Сколько заводов построил Сталин?
На модерации
Отложенный
У красно-коричневого политрука с ником то ли "верхняя вольта", то ли "бантустан" обнаружил через вред-ленту донельзя глупую кричалку:
Есть такое "преступление" Сталина, как индустриализация. В ее рамках за первые две пятилетки в стране было построено 6 тыс. только крупных предприятия. То есть за 10 лет каждый день в стране появлялось 1,6 индустриальных гиганта. Потом эти заводы помогли нам разгромить нацистов. Без них Победы бы не было. Запомним эту цифру в 1,6 завода в день.
Странно. В Википедии сообщается, что за две пятилетки вождь советского народа построил аж 9000 предприятий, то есть, по 2,6 завода в день. В ряде других источников (например, в изданной в 70-х годах в СССР для институтов обтекаемой "Истории советской индустриализации") указывалось до 1500 запланированных предприятий в I пятилетку и примерно столько же во вторую пятилетку, но из скромности умалчивалось, сколько же было построено в конечном итоге.
Когда 7-8 лет назад я по заказу одной крупной промышленной корпорации начал собирать материалы по истории советской индустриализации (в том числе, архивные), наткнулся на одну странную, на первый взгляд, закономерность. Казалось бы, индустриализация - выигрышная тема для совков. По правде говоря, они любят покурлыкать по этой теме. Но без конкретики: "мудрый Сталин и партия в разгар мирового капиталистического кризиса создали в СССР новую индустриальную базу" и так далее. Построили множество заводов, вышли на второе место по объему производства промышленной продукции в мире... Стоп. А сколько заводов построили?
Будете удивлены, но и сейчас, спустя почти 90 лет после официального начала сталинской индустриализации, в РФ не существует единого списка предприятий, который были введены в строй при Светоче нашем, Иосифе Виссарионовиче Сталине. Не интересно это советским. Не нужно. Поэтому гуляют пропагандистские цифры - то 9 тысяч предприятий вообще построено, то сразу 6 тысяч крупных построено (а сколько мелких и средних?), то просто "тысячи".
По некоторым отраслям - черной и отчасти цветной металлургии, а также отчасти машиностроению, я попытался создать для самого себя базу данных. Как понимаете, в то время это были базовые отрасли. И сколько у нас было новых крупных заводов "построено Сталиным" в 1929-1939 годах в черной металлургии, например? Давайте загибать пальцы:
1. Магнитогорский металлургический комбинат.
2. Кузнецкий металлургический комбинат.
Мощности КМК были запланированы в 1,74 млн. тонн чугуна, 2,15 млн. тонн стали и 1,7 млн. тонн проката в год. Магнитогорского меткомбината – 2,15 млн. тонн чугуна, 1,92 млн. тонн стали и 1,64 млн. тонн проката. На эти показатели комбинаты вышли только в конце 30-х годов, плюс по ним сильно ударили сталинские репрессии в промышленности, когда сотни советских уже инженеров, технологов и рабочих были либо уничтожены, либо отправлены в спортивно-оздоровительные лагеря ГУЛАГа (на КМК пострадало более 430 человек). В 1940 году, как заявляется, выплавка стали в СССР составила 18 миллионов тонн, и КМК с Магниткой дали около 4 с копейками миллионов тонн - т.е. почти четверть всей стали в стране.
3. Азовсталь (Мариуполь).
4. Криворожсталь им. В.И. Ленина (Кривой Рог) - Криворожский метзавод.
5. Запорожсталь (вышла на планируемые мощности только к концу 30-х годов).
И на этом все. Пять крупных предприятий в области черной металлургии за 10 лет. Конечно, помимо крупных предприятий можно насчитать еще десяток-два именно новых, но более мелких заводов, например, Днепроспецсталь на Украине, Нижнетагильский меткомбинат (введен в строй уже в годы войны), Бакальский меткомбинат (ЧМК) в Челябинске (введен в строй также уже в годы войны), Амурсталь (построена американцами в годы войны), а также Синарский трубный завод, Первоуральский новотрубный завод и так далее вплоть до совсем мелочи. Много ли это?
