08.03.2011 03:00

Тюрьма или ссылка? За и против.

На модерации Отложенный

1) сегодня в российских тюрьмах сидит порядка 250 000человек за совершение социально не опасных преступлений. мошенничество, взятки, и тд.причем большинство из из преступления совершили впервые и люди социально активные и как правило не люмпенезированны. Но они находятся в полностью криминальной среде. тем самым они скорее не исправляются а криминализируются.

2) история страны знает такой вид наказания как ссылка, т.е свободное проживание в ограниченной местности без права переселения.

3)в стране огромное количество городов и деревень брошенных и фактически мертвых. так почему не применять в качестве наказания ссылку? государство тратит на миллионера Ходорковского тысячи долларов, тогда как посели его в Шушитнском так там метро через пару лет появится! конечно и 17-й год не за горами , но все же, почему не поступать рационально?

29 52 966

Смотрите также

Современные технологии позволяют отследить передвижение человека. Ходорковский я думаю не побежит. Он возращаясь в страну осознанно шел на конфликт. Он знал что сядет и мог вообще не приезжать. Просто ему гавкать из Лондона как человеку не приятно. Евреи тоже разные бывают. А вот наполнить Сибирь деньгами мы сможем , и отдачу получить. У нас есть такая глушь, из которй захочешь - не убежишь.

6 Экспертное мнение

Григорий Цуканов ответил Анатолий Котляров

2011-03-08

# 6086085

Но можно построить дворец и нанять хороший персонал. Ульянов в Шушенском тоже снимал 5 комнат в семикомнатном доме.

0 Экспертное мнение

Анатолий Котляров ответил Григорий Цуканов

2011-03-08

# 6090443

и шушинское до сих пор помнят. а если там дворцов понавстроят, кому плохо будет? а так они отседят за наш счет, кубышку откапают и уедут в Лондон в Париж или в Вену мемуары писать.

0 Экспертное мнение

Григорий Цуканов ответил Анатолий Котляров

2011-03-08

# 6090490

Уговорили

0 Экспертное мнение

Анатолий Котляров ответил Григорий Цуканов

2011-03-08

# 6090785

:):)

0 Экспертное мнение

Олег Давыдов ответил Григорий Цуканов

2011-03-09

# 6099273

В то время ссыльным платили очень неплохое денежное содержание. Ни Ульянов, ни Крупская не работали в ссылке, но снимали несколько комнати и нанимали служанку - дрова колоть, воду носить, они ведь к такому труду не приучены.

1 Экспертное мнение

Григорий Цуканов ответил Олег Давыдов

2011-03-09

# 6099549

Не платили хорошего содержания. Не все коммунисты жили в ссылке так хорошо.

0 Экспертное мнение

Анатолий Котляров ответил Олег Давыдов

2011-03-09

# 6100178

Ульянова и Крупскую содержала мать на жалование а затем на пенсию отца-учителя. И в ссылке и в Швейцарии.

1 Экспертное мнение

Олег Давыдов ответил Анатолий Котляров

2011-03-09

# 6100348

Я читал подробную статью об этом, там был указан и размер денежного содержания ссыльным. Сейчас не помню, какой именно.Конечно, и родители Ульянова помогали, не спорю.

1 Экспертное мнение

Показать 10 ответов

Свернуть ответы

Григорий Цуканов

2011-03-08

# 6086049

социально не опасных

неправильно. если нет преступления против личности и нет рецидива. И то не всегда это возможно. Хорошо заработавший взяточник на уединённом атолле станет жить как на курорте.

Хуже то, что за мелочи не сажают хотя бы на неделю. Ждут, когда обнаглеют окончательно лет на 6.

0 Экспертное мнение

Константин Ильченко

2011-03-09

# 6096438

А вы спросили тех, кто живёт в тех местах, которые по-вашему должны стать местами ссылки?

0 Экспертное мнение

Анатолий Котляров ответил Константин Ильченко

2011-03-09

# 6097066

Спрашивать у призраков? У нас ТЫСЯЧИ брошенных деревень и малых городов. Тем более что поселения то у нас есть! А переезд на тысячи км от родных мест это уже наказание.

