Бога нет. Докажите - соглашусь!
На модерации
Отложенный
Уважаемые господа атеисты!
Я понимаю Вас: Вас "стошнило" от фокусов официальных "батюшек" разных конфессий, меня тоже. Но подумайте, Бог-то тут причем? В далеком детстве, вступив в октябрята, я был атеистом - приставал к своей бабушке: "зачем ты ходишь в церковь?" Ведь Бога нет, Гагарин летал в космос, а Бога не видел. Однако, уже учась в школе я стал замечать странные несоответствия, например, на уроке биологии я должен был поверить, что в первобытном океане, сами по себе, некоторые жировые капельки стали обособляться и из них, потом, получились клетки, ну и далее "самостийная" эволюция.
Господа! Господь мне зачем-то дал неплохие аналитические мозги, благословение это или проклятие... Но, поверьте, уже тогда не мог этому поверить, потому что в тарелке супа они вели себя совершенно иначе - стремились собраться в одну, если суп был достаточно жирным.
Таких сомнений набиралось все больше и больше (замечу, что относительно существующего строя - тоже).
В результате, когда мне в руки попала Библия, все сомнения в существование Бога отпали. Попробуйте понять - я верующий от неверия, поэтому поверить в то, что Бога нет, меня могут заставить только неоспоримые ФАКТЫ, и не как иначе.
Пожалуйста, объясните мне, темному технарю, который кроме фактов ничего не воспринимает, хотя бы два факта - один широко известный, а другой не очень.
Первый: Если взять из интернета или другого источника среднее количество сочетаний 4-х аминокислот в средней ДНК и подставить в формулу из давно известной и хорошо проработанной теории вероятностей (речь идет о зависимых вероятностях, и стало быть о факториалах), то мы получим величину, которая считается абсолютно невероятной.
Если мы даже по зову сердца выкинем оттуда два-три нуля, она все равно так и останется совершенно невероятной. Ни какие миллионы лет тут не помогут. Энтузиасты самозарождения жизни 40, а может и больше лет в огромном количестве установок моделировали условия первобытного океана, получили весь набор органических веществ из неорганических, а вот с самозараждением... конструктор не пришел, изделия не получилось.
И второй факт ( должен сознаться, что не запомнил, как на латыни называется этот шустрый цветок, но если только в этом дело, найду). Так вот: цветок имеет очень забавный алгоритм действия в отношении пчел, которые его опыляют. Когда пчела залезает в него за медом, он захлопывается, три дня кормит пчелу-пленницу (столько ему надо, чтобы созрела его пыльца), затем отпускает пчелу на свободу, и та летит разносить его потомство по округе. Беда для эволюционистов в том, что у цветочка нет мозга. Поэтому о какой-то эволюции говорить не приходится, просто по здравому смыслу.
Фактов таких множество, но если Вы объясните мне хотя-бы эти два, я с ликованием присоединюсь к рядам безбожников.
Комментарии
Не по адресу обратились! Атеисты не занимаются такими доказательствами! Бог - вне сферы интересов и вне области изучения атеистов. Для нас просто не существует такого понятия.
Богом занимаются попы. К ним и обращайтесь, пожалуйста....
Вечная ему память!
АМИНЬ!
Комментарий удален модератором
http://gidepark.ru/user/3937256139/article/280914
Если не затруднит, оставьте комментарий, по недочитанной Вами статье. (Где Вам будет угодно)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Шизофрения может наступить!
Верующие хотят сесть на деньги атеистов!
Атеисты от своих денег никак не отгонят!
Поп что клоп, кровь людскую сосёт
Далее, покажите, где в Библии написано, что Земля плоская?
Если Вы утверждаете, что в Торе не правильно описано сотворение мира, Вы, очевидно ЗНАЕТЕ, как это происходило. Сделайте милость, Расскажите мне, глупому - очень интересно, а еще лучше попробуйте объяснить это аборигенам в каком-нибудь Тимбукту, На ИХ родном наречии. А потом я дождусь, что мне это ВАШЕ объяснение переведут на русский. То-то я позлорадствую, звоня вовсе колокола о том, что Ваше объяснение убого! Как такой алгоритм?
Так что, не стоит задирать нос перед Моисеем!
как скажем Тора, ложно.И откуда же Вам это известно?
Но постарайтесь все же это понять. Я - атеист. И спкойно живу без терзаний по поводу "есть бог или нет". Меня это не касается и совсем не интересует. У меня есть куча других вопросов и проблем, которыми я занимаюсь в своей жизни...
И меня удивляет та назойливость, с которой верующие постоянно поднимают эту тему. Вы верите, ну и верьте себе на здоровье...
+
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Чтобы стать убежденным атеистом, я 8 лет изучал тексты библии и историю возникновения христианства. А вот такие, как вы, считающие себя верующими, не удосужились хотя бы раз прочитать библию! В этом я постоянно убеждаюсь в личных беседах с верующими! Понастроили себе "воздушных замков", и живут в них... Ну и живите себе на здоровье....
Откровение это одно из видов вранья!
Атеисты не могут с уверенностью описать как была создана вселенная(хотя есть теории), но и верующие не могут ответить на вопрос - откуда взялся Бог (здесь даже гипотез нету)!
Все равно придется искать ответ....
Атеисты на этом не заморачиваются, а просто живут, решая задачи в своей предметной деятельности самостоятельно. Кстати, верующие в своей повседневной жизни тоже не особо заморачиваются Боге. Плохо себе представляю сотрудника какой-нибудь фирмы, который крестится и читает молитвы каждый раз, например, подавая документы на согласование. :))
Шаменков бога не нашёл,
Он беззастенчиво и тупо
К "цветочку шустрому" пришёл.
Там на неведомых дорогах
Среди невиданных зверей
Обрёл Шаменков веру в бога,
Восславив "тупость технарей"...
Ээээ... а причем тут Бог? Хорошо, давайте от обратного - что понимать под словом Бог? У меня в аквариуме живут рыбки, им на голову ежедневно падает "манна" - они могу задаться вопросом, что есть Бог, который создал их мир? Словом, если и была некая высшая сущность, запустившая (поддерживающая) процессы жизни на планете (в мире, вселенной) это Бог? У меня, если сантехники плохо трубы сделали - могу призвать их к ответу или, на крайний случай, набить им морду. К кому мне апеллировать на несправедливости этого мира? Или как рыбки - хавайте, что дают, и благодарите, ну, или не благодарите - все одно мне их речь непонятна.
Извините, что сумбурно - но что есть Бог? К чему ему поклонение его созданий? Почему нужны ритуалы и люди, которые эти ритуалы ПРИДУМАЛИ?
Кто сказал, что атеист ни во что не верит? Очень даже верит! Только он называет свою веру - дружбой, честью, порядочностью и т.д. Человек, который не верит ни во что, это не атеист, это эээ... желчный циник с паранойей.
Словом, есть принцип "бритвы Оккама" - не надо умножать сущностей :)
Кому нужны духовные костыли - использует ритуалы, кому нет - не использует.
не подскажете откуда цитата - "Око за око, зуб за зуб"
Ваши попытки рассуждать о невероятности должны начинаться после того как вы поймете что такое вероятность, причинно-следственная связь, логику тоже надо изучить вам :)
Ознакомьтесь с популярным изложением "Бог как иллюзия", Ричарда Докинза. Это вам даст больше в информативном плане чем вызов атеистов на бой и перетирание аргументов сторонников "молодой земли"
"-А динозавры? Кости динозавров? Они откуда?
-Их создал Бог, что бы проверить нашу веру?"
:)
Мне не нравиться, когда попы навязывают мне как жить, разъезжая в Лексусах, мне не нравиться, что меня прыщавый служка величает сыном его и рабом божьим. Может, конечно, это мне "правда глаза колет", но веры церкви у меня даже меньше, чем нашему президенту. Уж простите.
А вот - что есть Бог - вопрос открыт. Только не стоит смешивать понятие Бога и церкви :) Тогда и отпадет основная проблема. Церковь это общественная организация, со своим уставом и служебной лестницей. Кстати, и с взносами. Ныне, состоять в этой "партии" модно, и большинство туда идут НЕ веря, а потому как это "круто". Никогда не любил давку и "час пик" в метро :). Только, при чем тут, опять же, Бог?
Нет смысла доказывать - есть Бог или нет :) Важнее просто быть Человеком. Верующим или нет - уже не важно.
Вы хоть понимаете, о каких величинах энергии идёт речь?
Уже прозвучала выше простая мысль. Мы либо говорим о реальных событиях - тогда возьмите карандаш и посчитайте. Либо мы говорим о бреде. Тогда это вопрос к Склифософскому.
Хотя ни диплом, ни должность ума не добавляет....
Утопающий хватается за соломинку.
В том числе и инопланетян.
Вы хоть понимаете, о какой Величине и Энергии говорите?
Вы хоть понимаете, что говорите о Боге?
Комментарий удален модератором
Вы почему Бога исключаете?
Он Творец всего. Не только планеты Земля.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И уничтожал себя неоднократно. Куда ломиться, в какой "центр"?
Повторяю: венец земного творения. У Него творений много более венцовых.
Комментарий удален модератором
Копыто у зайца можно добавить?
Первоисточники зачем прячете?
Комментарий удален модератором
К себе ! Вы творите свой Мир ... вот к себе и апеллируйте ! )
И роль играет простака.
Одет как клоун остолоп,
И с бородкой в три вершка.
Весь пропахший стеарином,
И дымом сизым из кадила.
Считает, горная горилла,
Начнёт молиться властелинам.
самого инопланетного разума! Или он сам по себе образовался и развился, без вмешательства Бога?
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?"!
И это уже совсем другая жизненная установка, Не правда ли? Христос отменил правило - "Око за око, зуб за зуб"!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Какой супер уровень Вы предполагаете для существования Мироздания в Вечности? Эволюция в Вечности, да ещё плюс экспоненциальный закон прогресса и обретения знаний! --это не шутки про приматов.
А где Вы прочитали про трансцендентность Бога? Бог по определению всемогущий. Всемогущий - это способный исполнить любое своё желание.
И не пытайтесь заставить меня снова перепечатывать куски из законов...перечитайте свою статью и мои коменты к ней....
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Перечитайте коменты...там есть ссылки на ВСЕ законы и подзаконные акты.опровергающие ваши выдумки....
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Про зайца дословно: "хотя заяц жует жвачку но копыта у него не раздвоены" - или в правильном (не дословном) переводе "он не имеет раздвоеных копыт".
Заяц действительно можно сказать "жует жвачку" его желудок устроен наподобии жвачных, но об этом ученые догадались почему-то только в 20 м веке (до этого зайцев относили к грызунам, что в корне неправильно) и это действительно библейская загадка. Если мне не верите - проконсультируйтесь у зоологов.
Что касается Ваших шуток по поводу процессов самоорганизации, то это большой раздел научных знаний. Разбирать тут все аспекты космологии, синергетики и тории вероятности нет смысла.