На 1935 год во всем СССР было 69 действующих предприятий черной металлургии (с учетом метизных, трубных и так далее). К 1941 году их число увеличилось, но все равно даже с учетом подсобных производств (например, огнеупоров, метизов и т.п.) речь шла максимум-максимумов о неполной сотне заводов. Кто же построил тогда остальные предприятия? Секрет прост: проклятый царизм.
В годы первой и второй пятилеток большая часть этих производств, а некоторые из них еще и ранее - в 20-х годах - были реконструированы при помощи западных "партнеров". Это Керченский меткомбинат, Таганрогский метзавод, Мариупольский меткомбинат им. Ильича, Северский трубный завод (основан в 1739 году, кстати), Липецкий метзавод, Донецкий, Енакиевский, Алчевский, Макеевский метзаводы (все в XIX веке), масса уральских заводов - Нытвенский метзавод (основан в 1756 году), Надеждинский метзавод (при СССР - Серовский), Лысьвенский метзавод (основан в 1785 году), Петровск-Забайкальский метзавод (основан в 1789 году), Чусовской метзавод (1879 год), Царицынский (Волгоградский) метзавод (1897) и так далее. Перечислять десятки этих заводов я тут не могу, нет ни сил, ни времени.
Получше была ситуация в цветной металлургии, ибо проклятый царизм здесь имел отставание. Например, в медеплавильной отрасли к существующему Карабашскому заводу американцы построили большевикам Медногорский комбинат, Среднеуральский медеплавильный завод и предприятие Уралэлектромедь. То есть, сразу три новых объекта, из которых один точно тянул на звание крупного производства.
Там, где речь шла о создании принципиально новых отраслей, которых при загнивающем царизме не существовало, коммунисты также строили заводы, но отнюдь не тысячами, и даже не сотнями или десятками. Например, в СССР американцы в 30-х годах построили сразу три гигантских тракторных завода - Харьковский, Сталинградский и Челябинский. Напомним, что от отсталого царизма СССР досталось только два относительно небольших таких завода - "Красный Путиловец" и Харьковский паровозостроительный с небольшим тракторным производством. Аналогичная ситуация была в нефтепереработке - американцы построили и оснастили оборудованием в РСФСР Хабаровский НПЗ, Московский НПЗ, Туапсинский, Уфимский, Орский, Саратовский и Ухтинский заводы. Всего семь, из которых крупными можно назвать лишь три (на тот момент). Затем, как уже писал РесФед, в 40-х годах США подогнали СовДепу оборудование сразу на 4 завода с производственными линиями по выпуску высокооктанового бензинса.
Конечно, можно восхититься, какие большевички молодцы, что реконструировали "трофейные" русские заводы. Но вообще-то это обычная и нормальная практика во всем мире, когда раз в 20-25-30 лет любое предприятие (например, в металлургии) проходит реконструкцию.
Эти заводы были бы в свое время реконструированы и без красно-коричневых.
Как понимаете из этих примерных подсчетов вытекает, что никаких тысяч новых предприятий и тем более 6 тысяч новых КРУПНЫХ предприятий, о которых пишут современные безграмотные нео-сталинисты, в природе просто не существовало. Повторю - я смотрел лишь несколько ключевых отраслей, в каких-то картина будет немного иной (например, авиационная отрасль, нефтехимия, двигателестроение и так далее), но нет никаких тысяч и даже сотен новых крупных производств. Хотя тут вопрос как считать.
Например, можно упороться до уровня каких-нибудь песчанных карьеров, мелких рудников, ремонтных депо и так далее. Что касается "старых" отраслей, которые были хорошо развиты при отсталом царизме, то большевики там ничего нового и не создавали. Например, в паровозостроении, где коммунисты, если я не ошибаюсь (я не сильно копенгаген тут), не построили ни одного нового предприятия. А успешно пользовались трофейными русскими Брянским, Луганским, Коломенским, Воткинским, Харьковским, Невским, Путиловским, Сормовским заводами (последний был основан аккурат в 1845 году - задолго до коммунистов).