1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Пользователь удален

2011-03-09

# 6096889

Давно предлагаю сделать южные острова Курильской гряды поселением, причем о.Уруп общий режим, о Итуруп администрация островных поселений, о. Кунашир для соц не опасных преступников, о. Шикотан пожизненное поселение. Шутка конечно же но с долей

2 Экспертное мнение

Дмитрий Радченко

2011-03-09

# 6099376

Не путайте ссылку с каторгой :-)

0 Экспертное мнение

Анатолий Котляров

2011-03-09

# 6100590

А Хокайдо для политических. :)

1 Экспертное мнение

Вадим Елец

2011-03-10

# 6113054

Здорово. Это и не наказание, а приключение

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Николай Еремеев

2011-03-09

# 6097235

Социально не опасные??? Взяточники, мошенники??? Взяточники разложили наше общество дальше некуда! Мошенники воруют последнее у стариков, доводя их до самоубийства или медленной смерти от нищеты или обиды! А в ссылке, сам пишешь, они себе и сауны и метро и публичные дома понастраивают! Да этих "социально неопасных" и так уже от наказания освободили - штрафиками заменяют. Да ты погляди за счёт чего в Сингапуре и Гонконге, бывших оплотах преступности, порядок навели. Жёсткие меры! Адекватная ответственность за преступления! Наши же сейчас ничего не боятся.

0 Экспертное мнение

Анатолий Котляров ответил Николай Еремеев

2011-03-09

# 6100330

И взятки и мошенничество это порождение системы. эти люди воруют в основном у государства, которое в свою очередь обкрадывает нас. В Сингапуре и за раскрытие банковской тайны можно свободой пожизненно поплатиться, а у нас эта тайна у метро продается на дисках. Мы сажаем генерала за мошенничество на 15 лет, содержимое его в тюрьме, а он свое состояние приумножает тем временем. А тем временем наши населенные пункты превращаются в призраки. А что бы действовать жесткими мерами нужна иная судебная система. 40% сидят не за то что сделали, а за то что следователь нарисовал.

0 Экспертное мнение

Поликарп Матвеевич Кружылин ответил Анатолий Котляров

2011-03-09

# 6101744

Сегодня нет банковской тайны. И давно её уже отменили. Это зделано для борьбы против терроризма и наркотиков. А так же остальных нетрудовых доходов. Банки каждый год здают информацию в налоговую полицию у каво сколько на счету. Можно узнать за каждого невыходя с кабинета сколько и где получил и сколько и где потратил. На этом попалилась Чапман, которая отбеливала ворованые деньги. Правда незнаю до какой степени нужно быть дурой чтоб этого не знать и на этом попалитса. Если мне к примеру сейчас предложат на мой счёт перечислить миллион, я откажусь. Потому что это будит известно полиции и мне придётса за них отвечать. А если не заплачу налоги с этих денег то и в тюрьму посадят, арестуют счёт.

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

ник шашков

2011-03-09

# 6097356

Нужно просто опять ввести вышку с конфискацией за хищение в особо крупных и сразу деньги у государства появятся и проблем с содержанием не будет

2 Экспертное мнение

Анатолий Котляров ответил ник шашков

2011-03-09

# 6100405

Ну так мы без правительства в один день останемся! Кто же их посадит? Они же памятник!

2 Экспертное мнение

Александр Дорофеев ответил Анатолий Котляров

2011-03-09

# 6106070

Но это будет только на один день. А потом новое правительство появится.

1 Экспертное мнение

Анатолий Котляров ответил Александр Дорофеев

2011-03-09

# 6106733

+1000

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

TANK EXCELLENCE

2011-03-09

# 6097873

Я - за ссылку. Сам знаю систему ИТУ не понаслышке - знаю, сколько там народу "парит нары" за украденые два мешка картошки, к примеру.

4 Экспертное мнение

Анатолий Котляров ответил TANK EXCELLENCE

2011-03-09

# 6100350

А некоторые за два мешка украденные соседом.

2 Экспертное мнение

Ant FAM ответил Анатолий Котляров

2011-03-10

# 6122815

знаю пример, когда мошенник с 9 уголовными делами гуляет на свободе, ждет суда. кинул несколько людей на 400-500 тысяч рублей. вероятно, собирается и с судьей "порешать" вопрос об условном сроке. самое главное, возмещать людям ничего не собирается.

так что насчет картошки согласен, кому-то достаточно принудительных работ, и чтобы возместил ущерб.

с другой стороны, есть профессиональные жулики, которые и раньше пытались соскочить, а сейчас совсем лафа настанет.

