Нужны ли посредники между Богом и людьми?
На модерации
Отложенный
Один из моих родственников, ещё до ВОСР, стал попом. Был он из зажиточной кресть-янской семьи и каким то образом попал в гимназию. Кончил её с отличием и поступил в учительскую школу. На каком - то торжестве в гимназии он познакомился с гимназисткой, влюбился и, как только она закончила учёбу, просил её руки. Её отец согласился, при од-ном условии: жених должен из учительской школы перевестись в духовную семинарию.
Влюблённому ничего не оставалось, как выполнить это условие. Семинарию он закончил и они, перед выпуском, поженились
Так что священником он стал не по призванию, а по любви. С 1905 по 1917 год они родили 11 детей. 8 – выжили. Трое были похоронены у стен церкви, в которой служил их отец. В 1929 году героя этой истории убили, скорее всего, по пьяному делу, хотя в семье верят, что убили комсомольцы. В 1930 году церковь закрыли, и здание сделали клубом. На месте, где похоронены дети попа, сделали танцплощадку. Вот уж, поистине «танец на гробах»!
Священником он был таким, каким его рисовали тогдашние антиклерикалы. Помните «Протодиакона» Репина, или «Сельский крестный ход» Перова. Его так же, как на картине Перова, упаивали на Пасху, на свадьбах, крещении, поминках и пр. торжествах. Зачастую, его притаскивали домой за руки за ноги. В подпитии он начинал хулиганить. В школе, где он преподавал Закон Божии, были две худющие учительницы. Жили они вместе. Герой моей истории, шатаясь, останавливался против их дома и орал на всю деревню: «Урюк-куряга! Урюк-куряга»! Жена выскакивала на улицу и затаскивала его в дом. Её он слу-шался безоговорочно.
И не верил он, по - моему, ни в Бога, ни в чёрта, ни в Пресвятую Богородицу. Он просто служил. Выполнял то, чему его научили, для того чтобы кормить семью. И боготворил одну лишь свою жёнушку. А пил от неудовлетворённости чуждой ему службой.
Подхожу к главному. Я всю жизнь уважаю чужое убеждения, прислушиваюсь к нему. Верит человек в Христа, ну и славно, не мешай ему. Верит в Магомеда, значит он нашёл себя в этой вере. Буддист, иудей? Ну верит он и пусть верит. Веры разные. Бог один.
Я, хотя и крещеный, правда подпольно в детстве, но атеист. Не в том плане, что я не верю в Бога. Я верю в судьбу, предначертание, верховное существо, сверхсилу. Помните, как у Омара Хайама: «Мы куклы на нитках, и неба рука / Ведёт нас по коврику жизни, пока… / Сыграв свою роль в балагане судьбы, / Не свалимся снова на дно сундука».
Так что я почти готов придти в веру. Заходя в храм, рука сама тянется перекреститься.
И чем древнее храм, тем больше чувство благоговения, умиротворения, молитвенности. От намолённости места, что ли. От того, что представляешь себе, сколько людей под этими сводами истинно верили, истово молились, взлетали душой. Бог в душе моей….
Но, вот и главный вопрос: а нужны ли людям посредники между Богом и ними? А Богу они нужны? Почему церковь, священники всех конфессий учат, как верить в Бога. Ведь если нет бога в душе, если нет совести, нет врождённого стремления выполнять все Запо-веди Христовы, человек, вроде бы выполняя их , всё равно, не пройдёт сквозь игольное ушко, нет, даже не царствия небесное, а просто к успокоению души здесь, на земле.
Накрутила церковь сложнейшие ритуалы, службы, обычаи, предания для того, чтобы запутать человека, не дать ему самому добраться до истины, до понимания Бога. Человек запутался, и пришли объяснятели-толкователи. Один понимал так, другой по другому, поэтому все вероисповедания обросли сектами различного толка. Но все они собирали дары, подаяния, пожертвования, платы за отправление ритуалов и т.д и т.п.. И копили, и копили средства для борьбы с инакомыслящими и более эффективной обработки паствы.
И почему, такие люди, вовсе не праведники и даже резко наоборот, такие как мой герой, выступают пастырями, совсем даже не имея права пасти и поучать других людей. Не есть ли это притворство, лицемерие и фарисейство. Они, как и правители наши, думают одно, говорят другое, а делают третье.
Нескольких иереев я знаю. Здоровые мужики. На них, как на КА-700, пахать можно. Щё-ки со спины видать. Смотришь на такого и думаешь: «Нет, дорогой, не от веры и не для веры ты сюда пришел. Так же, наверное, как моему герою, кто-то «умный» сказал: «Ну что ты учителем заработаешь? Иди в священники»». Или сам додумался, где можно безбедно жизнь прожить не очень утруждая себя.
Вы посмотрите на окружение Патриарха нашего. Такие все исстрадавшиеся за паству. Такие все замученные. Вчера вычитал в Интернете, что Патриарху дворец строят на море. Не иначе, как на пожертвования прихожан.
