Маленькое уточнение к теории фотона.
На модерации
Отложенный
Привет, просвещённая публика.
Мне неизвестно существует ли теория фотона и лень проверять, но я хочу её исправить. Исправить на будущее, чтобы впредь неповадно было.
Начну издалека.
Нам авторитетно заявляют что фотон это волна и фотон это частица, но давайте посмотрим как он выглядит в реальности, чтобы уже рассеять все сомнения и перейти от беспредметных философствований к точным определениям.
Увидеть фотон нельзя, но изучен он достаточно хорошо и описать его можно.
Начну с того, что у фотона есть длина. Как справедливо заметил Николай Зуб в одном из обсуждений, фотон это один период электромагнитной волны. Поскольку волна это частота и скорость, делим скорость на частоту, вот нам и длина. Не новость – все длины всех волн давно сосчитаны, внесены в таблицы, утверждены свыше и записаны в анналы, так что существуют и откреститься от этого никому уже не удастся (это к тому, что некоторые пытаются заявлять что и фотона-то не существует, то что имеет длину существует). Но это и последняя хорошая новость.
Чтобы называться частицей одной длины мало, частица, как мы это понимаем (а хоть бы и порция, если брать английский вариант эвфемизма "элементарная частица", или корпускула, если брать старую международную версию ещё от алхимиков) должна иметь ещё объём, массу и, наверное, поверхность... С массой у фотона совсем плохо, нет её, а вот с объёмом сейчас посмотрим...
Длину фотона мы нашли, а ширина его вроде образуется из электрического и магнитного полей, которые в свою очередь формируются по правилам векторного умножения, но само это умножение даёт двухмерные и одномерные решения (квадраты и первую степень) и описывает таким образом в лучшем случае двухмерный мир, а не трёхмерный, да к тому же результаты этого умножения зачастую характеризуются приставкой "псевдо-", что не добавляет им солидности. Максимум что мы можем наскрести с этой картины (учитывая что один период электромагнитной волны состоит из комбинации одного периода напряжений электрического поля и одного – магнитного) это конструкция из пересечения двух плоскостей и угла между ними (угол между ними прямой, но это можно было и не говорить, углы бывают только прямые, всё остальное мираж и фикция), но две плоскости это не объём, это только две плоскости, их не хватает даже на приличную трёхмерную Декартову систему координат, да если бы и хватило, не факт что того что хватит на систему координат, хватит на объём. (Непонятно, достаточно ли трёх двухмерных миров чтобы образовать трёхмерный, это проблема, но мы избавлены от этой проблемы, поскольку трёх плоскостей у нас нет, у нас только две.)
Итак, что мы имеем от корпускулы. Мало. У нас длина, две плоскости и угол между ними. Угол это важно, угол вообще показывает в реальном мире изменение качества, но хотя здесь и не один угол, их всё же недостаточно чтобы показать объём, а про массу даже говорить не приходится.
Таким образом фотон хоть и является довольно сложным образованием (пусть даже бесконечно сложным, я не против), не имеет всех качеств, необходимых для частицы. Качеств не имеет, но частицей называется.
Это неправильно. Его следовало бы называть иначе, но поскольку в нашей речи таких слов нет, я бы назвал его псевдочастицей.
Рассмотрим второй образ фотона – волну. Слово волна здесь уже следовало бы писать в кавычках, но пока так.
С волной есть проблема. Если электромагнитная волна синфазна (электрическая и магнитная компоненты в одной фазе), возникают претензии от закона сохранения энергии (от его имени выступил АХ, и справедливо), поскольку ясно что увеличение потенциала электрического и магнитного полей требует энергии, в официальной парадигме эти поля индуцируют друг-друга, но откуда они берут энергию одновременно?
– нет, понятно, эта задача была решена ещё в незапамятные времена, как сейчас помню, бароном Мюнхгаузеном, он сам вытащил себя за волосы из болота, но это не наш метод и нам придётся искать дальше. Сдвиг фазы на 90° кое-что даёт, но мало, баланс не сойдётся (даже проверять не буду, поскольку известно когда этот баланс сойдётся, он сойдётся при сложении квадратов, для нас это слишком вычурно, квадраты трудно считать).