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

исаак райх

2011-03-09

# 6097991

если узаконить ссылку, нужно в этих местах обеспечить людей работой, иначе теряется всякий смысл. Конечно ссылка лучше

3 Экспертное мнение

Пользователь удален

2011-03-09

# 6098200

Я вижу так: первый раз совершил преступление - наказание в виде тюрьмы (но сроки меньше в разы и одиночная камера (поверьте большой срок не нужен крыша съедет скоро)), второй раз по той же статье принцип око за око, срок увеличивать нет смысла если человек наступает на одни и теже грабли значить надо отнять "наступалку")). Ссылкой можно частично кого-то исправить но это вплане людей не выход, только как путь к развитию широчайших областей россии.

0 Экспертное мнение

Александр Чернов

2011-03-09

# 6098454

Я за возрождение лесоповала для трудовой повинности осужденных за не тяжкие преступления.

Надо поднимать родную лесную промышленность

1 Экспертное мнение

Анатолий Котляров ответил Александр Чернов

2011-03-09

# 6100528

Лесную промышленность надо для начало создать. Наша лесная промышленность в Китае да в Финляндии .

1 Экспертное мнение

Александр Чернов ответил Анатолий Котляров

2011-03-09

# 6103314

Я и говорю. Надо поднимать.

1 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Олег Давыдов

2011-03-09

# 6099208

Сделать это можно и нужно.Есть такое понятие "колония-поселение". Расширить применение режима поселения на ряд статей Уголовного кодекса.

0 Экспертное мнение

Анатолий Котляров ответил Олег Давыдов

2011-03-09

# 6100492

У колонии -поселения иной режим. Ссылка предполагает полную свободу за исключением право голоса и перемещения за пределы места ссылки. Т. е. вы свободны в плане действий, но не в плане перемещений.

1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Сергей Новиков

2011-03-09

# 6100727

Взятничество-- не социально опасное преступление. Кто это сказал? Медведев? Этот может,он сначала скажет,а потом думает.Взяточников я поставил бы на одну ступень с убийцами,насильниками и грабителями. Взяточнии растлевают общество изнутри,вроде бы незаметно,как "рак" и результат тот же. Везде дай,а где взять то. Говорят,мол, не давайте. Наивные люди---ну и не дай. Ну и не получишь. "Курорт с усиленным питанием" лет на десять в район Крайнего Севера и конфискация имущества. Вот и пусто думает-- брать или не брать. А что касается тех кто сидит за халатность, за бытовые неурядицы и тому подобную мелочь, то тут действительно можно пойти на снисхождение.

2 Экспертное мнение

Анатолий Котляров ответил Сергей Новиков

2011-03-09

# 6104249

Взятки по сравнению с масштабами воровства на верхушке власти это пыль. А вы сами в жизни денег не платили , за дет сад, школу, гайцам?

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

артур пелевин

2011-03-09

# 6101955

Ссылка применима только к политическим статьям, а у нас многопартийность! Мошенничество, взятки это как раз социально опасное преступление. Ссылка это очень мягко, а вот труд на благо государства это полезно и практично, в Сибирь лес валить (из тайги трудно свинтить), дороги строить и т.д. Эта мера наказания, соразмерна преступления и когда ГАЕЦ на дороге или чинарь в кабинете будет денежку принимать, то заранее будет знать, что придется за эти денежки потрудиться лет пять на благо государства! в лесу на лесоповале..........

1 Экспертное мнение

konstantin tarakanov

2011-03-09

# 6102912

Русская пословица гласит: "От сумы и от тюрьмы не зарекайся" В жизни всё может случится по причинам от тебя не зависящим. Полезнее и для человека и для общества конечно - ССЫЛКА.

Беда в том, что у власти сидят люди не думающие о чьей-либо пользе, кроме своего кармана, и очень возможно,что и заинтересованные а криминализации общества - так воровать проще и удобнее.

3 Экспертное мнение

Анатолий Котляров ответил konstantin tarakanov

2011-03-09

# 6104202

+1000

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Николай Прудников

2011-03-09

# 6103238

Вот когда вас, уважаемый, милые жулики с высшим образованием обчистят с улыбочкой на устах, тогда предложите на суде поступить с ними рационально.

Вместо того чтобы вспомнить ссылку, вспомнили бы о том, что было и такое наказание как каторжные работы.

На Колыме ещё предостаточно мест для мускульной добычи полезного ископаемого. После тачки редко кому в голову приходят дурные мысли.