Нет, говорят есть действительно праведники, почти святые. Но я их в жизни, как то не встречал. Да и не искал, честно говоря, потому что не верю в их праведность, а все слухи про них и про чудеса – самореклама, или церковная реклама. Ведь это повышает доходы прихода.
Так, всё - таки, нужны ли посредники между Богом и людьми?
Комментарии
Это римо-византийская религия (Августин -отец инквизиции) придумала о том, что человек из ничего,а значит можно с ним творить всё , что вздумается. Вот от такой религии и появляются Гитлеры , Сталины и Чикатило и подобные им.
Некоторым нужны пастухи, другим нет. Лично я - нехристь. В смысле, не крещеный (хоть это ныне и модно) атеист. Что не мешает мне верить (надеяться) что существует высшая цель у всей этой суеты, под названием "жизнь".
Подозреваю - вопрос был поставлен просто неверно. Нужны или нет посредники - это каждый человек сам решит, более того, даже у сильной личности, ранее обходившейся без "костылей" могут быть моменты, когда захочется, чтоб тебя взяли за ручку и повели к ... ну куда нибудь.
Вопрос должен был быть - какие должны быть посредники. Есть у меня знакомый (водителем газели работает) - очень набожный человек. О паре священников рассказывал взахлеб, аж глаза светились. Говорил, благодать от них. А про остальных ... переводил разговор на другое. Один раз его дожал - он рассказал как "батюшке" при сане морду бил, за то, что тот девочку послушницу в машине щупал. И, судя по умолчаниям этого парня - таких "посредников" большинство. А у народа прочная ассоциация церковь-проводник бога. Традиция такая. Вот этот вопрос - серьезнее.
Но я как-то сомневаюсь, что Вы что-то найдёте. Ну зато хоть ознакомитесь с трудами великого мыслителя.)))
Логика проста до смешного - Августин Аурелий сам был еретиком и вряд-ли бы стал писать что-то о теории массового уничтожения заблудших. Это выглядело бы весьма глупо - его простили_
(а точнее - просто предложили, как умному человеку (а сам он был учителем логики и риторики в Риме) логически во всём разобраться. А поскольку оппонентом его был сам епископ св.Амвросий - то у Аурелия возникли сомнения в своей антихристианской упёртости)
_а тут сам прощённый почему-то вдруг начинает взывать об уничтожении себе подобных. Это даже не "око за око". Это был бы абсурд
Если нет ссылок на источники - то и говорить не о чем. Выдумать и я могу, ваши фантазии далеки от реальности также, как канал от канализации - хотя названия-то созвучные.
Общения с пустомелями я избегаю. Спешу откланяться.
Повторюсь - учите матчасть.
А теперь просьба. Несколько ниже есть некий Дима Сытников передайте ему эту же ключевую фразу, я не успел ему её сообщить. Он написал мне какую-то гадость и занёс меня в чёрный список. Пусть почитает тоже. Психоз-психозом, а знания пригодятся. Мне не понятна его логика, обратился за подтверждением, а сам прекратил, общение да и ещё и пустобрёхом выставил, а я от поиска не отказывался.
Епископ Августин, живший в IV в. н. э., разработал целую теорию для оправдания массового убийства людей, выступавших против церкви, используя для этого тексты Священного писания и «творения» отцов церкви.
Августин Кентербери́йский (англ. Augustine of Canterbury, ок. 1-й трети VI в. — 26 мая 604 г.) — бенедиктинский монах, ставший в 598 году первым архиепископом Кентерберийским. Считается «апостолом англичан» и основателем Англиканской Церкви.
2.Поскольку Дима вычеркнул Вас из черного списка то,как я понимаю,Вы можете писать непосредственно ему.
3.Немного выше я цитировал пару абзацев относительно Августина.Принимая во внимание то,что речь идет о разных,довольно далеко отстоящих друг от друга веках,можно понять,что речь идет о разных людях.
4.Черным списком я не балуюсь,а Вам,поскольку взяли псевдонимом имя мудрой птицы,следовало бы вовремя призаться в ошибке или доказать обратное.
5.Кстати,"с какого бодуна"довольно распространенный речевой оборот.
1.Мне знакомо выражение "мил человек", не знал, что оно применимо к плутам и мошенникам, хорошо, буду знать, попробую так назвать какого-нибудь негодяя, пусть порадуется.
2.По причине указанной в предыдущем комменте, воздержусь от общения с Димой.
3. Немного выше, первым из процитированных Вами абзацев, Вы подтвердили мою правоту.
4. Я не брал псевдоним мудрой птицы это моя фамилия и происходит она не от птицы, а от имени Филипп, Филя. Отвечает на вопрос чей?, а не Кто?. В какой ошибке я должен признаться и какое-такое обратное я должен доказывать и зачем?
5. Выражение "с какого бодуна" распространённый сленговый оборот, в отношении святого святого Августина, едва ли кстати. Трудно даже предположить, что отец инквизиции, доктор церкви св. Августин Аврелий, мог быть когда-либо с бодуна. Таких свидетельств нет.