Надеюсь, теперь понятно, почему сучьи политручки и "историки сталинизма" уже скоро как полвека не заинтересованы в создании полного списка предприятий, "построенных" лучезарным Сталиным? Секрет ведь прост: никаких тысяч заводов нет и в помине. При Сталине американцы и отчасти англичане с немцами построили от силы что-то около сотни, максимум, полутора-двух именно новых производств разного калибра (из них действительно крупных - порядка 20-30, может чуть более), а еще несколько сотен заводов - доставшихся от русских "держиморд" - реконструировали. Вот и все.
Неосовки любят верещать об уникальности "сталинской индустриализации", но если сравнить ее с русской индустриализацией XIX-начала XX веков, с индустриализацией в Европе, Японии, США и даже Латинской Америке, то ничего удивительного в ней нет. Ну, увеличил выплавку стали за 10 лет в три с небольшим раза с низкой базы. Достижение? Клепали на американских заводах американские же тракторы и грузовики, только более фигового качества, чем прототипы - это невероятное достижение?
И главное. Все эти предприятия ни Сталин, ни коммунисты, ни большевики в 30-е годы сами не построили. У них не было ни мозгов, ни возможностей для этого.
Все эти предприятия были спроектированы американцами и отчасти европейцами, их инженеры и проектировщики укомплектовали их оборудованием, которое заранее было заказано и произведено в США, Германии и т.п. странах, а потом перевезено в Страну победившего Сталинизма. Где американские и европейские рабочие и инженеры при участии туземной рабсилы построили Магнитку, ДнепроГЭС, СТЗ, ЧТЗ, Уралмаш, Горьковский автозавод и т.п. Общая стоимость сталинской индустриализации, по разным оценкам, составила около 2-3 миллиардов долларов США и осуществлялась по большей части за счет западных кредитов, которые затем СССР возвращал золотом и кровью.
Своими силами СовДеп провести даже такую, отнюдь не эпическую индустриализацию не мог. Например, в СовДепе к концу 20-х годов просто не было сколько-нибудь заметного числа минимально толковых инженеров - большую часть трофейных полпотовцы уничтожили или отправили на лесоповал, а редкие остатки были добиты в годы "великих чисток" 1936-1939 годов. В эти годы коммунисты уничтожили и посадили в лечебно-оздоровительные профилактории ГУЛАГа десятки тысяч уже своих, советских инженеров, технологов, рабочих (про репрессии Сталина среди старых большевиков и офицеров все знают, а про "чистку" в промышленности даже не заикаются).
Что такое советский инженер в 30-х годах? Это существо с 4, реже 7 классами образования, в большинстве случаев родом из деревни, прошедшее "ускоренные курсы" в туземном ПТУ. Но даже к таким соввласть в конце 30-х годов относилась люто, по-зверски, а любой намек на остатки какого-то образования, например, знание иностранного языка, был чреват смертью. Это не шутка, вот история первых управленцев НКМЗ:
В 1938 году Кирилкина, тогда работавшего на строительстве судостроительного завода в Двинске, обвинили в затягивании работ по строительству подсобных помещений и арестовали. Чекисты сшили Кирилкину комплексное обвинение: тут был и перерасход государственных средств, и связь с националистическим подпольем, и шпионаж в пользу двух иностранных государств, и участие в антисоветской агитации… Впрочем, в виду технической безграмотности последователей Джержинского и Менжинского, некоторые обвинения получались совсем абсурдными. Так, следствие вменило в вину Кирилкину передачу Германии ценных сведений по оборудованию…которое СССР закупал в этой стране!
Следствие по делу Кирилкина шло 4 года и, несмотря на пытки, он не признавал себя виновным. Умер он уже в тюрьме в 1942 году, и место его захоронения не известно. Леонида Коппа, арестованного еще в 1937 году, следователи обвинили в саботаже и расстреляли. В 30-х годах машиной репрессией были уничтожены и многие другие ИТР НКМЗ – третий директор завода З.И. Фалькович, главный инженер Г.Н. Закс и ряд других.
