Про завтра....
На модерации
Отложенный
А вы когда-нибудь задумывались, почему мы вот так живем? Почему всюду дикая коррупция, каждый третий мечтает уехать куда-нибудь где хорошо и т.д. и т.п.
Все на самом деле просто, в нашей жизни просто нет будущего. И что самое интересное его никто не хочет. Вот подумайте, где вы в интернете видели какие-нибудь жаркие обсуждение планов на будущее? Я не о политологах и проплаченных телешоу, я о простых интернетчиках.
Возьмите любую дискуссию о прошлом. Стоит где-то кому-то чего-то написать про царя, Сталина или СССР, тут же объявляются толпы людей и до «хрипоты» и оскорблений начинают спорить кто был тиранестей и кому в СССР жилось лучше. Чуть меньшее бурление вызывают текущие события, тут как бы и так понятно, что интересно пообсуждать кто и сколько украл, кто кем из нашего политического дуэта управляет, и конечно каждый мнит себя экспертом по загранице рассуждая хоть о США, хоть о Ливии.
Мы живем в основном прошлым и настоящим. А будущее? Оно почти никому не интересно, ну разве что только грядущая олимпиада, интерес к которой разжигают СМИ. Если где и появляется какая тема, про какие либо планы развития государства Российского, то она редко собирает больше десятка человек, большая часть которых с ходу пишет многозначительное «ну-ну» и сразу делает выводы что это очередной распил бабла и сие больше никому и не надо.
Нас по большей части не волнует будущее, всем подавай райские кущи здесь и сейчас, а что-то планировать и работать на будущее – увольте. У нас и лозунги всех политиков какие, увеличим зарплату, создадим жилищные условия, удвоим ВВП за год и т.п.
В них собственно никто особо и не верит, ибо, откуда это все изобилие возьмётся?
Сколько бы большевиков не ругали, но они были умные чертяки. Думаете чего за ними не только босота но и остальной народ шел? Не только ведь потому что боялись лагерей и расстрелов, да и репрессии уже много позже гражданской войны были. Все просто большевики обещали землю крестьянам, фабрики рабочим, всеобщее образование и плюс электрификацию всей страны. Заметьте они не ходили, не раздавали кур и не говорили: давайте за нас и получите прибавку к зарплате, новую квартиру и мифическое удвоение ВВП. Они обещали не настоящее, а будущее! Люди шли надеясь, что теперь у них будет достойная работа (а не 12 часов рабочего дня за сущие копейки), что их дети получат образование и что страну будут развивать, электрифицировать, а не покупать новые яхты и кутить на куршавеле. Люди строили, это безумный коммунизм ради того, чтоб не они, так их внуки будут в нем жить.
А что сейчас? Сейчас выгоднее «захватить» завод и по быстрому его распродать, чем пытаться заставить его работать и приносить прибыль. Ведь кому нужно это будущее, кто его знает, что там будет через 10 лет, главное получить барыш прямо сейчас. Именно в этом самая большая беда нашего современного общества. И пока нас не будет интересовать будущее, пока общество не поймет, что лучше сейчас пострадать чтобы через несколько десятков лет жизнь стала лучше, мы не сможем выбраться из этой ямы распилов и откатов и никакой даже самый грозный ВВП нас не спасет…Пока мы не вспомним и объективно не сравним 90 и сегодняшние, не научимся гордится тем что сделано, будущего не будет...
Комментарии
А после 1991 года у народа её отняли и заменили на "надо урвать здесь и сейчас,а после нас хоть потоп".
Чего планировать будущее,когда все прекрасно понимают,что у России как самостоятельного государства его просто нет.
Борьбы за свободу страны,
За ними другие приходят,
Они будут тоже трудны.
Таким из сегодня видится будущее.
Можно занятся перепродажей импортного хлламья и продуктов тоже импортных ,которые кушать нельзя.Какие полные полки.......а что на тех полках......разве то еда и одежда? Это все отрава .......и некачественый вредный для здоровья хлам.
Чтобы построить будущее надо выбросить весь этот мусор ,который у нас в магазинах и начать производить свою натуральную продукцию. Тогда мы может быть хоть для внуков своих что то построим хорошее.......а пока мы идем только к разрушению и самоуничтожению.
Вот Вы говорите у Вас два направления в строительной сфере. ........Ответьте ,пожалуйста ,на какую сумму вы выполняете объемов работ в год? И сколько человек в Вашей фирме? И легко ли получаете объемы. Где берете рабочих?Какими материалами работаете -качественными дорогими или "левыми" при установленных тендерах .......
а Вы попробуйте)
Вот такое будущее мы научились строить.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но зато, какая ностальгия, по такому хорошему времени.
Комментарий удален модератором
Интересно,что же у Вас "отняли и заменили" после 1991 года? Вы разве при советской власти имели какую-то огромную собственность? Ну были у Вас в лучшем случае квартира,дача и машина,так они при Вас и остались. Да и то,почти уверен,что машины не было,а сейчас повсюду пробки от крутых иномарок. А посмотрите,какие дома стали строить-не то что бывшие хрущёвки!
Я понимаю,что сегодня вкалывать надо,чтобы заработать. А мы привыкли жить, как у Маяковского :"Мы - обыватели, так - обувайте нас" ВОТ В ЧЁМ НАША БЕДА.