6. Это Дима должен доказать, что Св. Аврелий Августин блаженный, не является автором теории, оправдывающей массовое убийство людей. Нет никакой нужды приплетать сюда английского епископа, он не аврелий, не святой, не преподобный и жил не в 4-м, а в 6-м веке. Мне не понятна Ваша позиция, похоже Вы не читали мои комменты по теме.
2.Вольному воля,насильно мил не будешь.
3.Не наблюдаю пока никакого доказательства.Каюсь,шестой век не к месту.
4.Фамилия красивая,думал псевдоним.Насчет ошибки готов взять слова обратно,пока еще роюсь и читаю.
5.Сленговые обороты,как я полагаю,применимы,главное,не терять точку отсчета.
6.Полагаю,что доказать должны именно Вы,ибо идея Ваша.Комменты я читаю,но пока что не обнаружил достаточной конкретики,а сам найти пока не сумел.
..........................
Поиск ответов ведет нас в Древний Египет. И ответы просты. Их видно сразу.
Евреям "единого" бога дал Моисей. Моисей в Египте - верховный жрец бога подземного мира, бога мертвецов. Вот откуда растут ноги! Значит христианский бог не есть Свет и Жизнь.
Моисей на 40 лет увел евреев в пустыню. Зачем? Да, затем, чтобы из нее не вышел ни один вошедший. Затем, чтобы вывести новую породу уже не людей, а рабов Мрака, Смерти, что бы ни один, знающий человеческую жизнь не вышел от туда.
Когда "новые" евреи, новый инструмент Сатаны, вошли в Палестину, то вот, именно с этого дня и начался захват власти Сатаной над Миром.
Вся история христианства это доказывает - кругом смерть, истязания, запреты, костры.
Коммунизм это тоже изобретение евреев. И опять та же история - миллионы смертей.
Сегодня Сатана развлекается дальше - феминизм, толерантность, ювенальная юстиция, все, что отрицает жизнь и преемственность поколений.
Битва Богов идет здесь, на Земле. Эта битва за наши души, наши сердца и поступки. Сегодня, на Земле, мы в праве выбирать, на чьей мы стороне, Света или Ужаса Мрака.
Комментарий удален модератором
Люди должны знать, от куда родом тот, кому они молятся и КТО это!
свои Истоки от примеси еврейства. Это еще не антисемитизм, это нормально.
Но при этом нужно хорошо учиться в школе, и иметь элементарные знания
о важных фактах мировой истории, а не только по истории любимой Руси.
Другими словами, не нужно подтасовывать факты под тенденции благородные
или не очень благородные.
"Моисей на 40 лет увел евреев в пустыню. Зачем?
Да, затем, чтобы из нее не вышел ни один вошедший.
Затем, чтобы вывести новую породу уже не людей, а рабов Мрака, Смерти ...
Когда "новые" евреи, новый инструмент Сатаны,
вошли в Палестину, то вот, именно с этого дня и начался захват власти..."
Любой школьник в Израиле, в курсе того, что поколение,
которое Моисей водил по пустыне 40 лет,никак не могло забыть про "горшки с мясом" в Египте.
Когда Моисей отлучился по делам, люди из прошлого египетского поколения тут же
сделали себе золотого тельца.
Еврейская Агада - актуальна и современа.
Вы что-то имеете против заповедей "Не убий" и "Не укради" ?
http://www.havura.net/evrejjskaja_mudrost/evrejjskijj_god/8_pesakh/rabstvo_i_svoboda/
Но мы же, говорим о человеке, который осознал вину. И, как ее загладить - помолиться, или как посущественнее.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Верующим быстро стали, тогда понятно!
Зад выше головы подняли, урена из неё в голову перетекла и далее.. не бред а умные вещи изрыгашь!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Что в ней не понятно вам?
Комментарий удален модератором
Одна задница видна, головы между ног!
Чем они там занимаются и что делают не признаётесь!
и что вы мне хотите сказать?"
Я хочу сказать, что вы очень высокомерны. Всего лишь...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Выбирайте, церковь, мечеть, синагога..
Комментарий удален модератором
Ни книг на свете нет, ни людей мудрых? Свет сошелся клином исключительно на служителях культа?
Авто совершенно правильно заметил о громоздких и запутанных обрядах и правилах. Зачем они? Зачем религия, если есть психологи, философы и мудрецы прошлого?
Что дает легенда о Христе, кроме вопросов, на которые нет ответов?
Рукоположили, Дух святой, ближе к богу - это голословные заявления создателей и руководителей большой игры, в которой люди - либо пешки, либо кошельки.
Даже Ваша последняя фраза о втором пришествии говорит о том, что Вы и священнослужители играют в словесные игры.
Расскажите о втором пришествии лично для себя, пожалуйста. В деталях. Сможете?
Человек - не машина и не может быть таким, как написано у вас в книжках. А тот, кто утверждает обратное - трус и лицемер.
Я бы не назвала эти души мертвыми. Скорее спящими.