Потому что не та аудитория. Тут идёт речь главным образом о СЛЕПОЙ ВЕРЕ. Которая не требует никаких доказательств. Человек верит - и ему хорошо. Тут нечего обсуждать.
Самое смешное в этой истории состоит в том, что бог МОЖЕТ БЫТЬ.. Например, как некоторое высшее существо в виде виртуального суперкомпьютера, говоря упрощённо. Которое действительно могло бы управлять некоторой частью Вселенной. Создавать новые звёзды и планеты. И даже населять их. Но такой бог не имеет никакого отношения к богу церковников. Ибо они его объясняют на уровне шаманов. Настоящий бог (кем бы он ни был) вовсе не нуждается в посредниках в рясах. Которые давно превратили его лишь в средство управления невежественной толпой.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
От противного попробуйте доказать, что Бог есть. Как я показал на примере доказать то, чего нет - невозможно. Это из теории доказательств.
Хотите верить в Бога, заодно придется верить и в Черта! Одного без другого не бывает!
Вам же понравилась моя фраза: "Самое смешное... состоит в том, что бог МОЖЕТ БЫТЬ".
Если кто отнимет что-либо от слов Библии,У того Бог отнимет жизнь земную и даже заслуженную им жизнь в раю.(См.: Апокалипсис, 22:18-19; Второзаконие, 4:2; 12:32 Притчи, 30:6; Иеремия, глава 36; Послание к галатам, 1:8)"
Ваше поведение наводит на определённые размышние вы не боитесь бога!
Почему вы не боитесь бога, его нет или вы как сатана!
Вы безбожно врёте, у жвачных желудок из 4-отделов, рубец, сетка книжка, сычуг, у зайча один отдел!
За эту брехню вам кто платит?
Врать можете прекратить или бог велит?
Ошибка почему не исправлена?
Ума не хватает?
Имея возможность властвовать над всем, Бог вполне может отказаться от этого, если ему этого не хочется.
Непознаваемость Бога - это не самоцель, это требование условия свободы воли каждого сознания. Если бы Бога можно было бы познать, то все бы отказались от собственной воли и кинулись бы попрошайничать как религиозные люди молятся-попрошайничают.
Есть понятие непоругаемости Бога - это ничто иное, как собственное соблюдение всех своих Заповедей, законов и морали. Это даёт возможность существовать объективности в мироздании - объективной материи и объективного закона справедливости.
Вы так и не узнали от учительницы "отличием АТЕИСТА от БЕЗБОЖНИКА...."
Атеист, это А(не)-ТЕИСТ,
Безбожник, это Без- бога!
Это вам подсказка!
Что такое теист угадать можете?
1. Всемогущий - это способный исполнить СВОИ желания, а не Ваши. Поэтому и говорят "не искушай Бога". Если Бог исполнит Ваше желание, то Он будет иметь право на своё желание против Вас.
2. Посмотрите на Луну. Её нельзя поднять, она ни на чём не лежит. Откуда будете поднимать: от центра Земли, от центра Солнца, от центра Млечного Пути?
3. Любой камень, летящий в космическом пространстве нельзя поднять! Он ни на чём не лежит!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Утончение материи (увеличение "скорости света" - скорости первичного взаимодействия) может быть бесконечным, и в пределе переходит в слияние материи и духа. Тут уже о материи говорить нельзя, потому что дух и материя становятся неразделимы.
Это совершенно легко видится в человеке, когда человек легко и просто поднимает руку или ногу и управляет атомами собственного мозга при воображении.
Невозможно опровергнуть и материального Бога, который существует в более тонкой материи, то есть за пределами неопределённости Гейзенберга (трансцендентность).
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
На то оно и начальство, чтобы видеть дополнительные нюансы. Нормальная ситуация.
>> а заодно поломать карьеру....
А можно и под машину попасть. Но никто не крестится перед пешеходными переходами )))
Многократно сталкиваюсь с делопроизводством в части согласования документов, ни разу описанной Вами фантастики не наблюдал :)
Богословы меня мало интересуют, ибо врут много. Для размышлений необходимо использовать логику.
"но мы, по своей воле, никогда не сможем их получить в наших ощущениях. " --- это искусственный штамп.
По вашей ссылке в классификации верующих людей нет тех, кто получил опыт контакта с запредельным, то есть переступил за грань этого материального мира. Этих людей можно назвать знающими, что Бог есть. Для этого достаточно изучить сверхъестественные явления. Материалисты этого боятся как огня.
Вы же вообще отвергаете возможность понимания Бога. Но не известно ли Вам выражение: "Познай себя!"? Это следует из библейской известной фразы "созданы по образу и подобию". Так же в Библии написано, что мы уже есть боги. Почему-то богословы об этом помалкивают.
«Я сказал: вы боги» - От Иоанна, 10 глава.
Ну я нашатавшись по своей работе, по кабинетам власть имущих. практически не видел кабинета где бы иконы не стояли....А в кабинете генпрокурора Украины не просто икона,а с лампадой сутками горящей видел и рассказ генпрокурора. как он молится перед походом к президенту. слушал....Могу в том поклясться перед иконой что ВИДЕЛ ЛИЧНО........
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Что с вас возьмёшь?
Вы по словарям на коленях лазаете и мне предлагаете!.
Толку не будет, толковый словарь ничего не переводит!
Он не для вас, а для толковых людей, которые не только читают, но и понимают и не частью, как вы!
Продолжайте лазить сами!
Медам, вы крайне неграмотны для того что бы быть мерилом знаний даже для верующей старушки из деревни Кацапетовка...
Обратитесь к попу, он вам её промерит!
Комментарий удален модератором
Ума ОБРАЗОВАНИЯ НЕ ДАЁТ, атолько развивает!
Ваш ум два образования развивали результат?
Бесконечно малую величину на что угодно умножай, так и останется бесконечно малой.
Это математика, с ней даже бог не спорит!
Мои знания базируются на опыте.
Я уже много давал ссылок, но, может, Вы не видели:
http://www.cht7.narod.ru/01_01_007.html
Опыт с морозным воздухом материально подтверждаемый. Никаких инопланетян!
Это мой сайт, там много размышлений и о Боге в том числе.
Комментарий удален модератором
Все переминалось бы кругом
если бы везде, вокруг и рядом
женщины раскинули умом
как сейчас раскидывают задом
В звание по не точным наукам получили или вам его на свадьбу подарили?
О заде стихи сочиняете, это плохая примета, перед вам не нужен!
Комментарий удален модератором
Молча мастурбацией займитесь!
Поняли или повторить?
Мистика и религии не сработали, да и не могли сработать, потому что они не объясняли ничего и делали из этого квази-тайну, квази-тайна - это потому, что они и сами ничего толком не понимали и не понимают.
Вообще, у меня есть предчувствие, что скоро должен появиться человек со сверхспособностями, никто не будет сомневаться в его науке. Третий Завет - Научный Завет.
В. Пелевин
)
Конечно, не всё так просто. Естественно, что надо иметь права на контакт, а для этого нужна праведность, искренность и устремлённость. Результат всегда непредсказуем конкретно, но общее направление - сверхъестественность для нас.
Мой опыт длился в пределах двух месяцев, и вот уже шесть лет прошло, а я не могу повторить опыт и попасть в состояние абсолютного покоя. Тяжело это при нашей жизни.
Ничего! Кто-нибудь покруче найдётся, покажет людям что к чему. :)
Спасибо за честную и непредвзятую беседу.
Там есть личный опыт: http://www.cht7.narod.ru/01_01_002.html (читать до "Что есть наука?")
Из этого многое можно понять. Ничего нельзя сделать против закона справедливости. Если понять этот закон и применять его, то можно добиться абсолютно всего.
Секрет описан в Библии: "возлюби...". Для этого надо понять, что такое возлюби. Главное в каждом сознании - это желание. Надо понять желания Бога и всех людей. Если их исполнять, то исполнятся и желания собственные - это закон справедливости. Если верить в справедливость Бога, то понятно, что люди с неправильными желаниями не будут с Вами контактировать. Всё, что от Вас хотят, надо сделать - это святость "ударят по щеке, подставь другую", то есть дай человеку сделать всё, что он хочет. Сделать это не просто, нужна и вера, и смирение, и понимание.
Когда так живёшь, начинаются чудеса, начинаешь видеть то, что другие не видят. Я не всё понял до конца, уносит в гордыню очень круто, начинаешь мнить себя чёрт знает кем. Вообще, может и бошку снести от разных явлений и знаний.
Право слово...Они- как шаманы, а вот МЫ- правильно! Сама формулировка- не выдерживает иронии. На самом деле вы с ними об одном и том же говорите. Даже на уровни терминологии. Дело не в названии, а в познании. Вернее - в способах познания. Просто верующие тоже как и гностики являются частью этой Системы и познают ее ДРУГИМ способом.
Я то сам верующий- тем не менее вопросы остаются
Если Бог Всесилен, то МОЖЕТ ли Он создать камень, который он НЕ СМОЖЕТ поднять
Великая Тайна точно есть !!!
Но когда я вижу попа с кадилом , меня душит смех. Этот ряжёный джентльмен мне ничего не может объяснить.
Новейшая религия сегодня - это наука. У неё сейчас весьма изысканные объяснения мироздания, там много мудрости, фантазии, точных наблюдений, смелых гипотез...
Почему я должен слушать палестинских козопасов средневековья? У них же не было ни телескопов, ни компьютеров, ни космических кораблей... Были одни басни... Сказки... Легенды.... Но и только....На основании их знаний нынешнего лайнера не построишь - и всего того, что нас окружает.
Вот и пусть возвращаются вв прошлое тысячелетие и там проповедуют среди тёмной толпы рабов. ПОЧЕМУ Я ИХ ДОЛЖЕН СЛУШАТЬ ??? И тем более терпеть их возле президента, у которого совсем видимо высохли мозги. А всё потому, что у него не высшее образование, а верхнее.
А это большая разница.
Справедливость в обществе устанавливается очень просто:
1. Витализм как преобладающая идеология в обществе. Осуществляется за счёт пропаганды теоретической возможности бессмертия, изучения структуры мироздания с точки зрения витализма и изучения и систематизации сверхъестественых явлений.
2. Культ Правда через образование, законодательство, СМИ и культуру.
Для этого нужна лишь добрая воля руководителей. Это может сделать и Путин и Медведев, если захотят.
Верующие не могут это!
У них слова НЕ ЗНАЮ не существует!
Комментарий удален модератором
"Люди достигшие, понимания этого, в воплощение не приходят" --- а куда они приходят? Сознание не может существовать без материи, потому что не чем будет взаимодействовать с другими сознаниями.
Высшее Добро - все желания должны быть исполнены или преобразованы, иначе будет неудовлетворение существованием. Для каждого желания есть своё мироздание. Распределение по мирам происходит по закону справедливости, как впрочем и всё движение в мироздании осуществляется по этому закону.
Смысл развития - согласовать желания для гармоничного существования.