Таким образом надо искать дальше...
Подсказку дал FM. Он предложил искать энергию для этой волны в её происхождении, в заряде, но механизм не раскрыл. Ну, это уже просто. Дальнодействие мы не можем принимать во внимание, нас не поймут, значит рассмотрим начало. И действительно, образование фотона (электромагнитной волны) требует энергии и энергия исправно поступает при её (волны) образовании и довольно значительная, будь этот источник зарядом или радиопередатчиком, а дальше – всё, поступления энергии больше нет, а расход вроде бы тот же и запросы те же...
Это не тупик. Здесь надо вспомнить в чём распространяется электромагнитная волна. А распространяется она в электромагнитном поле, которое в свою очередь и создаётся этой волной и существует только в виде этой волны. Вот они-то точно движутся синфазно (или синхронно, или одновременно, как вам удобнее, хотя говорить о времени внутри электромагнитной волны я бы не стал) и никакой индукции, никаких изменений энергии, при этом не происходит, выглядит это как медленно ползущая через пространство (посмотрите например как она летит от Земли к Марсу) конструкция из двух загуголин (загуголина правильное слово, но можно сказать S-образные), строго ориентированные и строго неподвижные.
Именно так это и выглядит – электромагнитная волна абсолютно неподвижна относительно среды в которой перемещается, поскольку она и есть эта среда и никаких изменений с ней при этом не происходит и никакой энергии для этого не требуется. Вся энергия, что требуется, действительно поступает от источника этой волны в момент её образования и больше ничего не надо.
Электромагнитная волна неподвижна относительно электромагнитного поля.
Очень удобно. С одним маленьким уточнением – это больше не волна. В момент образования, да, волна, но только в момент образования, а дальше это абсолютно стабильная конструкция, которая не имеет частоты и амплитуды, а только размеры – длину, может быть ширину, углы между ними (углы это важно, и что прямые это важно), может быть ещё потенциальную энергию, но это не волна.
Это хорошее изображение волны. Очень хорошее. Лучше настоящего. Но это не волна.
Назовём её пока псевдоволной, может это и не совсем правильно, но для равновесия с псевдочастицей пойдёт.
Пожалуй всё. То что фотон имеет свойства частиц известно из фотоэффекта, а то что имеет свойства волны из дифракции, ну а как это выглядит я немного показал. Насколько другие элементарные частицы являются сами собой, а насколько не являются, я не знаю, я к ним ещё не присматривался, наверное это надо выяснить. Но выяснять много чего ещё надо – и что такое масса, и что такое пространство, и что такое поле, да и что такое волна и частица в конце концов, но пока так. Ещё раз повторю: фотон не то чтобы не-волна и не-частица, кое-какие свойства у него есть, но не все. Так что это больше изображение – псевдоволна и псевдочастица.
Комментарии
Значит, пространство не Пустота, а объем материи со свойством изначального волнообразования.
Поведение фотона напоминает поведение фишки домино, поток или передача энергии при малом движении в пространстве.
Что касается вопроса: Фотон частица или волна?
Ответа найдете при возможности определения параметров, при которых фотон вне колебаний в структуре пространства.
Сжатия пространства - не этот ли путь к доступу максимального покоя фотона.
Вопрос: Как, и в чем?
Президент (самозванец) СССР
Вроде же показал что нет у фотона никаких колебаний, что не так?
С синфазностью тоже никаких проблем - если мимо вас пролетает шарик, то вы тоже видите синфазное изменение ширины, толщины (и массы придачу). И вы сначала говорили об одиночном фотоне/периоде, а потом свернули на непрерывную многофотонную волну.
На этом заканчиваю не потому что дальше согласен, а потому что пошло что-то заумное про среду. Фотон хорошо движется только в той среде (если вакуум можно назвать средой) с которой не взаимодействует, что для него эквивалентно отсутствию среды.
Не по-порядку, но попытаюсь уточнить.
Действительно, речь везде следует вести об одиночной волне, одном периоде. Но если взять непрерывную волну, радиоволну например, картина та же – поперечных колебаний нет, они есть только для неподвижного (или относительно неподвижного) наблюдателя, а для собственной системы отсчёта волны их нет.