Если Вы полагаете. что человек может прожить жизнь и не солгать, не почревоугодничать, не позлословить, не погневаться и так далее - значит, Вы не знаете психофизиологию человека и хотите принять желаемое за действительное.
Так что второго персонального пришествия Христа не ожидается.
Если связать покаяние с церковью. то не дает, а если себя наизнанку вывернул и исследовал каждый квадратный сантиметр души, и понял, почему так сделал, и сам себе приговор вынес (обвинительный или оправдательный), то это очень даже полезно, хотя к Богу. а тем более к церкви никакого отношения не имеет.
Комментарий удален модератором
Я уже пришла к Богу, только не к тому, о котором орут те. кто делает на Нем деньги.
Комментарий удален модератором
Только ради этого Вы напоминаете мне о своем существовании?
А повесомее соображений нет?
Комментарий удален модератором
Вы, Мансур - самая большая моя потеря в ГП.
Мне кажется, когда-то я обидела Вас, сама того не желая. Проблема в том, что один человек не может влезть в голову другого и отследить миграцию его тараканов.
Мне ОЧЕНЬ жаль, что Вы страдаете.
Я Вас люблю. Честно. Я помню наши беседы и пробежавшую искру.
Комментарий удален модератором
Вы страдаете.
Мне больше нечего Вам сказать.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ваша оценка меня - это Ваши проблемы.
Про не забеременейте - плач мальчика. Я давно вышла из возраста зависимости от физиологии.
Мне давно сто лет. Я все видела, все знаю, все понимаю, ни на что не обижаюсь, всех жалею.
Комментарий удален модератором
Я - жилетка для любого стаждущего.
Моя миссия - любить, жалеть и прощать.
Я не играю в игры.
Не бойтесь меня.
Комментарий удален модератором
Я все понимаю и нисколько не сержусь.
Я действительно сильная, потому что нет на свете человека, который захотел бы принять мою слабость.
Комментарий удален модератором
Разбойника, прощенного Христом - не приемлю! И, того кто прощает - тоже...
То, что религия - хорошая кормушка - однозначно "да".
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Церковь это знает...но молчит
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
У меня традиционная просьба: по-русски для русской Мани.
Комментарий удален модератором
Что касается бабца, то он-то как раз знает, как отличить добро от зла, как знает, кстати, что то, что Вам сегодня кажется добром, завтра вполне может оказаться злом. Не сможете привести свой пример, я Вам подскажу.
А вот что касается греха, то здесь Вы, на мой взгляд ошиблись. Причинить живому страдание - это вовсе не грех. Иногда это зло, иногда добро, ибо страдание часто лечит тело и иногда облагораживает душу.
Грех -это выдумка отцов-основателей такой замечательной вещи как церковь. Пользуясь понятием "грех", можно задурить головы и использовать их обладателей в своих целях. Чем с успехом занимается религия вообще и РПЦ в частности.
Обряды, возможно, и архисложнейшее дело и, пожалуй, заткнет за пояс даже технологию изготовления микросхем, только смысл в этих обрядах какой? Правильно, сделать умное лицо и играть в детские игры. Мы смеемся над шаманом с бубном, а чем дядя в золотых одеждах с кадилом или ведром святой воды отличается от шамана или как там еще называется раздатчик опиума для африканского народа?.
Я бы не использовала понятие "заповедь Божья", так как не факт, что эти заповеди продиктованы Богом, а не выстраданы человечеством.
А Вашей земной жизни?
Мой смысл жизни в служении Богу и людям.
В чем выражается Ваше служение Богу и людям? Нуждаются ли они в этом?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Действительно, печально любить и страдать, и стремиться к чему-то, и о чем-то мечтать, и знать, что все это превращается в труху вместе со смертью.
Теория бессмертной души прекрасна, но это всего лишь теория, некая соломинка, за которую хватается человек, думая о том, что "жизнь, как посмотришь с холодным вниманьем вокруг, - такая пустая и глупая шутка".
Комментарий удален модератором
Но!
Иногда я внушаю себе обратное.
Справедливость, как и правда. есть понятия ОЧЕНЬ субъективные.
На мой взгляд, нет на свете ни правды, ни справедливости в их идеальном воплощении. Все на свете относительно.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
С понятием Бога приходит безысходность.
Комментарий удален модератором
Так в чем выражается Ваше служение?
(второзаконие гл 22 стих 5)
Мне беседы вести нужно везде.
Что значит "Бог есть Дух"?
Что значит "Бог есть Любовь? "
По-простому и без цитат, пожалуйста.
"Если ученый не может объяснить восьмилетнему ребенку, чем он занимается, то это не ученый, а шарлатан".
Нужно для начала много читать и жить по христиански и тогда человеку откроются духовные очи и он узрит Бога. Я Вам кое что в личку напишу.
Вы сами-то понимаете, что нагородили насчет нематериальности, любви, ненависти и прочего?
Оставьте Платона в покое. Скажите, что такое Бог в Вашем личном понимании.
