Размышления женщины накануне "Дня защитника Отечества"
А мне вот интересно…
Представьте: захотел, допустим, парень (или девушка) учиться… ну, допустим, кулинарному искусству. Или пению, музыке… Или …
И вот, ему говорят:
- Явитесь на сборный пункт. Мы вас обреем наголо. Затем отвезём на другой конец страны, где вы будете совершенно изолированы от мамы и папы, от близких и друзей, от всего, к чему привыкли. Никакого комфорта и уюта – казарма, от одного вида которой вам тошно станет. Мы оденем вас в уродливую и нелепую одежду. И ТОЛЬКО НА ТАКИХ УСЛОВИЯХ МЫ ВАС МОЖЕМ ЧЕМУ-ТО НАУЧИТЬ…
Бред?
Разумеется.
Для того, чтобы обучиться любому ремеслу или искусству, совершенно не нужно выполнять все вышеназванные условия.
ОНИ АБСОЛЮТНО НЕ НУЖНЫ.
Но тогда – объясните, ради Бога, почему разборка-сборка автомата Калашникова требует таких жертв? Почему нельзя это организовать так же, как обучение бухгалтерским курсам или рисованию?
Кстати: есть на карте мира одна страна. Где НА ПРАКТИКЕ доказали: оказывается, это МОЖНО!!! Нет, вы представляете?
В этой стране солдат преспокойно на протяжении всего срока службы живет… дома. Вместе с мамой и папой. Спит в своей кровати по ночам, а утром кушает мамин домашний завтрак, вместо того, чтобы давиться казарменной перловкой. (Между прочим – неплохая экономия государственных средств, когда на завтраки и ужины государству тратиться не надо). Затем он на автобусе едет в казарму, до 6 часов вечера изучает всякие боевые искусства, после чего… отправляется домой.
И – знаете, что самое интересное?
НИКАКОЙ ДЕДОВЩИНЫ!
Оно и понятно: попробуй, тронь – солдат сразу после шести вечера отправится к адвокату, в полицию, в прокуратуру… да попросту – домой, где фонарь под глазом сразу станет виден маме с папой, и они уж примут меры!
Впридачу – повторюсь – экономия государственных средств: на еде, на казармах (в них живут только те, у кого нет своего жилья), и не надо тратить деньги, чтобы перевезти тысячу солдат из Вятки во Владивосток, а солдат из Владивостока – в Вятку.
И – что еще интереснее – ЭТО САМАЯ БОЕСПОСОБНАЯ АРМИЯ В МИРЕ.
Вот так.
Ну, короче, это в Израиле.
У нас боеспособность армии под вопросом. Дедовщина цветет махровым цветом. То и дело: кого-то забили насмерть, кого-то покалечили. Кто-то умер от голода…
Тьфу.
Почему нельзя сделать у нас – по-человечески? Ведь повторяю – для того,чтобы обучить солдата военному делу совершенно не нужны эти сборы и казармы, эстерриториальное распределение и проч.
ТОГДА ВОЗНИКАЕТ ВОПРОС: А ДЛЯ ЧЕГО ОНИ НУЖНЫ? Почему их до сих пор не отменили? Видимо, они нужны ДЛЯ ЧЕГО-ТО ДРУГОГО?
Не знаю, как вам, а мне ответ кажется совершенно очевидным: они нужны потому, что цель существования нашей армии не имеет никакого отношения к обороне страны. Цель ее – совсем другая: набить деньгами карманы наших генералов. А для этого армию надо превратить в КАМЕРУ ПЫТОК, В КОСТОЛОМНЮ-ШИНКОВАЛЬНЮ, В МЯСОРУБКУ. Перемалывающую человеческие тела и психику… В орудие шантажа: или вы, г-да родители, нам заплатите – или мы искалечим вашего ребенка.
Надо сделать так, чтобы при слове «армия» любая разумная мать хваталась за сердце и готова была отдать последние деньги, продать с себя все последнее – дом продать, душу заложить – только бы заплатить взятку в проклятый военкомат.
Ну. а уж оттуда денежку отправят наверх – все выше, и выше, и выше, как поется в песне, на самый верх. Там, наверху, денежные ручейки сольются в могучие реки, и наши генералы будут купаться в этих деньгах. У них будут виллы и яхты…
А мы будем иметь никудышную армию – точнее, одно название… Которая не способна никого защитить, но после нее остаются молодые инвалиды и преждевременно поседевшие матери, потерявшие своих детей.
Так что – не надо мне говорить про «родину защищать». К защите Родины наша армия не имеет никакого отношения.
Комментарии
Нет патриотизма,нет Страны...
Наша молодежь ограничивается дрыганьем попой и брыньканьем на гитаре...Вот не дай Бог война какая,то хрен мы выиграем...
Не важно,как сейчас в Армии,трудности есть везде, только преодалевать их воспитание нынешнее не позволяет. Посмотрите на нынешних задохликов синюшного цвета, не растающехся с компьютером ни днем ни ночью. Таким вперед в Армию, жизнь понюхать...
Ну и похоже, нет у Вас сына, которому так важно преодолевать трудности страны и армии... службой в этой армии, дабы воспитывать в нем патриотизм.
Армия должна быть профессиональной. Тогда вернутся понятия - ,,Честь имею, Офицерская честь,, И не будет стыдно за громкие процессы( тех, кто попался, или попал в очередную ,,. компанию борьбу за чистоту рядов,)
Как-то из пальца высосана зависимость цвета лица от службы в армии. Скорее уж наоборот, скольких ребят знаю, которые начали курить в армии, оттуда и синюшность на лице:)
Не служил, но на хилость не жалуюсь, есть другие способы развиваться физически, только еще и с перевариваемым питанием.
Патриотизм? так он будет только когда люди увидят, что страна о них заботится, а не приобретется во время строевой подготовки.
А ,,задохликов комьютерных,, воспитывают равнодушные отношения в семье. Армия здесь - явно не помощник .
Армия не должна быть начальной школой воспитания... в ней все заложенное, получает завершенность. Слабый может стать сильнее физически... а вот духом - вряд ли. Приспособится или сломается. Не думаю, что ко второму готовы матери.
Я о том, что 23 февраля, это та веревочка,-котрой Вы привязаны к определенной дате праздника. Вас приучили (и не только Вас) и СОЗДАЛИ веревочку, на которой всех держат! Вы веселитесь, шутите , балагурите,- НО ВАША ЭНЕРГИЯ, не зависимо от Вашей воли, ИДЕТ НА ПОДПИТЫВАНИЕ того, кто установил Вам эту дату. Придумав, для этого любой повод, но только в строго определенное время. Можно это назвать День Советвской Арми. Можно назвать Всемирным Женским Днем,- как угодно,-ГЛАВНОЕ что бы в строго определенное время Вы излучали энергию! Только и всего. Я об этом! Интересно, а что Вы, что подумали?
Читаю комменты большенства и убеждаюсь в своей правоте...поэтому и Армия у нас такая...
Каждый сам за себя,сам по себе и никому ничего не нужно...
За что боролись, на то и напоролись...
Жаль,что вы себя относите неизвестно к кому и неизвестно к чему...
Поищите в Интернете: сейчас много написано о "нашей" армии.
АРМИЯ ЭТО РАБСТВО - без права выбора, без права помощи, без права БЫТЬ ЧЕЛОВЕКОМ!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
хотябы по отстреляному боезапасу ;)) половина списанного ,если не большая часть продается налево 1 и отнюдь не в чистые руки ! я в армии был на стрельбище один раз - 10 патронов ... получил свой уд и достаточно ;)) ето сейчас я знаком едвали не с большей частью стрелкового оружия ;) и леплю если не как снайпер -но пари выигрываю с завидной регулярностью ;))
Они умеют успешно только бомбить безоружных, а когда приходится сталкиваться с людьми, вооруженными хотя бы дробовиками все их успехи куда-то исчезают.
Пора менять мышление, отбросив догмы и начать учиться, а не поучать других на застаревших аргументах.
Люди у нас, и молодёжь в том числе, могут всё то, на что способны жители других стран. Просто надо заставить тех, кто считает что мы их выбрали для управления ( не для распоряжения по своему усмотрению) нашей Родиной, работать, думать стремиться улучшать жизнь своих избирателей. Пока этого не происходит.
Хватит жить старым величием. Пришло время учиться у других!
А не хотите со мной пари?Если вы конечно реально в Гондурасе то оно снимаеться...А если в Питере то я готов.
Во - вторых, "детская отмазка" от серьёзной аргументации.
В - третьих, обзываться нехорошо.
Предложение : почитать.
Художественную литературу.
Например, "Что такое хорошо и что такое плохо".)))))))))))))))))))))))))
БРЕД!!!!
Я рожала сына НЕ ДЛЯ СМЕРТИ!
...и не спать ночами, спасать своего ребёнка ...выдержать ад ради его жизни, чтобы какой - то "хЭр" (простите!) угробил его?!
ДА НЕ БУДЕТ ЭТОГО!!!
...дальше продолжать?
можно понять когда вызывается огонь на себя. но люди знают на что идут.
вобчим про пиндосовскую армию плиз - давайте помолчим.
Нам объясняли что везут нас на Камчатку что бы привыкли и акклиматизировались, так среди нас шорцы были так они там болячками по всему телу, на этом вся аклиматизация и кончилась отправили их на Байконур и там у них все стало нормально! Какая там на хрен акклиматизация -дурь это сплошная и пустая трата народных денег!!!
Но тем не менее примите мое соболезнование и искреннее сочувствие.Но может это и к лучшему, ведь не зря в Святом Писании сказано о том , что во многих знаниях содержиться много печали. Вот и хорошо, что Вас миновала сия чаша,ведь познавать человеческие печали это очень тяжкий труд.И как правило неблагодарный. Но Вам нечего печалиться ,-и это радует! С наступающей весной Вас и всего Вам доброго!
КАЗНИТЬ НЕЛЬЗЯ ПОМИЛОВАТЬ ))))))))))))))))))))))))))
И -верите? - ОНИ, матери-отцы - не рады...
...интересно, почему?Как Вы думаете? (((
"????" - по поводу восклицательных знаков?...или чего - нибудь другого?...
Если будет желание - поясните...ладно?
Только не количественные характеристики, а качественные.
..и правильно сделали.
Да.
не так уже войны выигрываются.
Да.
Как-то из пальца высосана зависимость цвета лица от службы в армии. Скорее уж наоборот, скольких ребят знаю, которые начали курить в армии, оттуда и синюшность на лице:)
Да.
Не служил, но на хилость не жалуюсь, есть другие способы развиваться
Да.
Патриотизм? так он будет только когда люди увидят, что страна о них заботится, а не приобретется во время строевой подготовки.
Да.
