Мария Захарова спросила у Чубайса, почему в богатой стране люди живут бедно
Она это действительно спросила, а вот в ответ начался настоящий спор между двумя действующими представителями Российской власти.
Мнения каждой из сторон мы сейчас обсудим, а вы выскажите своем

Пусть хоть и Президент Путин говорит, что у него в команде нет экономистов девяностых, но вот. На протяжении тридцати лет у руля Российской экономике стоит всем знакомый Анатолий Чубайс.

Возможно молодежь не знает, но именно ему мы обязан тем, что заводы в стране принадлежат частным рукам или не принадлежат вообще никому. Именно ему мы обязаны своим нынешним благосостоянием и уверенностью в завтрашнем дне
(именно ему или отчасти ему, ведь были и другие люди)

Не так давно на Гайдаровском форму Чубайс вещал о достижениях связанных с энергоэффективностью России.
Не забыл он отметить и уровень жизни в стране заявив, что Россияне живут если не бедно, то очень бедно. А вот почему так получается спросила уже Мария Захарова

Так в соц сети Мария Захарова спросила у Чубайса: «почему значительная часть населения страны живёт очень бедно?, пусть на этот вопрос ответит человек, являющийся на протяжении десятилетий топ-менеджером в экономике нашей страны»

Чубайс не остался в стороне и ответил:
С его слов он не удивлен, что после его выступления посыпались такие вопросы.
С его слов более чем двадцать лет он не является членом правительства. В девяностые же годы, когда он им был, инфляция была свыше 100%, а прилавки в магазинах были пустыми.
Так же он добавил, что Захарова уже пришла на работу, когда экономика росла с каждым годом, инфляция снижалась, а дефицит исчез
Захарова же была несогласна с мнение главы Роснано

Вы не ответили на мой вопрос: «почему в богатой стране люди живут бедно»? Со слов Захаровой она пришла на работу в МИД в 1998 году, тогда она никаких достижений в экономике не увидела
(1998 год каждый Россиянин помнит, случился дефолт, пожалуй это был первый сильный удар по населению после развала СССР)

В следующем же посту Чубайс просто обвинил Захарову в подтасовке фактов и сдался
А вы как считаете, кто победил?
Комментарии
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
он всех поставил раком перед реальностью реальной мировой экономики..
и все они будут стоять в такой позе , все кто вечно не довольны и те кто всем довольны, от советских правительств до медведевского, от российского до штатовского- все будут стоять в такой позе, пока не придумают , не создадут системный механизм по обеспечению организованного системного спроса, коим и являются все граждане страны при чем как в пространстве так и в периоде, при чем как по количеству так и по качеству, но еще и вынуждены будут создавать системные механизмы по защите этого системного и организованного спроса своей страны от акульих зубов со всего мира, с целью отжать этот спрос, при чем как сразу системно, или хотя бы структурно, так и с целью хотя бы его и дезорганизовать и десистематизировать и деструктуризировать, пытаясь цепляться то ко времени то к пространству, то к качеству , то к количеству, выдвигая свои трактовки этих параметров..
а вы думали коммунизм-это сказка что ли?
а вот и нет-любая экономическая формация, тем более заход в нее-это жесть- это гоовняк, пот , кровь слезы , боль утрат, но без захода- историческое небытие и стирание ластиком
... хм ... пропить квартиру и машину? ... вы хоть представляете, сколько это алкоголя? Столько не выпить
Комментарий удален модератором
примерно столько же экономическая формация знает про коммунистов и тем более про их богатства, т.е. ничего!
как и насрать коммунизму на любые названия, имена и даже числа..
экономическая формация соответствует условиям, а не словам и измерениям..
------------------------
Вроде вопрос риторический.
Потому что власть возглавляемая Путиным безмерно ворует.
Ну а машина сейчас дешевка, это не показатель благосостояния.
так тут и речь о том, что лафа закончилась
при коммунизме тем кто будет только иметь эту способность- механизм распределения определит очень невысокий уровень и потребности и потребления..