Добавлю здесь что Эйнштейн по слухам не допускал для фотона собственной системы отсчёта, но это именно "по слухам" и я, увы, ещё не собрался проверить. Тем не менее само явление я проверил как мог и вроде всё сходится, т.е. ничто не шевелится.
Здесь ещё одна проблема изложения – я вогнал в тему очень много новшеств, этого следует избегать и грузить по одному изменению, но здесь не получилось, навалились они все сразу.
Пожалуй в этом комментарии я больше не буду вставлять тем, на остальные отвечу отдельно.
Это комплексные плоскости. Систему координат Декарта я давно воспринимаю не как три оси координат, а как три комплексных плоскости координат, об этом и речь.
Если описывать явление без учёта этой "комплексной системы координат", всё-равно получается две плоскости и прямая, мало, а третья плоскость, можно назвать её " плоскостью Пойнтинга", по физическому эффекту, существует только в момент появления фотона и в момент исчезновения, то есть для реального события, а не стороннего наблюдателя.
Во всяком случае обоснование этой системы следует рассматривать отдельно от темы и она может вылиться в отдельную большую тему об образовании пространства, хотя сейчас мне по этой теме сказать вроде и нечего.
Вывод остаётся тот же – две перекрещенных плоскости.
Это ещё не всё.
Но здесь я решил обыграть формализм "фотон как волна", а волна, понятное дело, нуждается в среде. Это ничего в данном случае что электромагнитная волна является своей собственной средой, прежде чем эту ересь гнать, я заглянул в Википедию и с должным уважением и даже почтением и страхом поглядел на статью " электромагнитное поле". Читать конечно не стал, но есть такая статья, очень умная статья.
Ну а раз есть статья, я и ответил :-(
Вот теперь вроде всё.
По-умному это называется инвариант. А собственной системы отсчета для фотона не существует.
Обращаю ваше внимание еще раз. Среда, которая не взаимодействует с фотоном, для него не существует. Хотя есть хитрые среды, которые отличаются от вакуума диэлектрической или магнитной постоянной. Такие среды замедляют фотоны, что позволяет фокусировать их пучки, то есть менять направление фотонов без поглощения (в идеале).
Действительно, для нарушения закона энергии фотоном в пути следования надо рассматривать фотон в его собственной системе отсчёта.
Получилось на мой взгляд неплохо.
Ещё раз отвечаю, может смогу выразиться точнее.
Для существования волны нужна среда. Любой волны. Волна не является средой, она является возмущением среды. Так.
Фотон это волна, как утверждал ещё Максевелл (а может и кто другой, не помню), но надо же понимать что это особая волна, она сама создаёт свою среду и сама является этой средой.
Среда в которой распространяется волна является полем, как поверхность воды например, или объём воздуха, или объём воды (там другие волны).
Ну, примерно так.
Пока существует выражение "электромагнитное поле", может сложиться впечатление что фотон является возмущением этого поля (хотя это и не так, он сам этим полем и является), вот я и описал эту несуществующую конструкцию – фотон как возмущение электромагнитного поля :-(
А чё, складно получилось по-моему.
Это не очень интересно, хотя и позволяет найти схему замещения нагрузки.
Олег, моя картинка чуть яснее картинки Максвелла, нагляднее, хотя и попроще. Ненамного.
Ну а вообще выражение "почитать Максвелла" в наше время звучит как чёрный юмор. То что есть в открытом доступе это третье переложение Максвелла, а намёки на оригинал я нашёл только в каком-то универе где-то в глухом лесу, я сунулся было, но быстро понял что они на оригинальные уравнения Максвелла заманивают неофитов, но сами уравнения не показывают, сначала требуют пройти обучение, затем три уровня посвящения (обряд инициации полагаю само-собой), войти в число избранных, доказать свою кошерность и только затем может быть...
Я не рискнул :-(
Стоячая волна в этом контексте вроде возможна, хотя её описание в этом стиле – без математики, тоже потребует некоторого напряжения, но зачем?