Меня мистика не интересует, астрал и ментал тоже, потому что есть закон справедливости - это ВСЁ! Больше ничего не надо. Изучение астрала и ментала ни чем не отличается от ядерной физики. Толку от них нет. Эти знания можно использовать точно также как и атомную бомбу. Нравственности и понимания мироздания они не дают. До Бога бесконечно далеко, никакие будхи и атма это не обоймут. Я понял, что есть Бог и закон справедлив, вот и надо жить честно, с состраданием и добром. Так можно и медитировать, но это ничем не отличается от земледельчества. "Нет ни малого, ни большого!"
Только к себе.
Земля ведь не единственное Божье творение.
А вот РПЦ лезет в политику, в армию, в вузы, в школы, в форму одежды на улице и т.д. Усиленно насаждает средневековые суеверия вплоть до специальных передач на телевидении. И поэтому мне не безразлично - будет ли в школе преподаваться закон божий моим внукам или нет.
Что касается президента, то это просто позор на нашу голову.
Если он верующий - должен без телекамер молиться подальше от людских глаз.
А если нет (в чём нет никаких сомнений), то не надо ему стоять в храме со свечой.
Потому что это уже не беседа с Богом, а политика. То есть ложь.
Самый могущественный бог находится в центре Вселенной за миллиарды километров от меня. Он никогда меня не услышит. Гораздо ближе мне природа Земли и основа жизни - наше Солнце. Поэтому с древнейших времён для человека главным ближайшим богом было СОЛНЦЕ. И человек при каждом его появлении на заре кланялся ему и говорил:
- Здравствуй, Великий Бог! Ты даёшь нам тепло, свет, выращиваешь наш хлеб, наши пастбища. Слава тебе! Как я могу тебя отблагодарить? У меня ничего нет. Я могу тебе только принести в жертву козлёнка.
А ещё у человека в зарослях существовали мелкие боги леса, реки, природных явлений. Были простейшие народные обычаи и праздники. Но суеверие уже набирало силу, так как человек не мог объяснить затмений Солнца и Луны, стихийных бедствий.
Теперь я, современный человек, как должен служить своему богу - земной Природе? Как общаться с ним? А это уже уже более понятно. Я должен следить за сохранением природы колыбели человечества - чего как раз сегодня и не происходит. Мы, люди, всё более варварски относимся к природе.
Поэтому у меня нет ни малейшей потребности общаться с церковниками, этими лукавыми джентльменами в рясах. Я хочу общаться только с природой и беречь её от двуногих хищников. Мой храм - это сама Природа.
Наконец, сам Человек. Это будущий разумный властитель земной природы.
Но до сих пор человек является неразумным.
Как ему служить? И тем более - надо ли его возвеличивать??? Пока рано.
Как я должен служить такому Человеку? Стоять в молитвах, воздев руки, петь псалмы? ЧТО ЗА БРЕД !!! Людское стадо хищников надо в ближайшие четверть века решительно преобразовать. Установить контроль над рождаемостью, устранить социальное неравенство, несправедливое распределение природных ресурсов, ликвидировать диктат золотого миллиарда и региональный эгоизм, религиозный фанатизм, терроризм и т.д. и т.п. А демагоги никак почему-то не могут найти национальную идею или планетарную? ЭТО - ЯВНАЯ ЛОЖЬ !
И не говорите мне, что Вы не знаете о том, как патриарх уже требовал утверждения думских законов.
Вне Творца ничего не существует, следовательно и мы, часть его. И как Творец, мы участвуем в творении, которое не прекращается ни на минуту, в меру наших способностей. Но , не понимая этого, думаем, что не несем ответственности за наши порождения. В Библии написано, что самые тяжкие грехи совершаются в мыслях. И опять, мы ведем себя так, будто наших мыслей это не касается. Эволюционное разделение или отделение зерен от плевел, осуществляется по частотам вибрационных соответствий наших деяний. Все знают об экспериментах, отражающих влияние слов на структуру воды, а также и на молекулу ДНК. Вот так отражаются мысли и эмоции наши, на окружающей реальности, вот так, мы ее творим ! Ну а высшие, по развитию цивилизации, в свое время, тоже приложили руку, чтоб мы стали такими, какие есть. Многие их представители, и сейчас спорят, преодолели ли мы, уровень животного состояния ? Кто то начнет язвить, общался лия с ВЦ, лучше подумайте...
Комментарий удален модератором
Я огласил общеизвестные факты, читайте прессу и ходите в Рунет - там это давно не новость.
Мне посредники для беседы с Богом не нужны.
Он есть Великая тайна.
Комментарий удален модератором
Это Вы в том смысле, что они (мистики и ученные) накапливают знания разными методами?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ни колдуны, ни шаманы, ни буддистские монахи, ни муллы, ни Ватикан, ни РПЦ, ни эзотерики - НИКТО.
Я им ничего не должен. И я не признаю их власти надо мной.
Не знал, что буквально спустя неделю, появятся почти те же самые вопросы, на которые уже ответил в статье:
"Теория Менделеева или сотворение?"
http://gidepark.ru/user/3937256139/article/274702
Чтобы ее до такой степени перепугать, кто-то должен был очень хорошо прокукарекать.
Уточню вопрос - откуда воОбще ВСЁ пошло - вплоть до самого первого атома, кварка, фотона и других самых малых частиц?
Этот вопрос и есть первый - если даже получится решить вопрос о происхождении жизни из "НЕЖИВОГО" - ТО ОТКУДА ПРОИЗОШЛО ЭТО САМОЕ НЕЖИВОЕ?
ВАМ одно уточнение - даже на одну бесконечно малую точку необходимо, помимо детонации, вещество. НУ хоть один фотон, кварк, адрон - без разницы - он "жизненно" необходим иначе нечему будет взрыватся.
В МОЛИТВЕ К БОГУ ПОСРЕДНИКИ НЕ НУЖНЫ, ТАК ЧТО Я В ВАС ТОЖЕ ВЕРИТЬ И НЕ ОБИРАЛСЯ. МЫ С НИМ И БЕЗ ВАШЕЙ ПОМОЩИ РАЗБЕРЁМСЯ В СВОИХ ОТКРОВЕНИЯХ.!!!
Процитирую «Бхагавад-гиту»: «Сначала Арджуна решает, что он не должен сражаться в битве при Курукшетре. Это было его собственным решением. Арджуна сказал Господу, что для него невозможно будет наслаждаться царствованием после убийства собственных его родственников. Это решение было основано на телесной концепции – он думал, что его тело и есть он сам, и что эти физические родственники были его братьями, племянниками, зятьями, дедами и т.д. «Бхагавад-гита» была поведана Господом именно для того, чтобы изменить эту точку зрения, и в конце концов Арджуна решает сражаться под руководством Господа…»
Арджуна ведь правильно думал, но Кришна, «задурив» его «телесными концепциями», заставил «развязать» войну.
А здесь - про христиан:
http://gidepark.ru/user/2353614081/article/275872
Что касается всех путанных и противоречивых учений, о которых Вы говорите - увольте, даже не буду пытаться разбираться в них. Пардон...
Комментарий удален модератором
вероятность того, что из необходимых елементов случайно соберется молекула ДНК такова, как если-бы смерч пронесся над свалкой и собрал работающий Боинг-747. Вот так.
Наша галактика — Млечный Путь, средненькая такая галактика по вселенским масштабам, состоит из примерно 200,000,000,000 (200 миллиардов)звезд.
В доступной нам части Вселенной наблюдается 100 миллиардов галактик, подобной нашей.
Итого, по оценкам ученых В ДОСТУПНОЙ НАМ ЧАСТИ ВСЕЛЕННОЙ, 1,000,000,000,000,000,000,000,000 звезд.
Наша Вселенная существует примерно 13,000,000,000 (13 миллиардов) лет.
Существует гипотеза, что Вселенная наша не одинока, возможно, их очень и очень много.
Вот это поле для экспериментов по самозарождению жизни.
А вы молотите про 40 лет с пробирками.
Хотите верить в Яхве или Кетцалькоатля - на здоровье! Но не просите, чтобы вам кто-то доказывал существование вашего бога - вы это должны доказать себе сами. А то, что вы пытаетесь доказать наличие бога другим говорит о вашей нетвердой вере.
Поститесь и укрепляйтесь! Великий пост на носу!
Если я не ошибаюсь - то протовещество, будь-то адроны, мюоны, нейтрино - или как их там ещё называют - тоже должны от чего-то произойти.
Я и прошу всего навсего - не объяснять мне очевидного ( основы теории большого взрыва ) а ответить на мелочь - откуда могло взятся, уж извините за такое название если можете, протоплазма ???
Я надеюсь что найду в ВАС взаимопонимание ! ! !
Не знал, что буквально спустя неделю, появятся почти те же самые вопросы, почти в аналогичной статье, на которые уже ответил:
"Теория Менделеева или сотворение?"
http://gidepark.ru/user/3937256139/article/274702
Возможно (надеюсь) - Вас улыбнёт.
Комментарий удален модератором
РНК
Перед верующими так же стоит вопрос с богами (а кто их-то сделал?).
Позвольте, приведу такую концепцию:
"1) АБСОЛЮТНОСТЬ: Парабраман ведантистов или Единая Реальность, «Сат», являющаяся, по словам Гегеля, Абсолютным Бытием и Не-Бытием одновременно.
2) Первый Логос: Безличный, и в философии – Логос Непроявленный, предтеча Проявленного. Это есть «Первопричина», «Бессознательное» европейских пантеистов.
3) Второй Логос: Дух-Материя, Жизнь; «Всемирный Дух», Пуруша и Пракрити.
4) Третий Логос: Космическая Мысле-основа, Махат или Разум, Космическая Всемирная Душа; Космический Нумен Материи, основа разумных проявлений Природы и в Природе, также называемый Маха-Буддхи".
Поясните мне место древнееврейких мифов в масштабах ВСЕЛЕННОЙ! Даже если первопричиной является некий всеобщий разум, это не основание поклоняться странному божку, своеобразного народца. Может вы не в того бога веруете или не те писания читаете? Вот ить грех-то!
Хорошо, ограничим выбор, пусть будет библейский. А именно "Единый, Вечный, Всемогущий, Всеведающий и т.д." Так вот его нет по многим причинам, но главное в самом ВЗ описаны его весьма ограниченные возможности, довольно мерзкий характер и весьма примитивные пристрастия. Чего стоит например его любовь к "обонянию сжигаемой жертвы"? А его оговорка "... и станет жить вечно как Боги"?
А Бог, разумеется, не человек. Не вдаваясь в подробности, попробуем представить Единую Первопричину
всего, давшую толчок началу Вселенной. Кстати, евангелист Иоанн в словах "В начале было Слово (Логос), и Слово было у Бога" отразил великую космогоническую тайну, которая актуальна при образовании всех структур - вселенной, галактик, звезд, планет. Слово - Первый Звук, Первое Дыхание, Первая Вибрация.
Кстати, тут можно найти место и молитве. Если есть желание, продолжим.