.Всё чувствуем себя кем-то оворованными , вместо того,чтобы напрячь мозги и постараться самому стать богатым.
Мой школьный друг вернулся в 1989г из Афгана и остался с женой и ребёнком без средств к существованию. Но не занипаниковал ,а оставив ребёнка у тещи, стали с женой вначале челночить.Потом открыли маленький магазин для жены,а он пошел работать на стройку. Сначала рабочим,потом прорабом, а сейчас - зам. главы фирмы. Получает 150 тыс руб. Купили квартиру, две машины. БЕЗ УНЫНИЯ ПЛАНИРУЮТ БУДУЩЕЕ.
И таких в стране много
После семидесятых в стране исчезло мясо,потом молоко, потом стояли в очередях за всем, что можно было купить и ездили за продуктами в Москву. А потом и в Москве стали пустые прилавки.
И РАДИ ЭТОЙ ЧЁРНО-СЕРОЙ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ "ДВИГАЛИСЬ К ЦЕЛИ" БОЛЬШЕВИКИ?
В Калининграде,в котором я живу, в годы перестройки появились заводы по производству автомобилей ("Автотор" З00-350 тыс штук в год, телевизоров (80% всех телевизоров страны), компьюторов и приставок для цифрового ТВ, холодильников, мини-венов "хитачи" и тп
Реструкторизированные военные заводы стали строить торговые суда для Индии,Норвегии,Польши и Нидерландов. Новые линии на старых рыбозаводах сейчас выпускают 60% всех рыбных консервов страны. Построены с нуля 4 свиноводческих комплекса на 10 тыс голов каждый. По количеству построенного в год жилья обогнали показатели лучших лет "развитого социализма". Я всего не перечислил - только основное.
Надо меньше паниковать,а больше читать.
КОММУНИСТЫ УМЕЛИ ПРОПАГАНДИРОВАТЬ СВОИ ДОСТИЖЕНИЯ, А СЕЙЧАС ПРОГРАММА "ВРЕМЯ" НАЧИНАЕТСЯ И КОНЧАЕТСЯ УБИЙСТВАМИ,КАТАСТРОФАМИ, СТИХИЙНЫМИ БЕДСТВИЯМИ И ПРОЧИМ НЕГАТИВОМ.
Комментарий удален модератором
Я вот так думаю как у нас плохо мы все знаем и не хрен это мусолить, давайте предлагать как сделать что бы было хорошо.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но ведь и ценность будущего к детям не с потолка пришла. Думаю, это от родителей все...
А на каком ином принципе, кроме коммунистического, от каждого по способностям, каждому по потребностям, может существовать общество людей, а не скотов?
Это и есть коммунизм.
Но... хорошо, очень хорошо, что согласны собственными руками, и жить и стремиться.
Только так..
Такое ощущение, что народ продал душу - будущее - за какое-то материальное благо ныне, но и тут его, как обычно, кинули...
А рождаемость - в природе когда нет благоприятных условий для размножения -происходит ограничение рождаемости ( ну как у животных когда нет кормовой базы- типа - засуха )
рождаемость падает во всех странах, начиная с определенного культурного уровня... В богатых и бедных, процветающих и переживающих кризис...
Вместо олимпийских объектов В Сочи,значительная часть которых никогда и никому не будет нужна после олимпиады,можно было-бы построить современную автодорогу С-Петербург - Новороссийск:-миллиардная польза для экономики государства на столетие вперёд.А рабочих мест сколько?
Вместо ЧМ-2018,отдать должное ликвидаторам аварии на Чернобыльской АЭС,построить современные медицинские центры,хоть как-то облегчить жизнь сотен тысяч людей,заработаших свой букет болезней по воле государства,защищая весь остальной мир.И вынужденных заживо гнить без квалифицированной помощи.
И вообще,кто мешает что-то полезное для людей строить не прикрываясь ОИ и ЧМ.
Могу продолжать до бесконечности,проблем общенационального масштаба в России хоть отбавляй.
Съездите на экскурсию в строящийся Сочи,поговорите с местными жителями,и Вы не будете так уверены в своей правоте.Всё от незнания - батенька,и дискуссию Вы ведёте на базарном уровне.Спасибо,отвечать не надо.
Я уже писала выше\ниже. Никто ничего не хочет государству платить, но зато все хорошо знают, что оно должно! Платите для начала налоги с зп по-честному! Тогда и право спрашивать будет!
Разумеется! И не только от каждого города, но и от каждой деревни должны быть дороги, а не направления!
И естественно ничего хорошего оно не несет. А о плохом будущем и говорить не охота.
В других странах можно на старость накопить или детям на образование, а в нашей даже на похороны себе не накопишь.
Каждый год такое поднятие цен что дух захватывает.
А как может жить страна из которой только официально 300 миллиардов в год вывозят за бугор. А не официально? А еще воруют сколько наши любимые чиновники и наши руководители. Сколько не появится денег все идут на укрепление экономики Америки.
Поэтому сами прикиньте какое будущее ждет наших детей.