Стоячая волна (интерференция вообще-то) на пучках свободных фотонов встречается в природе надо полагать крайне редко, в любом случае реже чем естественные пучки когерентных фотонов, а они сами по себе нечасто встречаются. Сейчас где-то вроде пытаются провести этот эксперимент искусственно (взаимодействие лучей лазера) и даже утверждают что у них получится, ну пусть они и описывают.
Годограф импеданса конденсатора - полуокружность на комплексной плоскости, если последовательно включен резистор, то та же полуокружность начинается не с нулевой точки, а с точки на оси Re, соответствующей номиналу резистора. И т.п.
"Электромагнитное излучение — Википедия
ru.wikipedia.org › …Электромагнитное…
Турбо · Электромагни́тные во́лны / электромагни́тное излуче́ние — распространяющееся в пространстве возмущение (изменение состояния) электромагнитного поля."
– то закон сохранения энергии нарушается. Поле неподвижно, а упомянутые "возмущения" требуют энергии, а в дороге её взять негде.
Равновесие восстанавливается если поле само движется со скоростью возмущения, но в википедии это не указано.
В общем я уместно упомянул в заметке эту неуместную шутку с неподвижным относительно самого себя электромагнитным излучением, только сегодня второй раз пригодилось.
Именно так, вот это выражение a+ib, или x+iy, это одно число, а не сумма, не считая того что число там вообще-то другое.
А так да, всё правильно.
Я не прошу их у Вас, знаю что скроите, но как думаете, откуда я про них знаю?
Попробую ещё раз.
В электромагнитной волне по обыденной обывательской версии электрическое поле индуцирует магнитное, а магнитное индуцирует электрическое. Если фаза сдвинута, то всё нормально – работают они по очереди и схема получается прямо классическая : сколько чего в одном месте прибывает, столько того в другом месте убывает... Потом наоборот.
При синфазном же процессе (синхронном), прибывает во всех местах одновременно, вот и спрашивается – откуда? – а потом так же одновременно убывает и опять неясно куда.
Для избавления от этой несуразицы Аркадий предложил сдвинуть фазу на 90°, ну а я нашёл более радикальное средство – остановить этот процесс...
Зато слышал много баек про знаменитых химиков. :)
А мы сейчас говорим про механизм явления, это другое.
Это одно число, Олег. И даже ещё не число, только намёк на него.
Они конечно клянутся и божатся что это то же самое, но зачем тогда скрывать источник.
В смысле, если энергия сохраняется когда она не тратится, то закон сохранения не работает так как она должна потратиться?
Можно в комплексной величине выделить две части? Можно охарактеризовать их количественно? Являются ли эти характеристики числами?
Ну были бы вы потомком Хевисайда, ну полагались бы за эти уравнения какие-то деньги... Было бы понятно.
Я слышал байку, что законов Кеплера было около десятка и он их не выводил, а выписывал красивые формулы, которые давали похожий на правду результат, ориентируясь в основном на идею, что существует божественная "гармония сфер", которая не может описываться "некрасивыми" формулами. А осталось только три, так как остальные оказались не верными.
Впрочем, вы меня заинтриговали и потратив минут 5, я нашел работу Максвелла:
https://en.wikisource.org/wiki/On_Faraday%27s_Lines_of_Force
Там два процесса – один это перенос энергии фотоном, на который претендуете Вы, и второй – процесс который существовал бы в самом фотоне (внутреннее потребление), не будь он неподвижен.
Что вчера утекла, если да, то когда
Ей ответила утка – когда нас зажарят,
Разрешит все вопросы сковорода.
©(Старый Пьяница сказал)
Олег, комплексные числа несколько выбиваются из темы обсуждения, а кроме того мы не придем к их единому пониманию на платформе интернет-сообщества. Если Вы не пользуетесь ими в повседневной жизни, давайте и оставим их описание и перейдём к другой системе измерения.
Благодарю Вас, на досуге почитаю.
Но и беглый просмотр уравнений уже даёт (на мой взгляд) понимание того что описана обратная сторона явления (очень много дробей с числителем 1, все параметры в знаменателе) и хотя тройные интегралы вроде бы говорят о том, что Максвелл всё-таки показал трёхмерный мир, а не двухмерный как мне бы хотелось, но такой-то мелочью я могу и попуститься.
Полагаю можно считать что часть разногласий мы уладили? Правдами и неправдами, но тем не менее.