про ворует просто смешно, сейчас хапать много-это себя не уважать- это хапуга считай -нищий, ибо все им нахапанное его заведомо съедает
излишнее владение станет скорее нагрузкой для каждого, нежели богатством..
что видно уже сейчас, на глобальном уровне очень ясно, при приведении в глобальные системы целых отраслей помимо транскорпораций подключились к этому процессу в реальной экономике и много стран, создавая международные отраслевые и производительные проекты, где важнее уже не прибыль, а реальный спрос на реальную продукцию.
в итоге свободный рынок сжимается очень быстро, вроде и деньги дорожают и товар, а запустить в оборот всё сложнее. все больше нужно отдавать процент прибыли, но уже чаще раздел продукции.
т.е. и накопленный капитал и накопление товарной массы не только удешевляются отрицательными банковскими ставками, но и обжирают владельцев капитала и любых накоплений,
а держится сейчас и капитал и владелец только оборотом, при отсутствии стоимостного эквивалента..
И он 100% прав(!) ибо нами руководят наши враги и наши и не только паразиты!!!
Что касается Чубайса он 100% враг России!
Естественно, я говорю про реальные права, а не про бумажные.
Социализм, коммунизм и прочие "измы" это не ядро системы, а ее оболочка. Ядро - это стремление персонажа поглотить возможно больше общих ресурсов, отняв их у других под прикрытием очередного "изма".
Пофиг, за что борется персонаж - за чистоту расы, за всеобщее счастье или рыночные отношения. Да хоть за лунные пастбища лунных же коров. В реальности он борется за контроль над потреблением с целью потребить все самому. А что останется - спрятать в офшорах, в фондах, в подвалах с золотом. Только не отдать, иначе зачем все?
вы будете считать богатым владельца заводов, газет, пароходов и нефтяных вышек,а я напротив буду считать его бедным, ибо буду считать то, что такой человек похоронил себя в этом барахле,
вы будете меня, не имеющей всего этого и даже части оного , бедной, а я буду считать себя богатой, ибо не только моя жизнь принадлежит мне и я ею не делюсь с подобным барахлом, но главное зачем оно мне?
мало того, я уверена в том, что и вам всё это не нужно, вам всё это дай- тут же побежите продадите, чтобы вырученное бабло пропить и прожрать..
кого вы хотите тут обмануть про бедность и богатство?
себя что ли?
тут малышей нет..
я всегда писала причину развала Советского Союза-это теневая экономика, системный фундамент под которую заложил Хрущев- обложив фонды предприятий налогами, сыграв на после сталинском страхе руководства этих предприятий, которые особо и не стали упираться , даже если хорошо понимали, что при советской распределительной экономики не откуда появиться прибыли, а значит и налогам, в итоге они же и стали создавать ту самую теневую экономику, и завершил ее создание старший Рыжков уже при Горбачеве отдав предприятиям возможность торговать напрямую с иностранными предприятиями.
дальше было дело техники- теневой капитал вырос во весь рост и затребовал своей легализации везде во всех сферах.
комуняки желали контролировать и эти процессы и капитал, но капитал не согласился . ему легче было раздробить страну на мелкие кусочки.
потому алгоритм механизма был нарушен еще Хрущевым,вся последующая разбалансировка его была уже делом техники, как и всё сучение лапками советского народа по производству и накоплению- было равно батареям расположенным на стене со стороны улицы,т.е. всё уходило в свисток и на обогрев космоса.
я прекрасно понимаю как это должно выглядеть и лишь смотрю за хоть какими то проявлениями такой модернизации экономики в странах, но власти в Силу привычки, как писал Сократ Платонов в После коммунизма, по определению будут тормозить такие процессы, из-за удобства понятных и привычных механизмов..
именно такая заторможенность властей, особенно живущая прошлыми догматами может вызывать недовольство в любой стране мира.
речь ведь идет об экономических и социальных механизмах, а значит касающихся каждого и всех
современные механизмы по созданию и защите рынка организованного системного спроса, ну уж очень отдаленно напоминают советский, скорее умозрительно, тем более при современных технологиях.
при этом создать их реально и в том конкурентное преимущество каждой страны.