И подобное творилось почти на всех советских заводах тогда (например, вот кратенький и неполный список только из руководства СТЗ). На Криворожстали в 1937 году были расстреляны 18 начальников цехов из 19. На Первоуральском новотрубном заводе (великолепное предприятие, созданное американским инженером Штифелем) за эти три года сменилось 15 (!) директоров, от большинства из которых не уцелело даже фотографии. Кстати, гримаса истории: построенный американцами в 30-е годы Уралвагонзавод, вот ведь прикол, до сих пор носит имя советского палача Дзержинского, на которого втихую фапают нынешние интернет-совкофилы.
После прочтения этого поста у представителей интеллектуального большинства, но и не только, может сложится превратное мнение, будто я пытаюсь лишь "принизить" достижения развитого сталинизма в части количества заводов. На самом деле, вопрос количества - чисто пропагандистский и глупый, что я и показываю. Проводившие индустриализацию в советском бантустане англо-саксы строили ровно столько, сколько было возможно и нужно. Нужны по расчетам были именно три тракторных завода - столько и сделали. Пять новых металлургических комбинатов-гигантов. И так далее. Естественно, были и отрасли, где кураторы сталкивались с проблемами. В цинковой индустрии, например. Еще более заметно - в нефтехимии и нефтепереработке (т.е. железки совки худо-бедно клепали, а топлива не хватало, качественного не было вообще, а на чем авиации летать?). Поэтому там бились до упора.
Комментарии
Лучше скажите мне, какие города в гражданскую брали штурмом с арт подготовкой, массированным аваналетом с последующей атакой танками и штурмовыми орудиями ?
Так вот, необязательно штурмовать. Достаточно вывести из строя оборудование разными способами и с различной целью. Все, завод разрушен, ибо не в состоянии выполнять свою задачу. Восстанавливать надо? Надо. Ну и?
И потом, мне кажется, что Сталин лучше знал положение вещей в свое время, чем сейчас мы с вами. И когда он ставил задачу на индустриализацию, он знал, о чем говорит.
Эффективный менеджмент путинизма - более 75 000 закрытых завода с 2005 года. З5 тысяч - это не считая мелких заводов и предприятий. Вдумайтесь в эту цифру, говорящую о том, что страна лишалась по 9,6 завода каждый день с 2005 года. Да никакой Гитлер не мог уничтожать с такой интенсивностью нашу промышленность, как это смог сделать Путин за последние 10 лет...
Число работающих на селе — 1,17 млн. человек (за 20 лет сократилась в 5 раз).
Безработных на селе — более 5 млн. человек (их не учитывают, т. к. они имеют подсобные хозяйства).
20 лет назад Россия насчитывала 48 тысяч крупных коллективных хозяйств на селе. Сегодня их количество сократилось впятеро, 30% из них убыточны.
Страна вернулась к мелкотоварному производству и натуральному хозяйству с преобладанием ручного труда, пишут Новые известия
Выращенную продукцию у частника за бесценок скупают диаспоры перекупщиков. Потребсоюзов давно нет.
Закрыто 15600 клубов, 4300 библиотек, 22000 детсадов, 14000 школ.
Деградация и вымирание. Исчезло 20 тысяч деревень, осталось 47 тысяч деревень, во многих из которых нищенское существование влачат несколько доживающих свой век стариков.
Число сельских населенных пунктов, имеющих централизованную канализацию, болтается на уровне 5%. Не газифицирована четверть сел и поселков. Смертность в 2 раза выше, а трудовая занятость в 4 раза ниже чем в городах.
Глобальный индекс конкуренции поместил Россию на 67-е место.
Индекс человеческого развития ООН — на 66-е место.
Разрушенное ШОКОВОЙ НАЦИОНАЛИЗАЦИЕЙ!!!
Даже в провальном 1917. Россия посторили около 300 паровозов при мощностях до 800 в год.
в 1922 паровозы Ильич заказывал в Швеции за золото.
паровозов- куй
Золото 200 (двести тонн) из монеты плавилось в слитки и уходило в США.
Куда ушла и контрибуция выплаченная проигравшей войну Германии лениновласовцами.
ДЕКРЕТ
от 14 декабря 1917 года
О НАЦИОНАЛИЗАЦИИ БАНКОВ
хотя бы этого достаточно.
рвутся финансовые связи встают технологические цепочки.