Разногласия меня не очень печалят, это было пробное описание на скорую руку, я мог и ошибиться, интересно мне в этой связи другое...
То что я здесь представил, это не концепция. Это, как мне справедливо представляется, именно описание, рабочее описание явления для его обсуждения и, может быть изучения. Для работы с ним.
И что мы видим? – а видим мы то, что на сегодня базовые моменты этого описания неизвестны никому, хоть в них нет ничего сложного или сверхъестественного, т.е. такого описания в практике работы с фотоном не существует, никто не выражал этого явления словами и, скорее всего, даже не пытался.
С чем же они работали?
Нет, у меня не возникает вопросов "за что они деньги получали", или "чем они там занимаются", или о семейственности и кумовстве в науке...
Худо бедно они работают и что-то понимают, как та собака, которая всё понимает, только сказать не может...
Вопрос у меня всё-таки возникает:
– Когда же мы все с такой культурой обсуждения дойдём до уровня понимания той собаки и лишимся дара речи?
Я же вам дал статью Максвелла. Из интегральных и дифференциальных уравнений следует, что перемещение заряда порождает ЭМ-волну, которая распространяется со скоростью света. Какие еще моменты нужны?
Не сидится-то Вам спокойно.
Ну нате, раз настаиваете
Олег, я ни словом не касаюсь Максвелла. Его расчёты совершенны, а выводы безупречны и мне там делать нечего, я туда и не лезу.
Я встрял чисто ради популяризации описания, если так можно выразиться, ради его визуализации и вербализации, ради перевода совершенного языка математики на наш грубый и косный человеческий...
И у меня получилось.
Ещё бы не получилось, если я похоже единственный кто попытался сделать эту визуализацию и вербализацию за последние два века, так что я был обречён на успех – на безрыбье и рак рыба...
Ну а теперь о грустном (и что Вам было смолчать?).
Волна говорите. Ну-ну...
Начинаю сначала.
Волна, как известно, это процесс в неподвижной среде. Неподвижной относительно волны разумеется.
Пойдёт такое определение? – пойдёт, подозреваю что у Вас и такого нет :-(
Это не всё.
Хорошим изображением, очень хорошим, лучше оригинала.
Ещё и цветным.
Но именно изображением, а не волной...
Видите как хорошо.
Ну а дальше ясно. Это не только вербальное или визуальное изображение оригинала. Оно выводится (и выведено) математически и это изображение отличается от оригинала ровно настолько, насколько отличаются от оригинала и другие изображения.
По Лапласу.
Да, Олег, эти отличия давно учтены и описаны в математике и так именно и называются – оригиналы и изображения. Первый это сделал Лаплас.
Здесь кстати неясно что является оригиналом, а что изображением, но нам это и без разницы – система считает в обе стороны, нам здесь важно то, что оригинал от изображения отличается качественно и таким образом это не разные формы одного явления, а разные явления.
И это не всё.
А они закономерны. Так отличаются например пропорция от знаменателя, производная от первообразной, степень от основания, гипербола от эллипса, логарифм от экспоненты...
А в случае с "волной" (это уже не волна, баста карапузики, кончилися танцы :-)) Максвелла эти отличия надо ещё и умножать на два, поскольку его "волна" имеет две компоненты, а может быть и на три, поскольку у него везде системы из трёх уравнений, но мало этого, там ещё и тройные интегралы, а значит Максвелл учитывал тройное изменение качества и от первоначального понятия "волна" это ну очень далеко...
Примерно так. Хватит пока. А то я щас тут такой трактат нарисую.
Изменение качества может выглядеть по-разному. Оно и будет разным, но для нас это непосильно, так что пока говорю "выглядеть".
Это может быть и возведение в степень, может быть и дифференцирование и поиск первообразных (то же самое собственно), может быть выворачивание наизнанку, то что мы называем обратной пропорциональностью.
Может быть ещё что-то, надо смотреть у Лапласа, но теперь это действительно изменение качества, не бледные попытки Гегеля изменить качество, а серьёзный погром физических закономерностей, который и даёт это изменение, именно из этих преобразований выводится философия, а не преобразования из философии.