проще говоря- если не кормить и защищать свой организованный системный спрос
но для этого должны смениться исходящие приоритеты с финансовой экономики на реальную
Да потому что если у большинства не будет неудовлетворенных потребностей, это большинство работать не будет! А если оно не будет работать, не будет возможности у них отобрать результат труда.
И если внимательно смотреть на экономику, то отчетливо видно, как в разных местах понемногу - но постоянно - производится изъятие денег. Понятно почему? Бедность мотивирует на труд.
И если вы счастливы малым, и вас таких много - вы будете обнаружены (ну как самозанятых выявляют) и ваше малое будет отнято. Государство сделает все возможное, чтобы вы обеднели ПО ВАШИМ ПОНЯТИЯМ и вынужденно работали на него.
себя или еще кого?
просто жонглируете понятиями и смыслами..
сами вкладываете собственные смыслы в разные понятия, типа бедность и богатство, удовлетворенность и нет, потребность, мотивация к труду,
будучи уверенным в том, что кому вы пишите эту хрень трактует эти понятия также как и вы, и как только он вам своё понимание выскажет, вы тут же зацепитесь за то, типа вот у вас то самое правильное понимание, а у вашего визави ложное..
вы обычный тролль мошенник..
всего доброго
и не пишите мне больше.
Комментарий удален модератором
Марионетки первой величины.
Мериканы и жиды до сих пор не верят своему счастью, что нашлись такие продажные мрази им в помощь.
Комментарий удален модератором
Именно потому, что он обстряпывал эти делишки с особой лихостью и музыкальным свистом -его и приглядели люди, которые сунули его потом собчаку под мышку.
А уж там он попер в гору так, что и собчаку кирдык пришел. Благо там толик-рыжий был рядом, изредко его по плешине дубасил, да останавливал.
Вова вообще берегов не видел. Иначе бы убили шныря. Вова чубайсяре по гроб жизни обязан, что он этого шпаненка от смерти и позора ни единожды спасал, да еще его и куклой сделал, первого состава, с "умными" людьми познакомил.
Комментарий удален модератором
да какая разница те или эти , сейчас все кто у власти в любой стране мира, либерасты и комуняки..все кто у власти поставлены в мировой реальной экономикой в позу раком на беговой дорожке готовые не прощать ни одного прокола по обеспечению системного, и даже структурного но организованного спроса, гарантирующего загрузку производства в той или иной стране, а значит развитие этой страны.
кто-то думает, что мир оставит проколы штатов в том числе и с гнилой ооновской инфраструктурой?да мир так и будет держать власти штатов в такой позе и будет отжимать у штатов всю систему с ее системным организованным спросом , хоть целиком, хоть по частям..
мир такой головняк устроит штатам, если у штатов нет механизма по защите от таких наездов , а пока как видно кроме угроз у штатов ничего нет.
это касается обеспечения системного организованного спроса в любой стране мира, особенно там где нет четкого доступного механизма для ее граждан..тут же найдется страна- готовая взять этот спрос на себя, с более доступным механизмом обеспечения спроса , а значит загрузкой своего производства и своего развития.
тут как с армией- если вы не кормите своих
А кто кого у них "курировал", и чей проект "Собчак" - теперь трудно доказывать с аргументами на руках.
Всё подчищено. Остаются лишь личные воспоминания...
если это для вас это так важно, чтобы из армии сделать свинарник..
ту речь не о больше или меньше, а о том, что ни одна страна не может кормить две армии сразу, но современная экономика дает такую возможность, ибо если кормить и другую армию- будет давать шанс не только для развития своей армии, но и загрузке своих производящих мощностей..
вы пытаетесь своими сектантскими мантрами себя обмануть..опуская то, что финансы на то и финансы, чтобы обезличивать все экономические отношения, мало того обезличивать уже не только деньги , но и их проводки..
но каждый раз вы будут как заклинание себе повторять - Япония кормит американских солдат..