Вы излагаете мутно. Я Вас не понимаю. Вас не понимают бабульки, которым Вы проповедуете. Они просто зубрят слова, которые якобы сказал Вам Бог. ИМХО.
Невозможно Божество расчленить в сознании человека и сделать определение. Мы твари, Он Творец.Все что мы знаем о Боге,все это из Священного Писания-Библии(Ветх Завет и Нов Завет),и большая и нужнейшая часть из Нового Завета.
Религия это связь с Богом и правильная связь будет называться духовной жизнью.
Кино,музыка,архитектура,изобразительное творчество, и др не является духовной жизнью,это всего лишь плод деятельности души.Это эрзац духовности.Это душевное творчество.В человеке есть дух,душа и тело. Дух отвечает за связь с Богом.Душа отвечает за то что бы человеку было приятно,полезно и комфортно в этом земном мире. Тело это животная часть человека и практически от животных и не отличается. Отсюда и степени развития личности.Человек может всю жизнь позиционировать себя как скотинка и вести соответствующий образ жизни. Ч. может быть и душевным,заниматься интелектуальной работой,искусством,но не быть духовным.
Каким образом Бог стал пичиной всего сущего? Где он был, когда сущего не было?
Бог самодостаточен и находится вне тварного времени и вне тварного пространства в том смысле что присутствует в нем,но не сливается с ним. Бог вездесущ.
Выходит, Вы действительно представляете Бога в виде дяди с бородой и на облаке.
У Вас какие то юмористическо-атеистические представления-картинки о Боге.
А как Вы собираетесь нести с мир Слово Божие, если элементарные вопросы ставят Вас в тупик?
У Вас какие-то дикие представления о Боге.
Вы владеете иным способом жить?
Вопрос Кто есть Бог не элементарен. Если я с Вами буду говорить о Любви,Бог есть Любовь, то поймете ли Вы что есть настоящая Любовь. Что для Вас Любовь?
Ваша метафора свидетельствует о том. что Вы страдаете грехом гордыни. Работайте над этим.
Что значит "Бог есть любовь"? Я слышала это сто раз и ничего кроме многозначительного выражения лица от автора высказывания не доьилась.
Так что значит "Бог есть Любовь"?
Комментарий удален модератором
Что есть разум Бога, который сильно отличается от нашего? Чем именно отличается?
Явление белого бычка?
Спрашиваю в сотый раз. Каким образом Бог сотворил все сущее?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Шорты и майка одежда блудная,особенно для женского пола. Мужики в шортах смотрятся как клоуны. Смешно.
Это Вы вменяемый в нашей пастве? Сомневаюсь. Христос пришел "больных " исцелить и грешников спасти. Первая ,нижайшая ступень православной жизни -увидеть кто ты есть на самом деле,увидеть свои болезни-страсти и прийти ко врачу-Христу за исцелением.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Бог есть Любовь значит то, что Он желает человеку только одного счастья-блаженства.Любит свое творение -человека и желает ему сыновней(дочерней) части с Ним. И первый в Рай вошел не благочестивый какой, а разбойник.
Комментарий удален модератором
Что есть разум Бога ,Вам не ответит никто,но Он этот Разум проявляется в творении.У Вас ,как и др живых существ,всё разумно устроено. Человек и природа -свидетельстуют о Боге Создателе.И слеп кто это не видит,и глуп кто это не понимает.
На последний вопрос ответ смотрите в Библии,в книге Бытия. Если не устроит,то всё узнаете после кончины.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы начали свое общение с хамства,если хотите общаться,то без него.Откуда у Вас такая агрессия? Может Вы больны?
Я Вам отправил сообщ в личку.
Слово "Вы" пишется с большой буквы.
Христианство - точно такая же придумка людей, как и язычество, и глуп тот, кто пыжится казаться не тем. кто он есть на самом деле.
А почему именно разбойнику привилегия первым войти в Рай? За какие такие особые заслуги?
Разбойник вошел в Рай за смирение,за то что видел свои дела и сказал:"по делам нашим принимаем",второй же разбойник,висевший слева,рвался со креста и говорил :"если ты Бог ,спаси себя и нас"
Вы много поняли из мутных постов Германа Сергеева? Раз человек не может говорить просто о сложном, значит он или жулик или зомби. На всякую теорию о Боге есть другая теория о Нем же и претендовать на единственную Истину во вселенной - самонадеянно и глупо.
В Вашей фразе "Жизненным опытом люди как раз и называют свои ошибки, проявление своих страстей" я услышала иронию, а между тем Вы сказали чистую правду.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Энштейн тоже шарлатан?Менделеев?Паскаль?Ньютон?.....
Это ваши слова?
У меня еще ряд вопросов. Не прощевайте.
Ваш миллиард - такая же подтасовка, как и разговоры о бескорыстии и других добродетелях служителей культа.
Христос, с которым вы носитесь, жил и умер не так. как толстомрдые священники и жулики из верхушки РПЦ.
Вам конечно выгодно работать посредниками между Богом и людьми. Свои 10 процентов имеете гарантированно.
