Кто продвигает ЛГБТ и для чего?

Вы сказали: "Они послушны, ибо целиком зависимы, а вдруг власть передумает, и опять объявит их не нормой, а патологией?"

Вы правы, говоря о том, что в России такое может случиться (при Путине такое вряд ли случится, но в будущем, в зависимости от того, кто придёт к власти в России, такое может произойти). Но это может случиться только в такой стране, как Россия, или как Иран (в котором этих людей сбрасывают с подъёмных кранов), или как Саудовская Аравия. В цивилизованных демократических странах власть не может "передумать и опять объявить их не нормой, а патологией".

Почему же только в России? У нас навязчивых геев тоже пламенно не любят. Когда проводится гей парад, вся армия и полиция охраняют кучку геев, взяв их в плотное кольцо. С одной стороны идут верующие с молитвами, песнопениями, иконами и батюшкой во главе. С другой - молодежь с ругательствами и матом, а посередине шествуют геи в окружении полиции в бронежилетах, со щитами и в касках. Поверьте, люди и в России, и в других странах, где геев не любят, вовсе ничего против них не имеют. Никто не вмешивается в их интимную жизнь. Но мне лично претит, когда люди бахвалятся своей физиологией и открыто ее демонстрируют. Секс, на мой взгляд, должен оставаться интимной стороной человеческой жизни. Когда я иду по городу, мне неприятно видеть парочки, которые взасос целуются, сидят друг у друга на коленях, обнимаются так, как будто они вот-вот начнут половой акт. Мне как-то все равно какой они ориентации. Я считаю, что они просто животные, хотя даже животные для интима ищут уединения. К тому же, я думаю, дети не должны начинать с 9-10 лет жить половой жизнью. Когда девочки в 13-14 лет рожают, в этом нет ничего хорошего. Смутнае, а потом и осознанная сексуальность

"Поверьте, люди и в России, и в других странах, где геев не любят, вовсе ничего против них не имеют."

Это совсем не так. Гомосексуалисты подвергались притеснениям в течение 17 веков - с тех времён, когда христианство стало государственной религией в Римской Империи.

"Никто не вмешивается в их интимную жизнь."

Если бы было так, то не было бы и гей-парадов.

"Секс, на мой взгляд, должен оставаться интимной стороной человеческой жизни."

Конечно должен. Однако, в современном обществе это, к сожалению, совсем не так.

проявляется чуть ли не с детского сада. И сдерживать ее очень трудно. А если в обществе о ней трубят по всем каналам - то это будет невозможно. В фильмах - сексуальные сцены,на улице пары буквально облизывают друг друга, эти сцены на гей парадах дорогого стоят. Секс из всех дырок торчит! Я наблюдаю девочек, которые уже в 6-8 классах начинают жить половой жизнью. Тупые, учатся плохо, мозги не работают. Мальчики наглеют. Помню, я спросила своего мужа (он был философом), почему Библия осуждает секс и ставит его в жесткие рамки, ведь это очень приятное занятие. И он ответил, что вот именно потому, что слишком приятное, чтобы на его фоне не "потерялись" другие, не менее важные, аспекты жизни. Кстати, это не я придумала, что самыми выдающимися открытиями и гениальными творениями человечество обязано перенаправленной на творчество половой энергии.За себя я уже не боюсь. Но если бы в детстве на мою голову вылилось все обилие эротики, торчащей из всякого киоска, откровенных сцен в фильмах, бесконечных обсуждений, уроков секспросвета с обучением как грамотно пользоваться презервативами, да еще и гей парадов, то я бы с 10 лет начала ) И вряд ли это было бы хорошо.

Гомосексуалисты всегда были, всегда будут, и есть сейчас во всех народах. Всегда определённое количество людей рождается гомосексуалистами. Разные источники дают разные статистические данные - от 2 до 14% всего населения. Разумеется, нужно иметь в виду, что собирать эту статистику очень трудно по понятным причинам. Так что, точных цифр никто не знает. Многие индивидуумы являются бисексуальными, а не чисто гомосексуальными, но опять же, точных цифр нет.