возврат к натуральному обмену
мешок воблы+ топор= 1 пулемёт
Комментарий удален модератором
ВСЕРОССИЙСКИЙ ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ КОМИТЕТ
ДЕКРЕТ
от 14 декабря 1917 года
О НАЦИОНАЛИЗАЦИИ БАНКОВ
В 1991 просто повторили идиотам хохмочку с ШОКОВОЙ НАЦИОНАЛИЗАЦИЕЙ.
Кратчайший курс истории ВКП (бе)
Зворыкины Морозовы Рябушинские->общак-> дерипаски Вексельберги КПССархи.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В трудах ВИЛ есть призыв и требование даже пулями не стрелять в сторону заводов.
Вторая сторона конфликта вроде была собственниками этих заводов, и воевали за право их сохранить за собой.
У кого из двух конфликтующих сторон был стимул их разрушать ?
Ну максимум стекла выбиты..
Пунктов приема лома во время войны не было.
Почитайте классиков и историков на эту тему.
Разрушенных заводов во время гражданской войны практически не было.
Насколько я знаю, сильнее всех остальных пострадал "Арсенал" в Киеве....
Стена рухнула от взрыва, повредила частично три токарных станка и один фрезерный.
Стена восстановились два дня, станки через день уже работали
Комментарий удален модератором
Кстати, царская Россия построила больше железных дорог чем СССР.
Возражения есть?
Блин айфонов вообще сцуко ни одного при царизме не сделали... САТРАПЫ.
Рябушинский уже и с Фордом договорился о покупке конвеера.
Опять лукавите
Лампочка Ильича
Компутор Горбача
да айфон Медведыча.
И что, все ему следовали? Да ладно!
"Вторая сторона конфликта вроде была собственниками этих заводов,"
Вообще, сторон было несколько и каждая преследовала свои цели.
"Ну максимум стекла выбиты..
Пунктов приема лома во время войны не было."
А я про прием лома ничего не говорил. А вот металл в то время ценился во всех деревнях и селах.
"Разрушенных заводов во время гражданской войны практически не было."
Это в вашем понимании.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А так все это просто демагогия.
Но списка ведь нет, да?
Разрушено было практически все,что можно.Как можно говорить и писать такие глупости-Да нет,все было красиво и хорошо
из провинции в Мегу!
1901 г.-19011 г.- жертвами террористических актов стали- более 17 тыс. русских людей
- В 1917г.-1922г.- от террора, - расстрелов, утоплений в баржах, закапывания в землю живьем, замучено в тюрьмах и концлагерях и т.п. погибло более 10млн.180 тыс. русских людей
за период 1923-1935 годов убито ( как правило мучительной смертью) более - 2 миллионов 427 тысяч русских людей.
- В 1932-1933 годах. Умышленно организованным голодом , убито, более 7 миллионов русских людей.
- В 1936-1940 годах. террором расстрелами, пытками голодом в концлагерях уничтожено,- более 2,5 миллиона русских людей.
карательными органами в 1941-1953 году было убито,--- более 9 миллионов русских(российских) людей.
- 70% российских граждан экономят на всём (Исследование "Риски бедности и ресурсы домохозяйств", выполненное экспертами Института социального прогнозирования РАНХиГС).
- Каждому десятому работнику в РФ не хватает зарплаты на еду в объёме необходимом для поддержания здоровья (Росстат).
- Каждый шестой работающий гражданин РФ живет за чертой бедности ("Ведомости" со ссылкой на документ аналитического центра при правительстве РФ).
- Уровень безработицы в России в два раза выше официальных значений, и составляет не менее 11% (ВЦИОМ).
- Каждый пятый преподаватель хочет уйти из профессии, а каждый десятый выпускник рискует стать безработным (сайт Аналитического центра при правительстве Российской Федерации).
- В РФ ежемесячно становятся банкротами более тысячи компаний (данные исследования Центра макроэкономического анализа и краткосрочного прогнозирования (ЦМАКП)).
- 34,3% предприятий в РФ убыточны (Росстат).
Комментарий удален модератором
- В ближайшее время могут остаться без работы ещё около 3 миллионов человек (министр по вопросам Открытого правительства Михаил Абызов).