Прочтите Евангелие внимательно и вообще весь Новый Завет. Мне 46 скоро.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
1.Как неверующий может стать верующим?
2.Чем виноват неверующий человек в том, что он не верующий?
3.Зачем становиться верующим, разве нельзя вполне осознанно, а не от страха кары божьей быть и жить вполне приличным человеком?
4.Может ли верующий не соблюдать заповеди? Если да, то какой смысл считаться верующим, искажая статистику и лицемеря?
Когда будете читать Новый Завет обратите внимание на то что оно написано ,в основном простыми людьми,рыбаками,а возвещают они не такие и простые истины.
Не было у Иисуса, у его учеников и ближайших последователей ритуалов и месс, в появились они после того как верующих в учение Христа стало достаточно много, что бы по "фарисейский" можно было брать с них дань за общение с Богом.
А то что вы говорите, что растет бум православия, то причина тому не искренняя тяга к господу, а дань моде и противопоставление, периоду безбожия в СССР.
вы правы, что народ наш с Искренней Верой в Сердце делал великие дела , а также с именем "царя батюшки" и за "Ленина, за Сталина". не нужно тянуть одеяло на церковь, в прошлом у нее есть заслуги, но в будущем ей нет места - изжила
В человеке 99% генов от обезьяны, ОБЕЗЬЯНЫ НЕ ВЕРЯТ В БОГА!
Молчите, может за умного сойдёте!
Вали дальше, только не в штаны.
За вами кто следующий?
Свободны, идите дальше своей дорогой, к вам вопросов нет!
За вами есть кто или вы последний?
Если есть посредник- то у него есть и свои интересы ( коммерция) за ТАК ( в смысле даром) никто не работает!
For example -
Как в одном поместье в Англии, жители задумали поднять сферу туризма, и что вы думаете ?
Они ВЫДУМАЛИ страшилку , что в местном замке 17 века есть НЕЧТО , что орет по ночам и пугает своим видом жителей деревне, так как существо НЕ ОТ МИРА СЕГО!
Через год от туристов не было отбоя!
"Местные" до такой степени подняли свое благосостояние что слов нет!
PS
Ничего не напоминает?
Верующие говорят, бог - отец, а мы - его дети. Вы, наверное, тоже отец. Вот Вам - нужна безоговорочная вера и безоговорочное послушание взрослых детей? Или хотелось бы всё-таки, чтобы жили они - своим умом, какой уж удался?....
Я не за безоговорочную веру. Я за осознанную веру. Это и отличает верующего от фанатика.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В России нравственность деградирует. Примеры деградации нравственности: мэр Читы, премьер России, взятки и воровство на любом уровне. Если Вы имеете глаза, значит Вы их видите.
Комментарий удален модератором
1. Пусть верят Веры разные, Бог один. Бог действительно один-Иисус Христос. Ост от лукавого, тот же Будда был человеком и умер от переедания мяса.
2. Сам Христос призвал для служения апостолов, чтобы учились сами и учили других. Учили слову Христову, учили молитве Христовой, учили любви Христовой....
3. Путанице не в Православии, если вы его имеете в виду, путаница у вас в голове (см выше). Вы попробуйте хотя бы свое родное узнать, хотя бы основы, а потом уже судите. А так сотрясение воздусей...
4. Вычитал в Итене: оч хороший аргумент. Конечно, автор всему написанному в Инете верит безоговорочно. Похвальная наивность. Или нет? Впрочем, если и построят что-то для Святейшего где-то, то ничего плохого в этом нету. Опять у автора совок внутри проснулся, все тянет посчитать чужие выдуманные грехи, а своих в упор не видит...
Священник СЛУЖИТ! Вслушайтесь: служит!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ванга- бесовская провидица. Господь -царь. Почти одно и тоже,,.
я как католик живу в европе начал замечать такие вещи как оплата ритуала.скажем так.
когда просим помолится за умерших или иные действия я спрашиваю у священика сколько стоит.
он говорит не сколько если есть что дать положи в ящик для пожертвований.
тоже самое когда просили освятить дом ни копейки только еда за общим столом.
так что происходит с католическими священиками в европе.
я спросил у ксенза если я в россию еду там нет костела что делать.
зайди в православный храм и молись.и самое интересное настоящие священики видя что я квтолик относились с пониманием.хотя бабушки ворчали .
так что мешает и рпц изименить это
Трудно обсуждать тему, которой не дано четкое определение.
Религия, это неотъемлемая часть смысла человеческого существования в природе.
Без знания природных законов «божественного», без понимания природных механизмов, объединяющих и различающих религии и веры, невозможно обсуждать эти вопросы.
Задача церквей и религиозных объединений – предложить человеку задуматься о смысле жизни, помочь настроиться, обрести контакт с «Духом святым», направить его на путь поиска своего личного контакта с «божественным», обрести уверенность в своих силах, которые проявляются с «божьей» помощью.
К сожалению современные церкви различных конфессий занимаются больше пропагандой своего видения "божественного" и бизнесом.