А еще, если есть желание, прочтите следующее интересное письмо - http://readr.ru/elena-blavatskaya-pismo-ep-blavatskoy-k-eyo-tyote-n-fadeevoy.html
Но обратите внимание, что Вашим вопросом мы уже немного продвинулись вперед. Вы уже не отрицаете существование Бога, а задаёте вопрос о его природе. То есть Он Есть! А с остальным разберемся.
100 баллов.
Я не отрицаю ни существование Бога, ни его несуществование. "Одни верят, что Бог есть. Другие - что Бога нет. И то, и другое недоказуемо", как говорил пастор Баниониса в "Берегись автомобиля".
И потом - если вы что-то объяснить не можете - то всегда Бога привлекаете? Например, не знаете, почему девушка на свидание не пришла - ну нет сейчас информации - значит, надо привлечь гипотезу, что на то Божья воля? :) Утрирую, конечно, но все развитие науки основано на том, что есть нечто необъясненное, и возникают теории, объясняющие это необъясненное. Вы не торопитесь привлекать к любой мелочи Бога?
С чего вы уверены, что даже там, где сейчас нет теории, она не появится через какой-то срок? Просто потому, что не хватает воображения такую теорию представить?
И, кстати, в этой ветке комментариев ничего о происхождении человека не говорилось, а спрашивалось, откуда взялись разные элементарные частицы...
Но ведь этого мало. Объяснить происхождение и строение мира - это мизерная проблема. Главное - мотивация жизни человека. А вот здесь наука вообще не при делах.
А уж к мотивации жизни человека Бога привлекать...
Я ж не против костылей... Но где-то у вас сидит это - я на костылях, а другие нет... надо всех на них пересадить...
Неудобно даже... Нет чтоб Бог как философски-моральная концепция - так просто утилитарную функцию ему приписываете - затыкать дыры, где понималка не доросла... Фи!...
Комментарий удален модератором
Значит этот вопрос очень важен для многих - в том числе и для тех у кого звёзды гвоздями приколочены.
Я заходя на эту тему желал получить ответ на тот вопрос который ВЫ так красочно описали. После обязательной порции тапок - при чём довольно-таки внушительной - я начал получать вразумительные ответы. НО можете сеье представить что ВЫ являетесь автором САМОГО вразумительного.
Так что вполне возможно и наука сделает "кулЬбит" в сторону принятия Бога.
ДЛЯ ВАС - с виду уравновешенного человека - это как альтернатива возможно?
Ваши отдельные клетки тоже могут иметь свое сознание - вы его как-то сможете почувствовать? Или клетки - ваше сознание как единого целого? Вот и весь фокус...
Как вообще решить, что такое сознание, интеллект etc? Для нас таковым нечто является исключительно через кажущееся нам разумным и заметное нам взаимодействие с окружающим миром. Как вы определите, что дерево на самом деле не мыслит и не пишет поэмы, рядом с которыми меркнут лучшие произведения человека? Только потому, что не видите написанного?!
Не помню откуда - кажется, из фантастики... словом, может ли машина чувствовать? Человеку, который доказывал, что машина может максимум имитировать чувства, предложили доказать, что он не имитирует свои...
Что до Моисея на Синае... Знаете, есть книги и поинтереснее придуманные... Как пишет автор начальной статьи - докажите, что это было - соглашусь!
--- а ВЫ не пытались увидеть что то, кроме примитивных страшилок не для ВАШЕГО уверования, а именно что бы сделать более-менее адекватное суждение о том во что ИМЕННО вы не верите?
Обычно любой уважающий себя человек поступает именнотак дабы узнать против чего он.
Я так думаю.
.
Не дооценка подвигаБОГА через ХРИСТА говорит как раз о нашем не верии - не то что на слово мы и на деле не всегда верим самым близким нам личностям.
.
Поверьте - я солидарен с ВАМИ в неприятии лжи солидарен. ТЕМ более когда так лжёт церковь - но в той же БИБЛИИ сказано что после казни ХРИСТА БОГ ушёл из церкви и по моим сведениям туда ещё не вернулся.
.
ТУТ просто надо воспользоватся правом выбора - ВЫ против церкви и религии, что одно и то же по сути, либо не приемлите ВЕРУ как таковую ???
А пр Моисея- ниже всякой критики: интересней ЭТОЙ Книги нет ни одной (если считать кол-во переизданий и цитирований). Ни какой "Капитал" не идет в сравнение с масштабом и глубиной влияния на умы ВСЕГО человечества, даже там, где про Моисея не слыхали.
И...У автора в тексте:Фактов таких множество, но если Вы объясните мне хотя-бы эти два, я с ликованием присоединюсь к рядам безбожников.
Так что...
Я не психиатр, поле - пусть будет поле, но с чего вы решили, что это поле нематериально? С того, что оно не фиксируется имеющимися приборами? Так 100 лет назад и электромагнитное поле не очень-то регистрировалось - так что, оно тоже было не материальным? :)
Что до Моисея - "интересней ЭТОЙ Книги нет ни одной (если считать кол-во переизданий и цитирований)." - так ПСС Ленина или материалы XXV съезда тогда получаются очень интересными книгами... Вы можете, кстати, оценить процент тех ИЗ ВЕРУЮЩИХ (не от всего населения!), кто РЕАЛЬНО ПРОЧЕЛ БИБЛИЮ? И из этого процента - процент тех, кто понял что-то :) Так что позвольте остаться при своем мнении. Хороший PR - это еще не показатель ценности :)
И последнее - я вас в безбожники не тяну, между прочим :) Дело в том, что в любом случае мои пояснения чего бы то ни было останутся не признаны. Хотя бы потому, что не определены ни исходные постулаты, ни методы (логический вывод признается или нет как доказательство?), ни - самое смешное - не даны НИКАКИЕ определения. Весь этот треп не имеет никакой ценности. Есть Бог, нет Бога - о чем говорить, если нет определения Бога...
Нет, если серьезно, то слишком большая тема для эсэмесшного формата. Под рюмочку бы...с огурчиком... Опять шучу?;-)
Предположение I: Солнце является центром мироздания и, следовательно, неподвижно. Все считают, что это заявление нелепое и абсурдное с философской точки зрения, и кроме того формально еретическое, так как выражения его во многом противоречат Священному Писанию, согласно буквальному смыслу слов, а также обычному толкованию и пониманию Отцов Церкви и учителей богословия.
Предположение II: Земля не есть центр мироздания, она не является неподвижной и движется как целостное (тело) и к тому же совершает суточное обращение. Все считают, что это положение заслуживает такого же философского осуждения; с точки зрения богословской истины, оно, по крайней мере, ошибочно в вере. Так церковь оценила 40-летний труд учёного. Попробовал бы Коперник заикнуться в неверии
А "религия" как культурный фактор- это способ известных мне религий формировать нормы человеческого общежития (Здесь и Сейчас). Ну и конечно же фрески Рублева, бхаратанатьям, Витязь в тигровой шкуре,фуги Баха, Лейла и Меджнун, суфизм, и много еще из агностической литературы, суть которой как и этой ветки- диалог двух точек зрения.
Ньютон, попробовал бы пикнуть про нелояльность к религии, вылетел бы с королевского двора, вся карьера, да и жизнь под откос. Законодательный акт 1689г. - подавление богохульства, поражение в гражданских правах и тюрьма. А оно ему надо? Поневоле примкнешь к верующим. Наверное все свои открытия, учёные вычитали в Библии. Хотя бы и все они были Верующими, это хобби никак не мешало тому-же Паскалю будучи почти монахом, заниматься алгеброй. Может все они наперебой, утверждали, что человек произошёл из глины, звёзды прибиты гвоздями к небесной тверди, а Солнце вокруг Земли кувыркается? Нет, господин хороший, открывали они совсем иное и порой с риском для жизни. Вот такой путеводный источник истины им сопутствовал.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
На Ваши вопросы уже ответил в статье:
Теория Менделеева или сотворение?
http://gidepark.ru/user/3937256139/article/274702
А особенно - В КОММЕНТАРИЯХ к статье.
- Нет.
- И я не вижу, а он есть!
Бога "нет" по одной только причине, что никто строго и неопровержимо не доказал, что он есть. Даже какой он должен быть, еще никак не договорились. Читайте почаще библию, брошюры Свидетелей Иеговы и книжечки креационистов, у вас еще не такие "доказательства" появятся.
Комментарий удален модератором
Просто смешно уже раз за разом читать такие посты с такими "доказательствами", как у автора.
И почему тараканы за миллионы лет так и остались тараканами почти без изменения?:-)))))))))))))))
Комментарий удален модератором
Галилей, Менделеев и даже столь любимый вами Дарвин верили в Бога. Многие физики (Бор, Максвелл, Фарадей и др.) тоже верили в Бога, что никак не умаляет их научных достижений. Вера в Бога никак не мешает научной деятельности, если избавиться от примитивного представления о Боге. Бог сотворил материю и законы ее существования, поэтому не нужно объяснять каждое явление отдельным актом Бога.
Ваше положение о том, что вера в Бога мешает науке, в корне неверно. Вы тычете пальцем в компьютер, айфон и айпад, пересылаете сообщение через интернет, пользуетесь другими достижениями науки и техники, в подавляющем большинстве изобретенные в стране, в которой до недавнего времени не верить в Бога считалось просто неприличным. Вера в Бога им никак не мешала в научных достижениях.
Касательно же возникновения жизни, автор прав. Эволюционисты никак не могут объяснить скачкообразный переход от неживой природы к первым живым организмам, с точки зрения теории вероятности такое событие имеет исчезающе малую вероятность. Разумнее поверить в сотворение жизни Богом.
"сирый и немощный" это скорее, о Вас, поскольку Вас мучают комплексы неполноценности - Вы уверенны, что обругав другого дураком, Вы станете умнее. Не надейтесь, от этого еще никто не стал более умным и счастливым. И знания, почерпнутые из Википедии,не помогут. Говорю это как инженер, принимавший непосредственное участие в разработке и строительстве атомных электростанций и подводных лодок. Сильно я сомневаюсь, что Вы что-либо знаете о том, чем пытались козырять.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И совсем не такой грамотный, как пытаетесь себя позиционировать.
Приходит студент(С) сдавать экзамен. Ничего не знает толком. Плавает. Экзаменатор(Э) "Вы хоть что-то знаете?" С "Я знаю, что такое заряд!" Начинает путанно расказывать и заходит в тупик. Все кончается фразой "забыл". Э "Тогда неуд". С "За что?". Э "За то, что посмели забыть, чего в мире пока еще никто не знает". А насчет аватарки - с лодки прошлой весной уронил и та потонула.
Комментарий удален модератором
Мы вам ничего не должны, также как и вы нам. Давайте мы не будем разрушать ваши церкви, а вы не будете их строить на бюджетные, т.е. и на наши деньги. И будет нам всем счастье.