так либо не кормит, либо деньги не обезличивают и Японию и прибыль там и американских солдатт
а реальность реальной экономики надвинулась на таких как вы как цнами- и показала вам шиш-и показала что есть что и куда реально идет какой продукт и где реальный спрос, а где реальное производство и где реальная логистика, подвинув ваш единый знаменатель в виде денег в уголок кассового чека- в этом и заключается победа коммунизма- отчуждение реальных общественных экономических отношений в отдельную систему..
бедность и богатство актуально в антагонистическом обществе, где нет экономического антагонизма никому в голову не придет мерятся богатством и бедностью.
а для этого как раз и нужен механизм обеспечения реальной
только при отчужденной системе распределения именно не денег, а реальной продукции именно для конечного потребителя, каждый будет иметь что иметь, чего смог достичь чтобы что-то иметь.
при этом излишнее владение станет скорее нагрузкой для каждого, нежели богатством..
что видно уже сейчас, на глобальном уровне очень ясно, при приведении в глобальные системы целых отраслей помимо транскорпораций подключились к этому процессу в реальной экономике и много стран, создавая международные отраслевые и производительные проекты, где важнее уже не прибыль, а реальный спрос на реальную продукцию.
в итоге свободный рынок сжимается очень быстро, вроде и деньги дорожают и товар, а запустить в оборот всё сложнее. все больше нужно отдавать процент прибыли, но уже чаще раздел продукции.
т.е. и накопленный капитал и накопление товарной массы не только удешевляются отрицательными банковскими ставками, но и обжирают владельцев капитала и любых накоплений, требуя всё большую часть от них при запуске в оборот
а держится сейчас и капитал и владелец
вы и такие как вы больше всего работаете на победу коммунизма..
даже не подозревая об этом
всем своим хайпом про хорошую жизнь японцев. американцев, про тот как вот вот обвалится долер и как ужасно жить в рашке- вы отвлекаете внимание большинства и даете возможность каравану реальной экономики мира, строго идти вперед к победе коммунизма.
и вот - бинго- власти стали тыкать пальчиком во всех, от Матвиенки с ее невозможностью гражданами накопить на пенсию до Захаровой с ее Чубайс сам дурак..
от Трампа с его сливами и выпендрежем до Лаврова - типа сам дурак- у тебя инфраструктура ООН в дерьме , только выпендреж остался..
вот коммунизм с его реальной мировой экономикой их всех поставил раком на беговой дорожке по забегу в поисках системного организованного спроса и конечно его созданию и защите от других бегунов конкурентов
а вы думали- коммунизм это плюшки?
нет-там каждому по потребностям, а у кого способности к потребностям низкие , т.е. одна способность как кого наипать-так тот и будет получать только по потребности связанной с этой способностью
коммунизм это больше способностей желательного моском
Во-первых, СССР не обанкротился, к твоему сведениюЮ, а был нагло и подло предан теми, кто должен был, как зеницу ока, беречь его целостность и нерушимость, а, во-вторых, Япония, по сути дела, как и небезызвестные миру USA, давно уже банкрот - госдолг Японии составляет на сегодняшний день более $10 триллионов, что более, чем в 2 раза превышает ВВП (внутренний валовый продукт), и только искусственно поддерживаемая на плаву мировая финансовая пирамида не позволяет до поры, до времени, обрушить эти мыльные пузыри.
Оцениваю деятельность Чубайса при путине исключительно отрицательно.
Очень ты ошибаешься, Олег Модестов, если кто сейчас и живет лучше, чем в советское время, так это только "прихватизаторы", "разного рода "эффективные менеджеры" наподобие рыжей скотины по фамилии Чубайс, да прислуживающее им продажное либероидное стадо, трудящийся же человек зажат до невозможности, и вынужден за копейки вкалывать так, как в советское время ему и не снилось, а сколько людей вообще сидит без работы, и это ты называешь "в разы лучше"?
Комментарий удален модератором
Одним мирром мазаны, из одной команды, исполняют один спектаклишко.
Пудрят головы народишку, продолжая воровать и геноцидить.
Их бы на нары обоих, и допросить с пристрастием, вот это будет интервью. Вот это будет интересно.
А до той поры - не вашно что они крякают. Вранье и лицемерие ими освоено в совершенстве, иначе бы они не занимали такие кресла.