Это еще не считая ядовитую пищу, грязную воду и воздух. Не возможность нормального лечения (операций и лекарств)
Враги в ЖКХ, можно очень долго писать о нашей теперешней жизни и нашем будущем, но очень печально и очень не хочется думать о плохом
На весь соцлагерь уходило гораздо, ГОРАЗДО, меньше чем сейчас Официально вывозят в Америку. Я думаю что у среднего американца зарплата позволяет иметь дом и лечиться при необходимости. Есть страны в которых медицина гораздо доступнее чем в Америке.
Вот сейчас у меня нет возможности лечиться, а при социализме была (даже бесплатно в Бакулевском институте у Бакерии консультировалась по поводу сердца). Сейчас я половину пенсии трачу на оплату квартиры и половину на скромное питание. Всю жизнь работала дизайнером и получала нормальные деньги (для жизни, но для накопительства, да и скоко-скоко разочков нас обобрали??), а пошла на пенсию и .... Да и вам, пенсии тоже не избежать :-))
Так что, не смешите мои тапочки :-))))
Да и наши правители хоть и не впреклонном возрасте - но чем они отличаются -(Там был маразм - здесь спермотоксикоз- хрен редьки не слаще) И Заседания правительства чем отличаются от Съезда КПСС - разве теперь у всех буки на столе - вместо зап книжек - так это не их заслуга
Нежно сырье и деньги...
Задача государства создать условия для возможности вести бизнеса и тогда появятся налоги - а не отнимать - по привычке
А библиотекари, учителя, врачи и др. бюджетники , зарплата которых 50% от средней пенсии - это всё не нужные в государстве люди?
Что было построено в государстве за 20 лет (с 1917 по 1937) и за 20 последних лет, сравним? Скажете - за счёт какого количества человеческих жизней? А на сколько сократилось наше население с 1990 по 2010? И что в результате?
Очень осторожно нужно хаять советское время. Одно у него точно не отнять: уверенность в завтрашнем дне.
И ещё. Если бы СССР существовал до сих пор, то страна за эти 20 лет не развивалась бы?
Лично я отчаянно жалею, что живу в это позорное время, а не в СССР. Мой молодой человек хотя бы детство прожил в 80-х. А мне не повезло.
на том уровне, что жили тогда - можно жить и сейчас... даже на пенсию...
...
в СССР жили намного хуже, чем в современных ему западных странах - это, если о материальном...
Если о духовном - запрещались, к примеру, некоторые книги (даже хранение!)... Вас на каждом шагу заставляли врать... в любом реферате... в любом плане работы - Вы обязаны были включать славословия в адрес правящей идеологии... В общем, мерзко было свободолюбивым людям...
А тем, кто хочет быть "винтиком" - тем да, сладко было... Думать о выборе работы особо не надо... Соседи намного лучше не живут... Страну нашу все другие страны вокруг боятся...
В обмен на все это я совершенно не против иногда пославить правящую идеологию. Лично мне она бы ничего плохого не сделала - только хорошее. Да и запрещение хранения некоторых книг - тоже небольшая плата за уверенность в завтрашнем дне и стабильность.
При обсуждении СССР все почему-то вспоминают только Ленина и Сталина. А в 50-е-80-е годы хорошо ведь было. Хорошо тем, кому не хотелось воровать, хапать больше и больше, обманывать. Сейчас у руля олигархи и "предприниматели". А те, кому противно воровать или, как вариант, работать обслугой у богатеньких, остаются на бобах. Честность и интеллегентность не в моде.
на пенсию и тогда было невозможно, только если жить рядом
На зарплату сейчас - хоть заграницу
=== учиться в столичном вузе? ===
да, у меня двое знакомых поступили в этом году благодаря ЕГЭ (я с Урала)... И еще одна перевелась...
=== бесплатно получить квартиру? ===
бесплатного не бывает ничего. Квартиры строили на налоги. Это значит - все платили за квартиры, которые получали некоторые...
=== в 50-е-80-е годы хорошо ведь было ===
нет. Я отчетливо помню жизнь с 1969 года, когда начал самостоятельно ходить по магазинам и ездить по стране... Было по-разному... Хуже всего - в России, на Урале, в Сибири (исключая "закрытые" и военные городки)...
=== те, кому противно воровать или, как вариант, работать обслугой у богатеньких, остаются на бобах ===
Воровать не пробовал, а обслуживаю - с огромным удовольствием. Чаще - не напрямую "богатеньких", а таких же, как я "средненьких". И чем больше "богатеньких" - тем мы лучше живем напрямую... и страна тоже - через налоги...
...
Ужас в том, что Вы считаете неприличным работать для людей. По-моему это - самая благородная работа.
Лучше, чем производить оружие.
Без тошноты? А я не мог... Отсюда и ощущение жизни в болоте...
=== уверенность в завтрашнем дне ===
ложную. Тогдашний завтрашний день - сегодня
Работала мама простым учителем музыки на двух работах. Получала з/п вроде бы 200 рублей. И на эти деньги почти каждый год каталась на море, в Москву, в Питер, обсмотрела всю страну и союзные республики. Дальше пионеров по партийной линии не пошла. Даже комсомольцем не была, а в партии точно не состояла. Была далека от политики, не интересовалась "опальной" литературой. Было просто как-то плевать.