Только скажите вот, раз я верующий, то куда мне обратиться чтобы я мог выполнить вашу просьбу и поучаствовать в распределении бюджетных денег :))) Тссс!! 10% отдам! Мало? 20! 50! только скажите, как получить доступ к бюджету, полагающийся мне с ваших слов по статусу верующего :))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ко второму : если такие заявления атеистов считать чертой их поевдения, то да, есть у атеистов единственная черта их социального поведения, возникашая в силу их атеизма. Этим она отличает их от людей, коим религизные вопросы совершенно не интересны. Таких людей в десятки, если не сотни раз больше, чем атеистов
И несуществование какого именно Бога Вы хотите иметь доказанным? Считаете ли Вы уже доказанным, что Аматэрасу и Кецелькоатля нет? Или заранее почему-то решили, что их нет?
Комментарий удален модератором
Бог, если мы столетия говорим о его «милосердии» и источнике нравственности и сострадания не создал бы мир, в котором существуют живые существа, которые испытывают чувства присущие т.н. человеку и в том числе СТРАДАНИЯ! Но, которых другие живые существа, испытывающие так же «человеческие» чувства ИСПОЛЬЗУЮТ В ПИЩУ!!! К последней сволочи относится и так называемый «Человек Разумный»(Созданный типа по "Образу и Подобию Бога) который убивает живые существа и жрёт их трупы!!!После понимания этой просто немыслимой, инфернальной ситуации в т.н. «Живой Природе», не может существовать «БОГ» Если ЭТО создал этот «Гуманный» и «Милосердный» БОГ, то он хуже русского мента, хуже Зюганова!.. Или его НЕТ. Ибо разница еды 8 аминокислот это мерило морали БОГА
Я полностью соглашаюсь с "Дарвиновской" теорией эволюции за исключением происхождения человека так как на данный момент не хватает множества эволюционных звеньев для сотворения его из обезьяны.
Я не учёный и, мало того, из-за того что умею хорошо излагать мысли мне не ставили двоек по физике/химии/биологии именно по этому.
Я неоднократно перечитывал как саму теорию большого взрыва так и её основы которые приводили к дальнейшим результатам - той же "смерти" вселенной.
ИМЕННО ПО ЭТОМУ У МЕНЯ ЕДИНСТВЕННЫЙ ВОПРОС - ОТКУДА ПОЯВИЛСЯ ОБРЫВОК ПЛАЗМЫ ИЛИ ПРОТОВЕЩЕСТВА ИЗ КОТОРОГО БЫЛ ВОЗМОЖЕН БОЛЬШОЙ ВЗРЫВ???.
Теперь я именно у ВАС и спрошу - если ВЫ мне не можете вразумитель и спокойно ответить на единственный вопрос - то каким образом ВАМ разрешили заниматся преподовательской деятельностью - если таковая имеется у кого-либо из ВАС?
??????????????????????????????????????????????????????????????????????
Тогда я отвечу догмой - Бог был изначально:
--- В начале было слово и слово было у Бога и слово было Бог.
ВСЁ что нас окружает есть наше творение, творение разума - оно не вылупилось бы из "протовещества". Доказательство разума ВАМ как носителю каких-то знаний лично необходимо.?
Или ВЫ считаете разум это производная от каких-то химических реакций в купе с электрическими разрядами которые благодаря возможностям присущим только человеку достигли ВАШЕГО нынешнего состояния?
Разум или Бог были изначально.
После этого я согласен рассматривать любые теории.
Точно так же я готов к тому что и моё, так называемое, утверждение будет оспорено.
- - - РАЗУМ ИЗ "ПРОТОВЕЩЕТВА" НЕ ПОЛУЧИТСЯ, ИЗ РАЗУМА ВСЁ ЧТО УГОДНО И МЫ С ВАМИ ТОМУ СВИДЕТЕЛИ.
Если он есть - он ОЧЕНЬ виноват и я ему не прощаю, если его нет - зачем вообще об этом говорить?
По этой логике получается, что верующий человек ничего не делает "бесплатно", а лишь в надежде на рай" и из боязни "ада" и возмездия. А слабО жить порядочно не потому, что боженька накажет, а потому, что так мама с папой (неверущие, кстати) научили собственным примером?
Бог как раз хочет вам помочь, а вы своим неверием Ему не даете это сделать.
Наш спор не имеет смысла.
Ницше.
Ницше умер
Бог
)))))))))))))))
Нет ничего хуже чем отбирать заблуждения...
Уж ходите с тем что у вам в голове.
Пока сами , своим умом, не дойдете до точки понимания , - ЕСТЬ ИЛИ НЕТ БОГ.
Второе скажу то что психологи проводят много разных исследований, и конечно я не знаю каким аппаратом но они доказали что после смерти человека его разум не умирает а переходит в другой какой то этап! Даже не спрашивайте меня где и что, я просто слышал!
Поинтересуйтесь у психологов, они наверняка докажут!
Я верю что он есть без доказательств, сердце к этому идёт, а чтоб доказать Бога, сначала докажите что вы не верблюд!!!
Общий объем океана по википедии - более миллиарда куб. км, т.е. в литры - 10^21, и миллиард лет - еще 9, итого, как минимум, вероятность что-то получить в 10^30 меньше :)
Впрочем, это все значения не имеет...
Какова вероятность, что вы встретите подряд 5000 мужчин и ни одной женщины? Если это произойдет - будете ли вы считать это божественным вмешательством?
А вообще - все ваши представления просто от непонимания и незнания. Вы пасуете перед тем, чего не знаете, и самонадеянно считаете, что раз уж вы с вашими неплохими аналитическими мозгами (а главное - самокритичными...) чего-то не понимаете - то это непонятное от Бога... Вы очень хотите понять, но не знать. А Бог - отличное пояснение без знания.
Увидев 150 лет назад радио, вы бы тоже уверовали - просто от непонимания...
Сознание... Ну, когда вы определите, что это - тогда и поговорим. Потому что иначе мы будем говорить каждый о своем понимании... Кстати, неплохо бы и понятие Бога четко определить...
Второй факт не является фактом и о нём можно не говорить. А есть ли Бог или нет, это для каждого человека личное дело. Сильный человек не нуждается в Боге но от почитания Рода своего не откажется, слабому нужна постоянная помощь, он не создал свой Род, не почитает его и его не почитают, вот он и ищет спасения у Бога. Этот человек заслужил то, что имеет. Бог нужен слабому, и доказывать Вам ничего не надо, потому, что Вы не ждёте доказательств, они у Вас уже есть и Вы от них не откажетесь, даже если Вас в иные доказательства ткнуть носом!
Насчет мозгов у цветка это совсем другая песня. Мозгов нет, а вот химическая и электрическая чувствительность в наличии. Далее, как технарь, сами домыслите эволюцию захлопывания цветка при внешнем раздражителе.
И еще, если бог есть и он вечен и всемогущь, зачем ему мудрить с аминокислотами? Захотел и простые глиняные фигурки пойдут "плодиться и размножаться", причем последнее даже и не обязательно, что у нас бог, глупее ксерокса?
Учительница в школе говорит:
-Дети, Бога нет! Мы можем показать ему фигу!
Все показали,кроме Мойшика.
-Мойшик, а почему ты не показал фигу?
-Если Бога нет, то этот жест бессмыслен, а если есть, - зачем портить отношения!
Вопрос к антиклерикалам - какой смысл в ваших кампаниях на ГП? Сказуемое какое - нас, сирых глупых верующих просветить?
Вопрос к верующим - раз Он есть и Он такой, как учит Церковь, не логичнее ли помолиться чтоб Он сам всем мозни вправил, а еще лучше, чтобы было по Его воле, а не по нашей :)
Вы же не можете знать что с вами произойдет если вдруг......ЕГО НЕТ!
Просто ВСЯКАЯ вера нечестна по определению из-за отсутствия доказательств своей истинности. Оставьте веру в статусе ГИПОТЕЗЫ и вам сразу станет честно и спокойно.))) Все религии - это гипотезы и ничего более.
Ну, если человек в трансе. Пусть уж все наши грехи отмаливает!
А теория "первичного бульона" это лишь теория и их много,в том числе и теория внеземного происхождения жизни.
Предположим завтра прилетят зеленые человечики с созвездия Лебедь ,и объявят ,что жизнь на планете Земля-это их проект,вы крестным ходом и с хоругвьями их встретите? )))
Где так так и есть...
Или глав врач не всех обследовал?
В ваших рядах - провокатьор, изюить.
Я против РПЦ.
От идей и проповедей Христа в ней не осталось ничего кроме имени.
Поведение фантиков от веры или от эстрады всегда омерзительно, только без головы и без души можно так себя вести. После развала России в церкви делать нечего.
" Поэтому и большинство женщин ошиваются по церквям. Мужики меньше блудят"
)))
Сами по себе блудят выходит?!
:-DDD
У меня получилась обратная картинка! Где - то 5 класса я под влиянием бабушки и матери ходил в церьковь, принимал причастие, прикладывался к иконам и т.п. Не скажу что часто,но по более - менее значительным праздникам ходил. Но после 5-го класса, в период летних каникул, что - то делая на чердаке своей тети, нашел евангелие, по которой эта тетя, или ее родители учили в школе "закон Божий" ( я так думаю). Поскольку я был малец любознательный и уже довольно таки начитанный, в пределах своего возраста, то я сразу же принялся очень усердно, даже не читать, а изучать! Не помню сколько времени я на это потратил, но прочитал и нашел много несуразностей и противоречий! В результате у меня рассеялся тот минимум веры, который накопился к этому времени. Сразу же я начал перевоспитывать бабушку читая и комментируя тексты из этой книги. Бабушка была не грамотной, но истинно верующей. Сама ничего не читала и о боге знала только из проповедей священников. Слушая меня она во многом со мною соглашалася и готова была признать бога персонажем еврейских сказок, но ее удерживал от этогого шага ввера в
Говорят, что Библия первая книга, которая утверждает монотеизм. Ничего подобного! Из ее содержания вытекает многобожие, для каждого народа свой бог. Единый бог утверждается только для евреев! Остальные народы имеет своих, более слабых богов, и существуют только для того, чтобы быть инструментом кары для евреев за их непослушания, и потом будут сами наказаны за чрезмерное усердие в перевоспитании богоизбранного народа!
Удивительно, что Вы пришли к этому анализируя Библию! Обычно наоборот.
Кстати Пожилой человек simple_old_man задал Вам вопрос, причем вопрос по-моему принципиальной важности. Тот же самый вопрос Вам чуть выше задает Есаул Охрименко. Вы не хотите на него ответить ?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И всё же банального ответа ВЫ все вместе взятые не дали:
--- я бы не хотел стать ВАШИМ учеником который пытается узнать истину в первоисточнике, у учителя, а его при этом матерят( утрирую );
--- я против такого государства что даёт образование студентам подобным ВАМ!;
--- когда-то и ВАМ дали образование и видимо тот кто его давал не отличался методикой обучения от ВАС ни насколько - значит очень огромное поколение учителей/учеников - только носят звание которое в отличие от меня может купить любой дворник в ближайшем переходе метрополитена.
