Извечный вопрос-кто же такие Русы давшие название нашему народу?И кем был легендарный Рюрик?Не буду перечислять все теории-их достаточно много,выделю те,которые симпатичны лично мне.
И так-
Первая теория: Русы — это норманны-скандинавы
В доказательство своего мнения ученые-норманисты приводят несколько доводов. Во-первых, император Византии Константин Багрянородный в сочинении “Об управлении империей” чётко отличал славян и русов-он дал названия порогов на Нижнем Днепре по-славянски и по-русски.
На каком языке эти пороги названы вопрос отдельный-главное,что во времена Византии,в которой хорошо знали эти два народа, существовало чёткое разделение-РУСЫ ЭТО НЕ СЛАВЯНЕ.
Во-вторых, в договорах, заключенных князем Олегом Вещим и Игорем Старым с Византией упоминаются имена русов, тоже явно не славянские. Норманисты решили, что и они имеют германское происхождение, а имена Олег и Игорь — это скандинавские “Хельгу” и “Ингвар”. В-третьих, финны и эстонцы издревле называли Швецию “Руотси
Ну давайте посмотрим имена послов и купцов по договорам соавян с Византией-
Начальная Русская Летопись - "Повесть Временных лет" (около 1116 г.):
[912 г.] "Мы от рода русского - Карлы, Инегелд, Фарлаф, Веремуд, Рулав, Гуды, Руалд, Карн, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лидул, Фост, Стемид - посланные от Олега, великого князя русского, и от всех, кто под рукою его, - светлых и великих князей, и его великих бояр..."
[945 г.] "Мы - от рода русского послы и купцы, Ивор, посол Игоря, великого князя русского, и общие послы: Вуефаст от Святослава, сына Игоря; Искусеви от княгини Ольги; Слуды от Игоря, племянник Игорев; Улеб от Володислава; Каницар от Предславы; Шихберн Сфандр от жены Улеба; Прастен Тудоров; Либиар Фастов; Грим Сфирьков; Прастен Акун, племянник Игорев; Кары Тудков; Каршев Тудоров; Егри Евлисков; Воист Войков; Истр Аминодов; Прастен Бернов; Явтяг Гунарев; Шибрид Алдан; Кол Клеков; Стегги Етонов; Сфирка...; Алвад Гудов; Фудри Туадов; Мутур Утин; купцы Адунь, Адулб, Иггволод, Улеб, Фрутан, Гомол, Куци, Емиг, Туробид, Фуростен, Бруны, Роальд, Гунастр, Фрастен, Иггельд, Турберн, Моне, Руальд, Свень, Стир, Алдан, Тилен, Апубексарь, Вузлев, Синко, Борич, посланные от Игоря, великого князя русского, и от всякого княжья, и от всех людей Русской земли".
Ещё В Томпсоном в конце 19 века было установлено,что большинство,имен, указанных в летописи имеют скандинавское происхождение. Ну, и разумеется, хотелось бы узнать мнение всех желающих о том, какие из этих имен можно уверенно отнести к именам РУСОВ (Ruotsi? Roots?),какие к скандинавам,а какие к другим нациям?
Из первого списка я выделил, и то с сильной долей сомнения, только два:славянских имени- Веремуд (Велемудр?) и Стемид. Два из 15-ти!
Из второго: Искусеви,Сфирка, Улеб(Глеб), Воист, Иггволод, Борич. Шесть из 51-го!
Карл, Инигильд, Рольф, Роальд, Актеву, Труан, Бруно, Ивар, Сигбьёрн, Гримм, Стюгги, Альв, Адульф, Торбьерн, Свен - это имена скандинавские. "Гуннаром" назвали по-скандинавски загадочного "ятвяга" - воина из литовского племени.
Алдан - имя точно тюркское; такие имена как Каницар, Прастен, Кол, Алвад, Мутур сильно напоминают древнеболгарские. Напоминаю, что согласно версии видного русского историка и филолога В. М. Истрина, Древняя Русь позаимствовала христианскую книжность через Западное Болгарское царство со столицей в Охриде (нынешняя республика Македония).
Но в любом случае подавляющее большинсто скандинавских имён.Эти варяжские имена в списках послов и купцов по мнению лингвистов были переданы с оставителем ПВЛ на слух и указывают на достаточно поздние фонетические процессы,большинство из которых отражают восточно-скандинавские диалектные черты.
Поехали далее…Из ПВЛ известно,что к славянам пришли три брата- Рюрик Синеус и Трувор- Говорится даже, где они княжили: Синеус на Белоозере, а Трувор — в Изборске.