В Древней Греции и Древнем Риме у гомосексуализма не только не было никакой стигмы, но не было даже и самого понятия "гомосексуализм". Так же как не было, вообще, антисексуального помешательства, которое пришло в Европу с христианством, а в Азию и Африку с исламом. До прихода христианства люди наслаждались сексом. Не было и такого понятия, как "порнография" - эротические изображения всегда везде присутствовали и были совершенно нормальной частью бытия.

Всему этому положило конец христианство. Его "святые" основоположники Павел, Августин, и другие, учили, что секс - это зло. Поначалу Августин призывал свою паству полностью отказаться от секса. И было немало фанатиков, которые следовали его призывам. Но потом до нег...

Я говорю о современности. В прошлом много чего было "веселого", еще век назад женщину, родившую внебрачного ребенка, могли просто забить камнями.

В США в настоящее время есть очень много людей, которые в прошлом скрывали, что являются гомосексуалистами, а сейчас многие из них открыто и публично заявили об этом. Среди них оказалось много известных людей. Особенно забавно, когда это происходит в семьях упёртых консерваторов, как например, в семье Дика Чейни (Dick Cheney). Дик Чейни был вице-президентом США, когда George W. Bush был президентом. Он - настоящий консерватор, то-есть, один из тех, для которых гомосексуализм является абсолютным табу, а однополый брак совершенно неприемлем. И вдруг оказалось, что его дочь Mary является лесбиянкой. Сейчас Mary живёт в Great Falls, Virginia с другой женщиной - своей женой Heather Poe. Что в такой ситуации было делать Дику Чейни? Cheney has publicly supported gay marriage since leaving the vice presidency - Чейни публично поддержал однополые браки после окончания своего вице-президентства. У него есть и другая дочь Elizabeth "Liz" Cheney, которая гетеросексуальна. Liz замужем за Philip J. Perry, и у них 5 детей. А у Mary двое детей (она не сообщает, от кого эти дети), которые родились до её гомосексуального брака с Heather Poe.

Пример этих двух сестёр Elizabeth "Liz" ...

А что, есть такая графа при приеме на работу? Или соседи задают вопросы? Живут люди вместе - и живут! Кому интересно чем они занимаются за закрытыми дверями? Если бы они на гей парадах порнографию не разводили, то и, наверное, против этого люди бы не протестовали. А эти парады - помесь клоунады с порнографией в дурдоме. Дети и молодежь такое не должны видеть. А то их может потянуть в шизофрению. Или Вы считаете нормальным, что полуголые размалеваные мужики делают какие-то омерзительные телодвижения, виляя задами, как павианы перед случкой? Вот я этого видеть не желаю! Пусть в своих клубах веселятся, где их никто не видит.

Значит, надо добиваться, чтобы это было так. Или только у 2% населения планеты, да у дурно воспитанных соплюшек есть права? У нас их уже нет совсем?

Вот про 2 или больше процента я не знаю. Но у нас был сосед-гомосексуалист. Очень хороший человек - вежливый, доброжелательный. Все знали, но никто не донес. Это был родной дядя моей очень любимой подруги, дочки его сестры. Он жил с мамой. Она говорила, что он был нормальным парнем, но когда они были в эвакуации в Закавказье, его там "испортили", это были ее слова. Бабушка Доня была чудесная! Мы ее очень любили. И он обожал детей. Он пытался лечиться, но не получалось. Маму он тоже любил. И хотел жениться. Первая невеста удрала прямо из-под венца, видно ей сказали. Вторая прожила с ним какое-то время, но в одну зимнюю ночь мы все вскочили от дикого крика - она выскочила голая на улицу и металась по сугробам. Ее увезли в психушку и больше она не появилась. Что он там с ней делал не знаю, но она сошла с ума. Сосед брал на квартиру мальчиков из деревень, приехавших учиться в техникумах (15-16 летних) и совращал их. Я не уверена, что они были из 2%, обычные очень красивые мальчишки. Их родители приезжали из сел и говорили соседям, что он чудесный человек, даже денег за квартиру не берет, одежду их детям покупает, кормит за свой счет. Если бы они знали!