Уж лучше я поищу человека который захочет всё же мне изложить прописные истины и в последующем я смогу назвать не только учителем, но и МУДРЕЦОМ.
Обидно что в Гайд Парк такой ещё не заглянул.
Окончательного, и единственно правильного ответа нет ни у кого: ни у верующих в Первобога, ни у верующих в Первослучай...
Вы последователь теории заговора. Вы считаете, что управляет миром не Творец, а какие-нибудь евреи там или кто. Т.е. Бог как бы взял отпуск на некоторое время, надо надеяться, за свой счет. Да, Вы не одиноки в том своем убеждении. Моя работа как раз и направлена, в частности, на то, чтобы доказать обратное. У меня уже десятки тысяч аргументов, а Вы ссылаетесь на якобы найденные документы.
А подмена понятия, действительно, произошла. Но не от евреев, а в силу слабоумия сонного сознания. Крестьянин от ар. храсат (хратат) "землепашество", а христианин от имени Христа. Христос не пахал, а проповедывал в синагогах.
Что касается русских азбук, то ученые точно не знают, какую из двух называть кириллицей, а какую – глаголицей. Я тоже не знаю, но знаю, что смотреть надо, когда куда-нибудь идешь, вперед, а не назад. Иначе можно свалиться в пропасть. ...
Подробнее читай сам тут http://nnvashkevich.narod.ru/DIALG1/obzor0405.html
С уважением, Жертв
Говоря о бытовой вере ответьте на вопрос пожалуйста: Вы лично знаете что завтра наступит, или верите?
Если знаете, то приведите критерии ( объективные , как того требует знание)
Здесь нет никакой веры, уважаемый! Касательно видов вер, можно подразделять любые пороки на любое количество составляющих, классифицировать и анализировать оные. Но это всего-лишь будут части пороков.
С уважением, Жертв
С уважением, Жертв
С уважением, Жертв
Жертв...
С уважением, Жертв
Один Весёлый человек решил задать светскому обществу пару вопросов, так сказать, предложил поговорить на их языке. И что? Куда пропали знания, культура, образованность? Я сравниваю лексику, доброжелательность одних сторонников и возмущённое топанье ногами , улюлюканье других ( я не говорю кто как конкретно себя ведёт, сами догадайтесь) и у меня нет сомнений- раз есть такие люди, значит Бог есть!
Интересно - в терминальной стадии, или есть еще надежда на выздоровление?
Бог есть. Докажите - соглашусь.
И где Бог в Библии? На картинке? Меж страницами, как "гербарийный" листок? Где Вы его там узрели? Какие еще видения есть?
А вот то, что уравняли в правах Иисуса и Колобка - это правильно! Долой дискриминацию по национальному признаку! Тем более, что Колобок похож на Солнце и в нем больше величественности, чем в каком-то задрыпаном еврее. Начнете собирать пожертвования на Храм Колобка - первым изжертвуюсь гривенником. И есть на что. Представляете, величественный храм о двенадцати маковках, а заместо креста широкая, круглая, улыбающаяся, веснушчатая, рыжая, довольная рожа! И столько в этом пшеничном мяче святости - дух захватывает! Ой, не могу. Слезы умиления на клаву капают, благость-то какая!
А из семерых козлят можно великомучеников сотворить. А что? Они же были Волком съедены. Волк автоматически становится ангелом тьмы, сиречь главным злодеем. А кем тогда будет Коза? А Коза будет... ох и перспектива, я Вам доложу...
Я не обязана доказывать психам, которые видят зеленых человечков, что их нет. Так же и тут. Успокойтесь и идите лоб расшибать.
Доказать существования бога в принципе не возможно, как и доказать его отсутсвие, но если он все таки был, то откуда взялся ОН?
Предлагаю всеже поверить в биохимию, даже если не на земле, то в космосе, иначе получается что БОГ возник сам по себе, а потом создал человека по образу и подобию, в это поверить сложнее, чем зарождение жизни в результате сложных химических и физических процессов в мировом океане под воздействием солнечного радиоактивного излучения, или в конце концов занесения жизни из космоса :)
Но вот прошло всего каких-то 25 лет, а мы уже все стонем от ГМО - которых (в церковной теории) быть не может! И более того: английские ученые СУМЕЛИ получить из простого набора ХИМИЧЕСКИХ ЭЛЕМЕНТОВ какую-то там одну полуклетку или аминокислоту, которая тут же и распалась. Но ведь получили же! В лабораторных условиях.
А ПРИРОДА, Вселенная - это какая "лаборатория"! Без ограниченных возможностей, без времени... Нужны любые химвещества - пжалста! Нужно время - пж-та, любые миллиарды лет! Энергия - любая: вспышки на Солнце, космический ледяной вакуум, вулканы, любая искра!
И считать, что эту "искру" именно некий "БОГ" послал - глупость! Хотя немного обидно, конечно...
Я не собираюсь ничего доказывать, хочу лишь только сказать что наука это тоже вера, только иная. Противников этой мысли отсылаю к работе Фейерабенда "Против метода". А когда мы говорим о вере, необходимо понимать что она разная, как писал Юм вера бытовая помогает нам существовать в этом мире, вера божественная помогает верить в Бога( простите за упрощение, в оригинале это несколько не так). И последнее ,американский астрофизик Стивен Хокинг( атеист кстати) сказал так: " Если мы даже откроем все законы Вселенной, мы все равно не поймем кто же вдувает в них жизнь( жизнь здесь подразумевает Аристотелевское понятие енергийя).
Добавлю два слова атеистическое мировоззрение и к чему оно приводит описал еще Ф.М. Достоевский, и в этом контексте не важно есть-ли Он онтологически или нет, важно есть ли Он в человеческой картине мира, если нет, то человек сам себе судья и творец и основание и имеет право на все( вспомните " кто я тварь дрожащая иль право на что имею? И как право это самое присвоил? Убил старуху и беременную женщину). Так и происходит сейчас , каждый имеет право на все и я думаю что многие пишущие здесь очень недовольны этим положением.
А не злобного бородатого старичка, который ежедневно требует себе подношений, курений, свечек и даже жареного мяса!
А вы "друзья" как не садитесь, все в психиатры негодитесь...
Мой бог похож на медицинского доцента...
И снизу подпись: общество "три цента"
:)
Извините, но не смог сдержать слез от смеха и сдержаться от шутки в Ваш адрес, читая написанный Вами бред....
Так как первое изучает как устроен Мир, а второе состоит из моральных принципов построения общества .
Нет ничего общего между заповедью -Не убий- с гипотезой Большого взрыва- это разные плоскости исследования
Отнюдь! Именно (и только) наличие этой взаимосвязи и есть подтверждение (оправдание) Бога
Это "Я".
А если Бог не "Я", а кто-то другой.. (задумался)
Ну, а если серьезно, то боги действительно есть. Но живут они только в воспаленном сознании верующих.
В реальном мире, к счастью, ни каких богов нет.
А доказывать это я Вам буду после того, как Вы ДОКАЖИТЕ, что нет Зевса, Перуна, Одина, Бабы Яги с Кащеем Бессмертным, леших, русалок, Чебурашки и Летающего Макаронного Монстра.
Отсутствие придуманного людьми персонажа или объекта не требует доказательств.
А науки Вы плохо освоили. Учитесь лучше.
Как Ленин?
Для этого есть формальная логика и ее раздел умозаключение, поинтересуйтесь.
Сколько живу ни разу не видел ни одного случая, факта или какого события, которое не имело бы никакого другого объяснения кроме наличия сверхьестественных сил или Божественного происхождения.
Бог у каждого в душе.
И он есть совесть.
Не больше и не меньше.
Но моя вера - от глубокого размышления, "сознательная". Посему не фанатик.
И (выполняя заповедь "ищите прежде...") вот какие мысли возникают...
Есть канонический ответ на вопрос почему Бог допускает все это безобразие что творится сейчас (свобода воли и все такое) - глупость это а не ответ
Любой ученый обработав исходные данные засомневается
Макаревич помнится очень образно это выразил : "Видно дела у него и без меня достаточно, или может он как мы веру утерял"
То есть или Он нас оставил давно (причны сами придумайте), или вообще этот мир никогда Ему не принадлежал (как полагали альбигойцы)
Крамола ?
Безусловно.
Но подождите распинать и сжигать, давайте подумаем...
Свобода воли - хорошо
Но почему Господь не занимается хотя бы "кадровой политикой" ???
Какого лешего он допускает расстановку "на ключевые посты" в своей епархии откровенных сатанистов ??? Словно бы специально у него "зам по кадрам" - этот самый, ну как его, с рогами :(
А ответ такой: чье предприятие, тот и кадры расставляет.
Вы где-нибудь работаете ?
Ну и кто у вас кадровой политикой заведует ?
Везде где я видел - только подлинный хозяин
Ну и какие мысли ?
Все "кадры" и не кадры вдрызг испорчены. Где Богу взять не сатанистов? Есть у Него Свои люди, но их очень мало и сатанисты не позволят им командовать собой т.к. их более 90%. Да и Бог не даст Своих людей на съедение. У Него другой план: Христос, придя второй раз на землю, уничтожит все зло.
Просто сейчас если его уничтожать, то придется уничтожить более 90% населения земли.
Первый раз Христос приходил дать шанс на спасение всему человечеству, и сейчас Бог ждет, чтобы как можно больше людей воспользовались эти шансом, чтобы не пойти в погибель.
Вы идете мимо дома и вдруг видите как десятиклассники-наркоманы (или алкаши например) насильно пытаются "втянуть" в это дело двух перво и третьеклассников (Ваших родных детей).
Ваши действия ?
Спокойно смотреть и ждать, пока они "испорченные от рождения" будут "выбирать меду добром и злом" ???
Я как отец не могу представить что какой-то другой отец (а тем более Отец небесный) так вот спокойно и отстраненно будет наблюдать за этим безобразием.
Так что не надо богословского теоретизирования.
Все проще.
И "кадров" вполне может хватить при грамотной расстановке (говорю это профессионально, знаю о чем говорю).
Одного (одного !!!) нормального президента поставить вполне в силах Всевышнего.
А больше и не надо ничего, все дальше само сделается (он сам подобрал бы и воспитал кадры уже без помощи потусторонних сил).
Ан нет !
Неужели на всю Россию НИ ОДНОГО "кадра" у Бога не нашлось ?
Или ему надо санкцию у Березовского и Юмашева получать вначале ?
Раз так, то о чем тогда говорить ?
Бог не вмешивается в нашу жизнь. Просто смотрит. Ну и очень редко чуть-чуть момогает отдельным людям. Но можно этого всю жизнь не дождаться.
Везде где я видел - только подлинный хозяин"
В крупных компаниях подлинному хозяину нет дела до кадровой политике в том плане кого брать на работу, ниже вице-президентов ему вообще по барабану. Проведите аналогию обратно.