PS. Сегодня пришли бывшие и действующие служивые (родственники и знакомые): брат, его зять, 2 одноклассника ("афганцы"), муж подруги - полковник (у кот., кстати сын(!) погиб в Чечне во 2-й кампании). Показала им это обсуждение. Ответ был таков: что ж, если молодые боятся защищать свою Родину (а Родина - это место, где родился, учился, живешь и растишь новое поколение, да?), то мы, 30-40-50-летние, встанем и пойдем, если будет нужно. А за свое "откашивание" от службы эти молодцы пусть ответят сами перед небом и людьми... Так что зря здесь многие "человеколюбы" и "глашатаи свободы" обзывают служивых дебилами и зверями, которым лишь бы кого-нибудь унизить и забить... Эти качества гораздо более присущи как раз таким вот "борцам за ..."
Извините, что так пространно и с эмоциями...
Восклицательные знаки -мои - по поводу правильного, высказанного Вами.
Это - своеобразное выражение солидарности.)))
Вы - МОЛОДЕЦ!
ВСЕХ ВАШИХ МУЖЧИН: И РОДНЫХ, И ГОСТЕЙ поздравьте от меня с Праздником и передайте мои слова БЛАГОДАРНОСТИ им.
За то, что я жива, спокойно работаю и выполняю свой долг : учу детей быть добрыми, верными, думающими, счастливыми.
За то, что благодаря ИМ и ТАКИМ, как ОНИ , есть ВРЕМЯ воспитать Патриотов Своей Родины : РОССИИ!
Я - ЗА!
С радостью!
Розовые сопли по поводу американской армии - брехня: есть и казармы и дедовщина, как в любом коллективе парней начинает выстраиваться иерархия. Ощущение, что автор собственные фантазии выдаёт за реальность. Можно даже американские фильмы смотреть не только художественные они доступны в том числе и об обучении и натаскивании солдат в американской армии.
А если по теме,то вчера был не ваш праздник.
в моей - нет !!! оружие есть у большинства граждан ! а право его применения зависит от совести ! что имеет высокий рейтинг ....
...вот и модераторы тоже французского не знают...- прислали мне сегодня " с добрым утром, Вальнер!" ))) : * Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
...наверно, тоже транслит предпочитают...)))))))))))))))))))))
Я переведу для вашего транслитлатинского понимания мою классику :
Что это с Вами?..)))
Помогите мне понять...)))
...по французски не рискую больше - вдруг опять удалят...мало ли...
а по транслитски - латинос - кубинос- партизанос - не могЁм...)))))))))
...пардоньте...)))))))))))))))
...мы же "девушки" - ...как вам вступилось обратиться - с...))))))))))))
Какая разница когда отмечается праздник 23, 8, 9... Так можно любой день притянуть к чему-то. Помнится и день России, 12 июня. притянули ко дню рождения Дж.Буша старшего, дескать специально!
С весной Вас счастья и здоровья!!!
Что б невзгоды миновали Ваш дом! Удачи Вам!
Так что израильские мерки не годятся.
Как я понимаю - есть те части армии, которые стоят на границе, ну там добавьте крейсера, подводные лодки и пр. - вот они должны быть профессиональными во всех смыслах.
А если мы хотим при этом иметь в запасе обученное элементарным азам военного дела мирное население - так это можно организовать как-то по другому.
Вот и все.
Я так понимаю, что вы - девушка, и об армии много-много... слышали.
Советую посмотреть на армию изнутри. Первый контракт для женщин всег три года. А через три года я вас с удовольствием выслушаю: и про дебилов-срочников, и про министра-гения, и про... Но только, когда сами прочувствуете, на своей шкуре.
Когда синяк с плеча сойдет, когда вдохнете свежего воздуха, сняв противогаз. Когда будете убегать от падающей на вас ракеты...
А пока извините, но праздник все-таки не ваш.
Общая оценка статьи: -2 балла.
За деньги, товарисЧ. Почему у нас в милицию (или уже полицию) и в пожарные не призывают?
А сборы у нас уже отменили??
Господа, если нереально навести мир и порядок за столько лет, то нахрена такая территория? Может поделить и каждому куску по хозяину?
А Вы подтвердили, что было.
50 лет - это уже запредельный срок службы. Контракт может быть продлен только в ислючительном случае - отсутствии жилья.
Вы что, на консультацию пришли?
Я вам лично ответил. Ваш ответ о том, что вы и так все знаете, меня просто удивил.
Вы пишете "..современная война не требует от солдата даже автомат в руки брать-не 41-й. Всё может решиться и в воздушных войнах." - мне неизвестна ни одна такая война, если не считать разборки с Югославией.
В войне можно на первых порах использовать и авиацию, и танки. Но все равно потом приходит очередь мотопехоты, или сравнимого с ней рода войск.
Можете сколько угодно говорить, что танки, артиллерия и мотопехота - рассуждения обывателя. Я просил назвать хоть одну войну, где это не применялось. Жду ответа.
Проблемы с образовательным уровнем солдат начались еще середины 80х, настолько усложнилась техника.
Девушка просто не знает о чём пишет.
Я, к примеру, знаю мальчика, который все 2 года официально ходил со службы домой к маме, папе и брату.
С Праздником Вас!
Если не создадим, так и будет такая армия, что имеем.
P.S. Спасибо за поздравления!
А Вы знаете сколько надо денег чтобы, во-первых создать контрактную армию, а во-вторых её еще содержать. и еще для такой громадной страны
А вообще-то америкосы воевать не умеют, им бы только побомбить да ракету пускануть...
Нельзя взять и объявить, что завтра мы живем по новому и у нас будет самая замечательная контрактная армия.
Для этого нужно перестроить ВСЮ систему финансирования огромного механизма, и что греха таить такая перстройка затронет шкурные интересы очень многих нечистоплотных товарищей.
Барышне следовало бы понимать, что это не её кухня взяли перевесил горшок с цветами, или телевизор с холодильником местами поменял.
Ратному делу учатся на практике - на полигонах, на боевой технике, в реальных (погодных) условиях..., а не на курсах, в кабинете, рядом с бухгалтерскими...
Поэтому в нормальных странах заключают контракт лет на 10, обучают военной профессии и для человека это действительно становится профессией на всю жизнь. Правда контракнику впоследствии нужно создать достойные условия, чтобы он хотел и дальше служить в армии.
Простой пример - программа энимал плэнет, сержант армии США хочет перевезти из Ирака своего боевого четвероного товарища - иракского пса двортерьера, редакция помогает ему это сделать. Это лирика, но Сержанта армии США дома (здоровенный котедж в 2 этажа) встречает жена и 5 детей. И сержант армии США в состоянии оплачивать ипотеку за этот котедж и обеспечить достойный уровень жизни своей семье. А в армии РФ многие офицеры с семьями живут в бараках на копеечном жалованьи.
Комментарий удален модератором
Есть у меня знакомый, служит по контракту. Рассказывал однажды, как в прекрасных жилищных условиях, которые ему создало государство и в которых он живёт, котёнок к полу примёрз. )))
А вы платите такие налоги чтобы это ему можно было обеспечить??
А ваш знакомый служит как раз по КОНТРАКТУ а это подразумевает зарплату которая его устраивала когда он его подписывал.Вы кстати не интересовались зарплатами врачей или учителей с воспитателями детского садика? Поинтересуйтесь на досуге и поймёте что срочника ещё не так плохо обеспечивают.
о чем ты?
в мирное время как солдату тебе капает оклад с одним коэффициентом. в военное время коэффициент несколько более другой. рабы работают за похлебку. солдат за жалование - сиречь оклад.
выдумщик
Это так трудно сообразить?
\Вот так и живем... хлеб-соль жуем....
Например - переломанные ребра, сломанную челюсть, выбитые зубы, черепно мозговую травму (в казарме по голове табуреткой), алкоголизм, наркоманию, съехавшую набок крышу (вплоть до тяжелого расстройства психики);,
А ТАКЖЕ:
Привычку все проблемы в жизни решать просто, а именно - мордобоем и глумлением над более слабым. Выйдя на дембель и женившись, бывший дедок начинает на таких принципах выстраивать отношения в своей семье. Как следствие - на 100 браков у нас 70 и более разводов. Дети, растущие без отца, и прочие прелести...
А ТАКЖЕ:
Возможность вернуться домой в свинцовом гробу.
Можно еще добавить, но и этого хватит.
Кстати, мой бывший муж - не служивший "интеллектуал с тонкой душевной организацией" - как раз и практиковал "мордобой и глумление над БОЛЕЕ СЛАБЫМ", а когда ему отвечали бывшие "дембеля", то утирался и злобствовал, но вдали от них!..
А парень, кот.я провожала в армию (ВДВ), правдв поздно, но женился, купили квартиру, машину, дачу, родили сына... И он порвет на англ.флаг любого за свою семью, или за бабушку или дедушку, кот. пытаются обидеть или обобрать...
А вообще-то многое зависит от ДОМАШНЕГО воспитания: что внушают дома, на что ориентируют, что ставят во главу угла...
В молодости, будучи довольно-таки симпатичной девушкой, отказала одному парню (у которого были серьезные намерения) ТОЛЬКО НА ТОМ ОСНОВАНИИ. ЧТО ОН БЫЛ БЫВШИЙ ДЕСАНТНИК. В остальном он мне нравился. Но то, что он прошел армию, вселяло в меня... недоверие, и слишком серьезное.
Предпочитаете сами отбиваться? ню.......ню.......
Объяснять причины, по которым нам не подходит система армии обороны Израиля очень долго, в поле для комментария не влезет.
Напоследок напомню древнюю мудрость: кто не хочет кормить свою армию - будет кормить чужую! Подумайте об этом.
А на гражданке что ли нельзя получить????????? У меня девочка знакомая получила в физиономию на остановке, от пьяного,который мимо проходил, итог сломаная челюсть.
Служить надо, но не в такой армии.
Более научно ваш принцип называется "Сам дурак!"
Скучно с вами стало. В черный список ко мне не хотите попасть?
По поводу десантников - вздор! У меня половина знакомых десантники,а также и их дети. И НИ ОДНОГО преступника! А расформировали - для известных целей...
Хватит словоблудия, за 20 лет армия ВСЕ ХУЖЕ И ХУЖЕ, и такие как ты "иди служи" помогают этому
Если бы у Вас было хотя бы 5 граммов мозгов, Вы не стали бы переходить на личности (мы же здесь не кого-то конкретного обсуждаем) и хамить не понимая сути сказанного...
Так что Вам не только в Армию противопоказано, но и в ......
А вообще-то, за Ваше хамство и тупость, отправляю Вас в паноптикум. Бай-бай...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Мой 1-й муж(тогда еще капитан)в 1990г.получил нож в бок при задержании наркотрафика на таджикско-афганской границе,потом,уже в учась в Питере,спас какую-то чернож....ую около своего дома,пожертвовав своей рукой (перерезали сухожилия). Да, по-вашему он ненормальный - должен был пройти мимо...А ее родители до сих пор его благословляют и боготворят!
Мои 2 одноклассника,воевавшие в Афгане,вытащили из рабства 4-х афганских(!)женщин и 10 детишек и их отправили на БЗ.Про женщин не знаю,но 5-еро из тех мальчишек до сих пор пишут им!и в 2008г. приезжали встречаться!Для Вас они ВСЕ ненормальные я понимаю...