Отец получил квартиру почти сразу, в очереди не стоял. Работал на заводе и получал за это те же 200 рублей. Также от политики был крайне далек. ПРЕКРАСНО жили.
>>А сейчас мозги в моде
Неа. Сейчас в моде "пробивная сила", "предпринимательская жилка". Или, говоря простым языком - наглость. Я вот не умею быть наглой. Мои родители - тоже. Нет у нас зубов и когтей. Интеллегенция.
Я считаю неприличным лизать задницу богачам и чувствовать себя ущербным из-за того, что на тебе недостаточно крутой костюм или у тебя нет машины. А сейчас именно из-за этого кончают жизнь самоубийством, сходят с ума и идут на преступления. Не было в советах такого культа денег и материального. Образование было одним из лучших в мире. Людей учили думать. А сейчас - ЕГЭ, ОБЖ как основной предмет и наглость - в главных добродетелях. Я - представитель самой типичной интеллегенции. То есть ум-то вроде как есть, а вот нахрапистости или "предпринимательской жилки" нету. Раньше такие люди были в почете, о них заботились, их ум ценился государством. Сейчас они на фиг никому не нужны.
А во-вторых, я за 22 года ни разу не была на море. Я вообще нигде не была за пределами своей области. А мама моя успела, будучи простым учителем музыки, объездить полстраны к моему возрасту. Если бы идеология давала мне возможность комфортно жить и честно зарабатывать, мне было бы за что ее благодарить.
нет. Омерзительной проверкой на лояльность. Ошейником раба
=== я за 22 года ни разу не была на море. Я вообще нигде не была за пределами своей области. А мама моя успела, будучи простым учителем музыки, объездить полстраны к моему возрасту ===
А в этом соглашусь с Вами. В такой огромной стране государство должно дотировать внутренние пассажироперевозки. Во имя единства страны. Нелюбимый мной Союз это делал... Нынешняя власть (которую я тоже не люблю) не делает - и неправа
...
Я не поклонник нынешней власти. Я поклонник западной системы (у нас пока ничего похожего). Поверьте, их пенсионеры по миру путешествуют. Простые западные люди
я не интересуюсь чужими заработками. Знаю, что сестра жены (учительница) с мужем (инженер) в этом году ездили за рубеж. На море. Их сын, ученик простой школы, сказал, что он был последним в классе, кто не ездил...
Мы с женой ездим раз в два года - зато в дорогие европейские страны...
=== Я считаю неприличным лизать задницу богачам ===
простите что вынужден хамить, но это единственная услуга, которую по-Вашему можно оказывать богатым людям?
Еще раз. Вдруг дойдет... Оказывать услуги людям - это самая благородная деятельность! Этим сегодня хорошо зарабатывают многие. Шоферы. Парикмахеры. Садовники. Маникюрши. Учителя музыки и иностранного. Дрессировщики собак. Так понятно?
Или Вы без брезгливости способны принимать деньги только от государства?
=== Я - представитель самой типичной интеллегенции ===
советской - к сожалению да... типичной... кичащейся своим небожительством, по умолчанию презирающей людей, способных заработать деньги...
Должно государство хорошо платить педагогам? Да!
Для этого должно быть больше или меньше богачей? Больше! Потому что Вам платят из их налогов, других денег у государства нет!!!
чтобы понимать куда нужно двигаться. Что строить.
Думать о примере Японии, которая была нищей милитаристской страной несмотря на трудолюбие населения... и стала процветать, приняв западную модель..
Понимать, что при Союзе у массы населения главным преимуществом было только то, что нельзя было сравнить с тогдашним Западом и оценить насколько плохо мы жили...
И таких я презираю, да. Таких, которые получают деньги, идя по чужим головам. Может быть потому, что во мне нет наглости и есть четкие моральные принципы. Может быть, это просто зависть. Но меня так воспитали.
меня воспитывали, что интересоваться содержимым чужих карманов неприлично
=== в нашей стране другим способом много заработать практически нереально ===
насчет "много" - понятия не имею...
ну из того, что по СМИ знаю, приходят в голову Зимин (Вымпелком), Чичваркин (Евросеть) - они создавали бизнес с нуля... И в обмане их не обвиняли
Создать средний успешный бизнес, дающий работу многим людям - еще как возможно, это я знаю на конкретных примерах собственных знакомых. Двое вообще поднимались с абсолютного нуля. Без криминала, я их хорошо знаю. Ну, если не считать криминалом поборы, без выплаты которых бизнесмену в Росси действительно не обойтись :(
=== много заработать ===
большинство потребителей услуг - это заработавшие "средне", а не "много"
Именно!
Поэтому ложные воспоминания о советах и дезориентируют, мешают выбрать правильный вектор развития...
А стыдиться работать на богатеньких - ложный стыд. Любая работа- это работа. Это именно коммунистический режим воспитал в нашем народе принебрежение к некоторым профессиям и ложный стыд за непрестижность некоей работы или профессии.