Синеус никак не мог быть белозерским князем с 862 по 864 год, поскольку город Белоозеро существует лишь с Х века. Никаких признаков правления Трувора в Изборске тоже не найдено.
Потом «братья Рюрика» бесследно исчезают из летописей: сообщается, что через два года они дружно умерли. Потомков у них нет.Ни что же с ними стало?А ничего….
Академик Борис Александрович Рыбаков (1908–2001) считал, что имя «Синеус» — это искаженное «свой род» (sine hus на древнешведском языке), а «Трувор» — «верная дружина» (thru varing). То есть в переводе с древнешведского «Рюрик сине хус трувор» означает: «Рюрик с домом и дружиной». Не с двумя братьями пришел княжить Рюрик, а со своим родом и верной дружиной,а летописец по запарке или незнанию сделал кальку со шведского- приде Рюрик сине хус трувор- не понял значения и написал приде Рюрик,Синеус и Трувор-ну а чтобы обосновать новых персонажей назвал из братьями.
Это доводы в пользу норманской теории происхождения русов.Но есть и нестыковки-нужно поверить,что Никон не знал варяжского языка и допустил ляп.
Далее-есть ещё одна симпатичная теория- Существовало три вида русов
Современный историк А.Кузьмин учёл существовавшие нестыковки в теориях и предложид ещё одну версию-по его мнению слово РУС очень древнее праиндоевропейское и существовало у многих индоевропейских народов в значении КРАСНЫЙ,СВЕТЛЫЙ-оба эти цвета были признаками господствующего племени..Средневековые арабские авторы знают как минимум три вида русов,граничивших и контактировавших со славянами и возможно позднее ославянившихся
Стараясь учитывать все эти факты, свидетельствующие о существовании совсем разных “русов”, современный историк А.Г. Кузьмин предложил еще одну версию происхождения русов. По его мнению, слово “рус” очень древнее и существовало у разных индоевропейских народов, обозначая, как правило, господствующее племя, род. Этим объясняется и его значения в разных языках — «красный», «светлый». И тот, и другой цвета у древних народов были признаками господствующего племени, «царственного» рода.
В раннем средневековье сохранились упоминания о трёх несвязанных между собой народах, носившие имя “рус”.
Первые — это руги, происходившие от северных иллирийцев. Вторые — это рутены, возможно, кельтское племя. Третьи — это “русы-тюрки”, сармато-аланы Русского каганата в степях Подонья. Кстати - средневековые арабские авторы знают их как “три вида русов”. Все эти русы контактировали в разное время со славянскими племенами, были соседями славян,а позднее ославянились.
В земли восточных славян русы разного этнического происхождения пришли разными путями и из разных мест — из Прибалтики, из Подунавья, с берегов Дона и Днепра. На восточнославянской территории разные русы объединились в «род русский», который и стал правящим родом в созданном ими Русском государстве. Именно поэтому в IX—XII вв. в Древней Руси существовало, по крайней мере, четыре генеалогических предания, т.е. четыре версии происхождения «рода русского». В них называются разные «родоначальники» русов: в «Повести временных лет» — Кий (выходец из Подунавья), Рюрик (выходец из Западной Прибалтики), Игорь (выходец или из Восточной Прибалтики, или из Подонья), а в «Слове о полку Игореве» — Троян (возможно, выходец из Причерноморья). И за каждым из этих преданий стояли определенные традиции, политические и социальные силы и определенные интересы, в том числе и претензии тех или иных русов на власть в Древнерусском государстве.
Вот простейший пример за прибалтийское происхождение русов Рюрика-литовские князья Гедеминовичи имеют ту же гаплогруппу,что и русские Рюриковичи
Также были протестированы Гедиминовичи: князья Хованский, Трубецкой и Голицын, а также Ежи Чарторыйский (Канада). Кроме того, близкий гаплотип имеет Николай Трубецкой (Канады), утверждавший, что является потомком князей Трубецких. Хованский, Трубецкие и Голицын принадлежат к той же гаплотруппе и к тому же субкладу, что и Рюриковичи N1c1 – субкладу N1c1d (N-L550). Но принадлежат они к другой ветви (кластеру), названному нами южно-балтийским, так как гаплотипы этой ветви с наибольшей частотой встречаются в северной части Белорусии, в Литве и Латвии. Они также часто встречаются в бывшей Восточной Пруссии.
А вот записи о русах и славянах у арабов-кажется довольно ясно указано,что это РАЗНЫЕ НАРОДЫ...
