Кинжальные заявления в суде по взысканию нарисованной задолженности ЖКХ - мишень: ст. 153 ЖК РФ
На модерации
Отложенный
НАША ПЛАТФОРМА
Судьям важно оправдаться перед "начальством" в том, что они спасают сфер ЖКХ от коллапса, который может быть порожден в случае осуждения всех, кто нарушает жилищное законодательство. Поэтому законодательство приносится в жертву перед такой угрозой вселенского масштаба
НАМ ИЗВЕСТНО, таким образом, заранее, что СУДЬЯ БУДЕТ ИЗВОРАЧИВАТЬСЯ, применять уловки, ограничивать нас в процессуальных правах, заниматься откровенным издевательством. Если нам это известно, то у нас возникает МОРАЛЬНЫЙ ДОЛГ защитника своего семейного бюджета, интересов членов своей семьи, в том числе детей им людей старшего МАКСИМАЛЬНО ЗАТРУДНИТЬ СУДЬЕ ОСУЩЕСТВИТЬ НАМЕЧЕННЫЙ КОВАРНЫЙ ПЛАН
Не сорвать! А затруднить! Поставить помехи! Ловушки! Заминировать наиболее ожидаемые варианты процессуальных действий
Для этого необходимо,
- во-первых, на стадии объяснений своими вопросами к истцу создать основание для обвинения истца в действиях в обход закона;
- а во-вторых, на стадии представить в письменном виде несколько Возражений, в том числе, направленные на разрушение правовой позиции истца
Итак
I. Самый простенький вариант. Ключевое:
Разногласия с истцом. В обход закона
На стадии "Объяснения сторон" после выступления истца с разрешения председательствующего задаем провокативные вопросы
- Уважаемый представитель истца, Вы пояснили, что я должен оплачивать ваши счета в отсутствии договора. Почему? Потому что просто «ПОПАЛ»?
- Нет. Потому что закон обязывает оплачивать услуги полностью и своевременно. Так сказано в ст. 153 ЖК РФ
- Прошу извинить мою непонятливость. Я не спрашиваю о моих обязанностях. Я хотел бы прояснить - y вас есть право получать плату в рамках закона - на основании договора. Вы отказываетесь от такого порядка. Вам непременно нужно получать плату в обход закона. Вот я и спрашиваю ПОЧЕМУ? Бла-бла-бла
(После чего к суду: У нас Возражение)
В суд
Ответчика
ВОЗРАЖЕНИЕ в связи с признанием истца о его стремлении получить плату непременно в обход закона
Истец признал, что никаких законных оснований для определения задолженности нет, но есть в законе норма, которая истолковывается таким образом, что ответчик якобы уклоняется от своей обязанности оплачивать жилищно-коммунальные услуги.
В связи с этим письменно заявляю, что ответчик как раз эту обязанность признает, причем полностью и безоговорочно.
Я не в состоянии отказаться от услуг одной компании и заключить договор с другой. Жилищное законодательство не позволяет собственнику помещения в многоквартирном доме заключить договор с другой управляющей организацией, поскольку обслуживать дом может одна (и не более!) управляющих организаций (ч. 9 ст. 161 ЖК РФ).
При таких ограничениях ответчик не мог отказаться от услуг, предоставляемых истцом”. Но это не значит, что наступили основания для признания конклюдентных действий, поскольку конклюдентные действия закон допускает для сделок, ограниченных пределом в 10 МРОТ (п. 2 ч.1 ст. 161 ГК РФ).
Согласно ч.1 ст. 426 ГК РФ обязанность по заключению договора возложена не на потребителя услуг, а на организацию, предоставляющую услуги. Со мной договор не заключался, истец не обращался в суд о понуждении ответчика к заключению договора. В соответствии с ч.3 ст. 405 и ч.1 ст. 406 ГК РФ должник не считается просрочившим исполнение обязательства, пока обязательство не может быть исполнено вследствие просрочки кредитора, в том числе вследствие не совершения кредитором предусмотренных законом действий, до исполнения которых должник не мог исполнить своего обязательства.
Законодательством России установлено, что организация, которая без поручения гражданина на СВОЙ РИСК занимается оказанием услуг, действует в чужом интересе, и вправе рассчитывать на получение возмещения только в случае одобрения предпринятых действий в порядке ст. 982 ГК РФ, а в случае неодобрения – согласно ст. 983 ГК РФ – вообще не наступает никаких правовых последствий.
С нашей стороны неоднократно подтверждалась готовность оплачивать оказанные услуги при одном единственном условии – в рамках закона! Именно это условия истец считает неприемлемым.