Никто из этих мальчиков, наверное, уже не мог даже смотреть на женщин. Одного я встретила через много лет на море и откровенно спросила. Он сказал, что не может иметь жену и детей, женщины ему не интересны. Мама этого соседа так за все это переживала, что у нее случился инфаркт. И скольким людям он жизнь испортил? Ведь самое-то страшное, что на это дело можно просто совратить даже того, кто не входит в эти 2%! И дороги обратно нет! Если бы только люди с генетическими отклонениями становились геями, это было бы полбеды! Но они вовлекают в свой образ жизни молодежь без генетических отклонений! Сколько мой сосед поменял этих мальчишек! Каждые 2-4 года - новые, да по двое сразу! У меня очень красивый сын. Я так за него боялась, когда он был ребенком и подростком! Он нормальный, без отклонений, но могли совратить! Вряд ли Вы бы хотели, чтобы Ваши дети или внуки были совращены такими, как мой сосед! А ведь для мальчишки это такой соблазн! Заниматься сексом без всякого риска, что девочка забеременеет! Малчик ведь забеременеть не может! По-моему, это все же извращение, и его не надо пропагандировать.

Вы говорите: "Все знали, но никто не донес." Значит, знаете, что в СССР гомосексуализм был уголовно наказуем, то-есть, человека могли посадить в тюрьму за то, что он родился гомосексуалистом. А как же быть с вашим утверждением: "Живут люди вместе - и живут! Кому интересно чем они занимаются за закрытыми дверями?"??? Значит есть те, кому это интересно! Отсюда все беды и происходят.

Что касается идеи, что пропагандой или воспитанием можно человека "сделать" гомосексуалистом, то такая точка зрения проистекает, скорее всего, от невежества.

Нет никаких научных данных, которые бы указывали на такую возможность.

"Парады гордости" гомосексуалистов - это такой же перегиб, как и феминистское помешательство по поводу "сексуальных домогательств". В США феминистки упорно добивались, и в конце концов добились, в числе всего прочего, права женщин служить во всех видах вооружённых сил, включая пехоту и десантные войска - это тоже перегиб. Человечество, к сожалению, не умеет исправлять зло, которое ему досталось в наследство от прошлого, не впадая в крайности и не создавая перегибы. Конечно, эти перегибы со временем тоже исчезнут, когда пройдёт достаточно много времени после исчезновения того зла, борьба с которым вызвала эти перегибы.

Когда (в далёком будущем) варварство, порождённое авраамическими религиями (иудаизмом, христианством, и исламом), полностью исчезнет, и гомосексуалистов не только не будут притеснять за то, что они родились гомосексуалистами, но даже забудут о том, что когда-то очень давно были такие времена, когда их притесняли, тогда исчезнут и "парады гордости гомосексуалистов". Будет это нескоро - должно смениться несколько поколений, прежде чем это произойдёт, а сейчас мы живём в "переходный период" от варварства к цивилизации и справедливости.

"еще век назад женщину, родившую внебрачного ребенка, могли просто забить камнями."

В исламских странах это происходит СЕГОДНЯ!!

Вот, несмотря на все мое презрение к стукачам, я думаю, что НАДО было донести! Ведь этот человек мало того, что был осуждаемой в 50-70 годы ориентации, он был еще и педофилом! Вспомните, в наше время мальчик после 8 класса - 15-16 лет, совсем ребенок! И по какому праву этот гей прошелся как ураган по человеческим жизням? Эти мальчишки, прожив с ним 2 года (если ПТУ) или 4 года (если техникум) потом возвращались в свои села, и где в молдавском селе они могли найти те 2%?

Чтобы что-то принять, мало только понять разумом! Надо "примерить на себя" и согласиться с тем, что вариант приемлемый. Я часто ставила себя (мысленно) в разные ситуации и думала: а я могла бы убить? в какой ситуации? а я могла бы предать под пытками? а я могла бы украсть? солгать? И я, чтобы ответить на эти вопросы, "меняюсь местами с партнерами" и возникают дополнительные вопросы: "а я могла бы пытать кого-то?, в какой ситуации?" И вот я сделала выводы: убить - нет, за исключением случаев, когда идет с чьей-то стороны угроза жизни близким и моей - тогда убью и не поморщусь (Ну, так мне хочется думать, ))) слава Богу, не приходилось!), солгать - нет, кроме случаев "святой лжи".