А посредники не нужны - помощники - это да! Эти нужны. Вот только где их найти? Уже Бренчанинов сетовал на то, что найти их трудно, едва даже возможно. "Много я претерпел от негодных наставников".
Со вторым-согласен на все 100.
" Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками… Христос Иисус»
(1я глава Тимофея. Стихи 2:5).
А посредники, видимо, нужны, до тех пор пока человек не задумается. Простому человеку нужны простые действия, понятные и вполне себе материальные, но как ни странно, имеющие духовную основу (если все совершается искренне). И если церковь готова предоставить ему такую возможность, то и флаг ей в руки.
Комментарий удален модератором
А высокомерным - и Бог не нужен. Они сами себе как боги.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ну да, в процентном отношении, мелоч. Можно и перетерпеть.
Моя МОЛИТВА
Бог мой, Космос и Пространство!
Дайте, мне вы, постоянство.
Силы дайте, победить.
Слово, чтобы убедить,
Ничего не позабыть.
Время дайте, чтоб успеть.
И здоровье, чтоб терпеть.
И любить, и творить,
И самим собою быть.
Быть простым и всем понятным.
Пустота как, необъятным.
Быть сосудом, для идей.
Человеком, средь людей.
Сделать чтоб, хватило сил,
Дать всем тем, кто попросил.
Сделать всё, что надо,
Чтоб в России был порядок.
Комментарий удален модератором
Бог сказал: Матфея 7:22-23: "Многие скажут Мне в тот день:
Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы
пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов
изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса
творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас;
отойдите от Меня, делающие беззаконие".
Из-за разницы во времени с ответом задержалась.
Полагаю, будет лучше, если Вы начнёте задумываться о своей жизни и смерти, оставив свои суждения ( весьма смешные)о других людях. Судя по фотографии(очень хорошей) Вы человек уже старый, и по возрасту вполне приближаетесь к той безграмотной бабушке, с которой сравнивали меня. Вам уже пора бы призадуматься. Ад и рай существуют для всех, а не только для верующих. Будет очень печально, если Вы в это поверите, когда уже ничего нельзя будет изменить
Приведенная Вами ссылка подтверждает это. Доброго вам здоровья и удачи.
Что-то это плохо стыкуется с Вашей фразой о смысле жизни, очень верной, замечу. Думаю, не все еще потеряно для Вас...
Я тоже надеюсь, что для меня не всё потеряно. Хотелось бы думать то же самое и в отношении Вас.
Все эти посредники - служители религии. А религия - зло. И никакого отношения ни к какому Богу не имеет
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Современные служители своим религиям наносят больший ущерб и отталкивание чем вся атеистическая пропаганда союза. Ну нет среди них, в большинстве своем, истинных служителей по зову сердца и во благо, по зову кармана, желудка, это да.
Евангелие Иоанна 3 глава
16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. 17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него. 18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия. 19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; 20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы, 21 а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.
Где здесь посредники между Богом и людьми?
Комментарий удален модератором
В настоящей Церкви нет посредников. В церкви совершаются обряды. Каждый волен участвовать или не участвовать в обрядах службы.
человека у Б-га, и Б-га у человека.
( бабушка обьясняла проходя мимо храма)
может они мошенники - ведь доверенности от бога никто не может предъявить?
:-)
Нужен направляющий Пастырь.
Священники нужны для совершения таинства: отпевания умерших, соборования больных, крещения, отпущения грехов, причащения, и еще много чего. Для исполнения своего служения. Вам, кстати для получения получения ответа на этот вопрос нужно: поститься, получить отпущение грехов Ваших, (крещеный ведь), причаститься И КАК ЖЕ ВАМ ПОЛЕГЧАЕТ. Все вопросы решатся естественным путем. Представляете, а не крещеным невозможно так обрадоваться.
Ведь это Господь сказал первосвященникам: что простите, то прощено будет. Так что, нравится нам или не нравится, а придется к ним идти. И, главное, когда очень нужно тебе, придешь, а там или знакомый батюшка, или инок смиренный. Все для того, чтобы тебе легче было смирить свою гордыню и покаяться. Все для того, чтобы тебе полегчало.
И еще бандиты из МВД очень любят посещать церковь, крестить детей и быть крестными у своих коллег - наверное, индульгенции покупают. Потому, как издеваются над людьми открыто и постоянно...
Официальная церковь, по-моему, ничего общего с верой не имеет, это - чистейший заработок! Сама видела, как священник молодой подмигивал во время службы молодым девчонкам-прихожанкам. ВО ВРЕМЯ СЛУЖБЫ, когда должен был всей душой погрузиться в ритуал!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
-1-Уточните-Что делал выпускник Гимназии в Учительской школе?
-2-В России было СОСЛОВНОЕ образованиеСословие Крестьян(+Мещане 6-й категории)это1)-Церковно-Приходское уч.2) Уездное.3)Учительская Семинария(Не путать с Духовной Семинарией)или Уительская Школа где готовили УЧАЩИХ!