Поэтому наш спор – по сути – означает: мы стоим на страже закона, истец пытается действовать в обход закона. Но "никто не вправе извлекать преимущество из своего незаконного или недобросовестного поведения" (ст. 1 ГК РФ)
Комментарии
Ничего теоретического
Мы опираемся на искусство
На военное искусство
ЗАГОТОВЛЯЕМ ЗАРАНЕЕ СРЕДСТВА БОРЬБЫ
Вам не нужны они - я понимаю ...
Просто поговорить ни о чем
Имеете право отказаться от противостояния
и сдать процесс - на волю волн (суда)
Первые основы теории военного искусства заложил Сунь Цзы - аккурат 500 лет до Рождения (точнее до обрезания) Христа нашего Спасителя.
Мои оппоненты хотят опрокинуть 2,5 тысячелетний опыт, но чем?
А просто ляпнуть...
Все положения науки побеждать от этого военачальника - В С Е до одной - прошли проверку на протяжении более чем двух десятков столетий.
Был теоретик Карл Клаузевиц - его книга ВОЙНА цитировалась классиками марксизма-дуризма многократно. Даже классикам марксизма пришлось признать его теорию, основанную на гениальном анализе практики.
Здесь ставится на обсуждение конкретный тактический прием. Безо всякого теоретизма. Ну им кажется - если ляпнуть ТЕОРИЯ - то сработает, ПРОСТОМУ ЧЕЛОВЕКУ (по их мнению) НЕНАВИСТНА ТЕОРИя ... Теория - это для умных
На днях в Мосгорсуде получили совет: добиваться пересмотра через уголовный кодекс, чтобы принесли постановление об изготовлении подложного "Расчета долга за ЖКУ".
В законах много прорех. Прицепились к ст. 153 ЖК, но она лишь указывает на возникновение обязанности на основании правоустанавливающих документов на квартиру.
А далее начинается чистый экономический спор в порядке защиты прав потребителей.
В спор вмешивается чиновничий административный ресурс, п.ч. законы бессмысленные.
А доказывать!
Напротив любые неопределенности
а противоречия - могут служить основанием для запроса в КС
(заготовки собираю) - А это опять действия в нашу пользу
Административный ресурс? - само собой... для этого наделены разумом, как изобличить!
поэтому грамотнее писать о виноватости избирателей,
- а наш избиратель - в основном, - голосует по отмашке и
всегда ПРОТИВ СВОИХ СОБСТВЕННЫХ ИНТЕРЕСОВ
Тему закрываю
Понял, что рано выносить вопросы тактики.
Пока большая часть комментаторов застряла на пути в суд
И сами приемы - кинжальные или сабельные - отдельными комментаторами воспринимаются как теория, они просто не мыслят возможности применить те или иные приемы (не до приемов...)
Ведь тактических приемов полно
Если все-таки прорвется интерес - продолжу
А ставить материап для разговора на отвлекающие темы - пока неохота
Комментарий удален модератором
А по этому расчету есть небольшие сдвиги. Заминают. Но зависит от меня. Если судья посоветовала, значит, увидели полный фальсификат.
Для подтверждения долга за ЖКУ только три документа: акт инвентаризации, уведомление о проведении сверки и акт сверки. Все.
Другие документы подтвержлают другие обстоятельства.
Для подтверждения правомерности начислений за ЖКУ требовать уже другие документы.
Для подтвержления факта управления МКД требовать другие документы.
Не смешивать все в кучу.
Вначале подтверждение факта выявленной дебиторской задолженности.
Затем подтверждение факта правомерности начислений за ЖКУ.
И судьи к вам изменят отношение.
В Москве определен конкретный порядок начислений за ЖКУ. А большинство пытается навязать несуществующего порядка.
Мало ли что написано в законах. А к долгам они имеют отношение?
У вас есть документ на квартиру, все. У вас наступила обязанность по оплате за ЖКУ. Ну в Москве Жилищники ненадлежащие истцы. А большинство вместо опровержения несут чушь.
Есть акт сверки взаиморасчетов, подписанный вами, тогда факт подтвержден. Нет акта-Жилищников отсылать в лес.
документы нужны "Для подтверждения правомерности начислений за ЖКУ", "Для подтверждения факта управления МКД ", "подтверждение факта выявленной дебиторской задолженности", для
"подтверждение факта правомерности начислений за ЖКУ"?? Для многих "объектов для насмехания" это "неизвестная планета". Помогите разобраться в этом беззаконии! Чтоб не доставлять перепеченым лёгкую и весёлую жизнь!
Нужна конкретизация документов по запросу, а не расплывчатая формулировка.
Материал нужно набивать нужными запросами, возражениями, исследованиями, заявлениями. Мы должны мошенникам показывать грамотность, от которой они шарахаются.
Жду, когда начнёт боевые действия против меня.
По долгам должен подавать МФЦ.