Ну, это же явная неправда, Я живу в Екатеринбурге и была молодой в те годы, про которые Вы так упоительно пишите. Это еще про Свердловск можно было с большооой натяжкой сказать про все то, что Вы перечислили, и то, как говориться "в драку собаку", по талонам и в огромных очередях. Поэтому позволю себе усомниться в том , что в захудалом Тагиле, каким он был в те годы, да и сейчас недалеко ушел, было чего - либо больше, чем в Свердловске. И квартиры без очереди давали только номенклатурным работникам, руководящим работникам заводов или особо отличившимся рабочим, все остальные в очереди стояли. Честно говоря, мне от Вашей фанаберии просто скулы сворачивает. Интеллигенция, но гнилая.
как советолюб - так хам...
=== о чем понятия не имеете ===
Мне 55...
мне 55
=== интеллигентом вовсе не плохо. и можно этим гордиться, но не КИЧИТЬСЯ, и не презирать людей, добывающих свой хлеб не интеллигентным ТРУДОМ ===
абсолютно согласен
я, кстати, из профессорской семьи (дед)... а мать вышла замуж за рабочего (моего отчима)... Он не получил хорошего образования, а вот интеллигентом по духу - был
20 лет.для создания нового строя, другого государства - очень маленький срок. И надо не ныть , а дело делать. Правда ведь?
Ну что Вы!
Совсем не врать могли только те, кто уходил работать кочегарами/дворниками...
Вранье начиналось со школы, с курса Обществоведение (ну допускаю. что многие школьники повторяли вранье просто по незнанию)...
а в армии - на каждом политзанятии!
А в институте - на каждом шагу! В каждом реферате, в каждом докладе!
И на любой работе рангом повыше дворницкой в каждом отчете!
Попробуй только не процитировать классиков марксизма или цитату из отчетного доклада лично товарища Леонида Ильича Брежнева на очередном пленуме ленинского Политбюро ЦК КПСС...
Хоть пишешь автореферат диссертации... хоть план учебно-тренировочного сбора спортсменов, хоть Положение о проведении выставки собак...
Издеваетесь? Это была поголовная промывка мозгов
А обществоведения у Вас не было?!
А историю, как сплошную череду жизнеописаний завистливых разбойников, Вы не изучали?
По литературе не было разбора каждого романа с точки зрения классовой борьбы?
=== Преимущества Социализма, крах капитализма ===
И? Этого вранья мало?!
=== кто-то и историю кпсс..В то время обыкновенный предмет-шока не вызывал.. ===
Ну... если мозги промыты... и чувство естественной брезгливости атрофированы настолько, что ложь Вы уже не замечали - тогда да... обычный предмет...
=== Простым рабочим ===
стоп! кочегары/дворники могли не врать, я это говорил
=== служащим некогда было учить передовицы из"Правды! ===
а служащие были обязаны. Не учить - но прилежно вставлять цитаты
В принципе даже не 20, а 10. Потому что ельцинский мародерский период, добил все что можно было добить!
Отец мой был простым офицером на тот момент. Квартиру дали через год после начала службы. Дед был простым машинистом поезда. Ему дали квартиру через 3 по-моему года после начала работы.
И еще. Интелегентность должна быть внутренней. Неважно, какая профессия или происхождение. Важно, что интеллегентный человек никогда не пойдет воровать, никогда не будет хамить и не станет предавать свои внутренние принципы ради денег.
Экзамен на хамство вы уже провалили.
в захудалом Тагиле, каким он был в те годы, да и сейчас недалеко ушел
Интеллигенция, но гнилая.
Ведете себя, как быдло. Оскорбляете город, в котором живет полмиллиона человек, собеседника, с которым вы первый раз разговариваете. А быдлу я не подаю, простите.
То есть вы бы без зазрения совести оказывали услуги наркобарону или вору в законе? Деньги не пахнут?
первыми - учителя. В соответствии со лживой школьной программой. Газеты. ТВ. Рупора-колокольчики на каждом шагу
=== Ни меня, ни моих друзей никогда и никто не заставлял ходить на демонстрации ===
нас заставляли
=== заучивать цитаты Брежнева ===
Вы повторяетесь. Не заучивать, а включать в "шапки" рефератов и отчетов
=== комсорга просто посылал как и многие другие ===
если речь не о комсорге группы, а о комитете комсомола ВУЗа, то у нас это было равносильно отчислению. Прецеденты были
потрясающе...
да откуда же я знаю?! Еще мне не хватало интересоваться родом занятий клиентов... Если кто хочет сам рассказать - слушаю. Бывают люди, которых в лицо узнаю...
Но вопросов не задаю и задавать не собираюсь
это признак того, что я жил при советах и имею понятие о том, что тогда происходило
отчего же, выпускали
В первую очередь - кучу всякой избыточной военной хрени...
Во вторую - неконкурентоспособную продукцию... ну типа пальто фабрики "Большевичка" и ботинок фирмы "Скороход". Кое что из этого приходилось покупать - советские автомобили, например
В третью очередь - немного того, что действительно работало неплохо. Холодильники, например
если до заказа - то нет
если в процессе выполнения - доработал бы
В этом мы не сойдемся.
Я далеко не поклонник нынешней власти.
Сейчас действительно плохо. Но для большинства (по крайней мере - городского населения) все таки лучше, чем при советах, если сравнивать объективно
Не знаю, о каком срезе общества говорите Вы.
У нас ЗИЛ 40 лет проработал)) Только год назад в сад увезли, да и то - ручка у дверцы сломалась, а не сам холодильник.
