестанут штрафовать за отсутствие разрешений. При этом возникнет новая проблема: на соседей, которые установили шумящий и текущий кондиционер, москвичи смогут пожаловаться только в суд, в то время как сейчас на нарушителей может повлиять Мосжилинспекция.
«В городе была сложная процедура, кондиционер невозможно было установить в домах. С учетом жаркого лета в прошедшем году этот вопрос еще более обострился,— заявил в минувшую пятницу мэр Москвы Сергей Собянин.— Я просил подготовить распоряжение по упрощению этой процедуры». Заместитель мэра Петр Бирюков заявил, что проект постановления правительства Москвы уже готов.
Сегодня прочитала это на сайте RBK.ru
Мы последние 10 лет живём за гранью добра и зла. Жалко. Так всё хорошо начиналось.
УВЫ!!!