-Сословия:-Дворян, Купцов, Поподрил имели свою линию развития Это СРЕДНИЕ УЧЕБНЫЕ ЗАВЕДЕНИЯ:- Гимназия, Реальное Училище(Тождественно Гимназии но технотронней) Коммерческое Училище Кадетский Корпус, И "Духовное Училище"=БУРСА. Дальше идут ВУЗы и Университеты! Аналогов этой системы не было, и пипл учась В Среднем учебном заведении Гимназии не мог попасть в Учительскую школу! Это вообще другой параллельный мир Учительская школа первые 2 года после УЕЗДНОГО Училища это система подготовки кадров для системы народного образования..Окончание Гимназии давало право поступать в Университет! Это в англ системе Колледж А ваш предок почему-то идёт учится в ПТУ где готовят Крестьянских УЧАЩИХ!(Не учителей! Это Чиновник=Личный дворянин!) После Гимназии НЕ НАДО ИДТИ УЧИТСЯ Он поступает в ВУЗ=СЕМИНАРИЮ=УНИВЕРСИТЕТ? Вы не ошиблись7 kuptsov50@yandex.ru
Мне проводники не нужны, я агностик. Верю в то, что не всё так просто. Не умаляю значимости церкви в отдельные исторические периоды, но и не буду стараться скандировать про православие и монархию, хотя в душе монархист. Да, церкви с ценниками, как в старом храме на нашей с Юрием Сергеевичем исторической малой родине - меня отталкивают. И зачем дворец патриарху Кириллу. которого я за слово Пастыря уважал - не знаю.
Если обратиться к истории, то можно многое понять. Как те же ордена между собой различались, кого и за что преследовали. Только как по мне - каждый выбирает сам то, что хочет. Если оно не противоречит настоящим человеческим ценностям - да пусть деньги в РПЦ платит, или в другую конфессию. Я не буду.
Кругом одна и та же история - где нет индивидуального проявления разума, там корыстные люди паству себе собирают, на свое кормление.
1. Почему ВОСР, почему не ОП? Так это Ленин называл...
2.Почему Ленин так ненавидел православие и попов в частности, требуя немедленного расстрела?
3. Почему Сталин отправлял в лагеря миллионы за веру в Христа?
4. Кто превознес эту веру народу и укрепил ее?
5.Как понять Ваше:-"Верит в Магомеда, значит он нашёл себя в этой вере. Буддист, иудей? Ну верит он и пусть верит. Веры разные. Бог один" с Вашими статьями о вере... Я на эту тему статьи не пишу... Я, крещеный, правда подпольно в детстве в 1948 году...
6.Вы признаете, что Бог есть? Судя по тому, что говорите, что Бог один?
7.Если дикари не задумывались о Боге, кто же должен им нести слово Божье? Не посредники, разве?
8. Разве миссионерство не должно было закончено строительством храмов?
9.Миссионеров убивали тысячами...а они не отступали от веры...Разве они не посредники?
10. На что жить религиозным служителям, как не с доходов с прихода? С пожертвований своей паствы...
11. А Вы читали Евангелие и Библию? Сможете в них разобраться? Я, например, не смог...Это к теме о посредниках.
12.Разбираясь самостоятельно можно прийти к такому:
-Павел Богумил # написал комментарий 26 декабря 2012, 20:34
Вопросы к поповствующим? Вы разве соблюдаете заповеди Иисуса?
1). Первородному греху и догмату о нём Иисус не учил! А вы обманываете про первородный грех. Почему?
2). Заповеди "приобрести Страх божий и Убоятся бога" не учил Иисус! А вы обманываете про это. Почему?
3). Рабами людей Иисус не называл, а называл сыновьями и дочерьми Жизни! А вы рабами людей называете? Почему?
4). батюшками и отцами запрещал Иисус называться! А вы называетесь? Почему?
5). Кадилами махать и ритуалами запрещал Иисус заниматься! А вы занимаетесь? Почему?
6). Торговать Его милостью запрещал Иисус! А вы торгуете через записки и требы? Почему?
7). Иисус вёл людей к ЛЮБВИ и СВОБОДЕ! Вы ведёте в противоположную сторону к страху и рабству?
Почему?
Вы тогда Антихристы?...
* * *
Мой друг, Валерий Рыженко когда-то написал рассказ. "Похороны" называется... Будет врем - прочитайте. http://maxpark.com/community/3610/content/1620021
* * *
И в заключение две притчи:
1.-Разъяренная толпа тащит блудницу для побития камнями. Навстречу им идет Иисус.Говорит он толпе:-" Пусть бросит в нее камень тот, кто безгрешен..." Толпа вытолкнула вперед несколько человек, и те бросили в нее камни... Тогда Иисус и говорит:-теперь вижу, что безгрешных среди вас нет!...
Сел он на лавку у храма и плачет. Подходит к нему человек в белых одеждах и спрашивает, почему тот плачет. Тот отвечает, что в храм не пускают. Тогда пришедший говорит: - не плач...меня тоже уже туда не пускают...