мы с ней ровесники
=== кому сейчас точно хуже - это учителям и врачам в муниципальных поликлиниках ===
ОДИНОКИМ
Одиноких мало и почти в каждой семье хоть кто-то но научился зарабатывать на уровень жизни намного превосходящий советский...
=== Не знаю, о каком срезе общества говорите Вы ===
Жена, ее сестра и мать - школьные учительницы (мать уже на пенсии)... Свояк и тесть - инженеры.
Сыновья - водитель и начинающий инженер.
Много знакомых в дополнительном образовании, в спорте...
...
В том, что власть поступает подло, устанавливая пенсии и зарплаты, на которые ОДИНОКИМ людям крайне трудно выживать - я согласен.
Но в жизни я встречаю одиноких очень редко...
просто есть люди, способные "пробиваться", а есть те, кто с радостью делает работу, которую ему поручили. Сейчас такие исполнители равны нулю. Исполнитель - не значит тупой или ограниченный. Это значит - человек, не имеющий желания становиться главным, управлять другими и делать на этом деньги. К таким относятся ученые, инженеры, медработники.
Так вот. К ним относятся, как к рабочему скоту. А в Советах таких людей ценили и платили им нормальные деньги.
Омерзительным классово-партийным разбором всех произведений
Не говоря о включении в программу таких суперроманов, как, к примеру, "Что делать" Чернышевского...
Уроками обществоведения и истории, учившим уважать исключительно бунтарей и революционеров всех времен...
=== как могли заставить ходить на демонстрацию? ===
ну знаете... стипендию получать хотелось... я учился на повышенную... какая ж это кормушка... та же зарплата
на работе было необязательно, соблазняли отгулами...
специально для подслеповатых хамов:
ИЗБЫТОЧНАЯ военная хрень
Бесплатного не бывает. Все с общих налогов.
Я получил образование - и за это платили все неучи
Кто-то получил квартиру... я, неполучивший, за это платил...
я ж говорю... свояк - очень классный инженер. Не бизнесмен. За границу семью из четырех человек в отпуск вывозит...
Я ж тоже на Урале. Что-то рушится... но что-то и поднимается. Квалифицированные спецы не сидят без дела. Меняют работу - это да. Многие переквалифицировались
=== Сами гребут миллионы ===
думаю, что это ключевая фраза
...
То, что у людей было при Союзе, сейчас заработать легко (кроме поездок по стране). Но раньше все были равны в нищете. Ну, почти все.
А сейчас кто-то "гребет"... Это больше всего и не нравится.
А мне глубокое плевать, "гребет" государство или человек (если он - в рамках закона)...
Зачем же Вы хамите?!
Я антисоветчиком стал еще до поступления в институт... Но кухонным, не активным. И работу всегда выбирал подальше от политики.
А в институте, понятное дело, приходилось лицемерить...
Иначе его было не окончить, не сдав лживые общественные науки...
Кричать "слава КПСС" не кричал, а ходить и цитировать приходилось..
=== чем вам не понравились сны Веры Павловны??? Мне, в школе, было на них наплевать ===
обидно тратить время на такую муть... даже тогда понимал, что это рядом с литературой не стояло
а времени у меня всю жизнь было мало... я очень серьезно спортом занимался
нет. Лицемерил. Не хотел в кочегары
=== много дерьма было, но далеко не всё, а по вашему -концлагерь ===
не все. Система детского спорта нравилась. Дотирование цен на внутренние пассажирские перевозки
Концлагерь... по условиям жизни - нет... А с невозможностью выехать за границу - да
=== Был холуём у комсомольских вожаков ===
это хамство. Не был
Исполнял минимальный обязательный ритуал, не больше
Страшнее - что многие, как оказалось, этого вранья на каждом шагу даже не замечали
...
Благодарю за беседу
ну это привычно... как советолюб - так хам
Будущее при советской власти обещало нам стабильность. Может быть материально серую, убогую, но гарантированную стабильность, и главное -безопасность. Для нас, для детей и внуков.
Главное, что у нас отняли эти 20 лет -стабильность, безопасность и хотя бы минимальные гарантии будущего.
Как можно планировать будущую жизнь, если ситуация в промышленности (а большинство работает именно там) все ухудшается; цены растут, причем не предсказуемыми рывками; власть придумывает все новые и новые способы, как нас обобрать- то в свою пользу, то в пользу каких-то там правообладателей, то в пользу страховых компаний? Как можно спокойно смотреть в будущее, когда тебя могут или безнаказанно прибить на улице бандиты, или в участке -менты.
Как можно нормально планировать бизнес, когда цены скачут вверх, государство придумывает все новые процедуры контроля, новые способы обобрать, и не только через налоги, но и через самые различные штрафы за не предоставление того, другого, третьего?
Мы это уже проходили. Поколение моего отца. Миллионы, горбатившиеся двадцать и более лет, в душных, шумных, грязных цехах. Они мучились, чтобы они и их дети имели светлое будуще. А это будущее взяло, и от души поимело их. Я редко нецензурно выражаюсь, но уж больно к месту этот каламбур. Скажите, Агент-Провокатор, для того ли они мучались, чтобы теперь, 20-30 лет спустя, дрожать от страха, что их выселят из маленьких стареньких квартирок за неуплату все более растущих коммунальных платежей? Для этого они страдали?