Персидский историк XIII века Фахр ад-дин Мубарак-шах Марварруди:
«У хазар есть также письмо, которое происходит от (письма) русов, ветви румийцев, которая находится вблизи них, и употребляет это письмо, и они(хазары?) называют румийцев «русами».Тут под румийцами подразумеваются византийцы...
.
Книга Ахмада Ибн-Фалдана посла Аль-Муктадира к царю славян.
Книга Ахмада Ибн-Фадлана
Ибн-аль-'Аббаса Ибн-Рашида Ибн-Хаммада,
клиента Мухаммада Ибн-Сулаймана,
посла аль-Муктадира к царю славян
Это — Книга Ахмада ибн-Фадлана ибн-аль-'Аббаса ибн-Рашида ибн-Хаммада, клиента Мухаммада ибн-Сулаймана, посла[1] аль-Муктадира к царю славян, в которой он сообщает о том, что он сам видел в стране турок, хазар, русов, славян, башкир и других (народов), по части различий их вероучений, истории их царей, положения многих из их дел. "И когда прибывает корабль из страны хазар в страну славян,то царь славян выезжает верхом и пересчитывает то,что в нём(корабле) имеется и берёт из всего этого десятую часть
А когда прибывают русы-или же другие из прочих племён с рабами,то царь славян ,право же.выбирает для себя из каждого десятка голов одну голову .Сын царя славян находится заложниках у царя хазар."
о русах
"Что же касается ар-Русийи, то она находится на острове, окруженном озером. Остров, на котором они (русы) живут, протяженностью в три дня пути, покрыт лесами и болотами, нездоров и сыр до того, что стоит только человеку ступить ногой на землю, как последняя трясется из-за обилия в ней влаги. У них есть царь, называемый хакан русов. Они нападают на славян, подъезжают к ним на кораблях, высаживаются, забирают их в плен, везут в Хазаран и Булкар и там продают. Они не имеют пашен, а питаются лишь тем, что привозят из земли славян. Когда у них рождается сын, то он (рус) дарит новорожденному обнаженный меч, кладет его перед ребенком и говорит: «Я не оставлю тебе в наследство никакого имущества, и нет у тебя ничего, кроме того, что приобрет"
Ал-Масуди, «Промывальни золота и рудники самоцветов», сер. Х в.:
«Что же касается язычников, находящихся в стране хазарского царя, то некоторые племена из них суть Славяне и Русы. Они живут в одной из двух половин этого города и сжигают своих мертвецов с их вьючным скотом, оружием и украшениями. Когда умирает мужчина, то сжигается с ним жена его живою; если же умирает женщина, то муж не сжигается; а если умирает у них холостой, то его женят по смерти. Женщины их желают своего сожжения для того, чтоб войти с ними (мужьями) в рай…
Постановление столицы хазарского государства, что в ней бывает семь судей, двое из них для мусульман, двое для Хазар, которые судят по закону Тауры, двое для тамошних христиан, которые судят по закону Инджиля; один же из них для Славян, Русов и других язычников, он судит по закону язычества, то есть по закону разума…
Русы и саклабы, которые, как мы уже говорили, язычники, [также] служат в войске царя и являются его слугами.
В верхней части хазарской реки есть проток (масабб 'устье'?) , вливающийся в залив моря Нитас (Понт) — море русов, по которому не плавают другие [племена], и они (русы) обосновались на одном из его берегов.
Русы состоят из многочисленных племен разного рода. Среди них находятся *урманы (норманны), которые наиболее многочисленны и с торговыми целями постоянно посещают страны Андалус, Рим, Константинополь и страну хазар."
КИТАБ ХУДУД АЛ-'АЛАМ МИН АЛ-МАШРИК ИЛА-Л-МАГРИБ, КНИГА О ПРЕДЕЛАХ МИРА ОТ ВОСТОКА К ЗАПАДУ
[i]"К востоку от этой страны — горы печенегов; к югу от нее — река Ruta (?); к западу от нее — саклабы(славяне); к северу — Ненаселенные Земли Севера. Властитель их назывется Rus-khaqan. ....Среди них проживает часть славян, которые прислуживают им. "
<pre> </pre>
ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ-ВЕЗДЕ АРАБЫ РАЗДЕЛЯЮТ РУСОВ И СЛАВЯН.
И очень важно-среди русских племён указаны НОРМАНЫ.
Ну вот и выбирайте-какая из теорий происхождения русов вам понравилась-норманская или смешаная??
То что мы,русские,произошли от смешения славянских и не славянских народов ,а название получили от загадочных русов я думаю ни у кого сомнений не вызывает.
