Директору Департамента развития жилищно-коммунального хозяйства С.В.НИКОНОВОЙ.

Мне от  zolotaya skrepka пришло сообщение. Попробую на него ответить.

      Мне было отказано даже в регистрации второго обращения

Статус вашего обращения №118158 изменен на "Отказано в регистрации".

       Это так странно, что официальное письмо просто выражает частное мнение Никоновой С.В. Она - не Росстандарт, не профессионал, что не лишает её права на ошибку. Но, если обращение без объяснения причин, или указаний на мою "неосведомлённость" просто не регистрируется без комментариев, возникают сомнения по поводу коррупции. Предложение подать в суд на частное мнение чиновницы, расцениваю, как глупость. Есть Росстандарт, который тахометр не сертифицировал на динамическую нагрузку и поэтому тахометр воды не вошёл в перечень средств измерения (СИ) ПП РФ 250, исключён. А ПП 354 не зарегистрирован Минюстом, как не затрагивающий права, свободы и обязанности человека и гражданина.

      Расцениваю это,как нарушение

Конвенция о защите прав человека и основных свобод ETS N 005 (Рим, 4 ноября 1950 г.)
Статья 2 Право на жизнь
Статья 3 Запрещение пыток
Статья 4 Запрещение рабства и принудительного труда
Статья 7 Наказание исключительно на основании закона
Статья 8 Право на уважение частной и семейной жизни
2. Не допускается вмешательство со стороны публичных властей в осуществление этого права......
Статья 17 Запрещение злоупотреблений правами
Ничто в настоящей Конвенции не может толковаться как означающее, что какое-либо государство, какая-либо группа лиц или какое-либо лицо имеет право заниматься какой бы то ни было деятельностью или совершать какие бы то ни было действия, направленные на упразднение прав и свобод, признанных в настоящей Конвенции, или на их ограничение в большей мере, чем это предусматривается в Конвенции.
+
Мои Конституционные права Российской Федерации
Статья 20. 1.
Статья 37 п.5.
Статья 35 1.
Статья 42.
Статья 53.
+
Статья 15 Конституции
4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.

=============

В Минстрой.
Я не получала от Вас ответ. Это было моё первое обращение. произошло недоразумение. Мне дали ссылку на сайт http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_329286/
Я постаралась Вам объяснить нелепость создавшейся ситуации с Вашим письмом, но адресованном не мне.
ФЗ 102 ко мне отношения не имеет. Поверка делаться должна по желанию Статья 13 п.7. Если Вы считаете меня Юр.лицом и индивидуальным предпринимателем, то я могу предпринимать на продажу ФЗ 102 Статья 1 п.3 только то, что произвожу сама, а это, простите, моча, или кровь. Я не против, заплатите и я сделаю поверку, как Юр.Л и ИП. К тому же Вы не имеете права лишать меня моих Конституционных прав Статья 37, 20, 35, 42, 53, и не Вы утверждаете перечень СИ №250 Статья 13 п.3 ФЗ 102, чтобы гражданам в квартирах что-то диктовать по обеспечению обязательств государства. Я у себя дома - не государство. Я домой спать-отдыхать прихожу, а не УК обслуживать. Лишение граждан права на отдых, больше похоже на изощрённую пытку, разве нет?
Надеюсь, Вы меня услышите.

++++

Директору Департамента развития  жилищно-коммунального хозяйства С.В.НИКОНОВОЙ.

       При всём моём уважении, полнейшее недоумение от прочтения письма, датируемого от 1 июля 2019 г. , не успевшим вступить в силу, как оказавшимся устаревшим 7 лет назад с принятием поправки к ППРФ 250 ПП РФ 1270 от 25 декабря 2012 года!!!

      Вы же не станете утверждать, что правительство РФ передало Вам свои полномочия. Впрочем, Вы этого и не делаете, да только кто концовку читает!

      Я понимаю, что разобраться в узкой технической литературе,– не просто.

     Попробую помочь Вам разобраться.

 <Письмо> Минстроя России от 01.07.2019 N 23537-СН/04 <Об индивидуальном приборе учета>

 МИНИСТЕРСТВО СТРОИТЕЛЬСТВА И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО

ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

«Департамент развития жилищно-коммунального хозяйства Минстроя России рассмотрел обращение, поступившее посредством официального сайта Минстроя России, и сообщает следующее.»

       От кого обращение? Похоже, нарвались на такого же профана, в науке метрологии, как и сами строители. Без обид. Просто у Вас образование другое.

 «В соответствии с пунктом 2 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 N 354 (далее - Правила N 354), индивидуальный прибор учета - средство измерения ….»

       Вот это заявочка! А вся страна думала, что Росстандарт и правительство РФ утверждает перечень средств измерений (СИ), регламентируемых ПП РФ 250 для ФЗ 102, а не строители занимаются стандартизацией и приборостроением страны. Или Росстандарт передал Вам, свои полномочия? Каким НПА это было сделано? Укажите.

      Уважаемые строители! Позвольте Вас разочаровать, что в мире счётчики тахометрического типа используют не только в коммунальном хозяйстве. А так же осмелюсь утверждать, что приборостроение – огромная отрасль, в которой выпускают даже осциллографы, вакуумметры, тестеры, газоанализаторы, дозиметры, и много чего ещё, что можно перечислять. Мировая промышленность не ограничивается сферой ЖКХ. Я, конечно, не берусь утверждать про Россию, может у нас в стране только ЖКХ и осталось….. Вам видней.

 «(совокупность средств измерения и дополнительного оборудования), устанавливаемое в одном жилом или нежилом помещении в многоквартирном доме … или домовладении при наличии технической возможности и используемое для определения объемов (количества) потребления коммунального ресурса в каждом из указанных помещений, жилом доме (части жилого дома) или домовладении;»

      Следовало бы уточнить, а каким дополнительным оборудованием осуществляется стабилизация непрерывного до стационарного потока воды для ОДПУ. В противном случае появляется динамическая нагрузка, приводящая к обсчёту и обвесу всего дома. И она – чудовищна! Простите, но мир – реален и тормоза пока ещё никем законодательно не отменены.

      Простите, но, если это прибор, то, будьте добры, соблюдать условия эксплуатации, хотя бы ОДПУ. Но ведь ПП 354 этого не предусмотрено. Забыли? Преднамеренно? Я не знаю. Это – Ваша компетенция.

 «Таким образом, под индивидуальным прибором учета понимается такое средство измерения или совокупность средств измерений, которые обеспечивают учет всего объема коммунального ресурса, поставляемого в жилое или нежилое помещение многоквартирного дома.»

      Вы хоть сами поняли, что написали?

      Вы что, объявили нас рабами? Или, сообщите, в каком НПА жильцов обязывают поддерживать непрерывное истечение воды круглосуточно/месячно/годично, да ещё и в стационароном режиме? Стационароность каким прибором обеспечивается? Скорость потока укажите, а то у меня получается аж на два порядка ниже минимально разрешимой для поверки, при попытке рассмешить  моих читателей.

      Думаю, Вы даже не понимаете, что я у Вас спрашиваю, а требуете понимание от меня, нянечки детского садика, кассирши, или доктора с милиционером.

 "В соответствии с подпунктом "а" пункта 59 Правил N 354 плата за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или нежилом помещении за расчетный период, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем, определенного по показаниям индивидуального или общего (квартирного) прибора учета за период не менее 6 месяцев (для отопления - исходя из среднемесячного за отопительный период объема потребления в случаях, когда в соответствии с пунктом 42(1) Правил N 354 при определении размера платы за отопление используются показания индивидуального или общего (квартирного) прибора учета), ……"

      Не поняла, это только про отопление, или ИПУ тахометрического типа?

      Если я услышала слово ПОВЕРКА, то это уже ФЗ 102 Статья 13 п.1. и сфера государственного регулирования, а не кухонных разборок между женой и мужем, никак не влияющими на безопасность государства.

      Разберём.

1. Сообщаю, что ФЗ выше любого ПП, даже от Минстроя. Категоричность требования от меня проведения поверки, нарушает мои Конституционные права Статья 37 п.5. Каждый имеет право на отдых.

      Сообщаю: я прихожу домой не для выполнения государством через меня своих обязательств, а, чтобы поспать, пожрать, да с мужем детей поделать. Не будем всё перечислять, но, уверяю, что моя квартирная деятельность не связана с измерениями, или торговлей через ИПУ мочой по причине невозможности поставлять на продажу иную жидкость: не произвожу, а Водоканал мне не подчиняется.

1. Ставит мою жизнь и сохранность имущества под угрозу, понуждая выискивать на просторах инета, исполняя чужую злую волю, зная, что каждый день получаешь звонки от мошенников с предложениями по счётчикам от замены до поверки.

Статья 20. 1. Каждый имеет право на жизнь.

Статья 35 1. Право частной собственности охраняется законом.

      Особенно под угрозой оказываются старики, и без того обворованные Статьёй 30 п.1 ФЗ 173, отнимающих у стариков Базовую часть, гарантированную государством, что старики ещё оказываются должны этому государству. Кого вызовет одинокий дедушка/бабушка и кто его убил, даже узнать не получится.

      Прибавьте, что над «поверяльщиками» уже стоят с занесёнными кулаками бдительные граждане, не раз сталкивающиеся со срывом пломб с целью дополнительного заработка. А кто без кулака, так со срывами пломб сталкивался уже каждый второй!

1. Исключение ИПУ из СИ ППРФ 250 постановлением ППРФ 1270, отсылает уже к пункту 7 Статьи 13 п.7 В добровольном порядке, т.е. по желанию, и обязывать меня Вы не имеете права, и по ФЗ 416, который Вы предпочитаете просто игнорировать в своём ПП 354, что уже просто откровенное преступление.
2. Желаете обязать делать поверку по Статье 13 п.1?

      Нет проблем!

      Читаем текст и заключаем Конклюдентный договор на поставку мочи мною, как ЮЛ(юридическим лицом – аж целой организацией «Моча жильцов МКД – директору УК. Ни капли мимо и по ГОСТ 50601-93») или ИП (индивидуальным предпринимателем) На поставку того, что жильцы у себя в квартирах и могут производить из жидкостей, пригодных для пропускания через ИПУ.

Ну да, ещё, как вариант – кровь для Вампиров от УК ЖКХ.

      Я – согласна.

      Итог. Я – согласна на всё! Только осталось определиться, а то шизофрения получается.

п.1, так платите за кровь(мочу).

п 7, так пошли нафиг!

     Я раздваиваться не умею.

 «Таким образом, в случае, если одно из средств измерений, входящих в индивидуальный прибор учета, вышло из строя, либо у такого средства измерения истек срок эксплуатации, индивидуальный прибор учета считается вышедшим из строя и размер платы за коммунальную услугу определяется….»

      Просто так ничего не случается. Ну, вышел, так вышел – не пройдёт. Возникают вопросики, а не нарушены ли мои Конституционные права.

      Укажем.

Статья 42 Каждый имеет право на благоприятную окружающую среду, достоверную информацию о ее состоянии и на возмещение ущерба, причиненного его здоровью или имуществу экологическим правонарушением.

Статья 53 Каждый имеет право на возмещение государством вреда, причиненного незаконными действиями (или бездействием) органов государственной власти или их должностных лиц.

      Разберём.

      Есть гарантии завода - изготовителя, отражённые п. 11.2 в Таблице 3 ГОСТ 50601-93. Либо Вы мне указываете, каким НПА Минстроя они отменены, либо будьте добры учитывать при разборе причин досрочного выхода ИПУ из строя ГОСТ на сам прибор, который вне зоны Вашей ответственности. Мне этих заводских гарантий хватит на 562,5 года.

      Причины выхода и ответственность ложится автоматически на УК:

1. Несоблюдения требований к качеству воды, регламентируемый ГОСТ 2874-82 Вода питьевая. Гигиенические требования и контроль за качеством
2. Несоответствие водопроводных труб техническим требованиям. Но об этом Вы лучше меня знаете.

      Последнее и приводит к

1. нарушению Конституционных прав жильцов МКД

Статья 42

Статья 53

1. Опасность стимулирования тихого терроризма самими сан.техниками УК ЖКХ, имеющими доступ к вводным трубам.

      Причина – выгода выведения ИПУ из строя как от, пусть и незаконно требуемой поверки, так и от замены ИПУ, выведенного из строя намерено. Закон ФЗ 416 и призван для противодействия этому тихому терроризму. Об этом – ниже.

 «В соответствии с пунктом 2 Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 1997 г. N 1009, письма федеральных органов исполнительной власти не являются нормативными правовыми актами.

      В этой связи следует учитывать, что письма Минстроя России и его структурных подразделений, в которых разъясняются вопросы применения нормативных правовых актов, не содержат правовых норм, не направлены на установление, изменение или отмену правовых норм, а содержащиеся в них разъяснения не могут рассматриваться в качестве общеобязательных государственных предписаний постоянного или временного характера.»

       Вот именно. Тем не менее, неверная трактовка опасна для всей страны!

      Так кто, или что мешает исполнять требования ФЗ 416 «О водоснабжении…» от 11 декабря 2011года? Или Минстрой не знал о существовании целых 8 лет! Куда смотрели только Ваши юристы?. Да, ещё бы Вам хорошо было познакомиться с

Постановление Правительства РФ от 29 июля 2013 г. N 645
"Об утверждении типовых договоров в области холодного водоснабжения и водоотведения"

     Оба не предусматривают проведения поверки жильцами. А УК – может и поверить, и проверить за свой счёт, и это входит в её обязанности по водоснабжению и водоотведению, согласно ФЗ 416.

      Видите ли, сей благотворный для ЖКХ страны закон в своей статье 13 п.2, всё расставил по своим местам, обязав заключение договора по ГК РФ.

      Идём к ФЗ 416.

Статья 13. Договор горячего или холодного водоснабжения
2. К договору водоснабжения применяются положения о договоре об энергоснабжении, предусмотренные Гражданским кодексом Российской Федерации, если иное не установлено настоящим Федеральным законом, принятыми в соответствии с ним нормативными правовыми актами Российской Федерации и не противоречит существу договора водоснабжения.

       Ищем по ссылке и видим целый ряд Статей 539-548 Находим....

      ГК РФ Глава 30. Купля-продажа. § 6. Энергоснабжение Статья 543. Обязанности покупателя по содержанию и эксплуатации сетей, приборов и оборудования
2. В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, обязанность обеспечивать надлежащее техническое состояние и безопасность энергетических сетей, а также приборов учета потребления энергии возлагается на энергоснабжающую организацию, если иное не установлено законом (прим.автора 261 Ст.13) или иными правовыми актами.

      Для скорости дальнейшего использования перепишем в свете договора водоснабжения.

1. 
   В случае, когда абонентом по договору водоснабжения выступает гражданин, использующий воду для бытового потребления, обязанность обеспечивать надлежащее техническое состояние и безопасность трубопровода, а также приборов учета потребления воды возлагается на водоснабжающую организацию (УК), если иное не установлено законом или иными правовыми актами.

      Т.е. директор МГБУ УЖилищник" обязан обеспечивать надлежащее техническое состояние прибора учёта. Если считает, что нужна поверка, за его счёт сколько угодно! Если не отработал указанное заводом в гарантийных обязательствах, то и пусть меняет за свой счёт, ведь требование безопасности водопровода имеется. Вот и победил наш закон от нерадивости УК до тихого терроризма с выведением счётчиков ИПУ из строя. УК сами побегут трубы менять! Надо только обеспечить исполнение закона, а не какого-то там подзакона 354, лежащего под этим законом, а не стоящего над ним.
      Вы же, переложили свою ответственность на нас и наши деньги.

      Далее же наш ФЗ 416 Статей 20. Организация коммерческого учета
8. Установка, замена, эксплуатация, поверка приборов учета воды, сточных вод осуществляются в соответствии с законодательством Российской Федерации.

     Всё. Круг замкнулся. ИПУ – не СИ и гос. регулирорванию по ФЗ 102 не подлежит. Поверка жильцами – по желанию, добровольная, а не по принуждению Статья 13 п.7. Поверка ИПУ– не налог на пользование домом!

      Закон регламентирует поведение только в сфере своего регулирования.

      У себя дома я работаю отдыхальщиком и осуществляю свои Конституционные права на отдых.

      В связи с этим:

      Степень отдыхания граждан не попадает в сферу регулирования ФЗ 102, и не распространяется на меня в моей квартире и не регулирует мою личную кроватно-диванно-кухонную деятельность. Вне своей сферы закон мне ничего приказывать не может, что и требовалось доказать.

              Пресечение терроризма.

       Организация, выбираемая органами местного самоуправления наделяется статусом гарантирующей организации для обеспечения надежного и бесперебойного холодного водоснабжения и (или) водоотведения в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации. ФЗ 416.

Статья 10. Обеспечение безопасной эксплуатации централизованных систем горячего водоснабжения, холодного водоснабжения и водоотведения, нецентрализованных систем горячего водоснабжения, холодного водоснабжения

1...... принимают меры по обеспечению безопасности таких систем и их отдельных объектов, направленные на их защиту от угроз техногенного, природного характера и террористических актов, предотвращение возникновения аварийных ситуаций, снижение риска и смягчение последствий чрезвычайных ситуаций.

1. ...должны соответствовать требованиям Федерального закона от 30 декабря 2009 года N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений".

       Никто не может ухудшать безопасных для здоровья человека условий проживания и пребывания в зданиях и сооружениях. Тех. регламент.

Статья 21. Требования к обеспечению качества воды, используемой в качестве питьевой и для хозяйственно-бытовых нужд
В проектной документации наружных и внутренних сетей снабжения зданий и сооружений водой, используемой в качестве питьевой и (или) для хозяйственно-бытовых нужд, должны быть предусмотрены меры по обеспечению подачи требуемого количества воды и предотвращению ее загрязнения.

        Выгода по удержанию прогнивших труб  - это не только  химическое загрязнение самими трубами, не соответствующими тех. регламенту, но и бактериологическое, вплоть до вмешательства в работу трубопровода пьяненьких сантехников. Об этом ниже.

     Отсутствие договора на поставку воды и водоотведение, приводит не только к замедленному, тихому терроризму, сродни медленного геноцида населения, но и ослабляет обороноспособность государства. Это моё мнение, но далеко не пустое. Может, я не совсем точно выражаюсь, но я не военный специалист, да и цель у меня иная - донести до Вас, исправить ситуацию, а не атаковать несведущего. Я вполне допускаю, что Вы можете не до конца это понимать. А надо - то всего восстановить правовое поле страны. Это в Вашей власти.

     Хороший пример - мой МКД. Трубы выработали свой ресурс. А деньги где? А ведь на них установлены ИПУ, которые на трубы, не соответствующие техническим требованиям устанавливать противопоказано! А я ИПУ - меняю за свой счёт? А вывел из строя его директор  МГБУ «Жилищник» Ширяев С.В.

   Вот корень зла! Выгода! Капитализм, однако!

    Ясно объяснила?

    Я понимаю, что, то, что кажется элементарным технарю, у обычного человека может вызвать взрыв мозга. А ведь этим грузят всех! Спрашивайте, я поясню.