Украсть? Да. Я помню, в 90-е, когда я осталась совершенно одна, с тяжело больным ребенком на руках, без работы, без средств к существованию, я честно предупредила продавщицу в нашем магазинчике самообслуживания, где я покупала продукты, чтобы за мной следили, потому что если мой ребенок будет голодным, я в состоянии украсть буханку хлеба. Они думали, я шучу! Я не шутила. Мои подруги, которые к тому времени уже уехали в Израиль и в США спасли меня тогда от голода и бесчестья. Предать под пытками? Не знаю... Я очень боюсь боли. Поэтому я никогда не лезу в ситуации, которые могли бы теоретически привести к пыткам. Сама я не могу доставить боль даже "врагам", которых, слава Богу., у меня нет и не было никогда. А вот что бы я делала, если бы принадлежала к 2%? Нашла бы себе пару и жила бы тихо и скромно, никто бы и не знал! (У меня к однополому сексу отвращение чисто на физиологическом уровне!) Как можно видеть в сексе предмет гордости, пропаганды? Никакой гей-парад не заставит меня согласиться с таким образом жизни! А против того, чтобы его кто-то вел, если не может иначе - я и так не возражаю! Я бы с удовольствием дружила с геем, он хоть под юбку не полезет! )))

Я чуть под другим углом смотрю на эту проблему. Аврамические религии, управляя животными инстинктами человека и ограничивая их системой запретов, допустили не перегибы, а стояли на страже сохранения общества от распада. К варварству приведет как раз свободная реализация животного начала без приоритета духовного начала. Что и происходит бурными темпами в современном мире. Достаточно высокий уровень развития, по сути отсутствие голода и развитие индустрии развлечений, выбивает почву из под смысла человеческого существования: в тяжелом труде завоевывать и подтверждать свое право на жизнь и жизнь потомков. Я с ужасом наблюдаю, как фантастически быстро тупеет молодежь! Уже не то что к творчеству не способны, а значения слов родного языка не знают! И это у нас, в нищей стране! Дело в том, что мозг любого человека отказывается работать для решения перспективных задач, он включается только при необходимости решения текущих задач. А когда жизнь благополучна, мозг работает в "спящем режиме". Такая вот несостыковка! Вспомните элоков и морлоев у Герберта Уэллса. Далекое будущее при сегодняшних тенденциях может и не наступить. Или (люблю американские фильмы на темы "жизнь

людей после атомного апокалипсиса, они очень точны в прогнозах!) наступить в таком виде, по сравнению с которым "варварство" прошлых веков будет казаться Золотым веком цивилизации! Обратите внимание на состав членов ЛГБТ содружеств! Это пахари? Рабочие, которые вкалывают за станками? Нет! Зажравшаяся золотая молодежь, которой хочется разнообразия удовольствий. А в прежние века кто этим развлекался? Рабы? Крестьяне? Нет. Элита. Римские патриции, королевские семьи в Европе. У трудовых людей ни сил ни времени не хватало об этом думать, у них одна мечта была - выспаться!

Аврамические религии налагали запрет на бесконтрольный секс. Религии Дальнего Востока - индуизм, буддизм, конфуцианство, синтоизм такого запрета не налагали. Итог? Только Индия + Китай = 3 миллиарда населения! В Индии начали принудительно стерилизовать женщин, Китай вводил ограничение рождаемости 1+1=3. Помогло? Если геи снизят рождаемость (золотой миллиард - хорошая идея), я буду первая, кто побежит впереди гей парада, правда завязав глаза и заткнув уши. Ага, в Африке не было аврамических религий, зато сейчас есть СПИД. Вы серьезно верите, что наступит царство справедливости?!!

"Аврамические религии, управляя животными инстинктами человека и ограничивая их системой запретов, допустили не перегибы, а стояли на страже сохранения общества от распада."

Антисексуализм авраамических религий нанёс такой страшный урон человеческому обществу, который можно сравнить только с войнами и эпидемиями особо опасных инфекций - чумы, оспы, и холеры. Этот антисексуализм калечил жизни сотен миллионов людей в течение почти 2 тысяч лет.

О каком сохранении этими человеконенавистническими религиями общества от распада идёт речь??