Философия это словоблудие. Словоблудам где-то удалось натырить правильных пропорций, они их выстроили в туманный ряд без понимания процессов и нашли способ с них кормиться, а люди падки на всё непонятное, уповают на непостижимое, чтобы оправдать собственную лень, ну и создали культ философии чтобы не шевелить мозгами...
Вот и весь трактат :-(
В смысле неправильно. :(
Я там неудачно выразился, исправляю :
Волна это процесс, движущийся в неподвижной среде.
Электромагнитная волна неподвижна относительно среды в которой распространяется (и, кстати, не процесс).
Всё. Это не волна. В нашем понимании этого слова не волна.
Собственно мне она больше нужна как художественная ценность, так что надо ещё потренироваться писать, я с этой клавиатурой отвык и такого накарябаю, что Максвелла с Марксом на раз спутаю :-(
Вообще меня интересует только чистое явление, наблюдатель всегда мешает, и ....
Ну да, попозже может быть.
Комментарий удален модератором
Возможны три наблюдателя.
Для наблюдателя потребителя (Маркс на пляже) фотон выглядит как волна.
Для наблюдателя вне времени (Вседержитель) фотон выглядит как волна.
Для независимого наблюдателя существующего во времени (это я) фотон выглядит как ваджра. Не волна.
Если для обычных объектов мы просто выбираем систему отсчета в которой наблюдаем за объектом, то для фотонов такое действие невозможно - мы можем наблюдать только результат взаимодействия фотона с зарядами после которого фотона как такового уже не существует.
А для наблюдателя множества фотонов - они выглядят как волна, оставившая картину дифракции на фотопластинке.
А говорите не получается.
Это официальная версия мировой науки на сегодня – электромагнитное поле.
Ну или ваджра на фотон.
На пластинке не дифракция, на пластинке интерференция. Дифракция на пластинке называется аберрация и её стараются не видеть.
Если хотите описать фотон, выберите другую точку отсчёта.
А вот электромагнитное поле это тоже электромагнитная волна, другого просто нет.
А электромагнитная волна неподвижна относительно среды – электромагнитного поля.
И таким образом это не волна...
Это софизм, Олег, не трудитесь опровергать, на самом деле электромагнитная волна не является волной по тойипричине, чтоия изложил в других местах.
Стыдно приводить такие аргументы :-(
Уравнения Максвелла позволяют описать ЭМ-поле произвольных источников и на любом расстоянии определить его интенсивность, частоту и фазу.
Арифметика остаётся та же, она меня не беспокоит.
Возродить так сказать, нынче это модно.
Хотя с другой стороны выражение "электромагнитное поле" существует и, хотя я и считаю его тавтологией, но включил в описание, и оно уже несколько раз пригодилось, так что вполне возможно Вы и правы, эту концепцию можно рассмотреть.
Будете её продвигать?..
Шутка. В моей концепции частота есть, она немного иначе проявляется – только для внешнего наблюдателя.
Впрочем я об этом Вам уже писал и раз пошли по второму кругу, предлагаю Вам подыскать более весомые аргументы, а пока найдёте решить другую задачу.
Напомню.
Когда мы с Вашей подачи нашли способ организации материи (через молекулярные орбитали), мы не искали других способов. А они возможны.
Традиционно я бы присмотрелся к электронам, но теперь уже не на орбиталях, а к свободным. Они вроде должны что-то образовать в подражание организованным электронам, но я никак не могу уловить что. Там должны быть принципиальные отличия, это как противоположность и модель противоположности в виде выключателя, или, скорее, на этом уровне (чисто физическом) как время и общий принцип причинности. Та же схема.
Рад был бы услышать Ваше мнение.
Ну и по протонам если что попадется, хотя я конечно точно помню что протоны у нас отвечают за рассеивание.
За фотоны не переживайте, у меня есть вроде кое-что на примете, если не забуду это будет ещё веселее тема. Эта же, но с небольшим добавлением.
Так где другая задача? Вы ее не сформулировали.
Но что-то они вроде формируют. Какие-то кластеры(?), сборища, ватаги. Паразитические.
Не могу вспомнить, натыкался как-то и забыл, а там было что-то интересное, хотя и бесформенное.
Да, обсуждение по этой теме тихо иссякло, но я после обсуждения случайно поднял историю и выяснилось что ещё Максвелл отметил что электромагнитная волна неподвижна в собственной системе отчёта, т.е. не имеет никаких пульсаций. Он правда говорил только о графике волны, но постоянство скорости света тогда ещё не открыли.
Ну и на if4 обсуждение зашло чуть дальше — там Аркадий (вроде бы) предложил считать заряд фотоном свёрнутым в кольцо, а я предложил сворачивать это кольцо в ленту Мёбиуса, чтобы получить не переменный, а постоянный заряд...
Это как выяснилось тоже не новость — идею заряда как фотона, закольцованного по ленте Мёбиуса предлагал ещё Дирак, но он не нашёл переключатель, чтобы разворачивать фотон вообще-то там раз в секунду и оставил эту идею. Мой неподвижный фотон, как Вы понимаете, в таком переключателе не нуждается...
Разумеется всё это надо проверять, а я как-то ума не приложу как это сделать, но как видите мы не сошли с главной последовательности и опять в хорошей компании — теперь я могу говорить не только "мы с Эйнштейном", но при случае и "мы с Максвеллом и Дираком"...
Кроме того процесс образования электрон-позитронных пар достаточно хорошо изучен и несомненно все спины сосчитаны.
Вообще спин 1/2 я полагаю сложнее нежели спин 1.
Спин 1/2
Что такое спин я примерно в курсе и картинка эта мне знакома. Но такие сложности ни к чему, достаточно посмотреть на ленту Мёбиуса, там чтобы вернуться к первоначальному состоянию надо пройти два круга.
Так кстати и Дирак иллюстрировал спин.
Отсюда же простая аналогия — на двухмерной поверхности нашего трёхмерного мира вектор, чтобы вернуться в первоначальное состояние, должен совершить один оборот в 360°. Это и есть спин 1 (один, единица). Представляется очевидным что на трёхмерной поверхности четырёхмерного мира вектор совершит полный оборот и вернётся в первоначальное состояние через 720°. Это и есть спин 1/2 (одна вторая).
Видите как просто и при чём здесь философия?
Прикол картинки, которая выше, в том, что кубик в центре (мог быть и шарик) привязан в координатам шнурками, но тем не менее, может быть повернут на произвольный угол без обрыва связей, а полностью восстанавливает конфигурацию при повороте на 720 градусов. Ленту Мебиуса достаточно повернуть на 360 градусов, как и любой твердый предмет, чтобы его положение совпало с предыдущим.
Если это трудно, смотрите напрямую в четырёхмерном пространстве. Это кстати возможно.
Мы же в евклидовом пространстве, а не в мебиусовом.
Полагаете Ваша конструкция лучше?
Или анекдот брежневских времен - раскачивать вагон в котором занавешены окна и делать вид, что едем. :)
Евклидовость нашего пространства не подлежит сомнению по причине многократных измерений. Поэтому не стоит подвергать это сомнению только из-за того, что в нем сложно представить себе спин 1/2.
Впрочем не буду навязывать, крутите свою загогулину, красивая загогулина.
Евклидово пространство вполне характеризуется выполнением пятого постулата Евклида. Собственно потому оно и называется Евклидовым. То есть сумма внутренних углов треугольника равна 180 градусов. В неевклидовых пространствах это не выполняется - в пространствах Лобачевского сумма < 180 градусов, а в римановских - больше.
Я не имею ничего против Птолемея, но Вы обещали рассказать про "многочисленные измерения"... Было бы интересно послушать.
Другой способ нахождения метрики - измерение отношения длины окружности к радиусу, которое должно давать величину пи. Единственным достоверно измеренным отклонением было вращение перигелия Меркурия на 43,1 угловые секунды за столетие из-за увеличенного числа пи (искривления пространства гравитационным полем Солнца).
Примерно так.
Пи вычисляют по Пифагору!
Однако число пи он не вычислял. Т.е. не более чем древние египтяне.
Неважно. На геометрию они не распространялись.
Как бы то ни было, Олег, я повторю — число пи нас не касается в этой теме, здесь достаточно определения.