Комментарии
Сталин и Ленин - НЕ ФАМИЛИИ.
Комментарий удален модератором
У меня есть кореш Ваня Лухт. Но он не Ван, а Юган.😎
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Как житель Украины, я тебе отвечу: солдат! всех солдат в Российской империи.
Москаль - это не русский, и не житель Москвы. Это солдат!
2. Москали - это не угры. Угры - это венгры.
Какое отношение венгры имеют к Москве?
_________
опять чушь. Вы имеете ввиду Московское царство или г. Москву?
Агрессивная Москва? А сколько там русских? 9 млн там иностранцев - мигрантов. Азиат, кавказцев. Евреев.
Они всю Россию оккупировали?
Самому не стыдно за чушь?
Венгры - это угры. Но угры - это не венгры.
Например - при выведении особых сортов укропа.
Победю своим сильным умом…
Я вечор собираюсь в "Макспарке"
Балаболить об этом и том.
В подсознании скрыты причины
Траты времени на ерунду:
“Мы – мужчины, мужчины, мужчины!
Генетически дуем в дуду!”
Своё право без пользы глаголить
Я уже никому не отдам!
Я – токую, меня надо холить,
Я – мужчина! (В глазах моих дам)
Клёсов же например рассказывает о славяно-ариях, живших много тысяч лет назад. О том, что человеческий род не от африканцев, а от этих самых гиперборейцев, живших на русском Севере. Если эту теорию дальше продвинуть в массы, то вполне можно создать фашистское государство.
Чем не практическое применение?
Но сущность теории Клёсова действительно расистская-если ты получил вредный ген,то кем были твои предки тем ты быть обязан генетически-никуда не денешься.
Вызывает.
Я в таких случаях вспоминаю небезызвестную сову, которую в извращенной форме натянули на ... глобус.
Анатолий Клёсов. Скифы и славяне. Норманская «теория».
Я вырос на Украине, а ты в книжках только о хохломордах читал!
И главное - не перепутай!
Москаль всегда означало - солдат.
Как понять, что он без мозгов?
Вон пообщайся с Укротителем Моржей. Как раз такой.
Профессор Клёсов. Русские и украинцы, ДНК-анализ
https://www.youtube.com/watch?v=P06yL7NIjo8&t=33s
Три главных рода Руси. Анатолий Клёсов
Анатолий Клёсов. Рюриковичи, «древние финны», якуты.
https://www.youtube.com/watch?v=M2NXPgup8us
Анатолий Клёсов. Скифы, хазары, славяне.
Комментарий удален модератором
Вообще то, у каждого народа есть ещё и самоназвание, как бы иноземцы их не называли. У русских это именно русские. У грузин - картвели, армяне -хай....и так далее.
к этому можно только добавить - что арабы называли РУСАМИ - южно-славянское причерноморское племя - ПЕЧЕНЕГОВ
а теперь прикиньте - где причерноморская зона - и где фино-угорские Суздаль и Ростов ....? !
вы солгали.
в 1680 году в Столице Восточной Пруссии - Полоцке .... азбуку они сочинили на основе латиницы ..
а за основу языка они взяли смесь болгарского и сербского языков
А в массовый оборот это всё вводилось в 1740 году при правлении очень славянской и очень русской амператрицы
София Фредерика Августа Ангальд -Цербской .......... примерно так это было по факту ...
Финны белоглазые блондины, угры-венгры - черноглазые жгучие брюнеты.
https://www.youtube.com/watch?v=Jjxec2IirGM&t=43s
Кто и зачем рассказал о татаро-монгольском иге. Александр Пыжиков
Комментарий удален модератором
Факт тот, что РУСЫ пришли в Киев из Новгородских земель, где существовал город Руса и река того же имени. Таким образом, это была самая первая "оккупация" Киева русскими, назыаемыми так по аналогии "москали"- москвитяне, ну а те "русами" из города Руса, бывшем когда то княжеским. Княжество перешло в Новгород а кликуха осталось, как и при переводе столицы московских уже русских из Москвы в СПб. Ну а потом "русами" стали называть и все оккупированные ими княжества, тем более балакали они на похожих диалектах. А норманов ??? русов придумал только в 18 веке немец Герардт Миллер, за что был бит неоднократно Ломоносовым. А зря - он выполнял лишь лишь царский заказ.
Комментарий удален модератором
кто против - тот вата, его люстрировать в мусорный бак!
Комментарий удален модератором
И всё нам то своих в предки подсовывают, и если отказываемся, то сразу в китайцев производят.
Можно подумать, что у нас на территории либо потоп, либо ледник аж до 9 века не сходили. Врут, антирусы, как дышат. И ведь начали эту муть разводить только в 19 веке)))
И первые упоминания о финнах в летописях относятся к 13 веку-но это же не значит,что они были мошным народом? просто финны жили на территории Эстонии и были кочевниками-пасли оленей...
У каждого народа есть период детства,мужания,зрелости и старости-кто то родился раньше и раньше повзрослел,кто то позже..
В чём обиды то?
Они неприхотливы ни в еде, ни в одежде. Все их «предметы первой необходимости» - все то, что пошлет им на пути матушка-природа. Не имея крыши над головой, они находятся в постоянном скитании и поиске мест пропитания. Их помощники - стрелы с костяным наконечником вместо железа. Интересной особенностью охоты этих народов является то, что в ней принимают активное участие не только мужчины, но и женщины.
Притом представители обоих полов в равной мере претендуют на добычу. Единственное что остается предоставленным самим себе старикам и детям, так это укрываться от непогоды и дикого зверя в наспех сплетенных из ветвей шалашах. Однако насколько бы это ни казалось абсурдным, всех все устраивает.
Они предпочитают такой образ жизни работе на полях и наличию в своей собственности настоящего дома. Они настолько ленивы, что не считают необходимым загружать себя посторонними мыслями. Самое печальное, что они относятся беспечно не только к их языческим идолам, окружающим людям, но и к самим себе.
Publius Cornelius Tacitus
После ваучеров появились «залоговые аукционы», давшие будущему «дворянству» из бараков и хрущоб, изначальный несметный капитал. Этот чудный аппарат давал сбои, выкидывая за ваучерами,«загогулины» и «калинки». Однако, быстро в программе поменялась стратегия и тактика КПСС. И стали господа строить личный коммунизм в компрадорском капитализме. В ее шестеренки попадала нанопыль с книг патриарха и золотые брегеты, но это была мелочь
Явление «машины времени» ознаменовалась появлению реестровых книг новой Российской Империи. Нынешняя знать, именующая «элитой», не возжелала жить «по-старому». Да и вспоминать родословную из вонючих хрущеб и бараков ей было муторно. Нуворишня и чиновничество записывалось за неплохие деньги в реестр бояр, баронов, князей и графов. Высшим чинам дарились титулы князей, графов, баронов. Выдавались гербовые грамоты новым владельцам бывших колхозных полей, усадьб, политикам и ряженому казачест...
Перебегали дворяне из одной партийки в другую, успевая переоблачиться и переобуться, сменив свою лукавую личину патриота.
Усердие и верноподданность не коронованному царю Борису зафонтанировало у многих.
Удивляться нечему! Вскоре «машина времени» обезвредила «атомную бомбу», заложенную врагом феодализма и капитализма, помещиков и пр. эксплуататоров, гражд. В.Ульяновым, и государству вернулись атрибуты царизма, как орлы, флаги, и другая геральдика. Но самое главное восстановило частную собственность на землю и ресурсы, разрушила труды созидания советской власти. И собственность РПЦ, утерянную 100 лет назад, безболезненно передала слугам Господа. приумножив богатства церковников за счет народа – путешественника во времени и пространстве.
Зазвучали вновь знатные фамилии, и не какие – нибудь пупкиных…. Дворцы, замки, имения, виллы, счета за границей - все возродилось, как и та, исчезнувшая славная обстановка жизни той дореволюционной элиты. "Элита" воздвигает памятники своим современным лиде...
И достаточно того, что так всегда считали на Руси.
Наши предки не глупыми были, и точно знали, кто они.
А еще можно вспомнить о древнем сказании о Русе и его брате Словене.
И том, как они заняли это место и построили первые города в честь своего имени? Русса Старая и Словен построил город Словенск (потом он стал называться Новгород). От них пошли два рода, два народа.
Но корень у них один и они родные братья были!
Карта 1548 года.
Россия есть и выше Москвы. Похоже, как раз в стороне Скандинавии. Значит, и там жили русские!
Не знаю, чем Вы тут руководствуетесь -- сказками? Согласно "Повести временных лет", ильменские словене с кривичами, чудью и мерей населяли будущую территорию Новгородского княжества и участвовали в призвании варягов Рюрика и Ко. Территория будущего Киевского княжества входила в Хазарский каганат и была заселена славянским племенем полян. Сам Киев был пограничной крепостью хазар на западной границе каганата (см., например, https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/89/East_Slavic_tribes_peoples_8th_9th_century.jpg).
Москвы тогда еще и в проекте не было.