Муж моей подруги полковник,в 2007г. закрыл собой девчонку лет 15-ти(правда, нашу)от шальной пули вечером на Таганке:пуля пришлась ему в плечо (благо навылет)Конечно его психика нарушена - он,если бы был "нормальный",закрыл бы себя этой девочкой!..
И Вы советуете сменить круг общения?!
Комментарий удален модератором
И если бы Вы были бы НАСТОЯЩИМ мужчиной, как пытаетесь декларировать, то не здесь бы выливали помои на наших ребят, а открыто в лицо им это сказали бы!.. Но Вы боитесь, т.к. можете нешуточно получить за такую диффамацию!..
Именно Вы не стали ни кем и ни чем, т.к. до сих пор болтаетесь как г... в проруби по жизни! А у наших ребят и работа, и любовь, и семьи - все крепкое и ОДНОЗНАЧНОЕ!!! Они все побывали в преддверии ада и они все знают для чего и ради кого живут! И каковы их обязанности и спрос с них! В отличие от Вас и Вам подобных!...
Комментарий удален модератором
Да, я понимаю: хорошая слава лежит, а дурная бежит... но не стоит всех под один гребень!!! Честное слово!..
PS. И тем более, я раньше писала, что человек к совершеннолетию приходит с тем багажом (стержнем), который в него вложили в доме, в школе, в общем в его окружении... Понимаете, как скульптура - сначала лепится тело, а потом наносятся атрибуты: платье, рубашка-брюки, очки, шляпа и т.д. и т.п...
Комментарий удален модератором
1. Израиль - размером с поле для гольфа и мягким климатом.
2. В Израиле служат ВСЕ - и я сомневаюсь, что Вы лично к этому готовы
3. Израиль - очень религиозное и мононациональное государство...
---------------
Для исправления ситуации в России достаточно вернуть Русскую Власть и отправить либеральный хазарский каганат жить и служить указанной Вами их родине, образованием которой они нам, русским, и обязаны.
Мягкий климат + 40 в тени, в противогазах и т д? Я здесь ,в ГП прочитала на днях о том,как служат в Израиле И какой отбор на самые сложные участки
А уехать готовы как раз "свидетели толерантности" заднеприводные, кривые, косые и откосившие инвалиды, с "белыми билетами" в карманах - я не против такого исхода, даже приветствую добровольный отъезд из России искренних ценителей "истинных евр(оп)ейских либерально-демократических ценностей" ибо это лучшее, что они могут сделать не дожидаясь повторения крымских событий начала 20-го века....а особенно учитывая такое отношение к службе...белогвардейцев то среди них теперь нет...зад прикрывать и отход обеспечивать не кому, а потому лучше сами, а нежели русские отправят в любимые европы пинками и через Кавказ.
И кстати - в Израиле солдаты живут в казармах, некоторые из них могут на выходные съездить домой в увольнение. Но не все - минимум 30% ОСТАНЕТСЯ в казарме.
Еще Израиль - постоянно воюющая страна. Не отслужить в армии - это ПОЗОР! Быть плохим солдатом - ПОЗОР на всю родню. Откосить от армии - это просто страшный сон.
Кстати, о дедовщине: не с гражданки ли ее приносят детишки? Не на гражданке ли детки бьют изгоев в классах и выкладывают видео в интернет?
И еще - не обвиняйте армию. На себя посмотрите.
Без уважения...
Смотрю на себя. И что?
Никогда не издевалась над слабыми, не била лежачего и не глумилась над беззащитными,и, самое главное - НИКОГДА НЕ СЧИТАЛА СИЕ ДОБЛЕСТЬЮ.
Взаимно - без уважения. Уважать вас не за что, если вы защищаете мерзость, коей является дедовщина, которая, кстати, и разваливает армию.
Спаси армию Бог от таких "адвокатов", как вы!
С гражданки. Отслуживший папа так воспитал.
Теперь о дедовщине: где вы увидели, что я ее защищаю? Я вам посоветовал приобрести опыт службы, чтобы ваши высказывания не были голословной трепотней и могли адекватно восприниматься людьми, имеющими опыт военной службы.
Дедовщины быть не может по определению. Срок службы сейчас - 1 год. Кого дембелем назвать - человека, прослужившего 260 дней???
И Бога не трогайте...
И чего это бога не трогать? Вы на него аренду оформили?
Я же из тех, кому дедовщина отвратительна. При этом должен сказать, что не армия создает дедовщину, а само общество, с его уровнем культуры и воспитания. Просто в армии, в ее российском (советском) виде, все пороки оголяются и становятся не просто пороками, а реальными угрозами здоровью и жизни.
Это как в темном парке на окраине, в чужом районе, без помощи извне - ничего хорошего в такой ситуации обычно не происходит (пронесет - не пронесет)
Армия - это не стихийный парк на окраине, а вполне сложившаяся форма со своими традициями, жертвоприношениями, купцами, рабами, военными, взяточниками и героями, но это все равно такие же люди, что и на гражданке, только в форме!
Тем не менее должен сказать, что армия - это хоть и экстремальная, но все равно - школа жизни (даже так - выживания), и скоростью сборки-разборки автомата это не меряется. Меряется скоростью созревания личности 18-летнего оболтуса, у которого "женилка" уже отросла, но "думалка" пребывает в состоянии эмбриона .
Полностью согласен насчет профессиональной армии, остальные должны знакомиться с АК дома.
Когда мерзавец посильнее лупит того, кто послабее, называйте это как угодно, я же называю это подонством. Это и есть дедовщина, независимо от срока службы.
А играть словами со мной не надо - не на ту напали.
Кстати.
При чем тут ваше боевое дежурство?
Я написала статью против дедовщины.
Вы - за нее? Или против? Вот и вся суть темы.
Если за - то мы враги.
Если против - мы союзники.
Кто там на каком дежурстве - никакого отношения к делу не имеет.
Хватит бредить, а?
Дедовщина - система самоорганизации замкнутых коллективов, в которой иерархия коллектива определяется не только личными морально-деловыми качествами, но и сроком пребывания в коллетиве.
Ух ты, почти определение получилось. А что мы видим в ваших словах? Да плевать вы хотели на срок служы и какие-то заслуги. Вы обычную преступность называете дедовщиной. Подменяете понятия и путаетесь сами.
"При чем тут ваше боевое дежурство?" - Притом. Я служил по призыву, и служу по контракту. И по-крайней мере я знаю, о чем говорю, в том числе и на собственной шкуре. Вы, в свою очередь, просто не знаете предмета разговора.
Говорить с вами больше не о чем. Как три года отслужите, вышлите скан справки из части - поговорим. Нет? Ну и не надо. Оставайтесь при своем мнении.
Продолжать можно долго.
Вы правильно сказали: "там КАЖДЫЙ время от времени". Позволю себе выделить слово КАЖДЫЙ.
Потому и армия такая. Маленькая, выученная, с большим моб. запасом (все население), что все понимают, смысл службы - защита Родины. И у кого будет желание воевать с такой страной?
А у нас?
Например, в Германии обязательная служба, но только до 6 месяцев. Они считают, что этого достаточно для первичной подготовки.
Вывод: при воспитании отцом парень становится бойцом.
P.S. И уберите к черту комитет солдатских матерей! Эта организация имеет слишком много полномочий для проверок, при этом ни за что не отвечает и никаких мероприятий по воспитанию личного состава не проводит!
P.P.S. Пример четырех офицеров дивизии морской пехоты в Приморье достаточно хорошо всем известен (2006 год). Либо верните права офицерам, либо не жалуйтесь на беспредел - как можем, так его и сдерживаем. А ваши ножи в спину уже не втыкаются - места нет...
Что первая, что вторая чеченская война официально называются "наведение конституционного порядка". Даже простое введение на территории ЧРИ военного положения через 3 месяца привело бы к тому, что ЧРИ переехала бы в солнечный Магадан клюкву жопой давить... из числа выживших.
Насчет Дисц.Устава согласен.
Какие права вам вернуть? Уголовный кодекс и Устав ВС никто не отменил еще. Пользуйтесь, так ведь боитесь оттношения с "дедушками" испортить наверное??
А вот за что мне спасибо, я не понял...
Разве этого мало?Для уважения и поздравления?
Про о.Русский говорить не надо - тогда было модно косить от службы, и мудрые солдатики придумали хлорку жрать - типа закос на дизентерию.
Какие права? Права на наказание нерадивых и ленивых солдат.
Уголовный кодекс? А вы к прокурору за 140 км за свой счет будете солдат возить на межгороде? Устав ВС? А вы попробуйте это солдатам объяснить. Ответ вам будет "ааа, устав.... Да его же никто не выполняет!" Все солдаты знают права, и только некоторые из них вспоминают про обязанности.
Дедушек? Был и буду бить. Так что начхать мне на отношения с дедушками. Вот старым прапорщикам и отставным офицерам, которые до сих пор работают в армии - всегда помогу.
Много или мало - решать не мне. :)
Спасибо за поздравления.
"ты не верь, сынок, тому кто много кричит.
У того за нас с тобой душа не болит.
А поверь лишь тем, кто вновь сейчас на посту
за гроши-копейки свою службу несут..." (с) Голубые береты.
Еще римляне говорили: Si vis pacem - para bellum! Может, для Вас это новость?
И не я сокращаю ПВО - вопросы задавайте гораздо выше.
А в реальной жизни за такой вопрос я вам лицо испорчу.
Но пока все вопросы будут решаться с позиции силы, блата и обмана, а не закона, ничего не изменится...
Дедовщину в армию привносят с гражданки. Дедовщина это в сознании которое родители и школа воспитывает да и общество тоже, в школах в которых старых учителей школьники бьют, на улицах где на прогулках могут зарезать те же самые школьники, а уж избить слабого это запросто, и старика пенсионера тоже забить до смерти. И это все приходит в Армию. Поэтому надо менять сознание общества, и воспитывать своих детей соответственно
ДНЕМ ЗАЩИТНИКА ОТЕЧЕСТВА!
За всем этим словоблудием... просто эмоционально захлестнуло... а вроде бы приличной считала себя...
Вы не переживайте. Просто люди слишком много смотрят ТВ. А вот ментовская статистика их бы впечатлила - в армии минимум на два порядка безопаснее!
"Все лучшее в тебе стекло по ногам твоей мамаши и осталось грязным пятном на матрасе. Тебя обманули при зачатии!" (с) FMJ
Все, в черный список - пошел!
А у парня в голове явно не все в порядке... Как и у общества в целом.
Ты когда вопросы задаёшь, хотя бы чёрным списком не прикрывайся, герой малохольный.
Кстати, и болячки в наших войсках тоже интересные.
Тебя лично я предупреждал - хамишь. Причем сознательно.
Жаль, правила форума не позволяют сказать тебе все, что ты есть, а расстояние не позволяет нанести тебе тяжкие телесные повреждения.
Перечитай еще раз обсуждение статьи. Подумай.
Пока не докажешь свою адекватность - черный список тебе самое место...
P.S. внеся меня в черный список, ты стал похож на мартышку перед зеркалом. :))
Другое дело, что такая армия, какая имеется сегодня - конечно, это просто пародия на армию, и воевать она совершенно непригодна. Ее надо переделывать полностью, но начинать надо не с того, чтоб вечером солдат смотрел вечернюю сказку дома у мамы...
А в целом - какая страна (общество), такая и армия. Вспомним, что в СССР сталинских времен воевали не только дети полковников, но и членов Политбюро. На передовой. Гибли. Какой моральный дух у армии, где те, кто может - откашивают? Куда приходят из школ, где, как справедливо заметили выше, сплошная дедовщина почище армейской?
Лечить надо не только армию, а может, и не столько армию. С армией проще - распустить и создавать заново, все равно такая армия небоеспособна.
Кстати, про израильскую и др. армии... Как вы думаете, в боевой обстановке дед, над салагой измывающийся, долго проживет? Или падет смертью храбрых от выстрела в спину в первом бою?..
А вас как-то узкоглазые обидели? Вы знаете, что на самом деле, русский с китайцем - братья навек. Китайцы нам не враги, чтобы не говорила пропаганда.
Простой пример: Китай в национальной политике действует так же как СССР.
Официально в Китае насчитывается 56 национальностей.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D0%9A%D0%9D%D0%A0
Маньчжуры, монголы, и т.д. - при такой численности китайцев, эти малые народы и национальности до сих пор не ассимилировались.
И так как в Китае правит Коммунистическая партия - китайцы как настоящий рабочий класс работают за всех. Обувают, одевают, кормят и обеспечивают продуктами своего труда весь мир. И расстреливают своих коррупционеров.
Ключевский приводил исторические документы про таких, которые нищенствовали, когда от них крестьяне разбегались до введения крепостного права.
"В десятнях встречаем такие заявления окладчиков: такой-то сын боярский «худ (малогоден, худо вооружен), не служит, от службы отбыл, на службу ходит пеш»; другой «худ, не служит, службы отбыл и вперед служити нечем, и поместья за ним нет»; третий «худ, не служит, и поместья за ним нет, и служити нечем, живет в городе у церкви, стоит дьячком на клиросе»; четвертый «не служит, от службы отбыл, служба худа, служити ему вперед нечем, и поруки по нем нет, поместья сказал 15 четей»; пятый «обнищал, волочится меж двор»; шестой «жил во крестьянех за Протасовым, поместья за собою сказал 40 четей»; седьмой — «мужик, жил у Фролова в дворниках, портной мастеришко; бояре осматривали и приговорили из службы выкинуть вон»."
Думаете, народец до сих пор верует в альтруизм помещиков? Скоро, кстати говоря, юбилей Высочайшего манифеста об отмене крепостного права.
С наступающим! :))
Что есть служба, в чем есть честь, и что такое Родина - для них понятия недоступные...
Господин — человек, по внешнему виду принадлежащий к дворянам (устаревшее).
Господин — вежливое обращение в иерархическом обществе.
Господин — одна из категорий Верхних в BDSM.
Из каких будете? Может, в своём крохотном мирке Вы для кого- то и господин, а здесь- банальный хам. Заслуги предков- это их заслуги, никак не Ваши.
Я за 15 минут соберусь о прибуду к месту сбора для отправки куда угодно, вопрос системы оповещения.
И кроме заслуг предков у меня хватает своих заслуг перед Родиной.
А хам - тот кто косит от армии, прикрываясь демогогией и правами гражданина, забыв о своих обязанностях и еще грубит тем, кто напоминает об этом
А порой надо прибыть за тысячи верст и максимум за час, так как некоторые мамы хотят, что бы сынок служил под боком
Исходя из словарного определения Вы кто- принадлежащий по внешнему виду?
Человек человеку рознь, дураков и ограниченных хватает везде. Частенько встречал я на гражданке больше дубов чем за 27 лет армии. Но отличие военного от штатского - его виднее и с него спрос больше.
Не по внешнему, а по сути. Ведь только господин берет ответственность за поступок и решение на себя.
А погибали они, спасая пехоту - простолюдинов.
Тут действительно мозги нужны - вас понять.
Хоть и не полковник - но встану в строй.
Со ссылкой на словарь можете предложить другие варианты? Домыслы тут не пройдут. Все читать умеем.
А Вас не учили, что можно было бы и без мата.
Но по одному придурку не суди о всех - так ты рискуешь вечно ошибаться в суждениях.
Что такое Господин? Значение и толкование слова gospodin, определение термина
1) Господин - Человек, обладающий властью над тем, кто от него зависит, повелитель
2) Господин - Человек привилегированного класса
3) Господин - Форма вежливого обращения или упоминания при фамилии или звании
4) Господин - Тот, кто властен распоряжаться чем-нибудь
Пункт 3) вполне подойдет.
Жду извинений перед другом и коллегой.
Так что извиняться мне не за что. Мой список был полон, а Вы себя выставили дураком.
С такими, как автор статьи и Карпов, и иже с ними спорить, что плевать против ветра! Статья заказная , чтобы испортить настроение настоящим защитникам Родины! Мелки они тягаться с Вами! Спасибо Вам!
За баранку тоже сразу смогу сесть. Речь была о другом. Войска по всей стране размазаны, передислокация всё равно неизбежна, так зачем Дальневосточника отправлять служить в Пермь, чтобы потом возвращать обратно? Вы видели, как люди, привыкшие к сухому климату, гниют во влажном? Следы от язв на всю жизнь остаются, а военной подготовки- ноль, потому что отслужил пожарником, или на прикухонном хозяйстве, или в оркестре, или...
Да половину частей можно разогнать, потому что к военной подготовке их "служба" никакого отношения не имеет. Дома на месячных курсах большему научат.
Теперь времена изменились. Но армия осталась прежней, казарменной. Изменить.-не получается. Слишком большое сопротивление. очень удобно управлять казармой!
И вот результат.
стати, когда в богатой вилле - то управлять еще легче, ведь во всем мире знают чем можно прижать любого человека- то неуплатой налога, то погрешностями в молодости и т.д. и т.п.
В нормальных государствах эт дело добровольное и хорошо оплачиваемое.
Да что Вам говорить - все равно не поймете, хотя то что сладко едите и крепко спитте - обязаны тем парням, которые погибли в боях, которые днем и ночью несут боевое дежурство.
Германия, возобновление призывной армии в 1935ом, историю все знают?
Только США использует контрактников для нападения. Все остальные страны используют призывную армию. Хотя даже США не гнушается воспользоваться призывом, когда очень надо. Чем они пользовалась во время войны во Вьетнаме.
Эх, рыжий кот два раза, а чья же армия имеет отношение к защите Родины?
Вы вообще про какую армию и про чью Родину?
Вынужден Вас поправить. Самая боеспособная армия в Ближневосточном регионе. Насчет всего мира - это большой вопрос...
Вот чтобы дома так было, мы Родину и защищаем. Правда, у меня зачастую могут позвонить во время ужина или часа в 2 ночи и "порадовать" - но это служба. И я знаю, что где-то далеко и моя мама спокойно спит - сын ведь не чем-нибудь занят, а служит своей стране, в том числе и маме.
Жаль, что тем, кто просто хочет откосить - этого не понять. Как тобой просто гордится мать, говоря "Мой сын - служит". И жаль, что многие ее не понимают...
Отличного сына воспитали.
У меня много приятелей служили в Советской Армии.
Ну.........не курорт, прямо скажем.
Но все мужики толковые.
У многих жизнь и без армии не сахар
Армия всего лишь - срез общества. Все хорошее и плохое в армии видно сразу и гораздо резче - потому что ввиду ограниченности коллективов характеры проявляются быстрее и ярче. Для того, чтобы понять армию США, рекомендую посмотреть фильм "Цельнометаллическая оболочка" в правильном переводе Гоблина.
P.S. От таких "пожеланий" хочется досрочно плюнуть...
На гражданке за такое будут платить минимум 40тыс ежемесячно, но доходит и до 100тыс.
Бредите, барышня... Это только слуги народа получают больше народа.
То что вам платят меньше названных сумм, так вы сами поддерживаете данную систему рабства, все справедливо, воздается по делам вашим.
Насчет сопротивления созданию контрактной армии - а на кой она мне лично нужна? Чтобы прослужить 6 лет на капитанской должности и просто из-за реформ оказаться на старлеевской? Впрочем, благодаря своей аттестации я еще на офицерской должности - некоторые и на сержатских должностях оказались. При этом - число полковников лично для меня не уменьшилось, зато резко снизилось число майоров. Кого и как в полковники двигать будут, вы сами догадаетесь.
Слов нет - одни эмоции.
"Женщина - тоже зритель!" (с) Человек с бульвара Капуцинов.
Тебе бы видно было - что эти желуди на мне растут!"
К вопросу о рабстве - мое относительное рабство сохраняет твою свободу.
В Отечественной войне 1812 года регулярная армия не участвовала?
В Великой Отечественной войне регулярная армия не стояла насмерть?
Главная задача армии в мирное время - подготовить мобилизационный резерв, в военное время - ценой своей гибели выиграть время для проведения мобилизации. Хотите поспорить - приводите свое мнение по этому поводу. Только не рассуждайте о рабстве.
Сделайте так, чтобы солдат работал вдвое больше офицера. Еще нес в полной мере материальную ответственность за вверенную ему технику (мой образец стоит всего 29 млн руб. ;)). Еще за свой счет снимал себе жилье (нет служебного жилья), покупал форму (если ему нравится, пусть носит форму 60-го размера - вдруг вырастет ;), обеспечивал себя питанием (кило гречки стоит уже 100 рублей, мясо - около 400...). А еще, раз уж у солдата вдвое больше денежное довольствие - пусть заодно воспитывает в офицере чувство патриотизма, ответственности, учит его военному делу (за что ему, понимаешь, такие деньги плочены???) и отвечает материально (то есть своей премией и лишением части денежного довольствия) за все проступки офицера, за которого этот солдат отвечает..
Теперь поняли?
Теперь по поводу Вашего нытья: не только офицеры несут ответственность, снимают жильё, покупают одежду, обеспечивают себя питанием, покупают продукты по ценам, Вами указанным и т.д.
Ответить
то есть солдаты, призванные в армию, должны получать денежное довольствие большее, чем у офицера, в счет извинения за насильственное социальное положение? Или как?
13 ответов Скрыть
Ольга Сурикова отвечает на комментарий Алексей Лукомский
#
22 февраля 2011 в 15:28
Рейтинг +1
Ответить
Именно так.
Сударыня, Вы кого хотите обмануть? "Нет, я такого не утверждала." - а это как понимать? Слово сказала и забрала?
Ну, и насчет моего нытья - это просто фактическое положение вещей. Вы ведь предложили, чтобы солдат в компенсацию за принудительность службы? Ну, и в нагрузку все остальное...
какая же это армия под боком у мамы-папы? какой адвокат? вы о чем?
он не на "гражданке", а на службе, а вообще, идите на кухню.
А вообще это называется хамством в самой паскудной его форме.
Вот почему в армии, футболе и педагогике все специалисты? Прям деться от вас - специалистов некуда.