0 Экспертное мнение

Анатолий Котляров ответил Николай Прудников

2011-03-09

# 6104189

Каторжные работы это труд рабский , не производительный. А так взяточник и т д будет свой быт обустраивать за свои!!! деньги. А содержание тюрьмы и каторги мы оплачиваем сегодня. По 250 руб в день за человека, а их не одна сотня тысяч! И это за наш счет. Я просто помню моего деда-кулака( а в реальности безземельного крестьянина дембельнувшегося из РККА) которого с семьей и топором высадили на Урале в лесу. Он 6 детей похоронил но двоих поднял. Так они там сами себе деревню строили.

- Эх - говорил- нам бы пилу домашнюю тогда!

А сейчас у народа кубышки зарыты а они при этом наши деньги проедают.

1 Экспертное мнение

Николай Прудников ответил Анатолий Котляров

2011-03-09

# 6104602

Как это взяточник и за свои деньги?

Когда этот дядя будет знать, что его ждёт тачка, кайло и лопата без альтернативы, взятки резко сойдут на нет. И не надо много лет. Два месяца и снова на туже должность. Если не протянет лапки.

Однако, здравый смысл подсказывает, что ничего в ближайшее столетие не изменится.

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Вячеслав Гуляев

2011-03-09

# 6103349

Правильно...село поднимать надо, экологически чистые продукты производить.:)

1 Экспертное мнение

артур пелевин

2011-03-09

# 6103433

верно, говоришь, село в упадке вот туда всех взяточников и коррупционнеров на поднятие целины, я не оговорился - целины! так как большинство полей уже заросли и их прежде чем возделать раскорчевать придется.

1 Экспертное мнение

Сл Дмитрий

2011-03-09

# 6108505

Мысль реальная! Покрайней мере лучше чем "условняк"!

1 Экспертное мнение

Вадим Хвастунов

2011-03-10

# 6110387

Ходорковский пахать уже ни где не будет, воспитание не то, а ссылка для некоторых, и в правду, будет полезной. Может даже не захочет уезжать из поселения, если построит, что-либо хорошее. Только кого в правительстве это заботит.

0 Экспертное мнение

Евгений Кочетов

2011-03-10

# 6111952

Если 250 000 человек сидят за социально не опасные преступления, т. к., мошенничество и взятки, то на данный момент не понадобятся ни тюрьмы ни ссылки. Всё просто: получил взятку, дал, выступил посредником, поделись с государством и спи спокойно.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Евгений Кочетов

2011-03-10

# 6112229

так ведь олимпийские стройки надо как то оплачивать

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

ELENA ELENA

2011-03-10

# 6116862

С Ходорковским Вы в точку попали!!!!!!!!!!!!

0 Экспертное мнение

Светлана Добкина

2011-03-13

# 6167193

Социально не опасные деяния(преступления):

Мошенничество-отобрал(мошеник)у малоимущего(пенсионера...больного... и ...)

последнее и довёл до ... и богатого то же.

Взяточник -довёл любого честного человека до дачи взятки ...(не честного)

Разве эти дияния не СОЦИАЛЬНО ОПАСНЫ !

ДА! Ссылка наказание. НО! Ссылка на лесоповал...на рудник...на...(есть куда).Свободное поселение,зарабатывай на проживание,а не на жизнь.

Будь СОЦИАЛЬНО ПОЛЕЗНЫМ за свои деяния.Тогда и тюрьма ненужна.Не надо

тратить деньги налогоплательщиков на содержание "СОЦИАОЛЬНО НЕ ОПАСНЫХ".

В сылке(настоящей,рабочей...)будут СОЦИАЛЬНО ПОЛЕЗНЫ !!!

0 Экспертное мнение

артур пелевин ответил Светлана Добкина

2011-03-13

# 6167446

Согласен с Вами полностью, зачем государству тратить миллионы рублей на содержание заключенных, тюрем, персонала! Заключенные должны искупить свои грехи на благо государства, 250 000 человек за совершение социально не опасных преступлений, это хорошее подспорье и конкуренция гастарбайтером:) работы всем в стране хватит и даже господину Ходорковскому!!! Не плохо будет смотреться в лесу на уборке порубочных остатков (сучков):) На мой взгляд, те кто создает законы сами повязаны коррупцией, мошенничеством, откуда такая лояльность, откуда взялось, что взяточничество это не тяжкое преступление! В Китае расстрел

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы