"Всё, что нас не убивает, делает нас сильнее"...или циничнее ?

А может нужно найти какого-то Мюллера? :-))

Залечит он былые раны, и будет жизнь прекрасно течь...:-)))))

А в сумасшедшем доме находились многие великие люди...

Но им множества чел овеков верят, как пастырям, коверкая свою судьбу...

Вся эта "истории болезни" яйца выеденного не стоит.

Если не фиксироваться на Идеалах...

П.с. Х-ха! Павлины-млин! И училка - Божество для юного вертера, геронто-некрофила по своей сути...

Из категории: ржунимагу!

Иван-Дурак - Герой русских сказок, Герой.

Складно-И-Ладно...

Можно спеть: "А я играю на гармошке..."

У похожих на виду...

Прилетит, в друг...

И т.д.

отчего к обсуждаемой теме не относятся

И что с этим делать???? :-))

Я очень рада! Спасибо, что сами проявили инициативу, мой Друг-Феликс! (Ой, так приятно звучит...:-)) )

Как сейчас в "тырнете" принято: ник, пароль, адрес Е-мейл...

На этого конкретного человека всё перечисленное отразилось именно зарожденим цинизма...а для другого может быть и не повлияло бы...

К новым идеям.

Что, кстати, фанатикам не под силу. Они лучше удавятся, но новые идеи в свою жизнь, ЦЫ, не пустят. Ни под каким ником.

А вот насчёт цинизма...мне кажется, что циникам тяжелее жить на свете, они постепенно отучаются радоваться, верить в добро, в бескорыстие...

Так что,это не просто жизненный опыт,это тот опыт, часто негативный,который формирует цинизм в характере. И вряд ли это хорошо.

Согласна, негативный опыт-плохо. А как его избежать? Если нет средств купить себе остров? Способ знаете?:)

А по мне, так с циниками скучно...они не умеют от души радоваться жизни !

И потому я поставила ИЛИ, что считаю цинизм стадией умирания души...

Вы простите меня, я не хочу Вас обидеть.

Понимание приходит, только не всегда то,которого ожидаешь...но, жизнь есть жизнь, и она ,порой, учит,не щадя наших чувств...

Скорее, к излишней доверчивости и непрактичности!

Вот у нас в универе был профессор,ему было уже за 50 лет(так мне казалось) ,но он был действительно ,романтик, любитель авторской песни, участник ежегодного Грушинского фестиваля, какие мы делали с ним вылазки на природу, как он прекрасно играл ни гитаре, как пел, сколько интересного рассказывал...научил разводить костёр, быстро ставить и собирать палатки...

Мы его просто обожали!

Хотя - "во многом знании - много печали." Чем лучше узнаешь законы мира, законы отношений между людьми - тем все реже раскрываешься сам навстречу миру. Тем больше живешь разумом и анализом.

Но порой достаточно одной встречи, чтобы снова захотелось смеяться, прыгать по лужам и валяться в снегу :)) И счастлив тот, кто себе это позволит. Позволит себе немного побыть ребенком, наплевав, как это выглядит со стороны.

Вот это и есть - сильный романтик ;)))

И я желаю всем, кто разуверился, именно такой встречи!!!

Это то, что нужно каждому для ощущения полного счастья, и возобновления веры в добро! Спасибо!!!!

Спасибо, Виктор,за Ваше неравнодушие к поднятой мною проблеме!

Просто на регистрации нужно было после имени ввести какие-то цифры, и я ввела дату своего рождения. :-))

Мне многое у него нравится, но со многим я по своей природе не могу согласиться...всё спорно, нет в жизни раз и навсегда устоявшихся истин!!!

Вот придём к бабушке, придём к дедушке...там и попьём чай из самовара и пирожков вдоволь поедим! :-))

Но, скорее всего, Вы правы...теряются иллюзии, вера в обещания лучшей жизни...

А возможно, статья это шутка.

но статья моя , как мне кажется, никак на шутку не похожа...

Его наличие помогает человеку жить или мешает?

Спасибо Вам за Ваш отзыв.

Жизнь тогда потеряет все свои краски...

Физический никто бы и обсуждать не стал...

Или может цинизм сформировало ? :))

А гробовые-это ещё не повод для горя, хуже, когда из жизни уходит родной человек.

Может научусь когда-нибудь...

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

При этом разные гадости вполне допускаются...

А может ошибка???

Комментарий удален модератором

Спрошу по обратной связи,нонсенс какой-то...

Я написала в "Обратную связь",надеюсь ответят!

Думаю, что это какая-то досадная ошибка!!!

Честно говоря, я расстроилась...

Но я добьюсь! Когда друзей обижают, я,обычно, не останавливаюсь!!!

Вот тебе и наглядный пример для цитаты Ницше! :-)))

Что же у нас женщины напрочь романтики лишенные?

Кроме нервов есть ещё душа.

Да романтики хватает! Вот подождите,потеплеет и прольются романтические дожди...и не вздумайте пользоваться зонтиком...наслаждайтесь...))

Верить мы часто действительно начинаем безосновательно, но,очень часто, и даже чаще всего, наша вера основана на чьих-то заверениях и поступках.

А Ницше прав. Когда после всех ударов судьбы становишься сильнее, вот только, если в тебе появился цинизм...тогда не знаю...

И еще раз... Обратите внимание, я написал: "Не думаю, что Ницше прав." А Вы мне в ответ: "А Ницше прав." Не будьте так категоричны в вопросах, где у каждого человека - своя правда. Ибо это уже смахивает на ограниченность...

Что касается личного восприятия ситуации, Вы безусловно правы, что касается моего эгоцентризма-это явно перебор! :-))

Ну, а насчёт ограниченности...возможно, по сравнению с таким мудрецом, как Вы...:-))

А жизнь - очень тяжёлая штука - от неё умирают!

Вот представьте себе внушения от двух разных людей - одному алкашу:

1-й:

-Что же ты делаешь, ну зачем пьёшь, ведь печень свою сажаешь, здоровье губишь... у тебя двое деток малых, как они живут, а как потом будут, когда совсем сопьёшься?

2-й

-Слышь урод, совсем рехнулся, ты чё как свинья жрёшь, печень на хрен свою разлагаешь.. два спиногрыза у тебя, чё хочешь что б они тоже уродами стали?

Один человек добрый, сердечный, второй циник, а в чём разница?

что его судьба небезразлична, а второй-злость, и желание послать и делать по-своему!

Я всё-таки стараюсь верить в то, что хороших людей намного больше.

И хорошо, что Вы не перестаёте верить людям! Я пока тоже верю! :-))

Пожалуй, им и правда легче...они готовы к тому, что можно уже не ждать ничего хорошего...

Ну ничего...будем жить!

Вы,своим отзывом мне в чём-то помогли, и я Вам очень благодарна...

Люди с детства живут в разных условиях, дядя вырос в городе, и у него не было возможности узнать в детстве то, что узнали Вы.

Но , в основном, Вы правы.

Вы так не считаете?

Цинизм незаслуженно оболгали. Он - обратная сторона распахнутых и наивных глаз. Одно без другого лишает человека способности принимать мир во всем его многообразии.

Я уверена. что никто сознательнор не желает сделать больно другу или любимому. Так получается, что разное вИдение мира разводит людей в разные стороны.

Разводит, если они не дают себе труд понять и принять друг друга такими, какими их создал Бог (или природа).

Мы просто не хотим взрослеть. (Я думала, только я ненавижу быть взрослой.)

Нет, Вы теоретически,конечно, правы, но вот в ситуации, когда,например, один влюблён, а другой только позволяет себя любить, тешит своё самолюбие, и играет ...

Не желая делать больно, всё-таки, делает...

А взрослеть и правда, ну никак не хочется ни в этом смысле,ни в другом...:-))

Делает больно? Вы уверены? Возможно, это любящий забыл, что его чувства - это его субъективное восприятие мира. Любимый смотрит на то же самое по-другому. То, что одному обидно, другой даже не заметит.

Я думаю, главное - мотив. Если нет желания обидеть - прости его.

Но, согласитесь, что ,если не любишь, а играешь чувствами другого человека,зная, что взаимностью ты ему не ответишь, это и есть цинизм!

И ,конечно, именно поэтому то что обидно любящему, любимый даже не заметит, или не захочет заметить.

Желания обидеть может и нет, но равнодушие к тем чувствам,которые испытывает при этом любящий, пофигизм к ним-как раз и является циничным отношением.

Разве я не права? А простить, простить мы всё можем, даже,если при этом и испытываем боль...

А вот простить может только тот, кто действительно любит, а не меняет свои чувства на душевный или иной комфорт.

Но, Эшли, дорогая, а всё-таки. мы ведь рассматриваем позицию того,кто не любит, а играет,давая каждый раз надежду, а любящее сердце ловит даже малые её крохи...разве это не цинизм???

С чувствами любящего мы разобрались, и тут Вы совершенно правы, а вот то, как ведёт себя в этой ситуации объект любви, по-моему, иначе, чем цинизм,не назовёшь!

Он тешит своё самолюбие, и ему плевать,на чувства другого человека!

То, что любящему кажется цинизмом, в глазах нелюбящего добро и милосердие.

А как Вам такой вариант. Нелюбящий изо всех сил старается полюбить, но как только расслабляется, становится собой настоящим - нелюбящим и творит зло, сам того не желая и не понимая.

истинное положение вещей...

А мы с Вами оцениваем ситуацию со стороны...

И со стороны нам объективно видно, что действия играющего в любовь, или флиртующего-это и есть цинизм!!!

Теперь по поводу Вашего варианта. Вы же умница, Эшли, и знаете, что полюбить по заказу,даже собственному, невозможно!

Притворство в данном случае, не заменит настоящих чувств, и рано или поздно любящий человек это заметит, и тогда...тогда это принесёт ему страдание,которое трудно будет пережить.

Поэтому,лучше не играть...так будет честнее, иначе...иначе, всё-таки-цинизм!

Пожелаем им удачи в этом...

И пусть не будет цинизма в отношениях!

Спасибо Вам за интересную дискуссию!

Таким образом, если мужчина не проявляет свою любовь, скрывает, он тем самым сохраняет отношения с этой женщиной. А если начинает проявлять - он с ней расстаётся.

Именно так несколько раз и расставался, кстати. Сначала случайно получалось, а потом специально любовь разыгрывал. Очень удобно. Женщина уходит счастливая, полна сил. Это неприятно, конечно, когда тебя бросают, но устраивать скандалы с расстованием ещё неприятней.

И ещё, я знаю, что женщины по натуре, очень привязчивы,верны, и любят всё сильнее, в то время, как мужчины остывают...

Но, у каждого свой опыт, и спорить с Вами я не буду...

Ведомый всегда любит сильнее, он больше отдает, но и больше получает -- эмоций. Положительных или отрицательных. Это его наркотик. То, что в предельной форме описал Мазох.

Согласитесь, что в паре не может быть двух ведомых. Поэтому рано или поздно, одному придется стать ведущим. Его чувства и накал страстей ослабнут. Он чаще будет руководствоваться разумом в своих действиях. Такова его доля или его выбор - вести вперед.

Заметьте, я не говорю про "игру чувствами". Я говорю про ведение. Как в танце.

А вести себя, как ТФН, чтобы разочаровать - вы гениальны, Андрей! :)

Игра игре рознь. Иногда, играя в любовь, можно влюбиться по настоящему. А иногда - оживить почти угасшее чувство...

И такие случаи сплошь и рядом!

Получается ситуация, когда женщина не хочет серьёзных отношений, и отвергает их заранее, до того даже как ей их предложат.

http://gidepark.ru/user/2004327006/article/244948

Вот тут у меня крошечная статья на эту тему. Попытался дать ответ на этот вопрос.

Так что, палка всегда о двух концах. Если это настоящее фото Марии, то думаю, с ней именно так и происходит. Потому она уверена, что именно мужчины такие неверные. Хотя, на самом деле, до того она сама пнула несколько влюблённых, или как ей показалось, влюблённых в неё мужчин.

Но какие-то странные женщины Вам попадались!

Не встречала таких среди своих подруг и знакомых...

Либо любит, и тогда ей не нужно побеждать,нужно только, чтобы любимый был рядом, либо не любит, и просто добивается очередной победы, таких меньше, и они определённо самоутверждаются после каких-то своих неудач...

Вам просто не повезло...

Потому многие женщины, понимая, что "он ещё кому-то может понадобиться" добивают своего мужка до состояния, когда он уже никому не нужен.

Это свойственно единицам! Настоящие женщины совсем другие!

Повторюсь,но мне жаль, что Вам пришлось столкнуться именно с такими...

Встречал уже в той теме, на которую дал ссылку. К сожалению, сие осталось лишь в маленьких посёлках. Там, где свирепствует культ свободного выбора спутника жизни, всё именно так, как я говорю.

Кстати, в Ответах встретил женщину, которая рассказала страшную историю про то, что у неё муж был недотёпа, и она влюбилась в успешного начальника. Это был маленький посёлок. Она угробила мужа, которые, естественно, предварительно спился, он угробил жену. Теперь её дочь не выходит замуж, и даже жениха нет (насмотрелась, стало быть), а того старика (он её старше лет на 15) сыновья сживают со света. Мстят за мать бессознательно, стало быть.

Так что, и в маленьких посёлках не всегда срабатывает.

Самое интересное то, что она не понимает причины депрессии своей дочери, и ищет себе мужа, потому как тот старик ей уже не нужен - совсем стар стал.

Вы жизни не знаете, Мария.

И жизнь я знаю,возможно не в таком объёме,как Вы, но, о женщинах мне,по причине своей к ним принадлежности, судить проще...со мной они более откровенны, чем с любым мужчиной!

Ваш пример,к сожалению,очень показателен,но за всё воздаётся...

Жаль только тех,кто пострадал в этой истории от предательства близких:спившегося мужа и первую жену...жаль, что у них не нашлось сил выстоять...

Представляете, какие страсти на старости лет? Пришлось сказать, что на неё меня не хватило.

Теперь давайте поймём, что помимо неё меня любили ещё 3 одноклассницы, о которых я знаю... И всех я их предал, получается. И как видите, обида живёт и через 40 лет. А Вы говорите... Люди такие, никуда не денешься.

Если не смог любить ,значит предал???

Тогда всё население Земного шара состоит из предателей!

Предал- это совсем другое...

Но, я думаю, что Вы и сами это знаете!

Спасибо Вам за интересную дискуссию!!!

Сложно всё это, Мария. В рамки не загонишь. Где предательство? Где верность?

Там выше Вам верно написали, что есть ведущий, и есть ведомый. Ведомый - это тот, кто способен любить. Он больше нуждается в общине, что в условиях моногамии заменяет семья. Соответственно, на его чувстве всё и держится. Если тот, кт не любит подчинится этому, чужому чувству, будет семья, в противном случае получается, как правило, грязь, перверсии. А где сюда предательство вставить - право теперь уже не знаю. Нет никакого предательства. Это обозначение нежелания человека создавать общину, то есть, семью на тех условиях,которые предложил партнёр, думаю.

Детские проблемы - это детские проблемы, но человек начинает формироваться как мужчина или женщина в возрасте около 6 лет, так что, детские модели тоже до некоторй степени годны к описанию происходящего.

Просто природа в вас заложила две противоречивые стратегии: найти лучшего "самца" для продолжения рода (такие обычно неуправляемы и часто нарушают традиции - они же лучшие, им все можно :)), и найти "мужа" - того, кем она сможет управлять, кто будет ее защищать и кормить во время беременности и воспитания ребенка. Два очень древних инстинкта.

Поэтому тех, кто влюблен в нее и готов подчиняться - она автоматически относит в разряд потенциальных "мужей", а от тех, кого она не смогла подчинить - она хочет ребенка. Нет, от "мужа" она тоже согласна иметь ребенка, но "самец" возбуждает ее гораздо сильнее ;)

В разных женщинах эти две стратегии присутствуют с разной силой, но есть они во всех. Думаю, если вы внимательно проанализируете свои прошлые отношения с молодыми людьми, особенно с теми, которых отвергли ВЫ, то найдете и то, и другое.

PS. Как видите, я тоже несколько циник :) Но это не мешает мне любить женщин ;)))

PPS. Не помню откуда: "... и создал Бог женщину. Существо получилось злобное, но забавное. И приятное... на ощупь." ;)))))))))))))))))))))))))))))

Если я не клялась в верности и вечной любви,так в чём моё предательство????

В возрасте около 6-ти лет человек ещё совсем ребёнок, и полон идеалов!

До формирования в нём Мужчины или Женщины, ещё огромный путь...это произойдёт в подростковом возрасте...

А ведомый и ведущий-это моё определение.

Ведомый всегда тот, кто больше любит!

Это классика. Фильм старый, но ситуация показана очень точно.

В Ответах же встретилась женщина. Она встретила парня, не такого как все. Через пару месяцев решила допустить его к телу, и ей удалось чего-то от него добиться, что удивительно. Вопрос её заключался в том, почему в их отношениях ничего не изменилось после этого? То есть, он не хватает за ляжку, не тащит в койку...

Она искала такого, который не как все, она его нашла, перекалечив многие месяцы жизни многим парням, как представляется. Но они были такими как все, понимаешь ли! В этом их недостаток. А что теперь делать с этим, которого она так долго искала, и наконец нашла, она теперь не знает, и решила спросить в Ответах.

Такие вот неприятности в отношении между полами возникают, однако. Тоже, кто кого предал? Она же никому ничего не обещала? Кстати, в роли того импотента мог оказаться ловелас или гомосексуалист, но она выбрала именно импотента.

Замуж не вышла бы за слабака, под страхом смерти!

И ребёнка тоже, только от любимого человека!

И совсем я не злобное существо и миллионы женщин не злобные, а те, что злобные-это продукт мужской деятельности :-))

Вот так-то!

Если найду в сети,посмотрю!

Девушки с того момента, как становятся девушками, совсем не фригидны, скорее,наоборот!

Фригидность для женщины-это вообще редкость!

А вот импотентов становится всё больше...

А дальше...предала,не предала...я повторяюсь:"Если клятвенно не обещала любить до гроба,значит,не предала!"

А кого вы рассматриваете как слабака и хлюпика, а??? ;-)))

Веерно: того, кто бегает за вами как собачка, кто готов под вас прогнуться и в данный момент слабее вас. Т.е. того, кто в вас влюблен!!!

Вам интереснее _добиваться_ того, что недоступно. Того, кто вас почти не замечает. И чем сильнее он сопротивляется вашим чарам - тем сильнее ваше желание его добиться, верно?

Т.е. если 2 человека вначале были вам одинаково интересны, то вы выберете того, кто не будет проявлять явного интереса к вам. Это не плохо, просто таковы женщины... :)))

Я не прав? Загляните в себя ;))

И до сих пор он актуален???

Жаль, что никто не внёс коррективов! :-))))

Слабак-это нытик,не умеющий ничего добиться в жизни, и неважно, бегает он за мной или нет, он априори не может мне понравиться!

Фригидность для женщины-это большая редкость,загляните в Вики,если мне не верите...

И люди, и менталитет!