Вообще то оба они, повинны в смерти, это самое малое.
Гаага точно по ним плачет, как и по их корешу плешивому.
Потому что с 2000 года, когда начался бешеный рост цен на нефть...
Напоминаю: 1998 год 9 долларов за баррель;
2008 год- 130 долларов...
...за эти годы российская власть с3,14##ила и просрала триллионы нефтедолларов.
Открытое письмо Чубайсу А.Б.
==
==
==
Дебилы наверное так думают: Должен был прийти добрый новый царь-батюшка и навести порядок в совершенно новом государстве с анархией, которую почему то называют сейчас демократией. А не этот пьяница Ельцин.
Так не бывает даже в компьютерных играх вроде Цивилизации.
Сколько пресловутая нефть стоила в 1997 году ( из-за чего тянули-тянули и дотянули до черного августа 1998)? 10 баксов за баррель.
Кода Путин пришел к власти, она уже поднялась до 19 баксов.
Затем относительно тучный период без реального развития.
А сейчас период реакции на "демократию" 90-х. Период самоизоляции с полной потерей инвестиций и рынков сбыта вследствие санкций. Реваншизм и ксенофобия, радикализация общества.
Всё: тупик, приехали.
Короче деградация общества. Поэтому примитивные трактовки.
==============================
безусловно, Чубайс
Между ними гораздо больше сходства, чем разницы, оба они антисоветчики, только Чубайс наворовал, а Захарова нет, вот и завидует.
Бывает и хуже.
Куда время ушло?
И почему Путин ничего не может?
Может он в доле? ))
Это, когда не на всё хочешь обращать внимание.
На хрен Путину какой-то Чубайс, Горби, Шохин, Шахрай, Бурбулис, даже Ельцин... они на него теперь совсем не влияют или могут совсем не влиять...
Громче всех что в России плохо жить обычно кричат алкаши и лодыри.
Или у моего коллеги, с зарплатой чуть больше 20 тысяч, уже четвертая машина. Постоянно кредиты за машины выплачивает.
Дальше то что? Я вам скажу - тяжелая зависимость от этой ипотеки. Эти долгие годы жизни - лучшей ее части, молодости! - она будет жить в напряжении и покорности. Напряжение от того, что любая неурядица с доходом - и квартиру отнимут. И покорность оттуда же - ни слова против хозяев, а не то на улицу, ножки раздвигать.
Так что взять слона можно легко, трудно прокормить.
Двадцатку в месяц платит, за собственную квартиру))) а так то бы 20 отдавала за аренду))) и всё равно были бы лучшие годы)))
Я хренею с таких как ты альтернативно одаренных)))
Напротив, все бедные страны имеют госдолг 30-50%. Т.е. проблема бедности лежит не в плосколсти эффективности или не эффективности экономики, или политического режима, а исключительно в принадлежности к клубу владельцев резервных валют.
так же надо спросить, почему шельмуя и коммунистов, сами они с вовиком предпочитают жить при коммунизме.
- Я спросил у ясеня,
Он сказал - "однако же!.."
----------------------------------------
В споре никто не побеждает!
Русского спросил иностранец; - Вань, почему ты беден? А Вань в ответ; - Потому, что дурак! А почему дурак? Потому, что беден!
Русский народ никогда не будет жить по-человечески, ибо он способен лишь создавать такие парадоксы!
Для меня,например,считается,что я в Советское время жил по человечески.А для Модестова,Юры Крылова всё Советское античеловечно!Для них даже погода в СССР была мерзопакосной!Для Беседина,Славянки,например,нет времени в стране лучшего,чем сейчас.
Где нам найти третейского судьи в этом вопросе?
-------------------------------------------
Христианство нашло такого судью, это Бог, хотя его речей никто и не слыхал.
Во-первых, жить по-человечески, это значит, побеждать в себе Звериные Инстинкты. Такую Заповедь оставила нам Языческая культура; - Зверь должен умереть, а вместе с ним и, человек!
Когда Христианство уничтожило наше Прошлое в виде Языческой культуры, тогда и исчез "третейский судья".