Сначала ортогональность, а потом уже появляется число пи как следствие. Оно вторично по отношению к этой теме.
Олег, про Риманову геометрию уже было и я уже ответил. Мы идём по кругу. Опять дурная бесконечность (кстати это и есть реализация числа пи. По Евклиду).
Предлагаю закругляться.
Ещё чё найду — притащу, обсудим.
Это не была попытка что-то доказать или проверить, тут нечего доказывать, это просто ссылка на источники к старому обсуждению. Ну и информация на будущее если приведётся, чтобы не устраивать Вам сюрпризов из-за угла...
https://dxdy.ru/post826933.html
Тем не менее, вроде бы метрика Шварцшильда там упоминалась.
Представьте себе, что у нас есть сферическое риманово пространство в котором есть плоскость. В сферическом пространстве эта плоскость будет представлена сферической поверхностью.
Нарисуем на ней окружность радиуса АВ (красным). Легко увидеть, что диаметр этой окружности равен ровно половине длины, то есть число пи, для этой окружности в этом пространстве равно двум.
Размерность этим способом Вам не удалось изменить — ни увеличить - ни уменьшить.
Если Вы полагаете что ополовинили спин, то это тоже не так — у эллипса спин 2.
Я не посмотрел что написано.
Вы называете ЭТО окружностью? — пусть так. Повторю ещё раз — почаще прогулки на свежем воздухе, достаточный сон и в питании избегайте острого и жареного :-(
А вас смутило, что окружность совпала с "прямой"?
А я думал, что мы давно перешли к геометрии.
"Искушения будут, ибо надлежит искушениям придти, но горе тем через кого они придут"©
Да хоть бы и не десяток, dxdy тоже никуда не ушёл.
Ну и с другой стороны они не разваливаются, так, теплятся потихоньку.
На dxdy профи, а на if4 альтернативно одаренные.
Такая же тусовка как любая другая.
Общей картины это не меняет.
Если хотите избавиться от фотона, вам придётся избавиться от фотоэффекта и от квантовых генераторов. Избавляйтесь, я не против.
Только, Игорек, как я здесь доподлинно выяснил, это неподвижная волна.
То есть подвижная конечно, довольно подвижная, но движется не волна, движется изображение волны.
Да, в начале, в момент происхождения и во время взаимодействия, это волна, а движется изображение волны.
Примерно так.
Графически фотон выглядит как летающая буква Зю.
Именно так, причём не извивающаяся, а вполне себе монументальная.
А длинная электромагнитная волна, радиоволна например, выглядит не как телепающаяся верёвка, а как летящая пила, двусторонняя, с одинаковыми зубчиками с обеих сторон
вжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжю
:-)
Один полный период синусоиды от нуля через промежуточный нуль до нуля.
Это конечно в первом приближении.
Во втором приближении добавляется вторая S, ортогональная первой, нули совпадают (электрическая и магнитная компоненты).
Дальнейшее описание – тёмный лес :-(
Я утверждаю (голословно) что это две плоских фигуры (в прямом смысле – двухмерные), а Олег огрызается (ну, если не огрызается, то затаил злобу, это то же самое).
Но и это только начало описания, а что там ещё – кто его знает
Всю ночь не спал, мерил
Это не самый удобный момент чтобы сплетничать о науке.
Ну а пока я ушёл, через час вернусь.
Да, электрикам хватит четверти волны, но меня в последнюю очередь беспокоят нужды электриков.
И синусоида, да, условность, но я для этого и отметил что это первое приближение, первое приближение я беру из того из чего удобно, мне удобно из тригонометрии, Вы можете пользоваться своими инструментами.
Для общего пользования :
и карманная, на случай в кафе в дружеской беседе аргумент привести:
– декаданс конечно, красивости это лишнее, но видимо тема популярная была, не один год существовала, вот и добавили цветочков.
Так всегда и бывает обычно :-(
Никак не дойдет, что бежит возбуждение частиц, а не сами частицы?
Иди отсюда. Прочитай букварь потом вернёшься.
отвечает jasvami ныне на комментарий
"Вы не можете добавить комментарий так как находитесь в черном списке автора".**
/////////////////////////////
Черное невежество склонно прятаться с помощью черных списков.