Начало борьбы не с того начато.
В ТСЖ с запросом о предоставленни акта сверки.
В МФЦ с тем же запросом.
В Жилищник с тем же запросом.
Потом на каждого жалобу по КоАП.
А дальше борьбу усиливать.
Про ненадлежащих истцов отдельная тема. Равно, как и подсудность, потому как в иске Жилищник частенько указывают на то что неоплатой собственник нарушает право на ведение коммерческой деятельности
Можно об этом подробнее?
Комментарий удален модератором
Этак всех прохожих можно обвинить, что они нарушают права продавцов, не покупая их товар.
Здорово!
Вы как будто открываете мир заново
ВСЕ ИСТОПТАНО
ВСЕ МЕТОДИЧЕСКИ ОТРАБОТАНО
Непосильные задачи ставят перед собой идиоты
Нормальные люди прямо на салфетке в ресторане за 5 минут составляют таблицу возможностей и решений на основании краткого описания сильных и слабых стороны (своих и противника)
Отказные - это то, что надо. Включаем ТОРМОЗ 215.
Проще не бывает
Отказные оспариваются
После чего их отменяют
И выносят вночвь
Снова отменяем
И так далее
А время идет
Нам написать ОТЛУП - ничего не стоит - 25 минут по готовым шаблонам
А исковое заявление о взыскании задолженность
по ст. 215 ГПК РФ ПРИОСТАНАВЛИВАЕТСЯ
На сколько
на год
два три
НАМ ВСЕ РАВНО
но исковая - три года
Год продержался - 100 тысяч в кармане
ЭТО СУТЬ ТЕХНОЛОГИИ под названием ТОРМОЗ 215
А для выявления дебиторской задолженности существует только один документ-акт инвентаризации. На основании него составляется акт сверки. Все. Нет больше иных документов.
представил доказательство - его не приняли - значит: НЕ ДОКАЗАЛ
просто НЕ СУМЕЛ ДОКАЗАТЬ
ДОКАЗЫВАНИЕ - это особая технология. Нельзя сводить ее к примитивному представлению
Вот этого субъекта найти надо! А как только он появился (Здрассте!) - объявите официально: ОБЯЗАННОСТЬ ПРИЗНАЮ - НО НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ ее исполнить в силу просрочки кредитора, НО как только помехи будут устранены, все сразу уплатим - в течение 2 суток.
Раньше в кодексах указывались конкретные документы. Нет этих документов, выигрыш.
Это же ужас!
Делайте запрос в департамент ЖКХ, кто вам конкретно начисляет платежи за ЖКУ. Все. Ни одного лишнего слова.
От этого ответа станете плясать.
А сейчас всем запрос на акт сверки за спорный период.
Вы просто не в состоянии сфокусироваться на обсуждаемом материале, но используете обсуждение, чтобы хлесткой критикой создать впечатление человека, имеющего какой-то экспертный потенциал, хотя в течение часа не можете самом деле устоять на одной позиции
Вот вам пример -
в 20-14 вы пишите
материал нужно набивать нужными запросами, возражениями, исследованиями, заявлениями. Мы должны мошенникам показывать грамотность, от которой они шарахаются.
но в 19-23
Не нужно набивать материал ненужными бумагами. Нужны бумаги только по предмету спора. Всем нужен результат.
Особенно смешно читать ваши пассажи
Про то , что всем нужен результат, как будто есть люди, которые занимаются этим просто так - от нечего делать
Возьмите, по электронке отправьте. Запрос то короткий.
Что вы все прицепились к договорам? Это вас сознательно запутывают. Распутывать постепенно.
Зачем разговаривать с неучами?
Письменный короткий запрос и штамп. Запрос на имя директора МФЦ. Ставят штамп и все. Отписка, обжаловать.
В ТСЖ, МФЦ-любой, где ближе-запрос на имя директора МФЦ (откройте сайт и узнайте ФИО директора МФЦ). Запросы отдельные о выдаче :
Акта инвентаризации;
Копии уведомления о проведении акта сверки начислений и платежей за ЖКУ;
Акт сверки начислений и...
В итоге 3 запроса в ТСЖ; такие же 3 запроса в МФЦ.
Приходите в МФЦ и говорите-запрос на имя директора. В Замоскворечье штамп ставят прямо на вжоде. И все. И ждете ответов-отписок. Из отписок будете улавливать информацию.
Но вам до этого еще далеко.
Запрос в порядке защиты прав потребителей.
№2 копии уведомления
о проведении акта сверки начислений и платежей за ЖКУ
№3 акт сверки
начислений и платежей за ЖКУ.
И это же в ТСЖ. Правильно??
Хотя - извините - я что-то задумываться стал. Не поздновато?