- Почти 40% российских семей заявили о нехватке денег на еду и одежду (исследование Высшей школы экономики (ВШЭ)).
- По указу Путина 2015 года Россельхознадзор уничтожил 18 000 тонн еды из стран, выступивших против войны с Украиной (пресс-служба Россельхознадзора, данные на 7 ноября 2017 года).
- Гражданину РФ, чтобы обеспечить себя килограммом мяса, рыбы или птицы, придется работать от 7 до 40 часов — и это один из худших показателей среди крупных экономик (агентство Bloomberg).
- Оптовые и розничные наценки на овощи достигли 60%, на молоко и мясо - 20% (Росстат).
- В РФ в прошлом году сократились продажи большинства категорий продуктов питания (исследование Российская академия народного хозяйства и государственной службы (РАНХиГС)).
- По уровню неравенства Россия вернулась в 1905 год (Доклад World Inequality Report).
Комментарий удален модератором
Кто спорит?
Но заводы сильно не пострадали.
Где коммунисты миллионами патроны выпускали?
А снаряды?
Комментарий удален модератором
Аргентина - 510
Чили - 453
Уругвай - 450
Эквадор - 431
Парагвай - 363
Бразилия - 325
Гаяна - 291
Боливия - 289
Колумбия - 265
Перу - 264
Россия - 167
Комментарий удален модератором
Только в одном Лондоне проживает 250 тысяч семей российских чиновников
Российские чиновники недавно отвергли законопроект российских предпринимателей, которые предлагали увольнять тех, чьи семьи живут за границей и тех, кто регулярно отдыхает в странах, что ввели санкции против России.
Естественно, это предложение отклонили моментально, его даже всерьез не рассматривали. И неудивительно, ведь если учесть, что только в одном Лондоне проживает столько семей российских чиновников, то что будет, если этих людей сразу уволят? У нас бюрократический аппарат сократится если не на половину, то уж на треть — наверняка.
Вывод капитала из России колоссален: в год утечка капитала составляет $ 15?20 млрд, а в отдельные годы достигала $ 30?50 млрд. Так например в 2013—2015 гг. за счет фиктивных экспортно-импортных операций из России незаконно выведено 1,2 трлн руб., оценивала Счетная палата. А по оценкам Boston Consulting Group, почти треть от $ 2 трлн частных денег россиян находилась в 2013—2014 гг. в офшорах. По их прогнозам, к 2019 г. эта доля мало изменится. Только в 2014 г. за границу было выведено более $ 30 млрд, или 8% всей суммы на банковских депозитах за год, оценивает Матовников
За 13 лет из России уехали 20 тысяч миллионеров.
" ЗЛОУМЫШЛЕННИК" А. П. Чехов 1885 г.
Эт при крепкой власти, а что творилось в Гражданскую? Наверное. что и в 90-ые.
Прикольно..))
Илья Муромец 1913 г. первый в мире тяжелый бомбардировщик
Но они в своем большинстве были сконцентрированы в те времена в Питере, в Москве, и в городах которые на Волге.
Посмотри карту, как были фактически задавлены большевики , ну, на меньшую их площадь времён гражданской.
Я учила историю в школе, и видела эту карту в школьных учебниках.
Более того, даже преподователи нам объясняли почему большевики таки смогли выиграть гражданскую войну.
Потому и смогли, что большая часть заводов в концентрированном виде были под их контролем.
Отвечаю - очень мало, единицы.
На русских эсминцах.крейсерах линкорах стояли немецкие . шведские турбины, английские гирокомпаса и дальномеры.
"ВВП закрыл 178 000 заводов!"
Читайте так же:
"При совке, в СССР, было открыто всего 56 000 предприятий!"
Щах и мат, ватники!
явно переплачивают
https://istoriarusi.ru/cccp/pervaya-pyatiletka-1928-1932.html
Внимательно.
543 объекта наковыряли.
Наверное сам ЗЮ землю рыл.
Ну да ладно, не в этом дело.
Так вот, две трети это модернизированные предприятия царской эпохи.
Остальное, за исключением шести (!!!) предприятий мелкий колхоз.