До прихода на историческую сцену этих религий, цивилизации Древней Греции и Древнего Рима просуществовали в течение многих веков и достигли такой степени прогресса и процветания, которого христианским странам не удалось достичь ещё и сегодня. Про страны ислама, вообще, лучше даже не упоминать.

"Обратите внимание на состав членов ЛГБТ содружеств! Это пахари? Рабочие, которые вкалывают за станками? Нет! Зажравшаяся золотая молодежь, которой хочется разнообразия удовольствий."

Это утверждение основано на отсутствии знаний предмета, о котором идёт речь.

Среди гомосексуалистов есть и пахари, и рабочие, которые вкалывают за станками. Я лично знал нескольких работяг, которые были гомосексуалистами. Тут, опять же, нужно иметь в виду, что в гомофобном обществе гомосексуалисты не афишируют тот факт, что являются гомосексуалистами.

"еще век назад женщину, родившую внебрачного ребенка, могли просто забить камнями."

В СССР женщину, родившую внебрачного ребёнка, гнобили в обществе. Более того, в той же Молдавии гнобили и девушку, утратившую свою девственность до свадьбы. А как с этим обстоит дело сейчас? Гнобят как и раньше? Или уже нет? Я предполагаю, что теперь в Молдавии этого уже нет.

В России я знаю нескольких молодых женщин, которые открыто живут со своими мужчинами, не имея штампа о браке в паспорте.

"Когда проводится гей парад, вся армия и полиция охраняют кучку геев, взяв их в плотное кольцо. С одной стороны идут верующие с молитвами, песнопениями, иконами и батюшкой во главе. С другой - молодежь с ругательствами и матом, а посередине шествуют геи в окружении полиции в бронежилетах, со щитами и в касках."

Вот тут Вы дали мне ценную информацию о ситуации в Молдавии, и о том, как сильно она отличается от ситуации в России.

В России полиция (не говоря уж об армии) не охраняет гомосексуалистов, а равнодушно наблюдает, в то время когда хулиганы их избивают.

А Молдавия стремится понравиться Западной Европе, где права человека уважают, и поэтому не допускает насилия против гомосексуалистов. Это - проявление государственной политики Молдавии.

"Если геи снизят рождаемость …"

Они не снизят рождаемость. Гомосексуалисты так же способны иметь детей, как и гетеросексуалисты. Я лично знал нескольких гомосексуалистов, у которых есть дети. Да, кстати, один пример я тут уже приводил. Повторю его: "А у Mary двое детей (она не сообщает, от кого эти дети), которые родились до её гомосексуального брака с Heather Poe."

Нужно также отметить, что дети гомосексуалистов в большинстве случаев являются гетеросексуалистами. То-есть, их дети, так же как и дети гетеросексуалистов, рождаются гомосексуалистами с той же частотой - 2% - 14% от всего населения.

"Вряд ли Вы бы хотели, чтобы Ваши дети или внуки были совращены такими, как мой сосед!"

Никто никем никогда не может быть "совращён".

Мои дети уже давно взрослые люди. Их никто никогда не мог "совратить". Две внучки (15 и 13 лет) тоже живут своей нормальной жизнью.

Никто никого не гнобит! Лично я сама записалась как мать-одиночка, потому что муж категорически не хотел иметь ребенка, и вырастила сына одна. Приятельница вырастила сына одна. Вы знаете нескольких молодых женщин, живущих гражданским браком? ) Да сейчас почти все так живут! Женятся чаще "по залету", даже в самой глухой деревне. А если зайти на сайт содержанок - вообще можно в обморок упасть! "Девочки без комплексов" предлагают все виды сексуальных услуг, оптом и в розницу и ищут "папиков". Кому как нравится. Кстати, в мои студенческие годы, 70-е девочки из деревень такое творили, что нам бы и в голову не пришло! И пили, и курили, и с парнями спали!