Никто не скажет, что он дилетант в данной области. Поэтому все профессионалы :))
Максимум, что ты можешь - играть словами, не зная фактического положения вещей.
Второе предупреждение - хочешь ко мне в черный список?
Но в главном - солидарна полностью. Смотрю на пацанов после военно-спортивных клубов. Умеют всё: физподготовка на уровне, стреляют, водят машину, прыгают с парашютом, умеют выжить в самых разных условиях и прочее. Далеко не во всех частях такой набор знаний и навыков, как в пацаньих клубах, где рулят НАСТОЯЩИЕ офицеры. Да и про Израильскую армию Вы - правы.
Одно маленькое "но" - нас с Вами никто не станет слушать. Можно на эту тему спорить до хрипоты- для наших оппонентов мы всё равно останемся паникёршами.
Дедовщина, она возникает не потому, что кто то там плохо следит, а потому, что в ней есть объективная необходимость. Без дедовщины нельзя вымуштровать солдат так, чтоб он подчинился приказу и вылез из окопа, когда в следующую секунду его убьют. В царской армии для этих же целей применялись физические наказания, сейчас они официально запрещены, но потребность в уничтожении личности сохранилась и дедовщина отлично ее заменяет.
23.02, среда - День защитника Отечества;
24.02, четверг - День полузащитника Отечества;
25.02, пятница - День нападающего Отечества;
26.02, суббота - День вратаря Отечества;
27.02, воскресенье - день тренера Отечества.
Ура, господа товарищи! (или товарищи господа!).
С защитником приступим разбираться завтра. (будь они неладны эти промилле)
Представьте: захотел, допустим, парень (или девушка) учиться… ну, допустим, военному искусству.
И вот, ему говорят:
- Спроси разрешения у мамы, папы, бабушки, дедушки. Если они разрешат, пусть организуют тебе подъем в 6 утра каждый день, комплекс упражнений утренней зарядки ориентированный на выносливость, сбалансированное питание исключающее всевозможные разновидности расстройств желудка в то же время направленное на физическое развитие. Затем пусть ваши родственники разгонят автомобили с дворовой стоянки и расчертят ее для строевой подготовки. На детской площадке организуют стрельбище, а местным мамашам объяснят, что это не надолго, всего на два года, Ну и раздобудут на черном рынке автомат Калашникова, это для начала. После приемная комиссия сертифицирует ваше жилище для службы в армии и выдает вам военный билет вместе телевизионным тюнером вооруженных сил посредством, которого с вами в онлайн режиме будут проводить теоретические занятия.
Бред?
А некоторым это кажется нормальным.
Уверен, если наш солдат не станет носителем ДОСТОИНСТВА человека, то мы деградируем во всех сферах жизнедеятельности общества.
Почитайте Голду Мейер "Моя жизнь", глава "Война Судного дня" (См. http://jhistory.nfurman.com/zion/golda17.htm )!
- Умереть за свою родину!
- Неправильно. Первая обязанность солдата - сделать так, чтобы наши враги умерли за свою родину!
(Армия США)
А то что благую идею так опошлили и извратили-это наша российская коррупция виновата.Везде блат,взятки,прессинг.Что там Израиль,размером с горошину.Американская армия добровольная и высокооплачиваемая.А в Югославии вообще жесткий отбор и на второй срок далеко не всех желающих берут.Мой знакомый там отслужил-бабок заработал и пожил по-человечески.
А у нас армией только пугают.Если кого-то приструнить надо или обломать,так сразу на службу или в военку отправляют.Выживет-будет мужиком,а нет...На нет и суда нет.Я лично своего сына буду всеми правдвми и неправдами отмазывать.Потому что наша армия только покалечить может,а не патриота и ответственного человека воспитать.
С одной стороны: "Цель армии-воспитать боевой дух,чувство коллективизма,выносливость и неприхотливость у содата."
С другой стороны: "Я лично своего сына буду всеми правдвми и неправдами отмазывать.Потому что наша армия только покалечить может,а не патриота и ответственного человека воспитать."
Патриота и ответственного человека воспитывают дома. Родители. А в армии человек раскрывается - кто он есть на самом деле. У меня в роте служил ранее судимый, но жизнь понимающий - мы полгода рядом с ним пахали на ремонте объекта, и прекрасно друг друга понимали.
А в соседней роте служил не судимый, но весьма пальцатый солдатик, который вечно провоцировал офицеров и писал постоянно жалобы прокурору и в КСМ.
С наступающим праздником! :)
Служил мой два года в морской пехоте. Спрашиваю, тяжело наверно то с непривычки было ?. Отвечает : " Ясен перец, не пионерский лагерь, особо марш-броски по сопкам на 6 км со всеми "гирляндами" весом по 20 кг." Материнское сердце не камень, сочувствую :" Да как же, а если кто не может столько бежать? Как ты с непривычки?" - " Мама, могут ВСЕ ! Упал, порыгал, утерся и побежал. А через пару месяцев, бежишь, как так и надо." Можете относится к этому как угодно, но зауважала я сына, передо мной был не сынок-мальчуган, а мужчина, который в состоянии себя пересилить, побороть слабость, просто - быть мужчиной.
Да, кстати, за эти два года трое его товарищей ушли на тот свет, два по пьяне в ДТП, третий повесился.
Теперь о любви к Родине в целом и о защите Отечества, в частности. Совершенно согласен - ничего общего это с существующей "почетной обязанностью" не имеет. И зачуханные "срочники" точно годятся только для строительства генеральских дач и то на подсобных работах.
Выводы: 1) армию нужно формировать профессиональную, на контрактной основе. 2) Ее численность должна быть сокращена до разумных пределов (тогда и призыв не понадобится) 3) Резервистов (это те которые понадобятся в случае войны), т.е. учитывая современное геополитическое развитие, с вероятностью менее 1 процента, можно и нужно готовить в по месту жительства или, в случае если специфика не позволяет на краткосрочных сборах.
И,наконец,соглашусь:кому то нынешний бардак в армии выгоден, т.е вопрос этот чисто экономический:)
Только призывная армия должна решать проблему подготовки резерва, а не имитации этой деятельности, как это происходит последние 20 лет.
Они понесли много потерь во время второй мировой войны?
У них полно природных богатств и "дружественный" полуторамиллиардный Китай под боком?
Так что легко быть "умным" при другой географии.
- Вась, а сосед слева жене цветы дарит каждый день, сосед справа - посуду моет. А Иван Павлович - подарил своей грымзе красную БМВ, давай ты тоже будешь у меня таким хорошим.
-Мань, давай. Только я ещё буду как сосед справа ночевать у молодой любовницы, как сосед слева по выходным с друзьями пить в гараже и как Иван Павлович бить тебе морду если мне не понравиться твой взгляд.
Может нужно уметь объективно смотреть на вещи?
* Китай. При существующем призыве реально вступить в ряды вооруженных сил КНР можно лишь пройдя специальный отбор.
* США. Военный призыв применялся в разное время, главным образом во время войн, и последний раз был применен в 1973 году.
* Индия
* Канада
* Аргентина, 1994
* ЮАР
* Танзания
* Гана
* Перу
* Уругвай
* Чили
* Австралия
* Новая Зеландия
* Эквадор
* Малайзия
* Филиппины
* Великобритания
* Ирландия
* Люксембург, 1967
* Бельгия, 1994
* Нидерланды, 1996
* Франция, 2001
* Испания, 2001
* Словения, 2003
* Венгрия, 2004
* Португалия, 2004
* Чехия, 2004
* Италия, 2005
* Словакия, 2006
* Босния и Герцеговина, 2006
* Македония, 2006
* Черногория, 2006
* Марокко, 2006
* Румыния, 2006
* Латвия, 2007
* Хорватия, 2008
* Болгария, 2007
* Польша, 2009
* Литва, 2008
* Швеция, 2010
* Сербия, 2011
* Германия, 2011
Китай - 1.5 млрд. населения могут себе позволить заниматься отбором, мало того, т.к. население там разномастное глупо было бы им не заниматься.
Индия 1,5 млрд. тоже может себе позволить подобную практику.
США - просто самая богатая страна
Англия - просто чуть победнее, да и не с кем не граничит, как и Штаты.
Франция - до Китая далеко, да и нет природных ресурсов.
Канада - с кем общая граница?
пузатые мелочи им вообще за чем армия? в любой войне их трахали все кто хотел. Или это было не так, расслабляются и получают удовольствие.
Германия входит в блок НАТО, реальный противник - Россия. Население Германии - 230 млн. человек - России - 155. про экономику сравнение не в нашу пользу.
Так что анекдот про Вас. Видите только одну сторону медали и повторяете чужие глупости.
Вам справку по численности населения ещё выложить?
Численность населения Германии на 31 декабря 2009 г. 81.802,3 тыс. человек.
http://www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/Internet/DE/Navigation/Statistiken/Bevoelkerung/Bevoelkerungsstand/Bevoelkerungsstand.psml
Кстати, население Германии сократилось за 2009 год на 200 тыс. человек. Депопуляция наблюдается в Германии с 1972 года. Кого пойдут завоёвывать престарелые бюргеры вместе с агрессивным блоком НАТО? Вы пропаганду иногда проверяйте на предмет её соответствия реальности.
Про Россию вообще позор не знать численность населения. Она составляет по разным оценкам от 139 до 144 млн. человек.
Теперь задачка посложнее, сложите всё население блока НАТО и их экономический и военный потенциал.
И теперь про пропаганду. Ваша чем Ваша уверенность, что войны не будет отличается от заявлений Сталина в 1941 году? Может это Вам лапши навешали, тем более, что у России есть ресурсы так нужные и Китаю и Европе и такой слабый военный потенциал, спасает только ядерный щит, но кто гарантирует, что не будет найдено средство его нейтрализации?
Про демографию Германии и России: интересно чем это у нас она отличается?
Про позор понравилось - первый признак поражения, осталось только меня забанить, чтобы подтвердить не состоятельность своих аргументов.
Что нужно Китаю в России? Территория? У него своих неосвоенных территорий полно. Там население стягивается на юго-восточное побережье из внутренних провинций. Всё, что Китаю нужно в России, он обменяет на барахло.
Демография России отличается от германской тем, что у нас мрут интенсивнее. Поэтому никакой мировой войны по типу WW II мы не выдержим.
Выдержим - не выдержим. Вопрос в том, что война будет на уничтожение. Мой подход это когда в раю или аду со мной будет десяток "моих" китайцев.
Ваш: когда у Вас на глазах жену растлевают, А может вы и без глазок стоите, но улыбаетесь, есть чему радоваться - без глазок, а живой.
Подходы разные,но мне мой больше нравиться.
Солдат - особенная профессия. И ей нельзя научиться, живя в квартире и приходя как на лекции в университет. Потому как в реальной военной ситуации человек находиться в экстремальных условиях с минимальным комфортом. Именно это, в некотором приближении и делает присутствие молодого человека в армии. Да, это непросто, но иначе ведь нельзя. Да, сложно привыкать к дисциплине, но надо. Это, кстати, очень важно в жизни вообще, быть выдержанным и не пороть горячку, уметь подчиняться начальству и обстоятельствам. А не отчаиваться или бросаться, как на амбразуру. Даже дедовщина, в определённом смысле оправдана, это опять же проверка и закалка человека. Только экстремальные условия смогут сделать солдата. Наверняка меня многие заминусуют :) Ну да, это неважно, но многие, возможно, всё же задумаются всёрьёз.
Благодари в то время еще не разогнанный коллектив генштаба, что они заранее просчитали обстановку, и в войсках были уже пакеты с заготовленными планами действий. Сигнал поступил, пакет вскрыл - и все, осталось только выполнять и докладывать о ходе выполнения.
Уважаемые военные я честно отдал 3,2 или 1 год на обучение военным делом. Почему же вы не научили меня? Почему разбазарили деньги отпущенные на моё обучение? И меня не колышет, что их у Вас было мало. Вы не выполнили свою задачу. Не хватало денег - меняйте систему обучения, делайте её более экономной.
Но у нас это ещё и тюрьма, тот кто имеет власть "переваривает" на человеческом материале (солдатах) свои комплексы неполноценности, алкогольный синдром и т.п.
И навыки чистить корпичем унитаз в ней не котируются.
Мы действительно отстали от цивилизации и случись серьёзная война, (с той же Америкой, а не с Чечней или Грузией), мы будем платить миллионами жизней за нынешнюю тупость и подлость руководства, армейского в том числе.
Нормальная страна бережет жизни своих граждан. Но это не про нас...
Не трынди, если не знаешь. За строй в стране армия отвечать не может - это дело народа в целом. Вы ведь - свободный гражданин своей страны, а не раб? Ну и вперед, на баррикады. Надо будет - поддержим. Если армия политикой займется - вы можете не только костюмчик потерять.
Не знаю где как, а у нас пахать приходится по 70-80 часов в неделю. В месяц может получиться аж два выходных дня (если очень повезет). Добавьте сюда технику, 70-80х годов выпуска, и вы поймете, какой это кайф - служить в тепличных условиях.
Кстати, этой осенью имел счастье быть на полигоне с боевыми стрельбами. На полигон забросили в первой волне, тыл как обычно задержался. Хорошо, что я на этом полигоне был уже в третий раз - потому что неделю просидеть в тайге без сухпая достаточно проблематично. Офицеры и прапорщики своей личной пайкой срочников кормили. Наверное от жлобства.
Тебе адресок сказать, чтоб ты приехал и охренел от условий службы?
Армия - это отражение общества. Больное общество - больна и армия. Но я, как дочь военного, прожившие в гарнизоне ВМФ на Балтике много лет, зная все минусы этой системы, с безмерным уважением отношусь к военным, ребятам, которые служат и выбирают армию, как дело всей своей жизни. Учить жизни будет и армия, и гражданка. Только армия быстрее, а кирпич или кулак соседа из -за угла может показаться в любой момент.
Да, в моей семье все мужчины прошли военную службу: кто ВДВ, кто Западная группа войск, кто ВМФ. И с 23 февраля поздравляю только тех мужчин, которые имеют отношение к армии, а не позорынх ровесников, которые гордятся "не службой" в армии, и вызывают презрение и брезгливость. Молчали бы, а не гордились.
Это вот сам я, а это мама моя. Я буду служить вместе с нею -
я один ничего не умею..."
Спасибо за ответ.
Для меня всегда критерием было и есть отношение и служба к Армии, да и вообще к людям в погонах. Можно сколько угодно брызгать ядом на всех, понося всех вокруг, но все же начинается с семьи и воспитания. Если вопить "Не для того я своего сына рожала, чтобы он в Вашу армию шел", то возникает вопрос - а зачем ты его рожала? С каким отношением к обществу и долгу он вырос? Или он вырос без этого понятия, он никому ничего не должен, как и своей маме. Люди везде всего лишь люди, и они разные. Но как мы все, общество, будем относиться к Армии, такая у нас будет она. И если мальчику говорить, что он Должен, Обязан своей Родине (какая бы она не была), прививать понятия о том, что мужские качества развиваются в мужском коллективе, а не возле мамкиной юбки, то и Армия будет другой. И государство должно поднимать престиж профессии военного, должна быть национальная идея.
Почему не выдают - долгий разговор.
Ответ майора меня убил: "Ну, чтобы автоматы не украли..."
Это при том, что пирамида в караульном помещении, в котором куча солдат спит и видит, чтоб в кого-нить пострелять и в отпуск на 10 суток поехать домой, да еще с медалью....
Я майора и спросил: "а зачем в таком случае вообще караул нужен???
Вот и ваша версия насчет "продаст оружие или хулиганы отнимут"... В 1994 году на наших танках в г.Грозный тоже не было активной брони - по команде умников с Москвы всю взрывчатку сняли, чтобы офицеры чеченам не продали. В итоге горели танки как спичечные коробки, вместе с экипажами.
А может, просто уменьшится число хулиганов на улицах? Ну, часть отстрелят.
Вы так часто в своем очерке повторяли слова "мама и папа"....
Отказали из страха парню из десантуры....
А что у Вас сейчас есть?
Я даже подозреваю, что вы от страха перед мужским полом более всего симпатизируете лицам нетрадиционной ориентации или эдаким латентным петушкам...
....Эти мамки, которые стараются всеми силами удержать сыновей под юбкой.
Что из них вырастает потом все прекрасно знают: нанавидящие и боящиеся женщин инфантильные, безвольные овощи, офисный планктон, висящие на шеях у жен, неспособные ни к чему вечные детки.
А вам реально никогда не хотелось, чтобы парень Вас защитил от хулиганов, сумки вам помог с магазина принести, детей на равных с вами воспитывал, а не ревновал Вас к ним, а?
Так еще и самая жопа в том, что Вы, будучи кратковременно замужем за этим неслужившим, несомастоятельным мамкиным сыночком, будете тайно вожделеть на киношных альфа-самцов или в страхе и трепете поглядывать на "вон того" соседа-десантника....
И статья Ваша даже как бы не об армии, а о том, что мальчику придется покинуть одиозную МАМУ...
А про "латентного петушка"-это уж совсем из армейского фольклора, или криминального.Разницы между ними-никакой...А вы кого защищаете, "петушки" ,в вашей "одиозной" Российской Армии?Путина, Чубайса?...От хулиганов защитите? Так мы (слабый пол и дети) давно уже стали побаиваться именно тех, кто в форме. (Особенно по определенным Дням, когда от вас проходу по всей стране нет-одни пьяные рожи "героев")Что-то подсказывает мне, что вы или офицер, или "пересрочник"...Ну, как-то так...
А что вы имеете против Российских офицеров, стесняюсь спросить?
И я с этими офисными моллюсками, не служившими в армии и прячущимися за мамкиными юбками, даже... Ну вы дальше знаете, писать не буду.
Извините за грубость, если что.
Вот кто-то видит, выйдя на улицу, небо и зелень, а кто-то говно собачье на газоне. Так самое главное, что вступают в это говно и портят себе настроение чаще всего как раз НЕ те, кто любуются на небо и зелень...
Это я к чему? Это я к тому, что если перед вашими глазами чаще всего возникают пьяные рожи, значит виноваты в этом только вы сами...
как раз, ее"защищали" От кого, простите?Ребята, воевавшие в Афгане ,страдают синдромами и колются практически поголовно!Прошедшие Чечню не могут жить нормально! А вы-"офицеры", поддерживаете дисциплину в вашей "Армии" дедовщиной,(а иначе-не можете!) И вы называете себя !защитниками Родины"?!Вы себе постарайтесь ответить на вопрос: КОГО ЗАЩИЩАЕТ НАША АРМИЯ СЕГОДНЯ?И прочтите еще что-нибудь. кроме присяги...Мальчишек в казармах Вашей "армии" учат, окуная головой в унитазы.Они вешаются, стреляются и сами начинают стрелять.И вы скажете мне, что не знаете об этом?! Тогда гнать вас всех оттуда надо метлой поганой!!!"Защитники".Стыдно должно быть! Вы не заслужили того., что бы матери, рожающие сыновей, вас уважали.А нас уважать-ваш долг! И не смейте меня учить, не доросли еще!!!
Про ветеранов - не надо ля-ля. Очень много адекватных людей, успешно работающих.
В общем, что вам повторять... Глухим по два раза обедню не служат, а горбатого могила исправит. Если вы глухи к аргументам противоположной стороны - разговаривать с вами нет смысла.
Про дедовщину я подробно расписывал - не поленитесь, перечитайте...
На чьюмельницу воду льёте неуважаемая
ps Мои друзья из Израиля года 2 назад после парада 9 мая позвонили и сказали -да Россия это мощь! А со стороны виднее
Не говоря уже о том, что он на два года оставляет налаженный бизнес, семью, детей...
Это нормально?
Вот и витает над всей Россией призрак незабвенного сантехника-диссидента:
"ТУТ ВСЮ СИСТЕМУ МЕНЯТЬ НАДО!"
Мы можем хаить и Армию и милицию, но если ты моральный урод, то ты будешь уродом везде независимо от места работы или службы. Что у нас чиновники "не нагибают" мелкий и др. бизнес? Бизнесмены не издеваются над "купленными" проститутками? И у нас нет благостойных ублюдков, из воспитанных семей, толпой насилующих девчонок и избивающие прохожих? - и всё это наши дети и знакомые, которых мы целуем при встрече.
В любом ГОСТе 1-ый раздел называется "Термины и определения". вы Модам понимаете определение "ДЕДОВЩИНА"? Что такое "БОЕСПОСОБНОСТЬ"? Что вкладываете в термин "ЗАЩИТА РОДИНЫ"?
Сранивать Израиль размером с 2 российские области и Россию - бред неподлежащий обсуждению (всё равно что сравнивать Винни Пуха верёвку от лопнувшего шарика Пяточка-вроде из одной сказки, а говорить и связывать между собой нечего).
С уважением к трудной работе Армии!, тяжёлой работе Пожарных!, зачищающей нас от грязи работе Милиции!!!
УРА! УРА! УРАААААА!!!!!!!!!!!!!
Не рожайте детей ...
Тада их в АРМИЮ никада не призовут...
Закройтеся в РАКОВИНЕ , которая у меня была в коммунальной квартире в 50 годы ...
И там живите...
Можете даже водопроводный кран открыть...
...Но уверяю ...оттуда польется ледяная вода...никакой горячей..
Не надо писать о темах..в которых ВЫ полный ЗИРО..
Боевой дух РОССИИ всегда был выше всех похвал...
А , Вы про ета ничего не знаете...
Не надо задаваться...вопросами, которые не были решены втечение последних столетий...
Защиту РОДИНЫ еще нихто не отменил ...никада...
Независимо от того , ШВЕЙЦАРСК ето ...или Америго , или ИЗРАИЛОВКА ...
с РОССИЕЙ ...вместером , или атдельна...
Армия всегда имела отношение к защите РОДИНЫ...
Дилетанты...млинт...
А , еси вам не нравятся ПОЛИТИКИ ????
не голосуюте за них, гонимые СТАДНЫМ ЧУВСТВОМ.....