И чем гордиться?
В основном демагогия и красные штаны))
Весь мир тогда проводил активную индустриализацию.
И что?
У всех всё хорошо, а у нас?
А у нас отсутствие СКВ, которой в царские времена было валом.
Напомню, царские рубли принимали все банки мира, а вот советские никто не принимал.
Пришлось опять же царский запас золота отдать.
А когда стало не хватать, появилась Колыма со всеми её прелестями.
Скучно.
Я знаю историю этого вопроса очень хорошо.
Обычно сравнивают Транссиб ( 7000 км. за 14 лет) и БАМ (4000 км за 11)
Явное преимущество тачки, лопаты и какой- то матери перед бульдозером, экскаватором и той же матерью. Всерьёз в это верите?
Далее; строили, строили и упёрлись в Славное Море, Священный Байкал. Чего делать? Надо вкруговую, 260 км пути обошлись в уйму средств, сил и шесть! лет времени.( 7 тыс. км. за 14 лет и 260 км. за 6)
А чтоб магистраль не простаивала, заказали в Англии 2 парома- ледокола, доставили их в разобранном виде на Байкал, где и собрали в свежевозведённом плавучем доке. Выстроили 4 порта, судоремонтную мастерскую, маяки и переправа заработала.
Вот только зимой, когда ледоколы не могли взломать лёд, прокладывали рельсы прям по озеру и лошадьми таскали вагоны. Похоже на бред, но один из паромов существует и сейчас.
Альтернативщики, кстати, уверяют, что ж/д не строили, а откапывали и не только у нас.
На этой фотке Транссиба начала прошлого века это очень заметно.
А на этой случайно наткнулись на стометровый участок дороги на полутораметровой глубине.
Где ещё?
Но ни там, ни там заводов по существу ведь и не было.
Кстати, на строительстве Трансиба было задействовано всего 80 000 человек в самый пик строительства.
А сколько было на строительстве БАМА-?
Тема себя исчерпала.
Построили мало, особенно на фоне того, что весь мир тогда вёл активную индустриализацию своего народного хозяйства.
Надо смотреть на вещи через призму истории, что у нас, и что в то же время у других.
Так вот, мы фаворитами тогда небыли.
За царский рубль можно было купить хоть чёрта в ступе, хоть любой станок, без всяких ограничений.
За советский рубль можно было купить кукишь....
Вплоть до распада СССР.
Со второй половины 19 века был " золотой стандарт" - и термина СКВ ...не было)))
https://youtu.be/1qXZWSp6_gY
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
погуглите
золотые паровозы.
притом, что квалифицированный рабочий класс разбегался заводы стояли.
Естественно, нефть добывалась и в ымпери... в Азербайджане, где она на поверхности была.
Для керосинок!
Это СССР начал ее добывать в серьезных масштабах, уже через НЕСКОЛЬКО ЛЕТ после Гржданской превысив добычу ымпери В РАЗЫ.
А потом СССР разведал огромные запасы в труднодоступных районах, освоил эти районы, разработал месторождения и т.п. Что стоило, естественно, огромных денег!
А нынешняя РФ, где "бизьниси" только развалили свое производство ВСЕГО, начиная с трусов и кончая самолетами, живет теперь с этой нефти за счет СССР.
и выживает продавая даже иностранцам Роснефти
Вы, русофобы, продали Родину за джинсы и жувачки как на запади алкашу и его команде приватизаторов, а теперь изображаете "патриотов" - бред всякий несете.
Люди построили жд СКОЛЬКО ИМ НАДО и развивали автотранспорт, общественный транспорт в городах.
А ымперя сварганила одноколейку на третьесортных рельсах большой длины, и тупые выдают это за достижение.
Метро при том, что жд, когда их в ымпери построили, уже был старыми технологиями.
А пустить трамвай в СТОЛИЦЕ только в 1907 - вообще ПОЗОР!
В Лондоне, повторяю, уже пол века МЕТРО было!
А вот норма жилья в лаптях, при "голодных годах" в сх стране раз в несколько лет - когда была "превышена"?!
Что веками нищие люди в коротком перерыве между страшными войнами вообще по НОРМЕ жилье получали - подвиг.