О бизнесменах. Я не понаслышке знаю, что такое русский малый бизнес. Мой отец днями как угорелый носился по объектам, лично проверял качество работ, искал клиентов, днями сам перепроверял сметы и процентовки. У него было два полноценных (по три недели) отпуска за семь лет. У него сорваны нервы и больное сердце.
Но клиенты были довольны. А у рабочих была одна из самых высоких зарплат в городе.
И вот мой отец собирается закрывать фирму. Какой смысл продолжать бизнес, если сил и нервов уходит уйма, а прибыли практически никакой? А завтра Власть придумает какую-нибудь "реформу", и ты станешь работать в убыток... с которого тебе начислят налог на прибыль (еще один идиотизм реформ).
Так что я его понимаю. Как и тех, кто инвестирует деньги только в "короткие" проекты. Поклонитесь за это в ноженьки нашей Власти! Потому что мне, 10 лет занимавшемуся арбитражами далеко не маленького российского завода, очень хорошо известно, сколько препятствий надо преодолеть, чтобы завод не то, что прибыль большую давал -не был убыточным.
Так в какое будущее вы призывает смотреть?
Нет его- этого будущего! Даже у большинства гос. чиновников. Потому что завтра Власть может придумать очередную реформу и "до свидания -извольте на улицу без пособия".
Будущее создавать надо! Но по существующим правилам игры его не создашь. Не дадут. так что чем факты констатировать и лозунги изрекать, лучше бы предложили, как создать его-будущее!
Количество прожитых лет не соответствует количеству ЖИЗНИ с большой буквы. Кто то свою ЖИЗНЬ прожил в те времена, кто то сейчас ЖИВЕТ, кто то после нас ЖИТЬ будет.
Коммунизм к 1980 году + кукурузизация всей страны,
квартиру каждой семье к 2000му от Миши и т.д....
У каждого депутата к выборам происходит обострение обещалки.
А потом сажают еврея с фамилией РайХер...
О будущем у нас думают полагаю все члены партии "Едим Россию" - планируют, как им и не уехать слишком рано, нагребя достаточно для жизни забугром и как не опоздать, попав под раздачу неизбежной смены власти, чреватую, то ли судами и конфискациями, то ли смертью в руках разъярённой толпы.
О будущем думают многие находящиеся в оппозиции или просто люди с умом и совестью одновременно - будут ли они и их дети жить в нищей и презираемой соседями стране с избирательным правосудием, засохшими образованием и медициной, или в стране возрождающейся, справедливой и умной и как на этот выбор повлиять. Желательно оставшись при том вживых. Ну или как срулить из этого безнадёжного бардака, если надежды не осталось.
Не думает о будущем средний человек - фигли там думать, если у него в голове телевизор?
Комментарий удален модератором
Ну это так, для вступления.
Действительно, уже более 20-ти лет нас приучают жить исключительно настоящим. точнее сегодняшним днем. Это и дефолты и кризисы и неопределённость с работой и учебой и т.п. Строить планы можно в лучшем случае на полгода вперед, да и то с большим процентом на ошибку.
Что же делать в такой ситуации???? На мой (сугубо индивидуальный взгляд) может и не стоит строить грандиозные планы на будущее, да несомненно нужно думать о том куда Ваш ребенок пойдет учиться после школы и о подобных вещах, а в остальном может просто стоит ЖИТЬ????
Или как в песне: "...шить сарафаны и платья из ситца.....", просто жить, любить, рожать, воспитывать детей, помогать родителям, радоваться каждой минуте. Это как раз и будет самое лучшее применение сил для создания достойного будущего. И не надо страданий и затягиваний поясов - надо просто жить по совести каждый день, это и есть тот великий труд, который и приведет нас к процветанию, а не пресловутые олимпиады и чемпионаты мира.
Подумайте над этим!
Самая большая проблема страны - несоблюдение Конституции. Отсюда - обнищание народа и богатства власть имущих. Читаю - все природные богатства России принадлежат народу. Хочу знать сколько принадлежит именно мне, а мне оказывается принадлежит дырка от бублика..... Итак вся Конституция. Что ни прочитаешь диву даешься как богата, свободна и защищена должна быть Я. Вот если бы заставить правительство соблюдать конституционные права граждан своей страны - все стало бы на места. Воры и бандиты сидели бы в тюрьме, народ бы получал "денюжку" за нефть, газ, лес и т.д., все трудились бы на благо России за достойную з/плату и страна бы процветала.
У нас не соблюдается главный закон государства, а чиновники занимаются крючкотворством, рисуют Законы для того чтобы узаконить свое воровство и пожирают наши налоги, обогащаясь при этом несказанно. Вот и вся беда.
Чиновник ОБЯЗАН вложить в орган служения Обществу ВСЮ свою Собственность - не отвлекаться на управление ею.
Государство - предприятие. Все органы управления имеют экономические задачи. Общество способно установить им экономические Критерии деятельности. Их 2 рода:а) доходы - налоги, пошлины, инвестиции в индустрию. образование, науку и т.д б) расходы - регулярные и потенциальные - охрана здоровья и Закона, оборона, борьба со стихией и т.д. На расходы используются доходы, регулярно.