Все держится только на личном героизме, а не организации.При это сильно вышестоящие за большое бабло готовы продаь кого угодно. Я помню, как нас гнали практически на убой. А после того, как делалось невозможное все завоеванное сливалось в унитаз!Извините за сумбурное изложение, просто я до сих пор об этом думать и говорить спокойно не могу.
П.С. Да еще всякие начпроды Забайкальские мои награды боевые побрякушками называют.
С ПРАЗДНИКОМ, МУЖИКИ!
но только последние пол года службы.
Сейчас сам офигиваю, гоняли по 17 км. на полигон туда и обратно за день. Утром стрельбы потом марш-бороск до бани, из бани опять на полигон на ночные стрельбы.
1. Экстеррриториальный принцип формирования воинских подразделений. Израль можно объехать за день и ещё время останется. Солдат от дома доберется от мамкиного завтрака к утреннему построению без опозданий. А как доставить солдата с Пензы к месту службы в глухой тайге Забайкалья? Если тех молодых людей, что там проживают не хватает для комплектования местных войсковых подразделений? А на Чукотке будут служить только чукчи? А кто будет служить в отдалённых местностях, где местного населения нет? У нас основная часть населения проживает в европейской части и больше всего в Москве и окресностях. Конечно воинских частей первопрестольной много, но кто будет служить там где надо? А если часть служит "дома", то как объяснить другой части, что "ему не повезло"? Другая сторона этого же принципа - если везде воинские подразделения будут формироваться по территориальному принципу, то в многонациональной РФ мгновенно будут организованы национальные части крепко-накрепко связанные с территорией дислокации. Это во-первых опасная сепаратистская основа, а во-вторых шикарный коррупционный момент.
1-В 1991 году был уничтожен Союз Советских Социалистических Республик и произошёл Капиталистический переворот
2- Армия Де ЮРЕ ПЕРЕСТАЛА СУЩЕСТВОВАТЬ!!!-Она же была создана в 1918 году в рамках Другого Государства! Не может существовать никакой призыв в ту струткру которую НИКТО НЕ СОЗДАВАЛ!!
3- Это просто падаль! Сброд сгнивших в совести бывших подонков=предателей Родины(ст64 УК РСФСР) ОНИ НУЖНЫ И СУЩЕСТВУЮТ ТОЛЬКО ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ПОЛУЧАТЬ ЗАПЛАТУ!! Их нет ДеЮре но есть ДеФакто!
4- У них одна социальная задача(На х.. кому нужен ваш Калаш..) ОНИ ДОЛЖНЫ ЗАБИТЬ, МОРАЛЬНО ОПУСТИТЬ ЧЕЛОВЕКА, И СДЕЛАТЬ ИЗ ЛИЧНОСТИ И ГРАЖДАНИНА=ИДЕАЛЬНОГО РАБА
5- Человек, парень Мужского пола, певращается в пидора, ЧМО! потому что прошёл МОРАЛЬНЫЕ пытки режимом и ФИЗИЧЕСКИЕ которые переносят избранные для показательных пыток для того что бывырастить раба- Смотрящий и молчащий Хуже палача.." А куды-Денисся-то?""
6- человек НЕ ОТОМСТИВШИЙ И НЕ ПОВЕСИВШИЙСЯ В АРМИИ РФ НЕ МУЖЧИНА
7-Но! он уже в конце службы сам должен становиться ПАЛАЧЁМ-и парень становится падаль вдвойне.. Вот вам массовая деградация народа ЭТО И ЕСТЬ ЦЕЛЬ "АРМИИ"
Не нравится власть? Иди на баррикады.
Очко играет? Сиди на стуле ровно и не вякай.
просто старше. что девочкам и нравилось
А вот если бы он ушел тупо в нашу армию, то с физикой пришлось бы расстаться. И учёный из него никогда бы не вышел.
1- для эффективного ответа в случае "проверок на вшивость" по типу конфликта с Грузией, т.е. нужны профи.
2- Для обороны в случае третьей мировой войны, т.к. её угроза не снята и в связи с тем, что война будет за ресурсы и жизненные пространства отсидеться не удастся, т.к. война будет тотальной - нужна подготовка резерва, собственно призывная армия.
Сейчас задача подготовки резерва армией не решается, поэтому рассуждение об обучении в казарме или «на дому» бессмысленны. Переливание пустого в порожнее. Опусы же на тему: «Почему мой молодой человек (сын, знакомый и пр.) наложил в штаны при одном упоминании о срочной службе» надоело читать и слушать. У вас проблема не вскрыта, следовательно, и решение не правильное.
Если же армия сможет наладить обучение в казарме, то поверьте, дедовщины и прочих уродств не будет. Собственно об этом я написал в статье http://gidepark.ru/user/2227830333/article/271354
А вот если они послушают таких как Вы и поднимут лапки вверх вняв всем Вашим доводам, то будет и очень скоро.
А насчет достижения обороноспособности страны, может быть, есть смысл подумать о такой системе: полгода обязательного для всех начального военного обучения без отрыва от дома (в малонаселенных регионах -- по принципу интерната с двумя выходными), потом -- двухнедельные полевые сборы, присяга, и для 80-90% возвращение к нормальной жизни с военным билетом рядового народного ополчения, а для остальных -- профессиональный контракт со специализацией (пограничник, подводник, десантник и т.д.)
Свою точку зрения не навязываю, но подумать, наверное, стоит.
Чтобы солдат охраняющий Чукотку мог ночевать дома,погранцов наберём из чукчей.А чтобы олени не померли,застава будет кочевать вслед за стойбищем.
Опять же на Кавказе.Сформируем дивизии Махачкалинскую,Назранскую,Кабардино-Балкарскую,Где Там Ещё Погоряченскую.Комдивы ясен перец-эмиры,а солдаты б..ть абреки
В этой стране солдат преспокойно на протяжении всего срока службы живет… дома. Вместе с мамой и папой. Спит в своей кровати по ночам, а утром кушает мамин домашний завтрак, вместо того, чтобы давиться казарменной перловкой. (Между прочим – неплохая экономия государственных средств, когда на завтраки и ужины государству тратиться не надо). Затем он на автобусе едет в казарму, до 6 часов вечера изучает всякие боевые искусства, после чего… отправляется домой.
мадам, если вы намекаете на Швейцарию, то вы глубоко ошибаетесь, там все далеко не так как вы тут описываете. А вообще большего бреда чем ваш я не встречал. служба в армии не сводится к обучению сборке/разборке автомата калашникова.
Кто ответит за всё это?
а вот отмотал в стройбате или ж.д. войсках два года рабом - мужик настоящий.
Кому? Вот служишь в московском ОМОН.. Это имеет отношение к защите родины?
А это и есть ЦЕЛЬ тех кто предлагает подобные реформы армии. Вернее тех, кто напел им в уши этот бред.
Это Вы к защите Родине не имеете ни какого отношения, а, судя по вашей фразе:
"Надо сделать так, чтобы при слове «армия» любая разумная мать хваталась за сердце и готова была отдать последние деньги, продать с себя все последнее – дом продать, душу заложить – только бы заплатить взятку в проклятый военкомат".....
ваш сын тоже к этому не будет иметь ни какого отношения. Может будет лучше Вам сразу в Израиль? Будете пирожки сыночку печь, автомат салфеткой любовно протирать, а на ночь колыбельную ему петь
Можно уточнить список её побед? Что-то ни одной не припомню. Главное её занятие - ракетные обстрелы лагерей беженцев. Только и слышишь по радио: «Арабские террористы напали на израильский армейский блок-пост, ранен один военнослужащий. В ответ израильская армия обстреляла ракетами лагерь беженцев – убито N детей и M женщин». Одного вот не пойму: КТО ЖЕ ИЗ НИХ ДВОИХ ТЕРРОРИСТЫ-ТО?
>>>так же, как обучение бухгалтерским курсам или рисованию?
Правильно!!! А боксу будем учить как шахматам!
Интересно отметится ли тут Селизнев, который "типа" ратует за нормальную армию.
Комментарий удален модератором
Сколько ж можно дилетантов-обывателей выслушивать. Ведь уже давно рабоче-крестьянская российская армия и военно-морской флот! А все эти размышлизмы только для других ланцепупов и им подобных.
У них мать гордится сыном-дочерью, а наша воспитывает женоподобное существо, по паспорту мужеского полу. Только у нас в "солдатских" матерях - матушки, дети которых откосили от РКРА. Хоть одну мать показали по телепузику, сынок которой совершил преступление РКРА? Спросили: как она воспитала такого сыночка? - Чего-то никто не учит проктолога ремеслу?- а тут все знатоки! Все эти размышлизмы на уровне развития 1945 года - перловка+соломенные матрасы.
Прочти хоть одну умную статью про войны 5 или 6 поколения. Собирать-разбирать АК учат в на НВП, и немного в КМБ-после этого на всю оставшуюся жизнь! Борьба с терроризмом - дело ВВ. Теракт-угроза жизни и здоровью важному государственному или общественному деятелю, а вы кто? А есть ли у вас родина? - все вдруг встанут на защиту?! - вот это и будет пушечное мясо. Как далеки обыватели от армии...
В увольнение домой там сьездить можно. Но только в увольнение.
В России тоже самое. Любой солдат может во время увольнения сбегать домой, к маме. Если успеет добежать. Как-никак, Россия не Израиль. Здесь расстояния не совсем израильские.
Мы же говорили только о вас.
кто в армии служил , тот знает что такое боеготовность . Вы дамочки лучше не рассуждайте не эту тему . это не по вашим мозгам ..
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Что касается Грузии , то там "принуждала к миру" не вся армия России , а немного спецназа ... не много ВДВ .... и танковая армия . по численности около 20 000 человек (меньше чем армия Грузии) . и уничтожать их ни кто не хотел ! Если бы у нас стояла задача уничтожить противника , то и потерь бы не было ! Артподготовка , авиа бомбардировка и т.д.
А вот вы , Игорь ... были наверно офицером в штабе ... и автомат в руках не держали ...
всего доброго .
Комментарий удален модератором
а если "кишка тонка" , то не хер вообще рот открывать -"Я был офицером на лодке. БЧ-2."....
Проблемы нашей страны в том, что те, кого мы выбираем во-власть, для обеспечения наших интересов, решают что им народ разрешил командовать над собой, а думать, при этом, не обязательно!
Иди лучше свои глянцевые журналы рассматривай, может больше толку будет.
Иди тявкай в другом месте, если по существу сказать мозга нет.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Все просто - не отправлять москвичей во владик, владик в калининград, калужан в пензу, сибиряков в краснодар итд итп.
Я уже не говорю про экономию на перевозках такого количества народу. А деньги потратить на хорошую форму, хорошее питание и все такое.
Всех НАСТОЯЩИХ - С Днём Защитника Отечества! С Днём Советской Армии!
В армию поголовно - как скот - фашизм!
Дебильно - парадоксально-поголовное утверждение "почётная обязанность" превращает человека в механизм - раба. От которого в будущем жена ждёт ласки, тепла, любви, романтики...дети - заботы , внимания...