Враг тоже присутствует почти везде, наш мир практически в его власти. Наш о.настоятель рассказывал как то раз на проповеди притчу о каком-то подвижнике, который достиг такого накала в борьбе с Врагом, что практически мог с ним разговаривать, физически слышал его слова. Так вот, сидит он в своей келье или еще где, тут зазвонили - на службу. Бес и говорит ему: "ну что, брат, пойдем-ка, в храм пора!" Подвижник изумился - "что же, и ты в храм Божий пойдешь?!" Бес отвечал: "а как же! нам там самое место - или дьякон зевнет, или прихожане один другого толкнут, или священник отвлечется - а мы тут как тут!"
Мысли такие что земная иерархия церкви несвободна от греха. Какие могут быть еще мысли, если отвечать на ваш вопрос конкретно - только у католиков был (у православных, лютеран, англикан не было) догмат о непогрешимости Папы, да и то, по-моему, признали ошибочным недавно.
А бесы - они более "заинтересованно" подходят (судя по Вашим же словам) - вон как неравнодушно "вникают в мелочи" - каждый зевок отслеживают :(
Обидно знаете ли :(
Отцу не до нас :(
Может на алименты подать всем человечеством ?
Он знает каждую нашу мысль, вздох, мы, как зеница ока в Его глазу, все под Его контролем. Помогает Он Своим детям, естественно, а не детям сатаны. А кто Его дети? Это те, кто принял Его в свою жизнь, отдал ее под Его управление, любит Его, служит Ему,приводя души ко Христу, старается жить по Его Заповедям.
К сожалению, можно быть в монастыре и не быть дитем Бога.
Бог действует через людей и сатана -тоже. В чистом виде нет ни добра, ни зла.
И, если бы Бог захотел сейчас уничтожить зло, то Ему пришлось бы уничтожить более 90% населения земли. Какие предъявы могут быть к Богу? Вы-то что делаете, чтобы ваших детей не втягивали в наркотики, когда идете мимо дома? Вот и делайте, и каждый пусть делает. При чем тут Бог?
А вот ваш страх понимаю, но я никого не запугиваю. Это статистика.
Ищу уже несколько лет, пол страны объездил :(
Да, видел в деревнях, в провинции праведников, есть отдельные люди.
Но чтобы "территории" - ненашел :(
(хотя и в монастырях жил, и много общался с Его "официальными представителями" на разных уровнях)
Получается, что семья сейчас как в "скафандре" : живем с детьми как в космическом корабле, чем меньше контактов с миром - тем лучше получается жить. Но разве это нормально ? И дети растут, долго так не выйдет :(
Вполне возможно что на фиг ему не нужны эти монастыри, обряды да развешанные по стенам крашенные дощечки :(
Вполне такое может быть, если Библию просто взять и прочитать стараясь понять то что написано "как есть", буквально (без многовековых "толкований").
Сказано, что "Ищите прежде" - брать и искать. Сказано про "игольное ушко" - вычеркнуть стяжательство из жизни как таковое. И т.д.
Но сейчас так и дня не проживешь, вот ведь в чем дело...
(даже в монастыре не проживешь !)
Церковники эти заповеди переписали по своему и даже они их не выполняют
Не говоря о людишках
Бог не фрайер- нарушил договор- получай по полной,,,,
1. Возлюби Бога.
2. Возлюби ближнего.
Да, если этого нет в жизни человека, то жизнь его есть полный кошмар.
А вот это слово из жаргона к Богу приставлять не нужно.
Ну, и "людишки" как-то не очень... Как-то без любви... Не в соответствии с Божьей Заповедью.
Может где-то и есть монастыри с сильными молитвенниками. А так Божий человек должен нести в мир благую весть о спасении, а не сидеть затворником непонятно где и для чего.
Опять же вы правы по поводу Библии: перед чтением попросить Духа Святого, чтобы Он помог разуметь Писание. А эти "многовековые толкования" только уводят от истины, каждый толкователь толкует по-своему.
Да, искать нужно прежде всего Царствия Божьего, а все остальное приложится. А Царствие Божие оказывается внутри нас, когда мы приходим к Богу. Про "игольное ушко", в Библии сказано, что трудно богатому войти в Царствие Божье, даже верблюду проще пройти через игольное ушко. Речь о том, что богатый и не ищет Бога, у него все хорошо в материальном плане и он даже не задумывается о Боге. Хотя и "богатые тоже плачут".
Не поняла, без чего сейчас и дня не проживешь. Без разных махинаций?
С Богом можно честно жить и очень достойно в материальном плане.
Когда человек предает Ему пути свои - Он совершит в лучшем виде. Приведет в нужное место в нужное время, даст все, что нужно.
Предлагаю вам сайт такой сильной церкви, там в меню сайта найдите "аудиоархив мр3", в нем по годам расписаны темы очень важных для повседневной жизни проповедей. Можно скачивать или слушать бесплатно.
g12life.org
И "кадров" вполне может хватить при грамотной расстановке (говорю это профессионально, знаю о чем говорю).
Одного (одного !!!) нормального президента поставить вполне в силах Всевышнего."
Все сложнее- Он посылал. Но ему НЕ поверили))). И гвозди ему в руки, чтоб чего не сотворил
" Я ежедневно читаю Библию .Атеизм бессмыслен. Когда я смотрю на Солнечную систему, я вижу Землю на том самом расстоянии, которое обеспечивает ей получение соответственного количества тепла и света. Такое не происходит случайно". Когда Ньютон исследовал движение планет, он видел во всем руку Божию: "Эта самая прекрасная система Солнца, планет и комет могла произойти только по решению и суверенному праву разумного, могущественного Существа… Это Существо правит всем… как Господь всего".
Бог, безусловно, есть - великий и не называемый - просто Бог для всего человечества. Иисус Христос, Будда, боги языческих пантеонов - это Его посланники людям, и никакими теориями случайностей зарождение жизни не объясняется. А Библия - это свод человеконенавистнических баек, где во главе всего "богоизбранная" саранча.
заветами. Так что не богохульствуй на библию
"Я верю... лишь единственно в то, что совершил Иисус Христос… Лишь в Нём наше убежище и утешение. У меня было намерение стать богословом, но теперь я вижу, как Бог моими стараниями прославлен и в астрономии, потому что "небеса проповедуют славу Божию".
Он не только был основоположником современной химии, но и сделал большой вклад в развитие научного мышления. Среди его знаменитых открытий - закон, посвященный изучению связи давления с объемом газов. (Четырнадцатью годами позже этот закон открыл независимо Э. Мариотт, и закон сейчас известен как закон Бойля - Мариотта. - Примеч. ред.).
Бойль не видел противоречия между наукой и христианской верой и писал религиозные книги. Он описывал в них свои простые наблюдения за природой, которые иллюстрировали христианские истины. У него была крепкая вера в Христа как в Спасителя и Господа. Он писал о Христе как о Страстотерпце, писал о Его смерти, Его воскресении и вознесении, о всем том чудесном, что Он совершил, будучи здесь на земле, чтобы утвердить человечество в вере в Себя как в Бога и Человека.
Оп был первопроходцем в изучении электричества. Ему принадлежит приоритет в изобретении электрогенератора, электротрансформатора, а также электродвигателя. Его заслуги в этой области настолько велики, что в честь него названа единица электроемкости - Фарада.
Фарадей был христианином, который жил жизнью, наполненной Божией силой. Он оставался смиренным, несмотря на то, что обедал вместе с королевой Викторией и члены королевской семьи присутствовали на его лекциях. Он был пресвитером в своей поместной церкви и часто проповедовал. Когда однажды журналист спросил его о предположениях относительно того, что будет после смерти, он ответил: "Предположения? У меня нет никаких предположений. Я опираюсь на несомненные факты. Я знаю, в Кого я уверовал, и я убежден, что Он силен воскресить меня для вечности".
Вполне себе инженерное проектирование в природе видно просто невооруженым глазом. Хотя это всего лишь детали...
Он изобрел телеграф, в честь его названа специальная азбука. Слова самого первого в мире телеграфного послания были взяты из Библии: "Вот что творит Бог!" (Числа 23:23). Морзе был христианином, который, несомненно, прославил своего Господа. Он писал о своей жизни: "Это все Он... ,,не нам, Господи, не нам, но имени Твоему дай славу,,". Он не видел никакого конфликта между наукой и христианством.
Он знаменит своими работами по теплофизике. В его честь названа единица энергии - Джоуль. Он стал также одним из основателей термодинамики. Его экспериментальная деятельность позволила сформулировать первый закон термодинамики - закон сохранения энергии. Джоуль был христианином, и его вера была всем хорошо известна. Он увидел восхитительную гармонию между своими трудами и истинами Библии. Многие из его сподвижников разделяли его точку зрения и отвергали дарвинизм, который в то время триумфально шествовал по Англии. В 1864 году в Лондоне 717 учёных, и в их числе Джоуль, подписали знаменитый манифест - "Декларацию изучающих естественные и физические науки", в котором они подтвердили свою уверенность научной достоверности Священного Писания. Джоуль твердо верил в Бога как Творца, он следующим образом определил свои убеждения: "После познания и послушания воле Бога следующей целью должно быть познание Его Самого и присущих Ему черт: мудрости, силы и благости, о которых свидетельствует Его творение".
Он стал основателем новой науки - микробиологии и бактериологии. Открытые им вакцинация, иммунизация и пастеризация спасли жизни множеству людей. Ему также принадлежит закон биогенеза, который утверждает, что жизнь может произойти только от жизни, что противоречило модной в то время эволюционной идее о зарождении живого вещества из неживой материи.
Пастер не находил никакого противоречия между наукой и христианством. Он твердо верил, что "наука приближает человека к Богу". Он был выдающимся ученым и повсюду замечал доказательства Божественного промысла, а отнюдь не хаоса. Он сказал: "Чем больше я изучаю природу, тем больше поражаюсь тому, что создано Творцом".
Вы же сами настаиваете на том, что Природа вслепую перебирала варианты.Именно так были получены на косм.станциях элементы выше 120-го- мы это делаем целенаправленно. И успешно, хотелось бы верить. Это никак не изменит представление о Божьем промысле: в этой(материальной среде) он может действовать только так, как мы это видим- задавая первичные импульсы. Как в бильярде - все ходы сосчитаны
За форму ответа- отдельная благодарность: есть возможность на примере понять разницу между знающими и верящими
С глубокой благодарностью и искренней надеждой на продолжение такого приятного общения
Его электромагнитная теория и уравнения, связанные с ней, проложили путь физике ХХ века. Максвелл был преданным христианином, он изучал Библию и был пресвитером в церкви. О его вере, вере глубокой и искренней, о его приверженности Христу знали все его друзья и коллеги в научных кругах. Среди его бумаг найдена молитва, в которой говорится: "Всемогущий Бог, Который создал человека по Своему образу и подобию, оживил душу его, чтобы он мог искать Тебя, господствовать над Твоим творением, научи нас познавать творения рук Твоих, чтобы мы могли возделывать землю для нашей пользы, укреплять наш разум для служения Тебе и таким образом получать Твое благословенное Слово; чтобы мы могли уверовать в Того, Кого Ты послал, чтобы дать нам познать спасение и прощение наших грехов. Все это мы просим во имя Его же, Иисуса Христа, Господа нашего".