Регулярные поступления из бюджета в каждый орган и подразделение будут увеличивать Собственность чиновника. Промахи - уменьшать. Если чиновнику, подразделению или органу не под силу возместить ущерб сразу - Общество доплачивает. Но! с обязательным возмещением этого ущерба в разумные сроки. Так можно отменить коррупцию - за ненадобностью. Боссы и коллеги, озабоченные ростом своей Собственности, будут препятствовать промахам своего товарища. Так можно препятствовать коррупции, когда взятка велика. Делить на всех чиновников - не стоит страха. Надо не бороться с чувством Собственности чиновника, а использовать его для пользы Обществ. Как оно и было.
иначе не было бы жизни на Земле. Труд - лишь средство роста Собственности, требуемой для сохранения вида.
До Промышленной Революции - ПР - Гражданин свобод не имел, а Работник был свободнее, чем сейчас. Теперь Гражданин свободен, а Работник под самым жестким авторитаризмом. Парадокс и перекос развития Общества.
По раннему социализму - предприятие должно стать Ассоциацией свободных Работников. Во время ПР это было неконкуретноспособно. Лорды и бароны Франции разорили бы буржуа своей авторитарной оперативностью. Уже сейчас IT-технологии позволяют каждому Работнику в режиме on-line проследить ход дел на предприятии от сырья до склада продукции. Ассоциация Работников, как предприятие, может быть создана. Здесь потенциал роста производительности Труда, еще почти не распечатанный. Есть, правда, пример Мондрагона - корпорации кооперативов из страны Басков. С 1949 по 2003 гг. оборот вырос от сотен песо до 3 млрд евро. И "народные предприятия" - уже тысячи.
Но отношения внутри предприятия должны быть рыночными - с полной материальной ответственностью.
2) Гражданская Собственность Человека - жилье - может стать базой создания испытанной в веках Среды Знакомых Человеку Людей - СЗЛ, - той социальной Среды, в которой Человек и стал Человеком. Из примата . Эта Среда создала Правила общежития, как отношения Собственности. Они потом стали нормами Морали. Не зря в заповедях много от отношений Собственности - не возжелай жену и осла, не укради, отдай рубашку... Десятки тыс. лет Человек развивался в этой Среде, где его мнение было весомым и могло повлиять на "сход" из 400-500 сельчан или городских ремесленников на уличанском вече. 80 лет в России этого уже нет. Такая Среда своим укладом без специальных усилий решала проблему безопасности и воспитания детей. Легко.
Внешняя безопасность, конечно, обеспечивалась с помощью Государства.
3) Еще 2-3 поколения назад в России преобладали большие Семьи - за 10 детей давали "Мать-героиню", а 5-6 было обычно. Теперь этого нет, и ожидать не следует - и папа, и мама работают. Ясли, детсады, школы - казенный подход. Дети в силу меньшей возрастной разницы легче воспринимают нормы поведения от старших детей, чем от родителей. Родители - высший авторитет, к ним часто не набегаешься. В давних Семьях и трудовые навыки они от старших детей получали - под контролем родителей. Воспитание важнее образования. Группы детей разного возраста из Семей соседей могут помочь.
Лечебные учреждения должны оплачиваться на регулярной основе не только из бюджетов форм Общества - по принадлежности,- но и из Собственности каждого Человека - на восстановление рабочей силы.М.б. на время лечения больного он должен будет освобожден от выплат - тогда будет интерес у медиков лечить быстро и качественно и, чтобы он не вернулся долечиваться. Тогда не будет унижения пациентов врачами. Тогда не будет и унижения врачей пациентами - как медик, так и педагог сможет уйти ВМЕСТЕ СО СВОЕЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ в другое место, даже. если он неправ.
5) Общество. образованное для защиты интересов Человека, не может остаться в стороне от его нужд. Цены на важные для жизни Человека товары и услуги не могут быть отпущены на самотек - это грозит монопольным сговором. Как нынче с гречкой. Прекрасный пример борьбы со сговором приведен в одном из писем Короленко Луначарскому. Правда, нарком не ответил. Полтавская Дума в морозную зиму закупила дрова и применила демпинг против сговора. Цены упали. Она еще закупила. В запас. И снова продавала.
Цели нет у живущих ныне, что вобщем-то смертельно для общества.
Набитое брюхо - не есть цель жизни - это в общем то всем наверно ясно.
НО если нет цели - не слелаешь ничего, и не сделаешь ничего великого - если цель ничтожна....
Будущее есть всегда у каждого,у общества и человечества.Другой вопрос - какое? Сейчас самое время знать Новые Знания Владимира Вестника,так как только они ведут в лучшее будущее России и каждого человека.Это путь Света,Истины и Добра.Не пройдите мимо этих Знаний.Сайт: владивест.ру
Я тоже люблю свою Родину, но ненавижу наше государство с её вождями. За нищенскую пенсию, за отсутствие работы, за цены повышающиеся ежегодно на 20-30%, за зажравшихся воров-слуг народа, за дебилизацию народа с помощью СМИ и работников "культуры" и многое другое.