Да такой полуробот , убито - задавленный, ЧТО - скажите - СПОСОБЕН сделать?..если на уровне условного рефлекса ВБИТЫ "НЕ человек - НЕ человек - НЕ человек"...?!
...Президент недалече как полгода назад загнул мыслю, от которой очки мои полезли на лоб : полугодовые курсы подготовки учителей - и в школы! Работать! При этом НЕ ДУМАЕТ о ПОСЛЕДСТВИЯХ такого шага.
Слушала и мысли "гоняла" : " Дурак?" - не похоже. Иначе не был бы Президентом. - "ВРАГ?" - со свечой в храме Божием стоИт." - "Коммунистик - дибилистик?" ....вот ЧТО ЭТО ?!...
...рыба гниёт с головы...
...за дурной головой и ногам неспокой...
Ну почему ВСЁ ДОЛЖНО БЫТЬ СТАДНО: по комсомольским путёвкам, по призыву...
... ВСЕ - в медицину! ...в педагоги!...
...и ломанём!
...лечть, учить...
...А ДАЛЬШЕ ЧТО?
Вот так и ...лечат, учат, защищают...так и живём.
"...нас всех учили понемногу чему-нибудь и как- нибудь"..
При чём здесь Израиль и "фашизм"?
Израиль заслуживает ТОЛЬКО ВЫСОКОЙ ОЦЕНКИ!
И Я С РАДОСТЬЮ ( и гордостью!) благословила бы сына( учиться) ЗАЩИЩАТЬ РОДИНУ в ТАКУЮ армию!
Касаемо всего остального - ...просто внимательно перечитайте моё мнение . Оно - О НАШЕЙ СЕГОДНЯШНЕЙ АРМИИ.
На СЕГОДНЯШНИЙ день!
И вряд ли Вы сможете меня в этом переубедить!
МУЖЧИНУ как такового воспитывает СЕМЬЯ!
Но никак не армия.
Я -ЖЕНЩИНА! МАТЬ!
И Я ПРИЗЫВАЮ К ТОМУ , ЧТОБЫ НАШИ ДЕТИ ЖИЛИ !
Защищать Родину надо УМЕТЬ! и именно этому должны научить тех, кто ГОТОВ осуществить эту святую миссию, чьим ПРИЗВАНИЕМ станет служба в рядах Вооружённых Сил!
СИЛ! - понимаете??? С КРИКОМ " ПО..ТЬ!" РОДИНУ - НЕ защищают!
И не назидайте меня, Виктор, в том, что есть тряпка, а что - НЕ тряпка...
Вы НИКОГДА не поймёте, что значит ПОД СЕРДЦЕМ НОСИТЬ РЕБЁНКА!
Н И К О Г Д А !!! ...а потом его ОТДАТЬ! Он , между прочим, ЖИВОЙ!
Вы никогда об этом не задумывались?!
...иногда я жалею, что мужчиным не дано это ПОНЯТЬ...может, ЦЕНИЛИ БЫ тогда ЖИЗНЬ! ...и не раскидывались жизнями других людей!
Да и "выколупывать" "умности" вряд ли захотелось уже...
НЕ уважающая Вас - Елена Вальнер.
И Вы вряд л и сможете меня в этом переубедить.
Мужчину воспитывает СЕМЬЯ! Но никак не армия.
Я - ЖЕНЩИНА! Я - МАТЬ!
Я дала жизнь ребёнку для того, чтобы он , мой сын, ЖИЛ!
И я ПРИЗЫВАЮ К ТОМУ, ЧТОБЫ ДЕТИ НАШИ ЖИЛИ!
В армию должны идти те, кто считает службу в рядах Вооружённых Сил своим ПРИЗВАНИЕМ!
С криком " .....ть!" РОДИНУ НЕ ЗАЩИЩАЮТ!
Её, Родину( МАТЬ! между прочим!) надо УМЕТЬ защищать! И этому НАДО УЧИТЬСЯ!
У Ч И Т Ь С Я !
Профессионально уметь надо делать своё дело!
За год ещё пока не выпустили ни одного специалиста!
Минимум ( в советское время ) 4 года нужно было УЧИТЬСЯ "высшему пилотажу", чтобы ты был допущен государством к работе.
И ТРИ ГОДА ОТРАБОТАТЬ диплом!.. причём, под контролем наставников(проессионалов!) ...чтобы что-то из себя представлять!
А сейчас - ?!
Не сравнивайте меня с Президентом.
Он - мужчина.Как и Вы.
Как и многие в нашем правительстве и всех тех, кто " у руля"...
Для Вас человек - это НОЛЬ! Обслуживающий...механизмик!
А для меня, МАТЕРИ, солдат - мой ребёнок!
И он, между прочим, ЖИВОЙ!
... думайте!
НЕ уважающая Вас - Елена Вальнер.
Бедные женщины, у которых убили детей. Раз.
Бедные женщины, у которых УБЬЮТ детей. ...только потому, что кому-то наверху лень было пошевелиться , подумать, отстаивать ПРАВИЛЬНОЕ отношение к вопросу... Это -два.
Необоснованность , граничащая с неумием - абсурд, опасный в делах государственной важности . А служба в армии - именно ТАКОЕ дело. - Три.
Объясняю : КАЖДЫЙ ДОЛЖЕН ЗАНИМАТЬСЯ СВОИМ ДЕЛОМ:разрабатывать законы, служить в армии...
Не соглашусь с Вашим мнением по поводу " плоскостопия внуков".
Плоскостопие - болезнь. Не прихоть! И последствия - самые пренепиятнейшие, что называется...
К здоровью нужно относиться трепетно...а трепетности Вам как раз и не хватает, я так понимаю.
У нас - НЕ Великая Отечественная война, милейший! И ОСТРОЙ необходимости жертвовать собой вовсе нет.
Отец!...русской демократии...)))
С плоскостопием человек пусть " сидит дома", потому что плохой солдат будет: в боевой обстановке(острой , экстремальной ситуации) "завалит" операцию, и из-за него погибнуть могут ( или пострадать, что тоже не легче) люди.
Пусть займётся более полезным для Родины делом, чем гробить здоровье своё и других...Вояка!))
..эээээээээээЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭХ, понеслооооооооооооооось!!!!!..))))))))))))))))))
Я была вожатой в лагере, где бесплатной рабсилой были срочники ВМФ, отношение к ним было хуже чем к скоту. ТАКОГО своему сыну я точно не желаю.
Хотя когда и где в нашей стране у государства к человеку было человеческое отношение???
ПОСВЯЩАЕТСЯ лопатину - Вальнер.
..не Вам меня пенять - шпынять.
лопатин виктор.
Ропт гнудливый
Не сделает добра
Ни Вам, ни мне...
Остаться б Вам на высоте
Как Мужу...
Но то - увы! -
Вы,потеряв движенье,
что движет
в нужном направленье,
уселись в лужу...
И сидите там...
Досадно как мне
видеть это...прям...
нет сил и мОчи!..
...и я до нОчи
мучаться должна:
стыдливости
полным - полна...
Негоже , право ж, это!
...а Вы могли б , желая, стать поэтом...
Воспев Любовь при сём при этом...
Но - чу!..
идёте вновь
ко мне.
...и Вы ОПЯТЬ не в высоте
парИте слов и душ движенья...
Опять всё тот же
крах сомненья,
и раздраженья осужденье,
что чести Вам не подарИт...
О мои бедны кости!
Вас перемыв, уходит он,
Меня бросая,
пеплОм позора осыпАя!
ВОПРОС :
ЗА ЧТО
даровано судьбой
мне испытанье встречи тленной?
Что в сей бессмысленности пленной?
Что в пОтугах кривых , в тех кривотолках,
которые сей муж
мудрит...?
Не знаю я...
Вина моя была, знать,в этом,
Коль он ...
так и не стал поэтом...
...богатыри - не вальнеры...увы!
Увы!
А всё могло бы быть иначе.
И Вы...
не получили б сдачи! )))))))))))
(виктор лопатин).
Опять зараза Вальнер эта!
Куда ни кинь - везде
задета
честь
виктОр-лопатинА.
Ну, полная
бре-
дя-
ти-
на!
Ну что за " эээЭЭЭХ!"
Ну что за смех?!
Куда несло
то " понеслоооооооооо...!"
( "сь" - растворилось по дороге.
чтобы виктОр
успел уйтить с дороги).
Не знаю я,
КАК дать ответ...(((
быть может ,кто помоГет?
...нет? (((
...вздохну я только - и всего
лишь
только
одного
прошу :
мя
не казнить.
И умоляю Вас меня
простить.
Простить сей бред.
Простить
ответ.
С сим
остаюсь -
Ваш
Бред - поэт. )))
А жизнь...это что?.. ...с Вашей точки зрения.
...чтобы я поняла, как правильно ответить Вам на Ваш вопрос.
...посто ...мне кажется, мы разойдёмся во взглядах ...
Комментарий удален модератором
Например с чего это автор взяла что Израильская армия самая боеспособная?!
Избороздил весь интернет и ничего по этому поводу не нашел.
Но кое чему у них стоит поучиться. А именно: женщины должны так же подлежать призыву как и мужчины.
Так что башку наголо и шагом марш в казарму. Может тогда женщины прежде чем голосовать на выборах за кого попало начнут задумываться.
Но мы же не евреи. Не могут быть все евреями.
Их же специально Бог поставил в такие условия...
Вот они и изворачиваются всю свою жизнь!
Кушая мамин завтрак и ночуя дома, сохраняется главное у солдата - психика и готовность защищать не мифическую "родину" а свою семью.
Армия рядом с домом не выгодна только генералам, которые хотят получат откаты за откосы и нахаляву строить себе.
А КТО ИМЕЕТ????????????????????????????
Что касается экстерриториальности, то она идёт ещё от СССР, и возможно в те времена была хоть как-то оправдана.
а генералы активно этим пользуются для личного
обогащения.
О примерах тут уже мужчины написали правильно. Как можно сравнить государство, которое в 1,5 раза меньше, чем любая область на юге России? Задачи и масшатаб другой.
И я не вижу ничего ужасного в том, что на службу призывали и призывают не по месту жительства. Мы прожили 25 лет в Эстонии, уехали не по доброй воле. Многие остались. И если бы не служба в Армии, то большая часть нашего гарнизона спилась бы в деревнях, так бы и сидели чурками необразованными в своих аулах. У нас была учебная часть для АПЛ (подлодки атомные), матросов призывали со всего Союза. И не один не вернулся потом в свой аул: кто в Питер уехал учиться, кто остался в Таллинне, кто в России блиажйшей осел. Для многих служба - это шанс вырваться из нищеты глубокой. Даже сегодня, как бы это странно не звучало.
Армия - сволочи, так и многдетные - нахлебники для общества, которые мешают жить остальным.
Грубо и некрасиво? Да, грубо и некрасиво. Ибо по-другому не доходит то, о чем писали в этой ветке обсуждения мужчины. Женские истерики просто смешны, нелепы, как и их рассуждения об Армии, потому что знаний на эту тему нет: ни опыта личного, ни прочитанного материала в сети.