Молдавия должна стремиться понравиться не продвижением геев! А наше правительство именно это и делает! У нас натуральный геноцид и нарушение такого базового права, как право на ЖИЗНЬ. Знаете, что такое пенсия в 1500 лей? (1 доллар - 18 лей). При европейских ценах? ! кг картошки - 1 доллар, 1 кг мяса - 5 долларов! Это нормально, когда не можешь покупать лекарства и ходить к врачу и вынужден в 70 лет работать, потому что где же взять деньги на оплату счетов в холодное время года (около 2-2,5 тысяч лей в месяц). Сын годами безработный. А когда есть работа - часто денег просто не платят! Знаете, как это, когда зуб болит, а на пломбу надо копить года три? Это я не жалуюсь, мы уже привыкли так жить, в нищете и горе. Поэтому, когда я слышу что-то о правах "несчастных геев", то это слегка нервирует. Нас наше правительство планомерно уничтожает, его волнует охрана гомосексуалистов. Пусть оно сначала научится уважать права пенсионеров, бюджетников, детей (контракты на учебу в колледжах и ВУЗах дорожают, сейчас это около 10000 лей в год, и при зарплате родителей около 3000 лей в месяц - где брать такие деньги?!!). По прогнозам демографов молдаване скоро исчезнут как нация.

"Лично я сама записалась как мать-одиночка, потому что муж категорически не хотел иметь ребенка, и вырастила сына одна."

Он, что же, с Вами не жил вместе, хотя и был мужем? Или Вы с ним развелись? Это непонятно. Вы с него и алиментов не потребовали?

"Молдавия должна стремиться понравиться не продвижением геев!"

Чем Молдавия должна стремиться понравиться, а чем не должна, не мне ей указывать.

Я здесь только отметил тот факт, что Молдавия стремится (так же как и все бывшие республики и союзники СССР в Европе) вписаться в современное европейское сообщество. А для этого ей нужно вести себя, как цивилизованная страна.

Что касается материальных трудностей жизни в Молдавии, то они, к сожалению, так же реальны, как и материальные трудности жизни многих людей (не всех) в России и в других бывших республиках СССР.

"контракты на учебу в колледжах и ВУЗах дорожают, сейчас это около 10000 лей в год, и при зарплате родителей около 3000 лей в месяц - где брать такие деньги?!!)"

В США большинство молодых людей, поступающих в колледжи, берут деньги в долг в банках, и выплачивают эти долги после окончания колледжей, и после того, как начинают работать. Может быть здесь и есть такие родители, которые оплачивают учёбу своих детей в колледжах, но я лично с такими незнаком. Все 4 внуков моей жены брали деньги на колледж в долг.

Людмила, я сейчас должен закончить этот разговор, так как через 30 минут мы с женой отбываем в Дэйтон, где живёт её сын Роберт со своей женой Меган, и с дочерью Анабеллой (ей 13 лет). Завтра утром мы с Gwen (так зовут мою жену) и с Анабеллой отправляемся из Дэйтона в туристическую поездку по Европе (Германия и Франция). Домой вернёмся 28-го июля.

Не потребовала. Он не хотел ребенка, и я сочла себя не вправе вешать на него эту заботу. Я человек достаточно гордый. Мы жили в Москве. Мои родители в Кишиневе тяжко заболели, сначала отец, потом мама, а поскольку кроме меня у них никого не было, я должна была вернуться к ним. Потребовать от мужа ехать в нашу тьму-таракань я тоже не могла, он был доктором наук, член-корром АН СССР, он всю жизнь к этому шел, в этом был весь смысл его жизни. Свою карьеру я угробила. И не жалею! Я ухаживала за своими стариками, они так любили меня, что этого заслужили. Ну, по идиотским совдеповским законам о прописке, меня отказались прописать в собственную квартиру, где я была вписана в ордер! Естественно, без прописки невозможно было устроиться на работу! Пришлось разводиться. Да в любом случае пришлось бы! У меня была хорошая интересная и достаточно хорошо оплачиваемая работа кинодокументалиста на нашей киностудии, так что вырастить одной сына было без проблем. Проблемы начались в 93-м, когда закрылась (и до сих пор не работает) киностудия, мама умерла, а сын был тяжело болен, и я тоже. Это был ад. Справилась. Муж женился, уехал в Германию, и там умер. Я его ОЧЕНЬ любила.

Счастливой Вам поездки!

У нас ни один банк не даст в долг ребенку. При нашем уровне безработицы нет никакой гарантии, что окончив колледж или ВУЗ человек сможет работать и вернуть эти деньги. А без гарантий банк не даст ни копейки!