Разум же может породить материальное.
Второе: Закон эволюции - бред неучёного Дарвина. Нет никакой эволюции, есть информация и приспосабливаемость.
Читайте про эффект сотой обезьяны. Пример, набираете в Яндексе поиск - "мальчик без мозга" и будете удивлены тому, как мальчик родился без головного мозга, а теперь у него (через 10 лет) нормальный мозг - вырос!!! И это в России. И много случаев в истории, когда при вскрытии обнаруживали отсутствие головного мозга, а люди жили и работали, инвалидами небыли. :-))
Помазанник божий в переводе на арамейский и иврит - обозначает мессия
Поэтому если Христос не иудей- то он и не Христос
Простите, что навязываю свою мысль, "а чего об этом думать, задайте вопрос, Вам комфортно с Богом , или без него и все."Я не о попах я именно о Боге.
За то, если трое, путне. На троих сообразить завсегда можно.
Жаль, что печень одна.
Вы самоуверенны и находитесь в самообмане, говоря "Господь мне зачем-то дал неплохие аналитические мозги".
Вы какую предпочитаете?
Вряд ли!
Мозги мартышки с горохом.
Вроде с начало вкусно - потом воняет.
Комментарий удален модератором
В природе, действительно, есть ещё масса непознанного, но Библия не имеет к этому, ровно, никакого отношения, т.к. писалась гораздо позже возникновения земных цивилизаций, заинтересованными в ней (Библии) реальными людьми и с совершенно с другими целями. А все ваши словоблудия об аминокислотах, факториалах и вероятностях рассчитаны на малообразованного обывателя, которому это, как говорит моя младшая дочка - "параллельно". Знаете присказку о том, что один дурак может задать вопрос на который и сто умных не ответят, Вы эту присказку воспроизвели буквально.
Я уважаю Вас за то, что Вам с Б-гом живётся комфортнее, я рад за вас обоих.
Нравится Вам яйцо под именем бог и лижите - не нравится не лижите.
Проблем и вопросов требующих решений нет в жизни.
Или Бог их решит за ВАС и Для ВАС.
Это для Алекися не для ВАС.
И многим комфортабельнее живется с Тиобальдо. Но не в нашей жизни.
Каковы бы ни были чудеса, совершаемые человеческим разумом, этот разум сам имеет некую причину, и чем более велико то, что он совершает, тем более велика должна быть его первопричина. Этот-то Разум и есть первопричина всех вещей, каково бы ни было названье, коим человек её обозначает.
В чем изменится жизнь каждого от понимания бог -есть или напротив бога -нет.
Депутаты слиняют или проститутки станут Магдолинами, или полицейские взяток брать не будут?
Всех их создал бог и он дал им работу - какую они пожелали. Если он есть.
А если его нет?
Они сами выбрали свой путь и взятки и плата им жизнь не отравляют.
Кончайте скулеж - идити работать.
Бога нет. В противном случае - есть и черти, бесы, и пр. нечистая сила.
Вы в бесов-демонов- чертей тоже верите?
Если не веруете - значит вы атеист, если веруете, значит - сатанист.)))))))))))))
проповедники.
Действительно - ВЫ с этими людьми на противоположных полюсах наличия того чего у них в принципе не может так как они материалисты и разумное происхождение им даже не то что чуждо, оно для них противоестественно.
А жаль - в их среде попадаются довольно привлекательные личности.
Скот пастухом гоним - скотом и останется. И бог или диавол или свекровь или тесть гнать будет - не важно скот!
А тот кто скотом быть не желает это враг - атеист.
Но атеист тоже верит в Бога - в природу вещей.
камень падает "вниз", а не "вверх", не потому, что ньютон получил яблоком по голове, а потому что есть такой закон (тоже забыл, как называется, но если надо, вспомню) гром гремит и молния сверкает, не потому что перун, зевс или илья-пророк сердятся, а потому что одни заряды притягиваются, другие отталкиваются и буравчики их там крутят то левой рукой фарадея, то правой рукой ампера... это мы тоже знаем. а что забыли -то вспомним. есть, правда, то, что забыли пока еще и не зная, но это доказывает существование бога так же, как отсутствие проводов в каменном веке наличие там сотовой связи....
просто, надо знать, что все знать человеку не надо. для его же пользы.
и это незнание ничего не доказывает, кроме здравого смысла.
И тогда зачем?
Если мы не знаем, кто всё создал, то значит всё создал бог. Когда узнаем - у бога будут другие "обязанности".
С уважением guenplen.
Без всякой шелухи и возвышенных фраз.
+1
Примечание:отрицательный результат этого эксперимента вовсе не будет доказательством невозможности самозарождения.Ведь вполне вероятно,что мы что-нибудь упустили...
Если желаете я к ВАШИМ УСЛУГАМ.
НЕ МНОГО НИ МАЛО У ВАС ЕСТЬ ШАНС ИЗ ВЕРУЮЩЕГО СДЕЛАТЬ АТЕИСТА.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
заставляет сердце биться. Я атеист от роду, ни в какую чертовщину не верю. Но многие вопросы в природе не могут быть объяснены существующими знаниями. И вот тут нужно что то, чтобы можно было обяснить все явления. Тут и придумали бога,хотя никто и никогда его не видел
.
ДАЙ ВАМ БОГ - СДЕЛАТЬ СВОЕВРЕМЕННЫЙ ДОСТОЙНЫЙ ВЫБОР ! ! !
Биологический компьютер с встроенным интерфейсом, звука, видения, слуха, обоняния, осязания ну и еще можно добавить шестое чувство, хотя для него нет биологического анатомического отростка ( как например уши , нос)
Так вот , мозг анализирует полученную информацию посредством этих 5 чувств.
На основании данных , МЫ и делаем какие то выводы, какие то действия , то есть воспринимаем реальность посредством вот этих 5 чувств. Но на самом деле ИХ может быть и больше, и я думаю что так ЭТО и есть.
Пока спят неведомые нам возможности. Время не пришло.
Так вот стоит прибавить к тем 5 что есть , еще парочку, как наше представление о мире в котором мы живем может изменится в разы.
А если чувств на самом деле 10 или 20 , то просто подумайте чего мы видим не слышим , не чувствуем и так далее....
Мы ограничены, и может быть даже намеренно!
...Довольно того, что Аллах является свидетелем. (4:79)
Аллах – нет божества, кроме Него! Он непременно соберет вас ко Дню воскресения, в котором нет сомнения. чья речь правдивее речи Аллаха? (4:87)
Воистину, ваш Бог – Единственный. (37:4)
Он – Первый и Последний, Высочайший и Ближайший. Он знает обо всякой вещи. (57:3)
Превыше всего Аллах, Истинный Властелин! Нет божества, кроме Него, Господа благородного Трона. (23:116)
Таков Аллах, ваш Господь. Нет божества, кроме Него, Творца всякой вещи. Поклоняйтесь же Ему! Он является Попечителем и Хранителем всякой вещи. (6:102)
Не взывай наряду с Аллахом к другим богам. Нет божества, кроме Него! Всякая вещь погибнет, кроме Его Лика. Только Он принимает решения, и к Нему вы будете возвращены. (28:88)
Аллаху известно, что носит каждая самка, насколько сжимается или расширяется каждая матка. всякая вещь у Него имеет меру. (13:8)
Скажи: «Он – Аллах Единый, Аллах Самодостаточный. Он не родил и не был рожден, и нет никого, равного Ему». (112:1-4)
(2:255) Аллах – нет божества, кроме Него, Живого, Поддерживающего жизнь. Им не овладевают ни дремота, ни сон. Ему принадлежит то, что на небесах, и то, что на земле. Кто станет заступаться перед Ним без Его дозволения? Он знает их будущее и прошлое. Они постигают из Его знания только то, что Он пожелает. Его Престол объемлет небеса и землю, и не тяготит Его оберегание их. Он – Возвышенный, Великий.
Аллах превыше того, что они приписывают Ему. (37:159)
Интернет
Мы ж у разбитого по-прежнему корыта
И не знаем мы - собака всё же где зарыта
А потому вопрос, как ни крути его, открыт
Бог есть иль Бога всё же не было и нет
Ведь даже Интернет нам не даёт ответ
Хоть чую я, что он от Бога - Интернет
Получается, «Материя» есть творец, ни какого духа, одна «Материя-творец» –безликая, случайная, изначально не живая, мертвая. «Материя –творец» = «Смерть», «Материя-творец» не смогла создать устойчивую модель живой материи(«Мира плоти»),т.е. эта модель не вечна, она стремится к «Смерти» через распад называемой «Жизнь».
Итог: атеист утверждая, что при соединении N количества не живых- мертвых материй, возникла живая материя (плоть),т.е. живое возникло из не живого, приходит к выводу, что живая материя не стабильна (не вечна) и живя N количество времени(распадаясь) обречена на смерть
34 В девятом часу возопил Иисус громким голосом: Элои! Элои! ламма савахфани? - что значит: Боже Мой! Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?
(Мар.15:34)
8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.Иоан.3 гл. ...
БОГ ОСТАВИЛ ИИСУСА -ЕГО НЕБЫЛО РЯДОМ
С Россией тоже самое
Бог оставил а мы рассуждаем умничаем
когда Бог был в силе Иисус творил чудеса
а у нас чудеса наоборот
страшно от этих чудес
Я не могу объяснить обозначенные факты, но могу объяснить и доказать другой факт, который напрочь уничтожает религиозное мировоззрение - слепую веру в богов и в чудеса.
Факт такой: учение Христа является научно-материалистической идеей, завуалированной под религиозное откровение, в которой в иносказательной форме проповедуется самое справедливое общественное устройство - диктатура Закона. Об этом в моём блоге читайте статью "Христос проповедует диктатуру Закона".
http://gidepark.ru/user/3231938693/article/258162
Но проблема лежит внутри самого верующего. Дело в том, что догмат Бог есть истина не предполагает логику в качестве метода познания и потому верующий по определению не способен дать объективную оценку доказательствам.
Если для ВАС логика в качестве метода познания противоестественна по определению, то:
--- во первых - зачем забираться сюда где многие именно этим и занимаются ???
--- во вторых - какие методы ВЫ используете в качестве познания ???, так как мне не известны другие, хотел бы у ВАС проконсультироваться;
--- в третьих - какими определениями пользуетесь ВЫ для описания истины ???
Благодарю ВАС заранее за предоставленные ответы.
БОГ - движущийся в стремлении к бОльшему объединению. Бог в душе у тех, кто желает жить сообща, добром.
ДЬЯВОЛ - подбивающий меня покинуть вращающихся сообща. Его главный принцип - разделяй и властвуй.
РЕЛИГИЯ - течение , требующее от меня полного подчинения. Нечего тут добавлять.