А массовое переселение РУССКИХ - веками нищих людей - в ОТДЕЛЬНЫЕ квартиры в 1959 - вообще что-то невероятное. И ведь десятки миллионов разом переселяли. И до сих пор 80% в тех квартирах живет!
И отдельные убогие при этом еще и гадят на страну, которая их из навоза вытащила!
Надо быть полным кретином, чтобы пытаться сравнивать цены 1913 и 1953. В каких единицах, клоун?
Классиков русской литературы в школе не читал? Не в курсе что большинство началения ымпери ела хлеб с лебедой в 1913? И то не досыта!
Вы, продажные за импортные цацки русофобы, предали и крестьянство! В СССР крестьяне всего производили в разы больше чем в ымпери. Благодаря индустриализации, несмотря на переселение многих в город в промышленно развитой стране.
Благодаря вовремя принятым мерам Россия продолжала экспортировать продукты переработки нефти. В 1892 г. на керосин и смазочные масла приходилось почти 96% русского нефтяного экспорта.
Такая же структура нефтеэкспорта сохранялась и в начале XX в.: в 1913 г. на сырую нефть пришлось всего 0,05% стоимости нефтяного экспорта, на мазут – 6,8%.
Так оценивают уровень развития дорог во всем мире. Почитай хоть литературу какую прежде чем бред писать!
И еще раз! Эти жд были уже устарелой, отработанной технологией! Уровень развития оценивали уже по автотранспорту!
И еще раз!
В СССР та же РСФСР производила практически ВСЕГО больше чем РФ-ия.
Да ни одна республика не умерла от голода, не добившись при этом никакого "развития"!
Только полный м.. чудак может повторять вранье воровской пропаганды, что "СССР сам развлился"
Развалили сознательно, чтобы разворовать - приватизировать и стать "капиталистами как на запади", обработав... мозжечок вас, дураков.
Увы, большинства! И что, мне надо было выходить вас расстреливать?! Так автомать недали, я бы от отвращения к глупости и подлости, может, и пострелял
речь о том, что так вам врет пропаганда и большинство дураков это повторяет.
А я как раз и писал о том, что вы, тупые и неблагодарные предали страну за... глупые наглые обещания воров. За пшик!
А Сталин гений!
Ода Сталину
Товарищ Сталин был большой ученый" (с)
Хоть был марксист, предпочитал коньяк.
А также девок портить был он склонен,
И монументами везде стоять!
Мелькал портретами, и бюстами повсюду,
И твердо веру в Сталина несли:
Что хрен чего возьмешь с сего ублюдка,
Кроме анализов какашек и мочи.
Еще писал он Полное Собранье Сочинений,
(М. Шолоховым привык писать)
Неплохо. (Сталинисты, без сомненья
Насрали труды Сталина читать.)
Итак, был Сталин о "стране заботой"
Отягощен в Кремле весьма всегда:
Пить, жрать и срать - сии нелегкие работы
На первом месте были у вождя!
Учил людей он и о назначеньи
Их головы, что для того дана,
Чтоб ею есть, и не было сомнений,
Что у вождя для этого она.
Поистине, велик товарищ Сталин!
Т.к. последователи совсем говно.
Он по сравненью с ними гениален,
И превзойти его им не дано!
В отличие от ымпери, которая даже винтовки закупала в 1 мировую у навалявшей ей звиздюлей крохотной Японии и - продула войну, воюя на второстепенном для немцев фронте
Да РИ винтовки закупала За деньги которые имела, а СССР просил поставки оружия Христа ради Как нищенка.
Ни каких звездюлей Япония России не наваляла . Потери были одинаковые Звездюлей большевикам поляки наваляли, у которых даже государства не было А Считать Японию крохотной может только полный болван Эта страна во ВМВ на равных воевала с США и Англией вместе взятых. Историю хотя бы знать надо.
А танки?! Это же не про Т-34, лучший средний танк 2 мировой? Не про Ил-2 - лучший штурмовик? Не про советские танки, которые до сих пор покупают у РФ-ии во всем мире?
СССР ТРЕБОВАЛ поставок оружия, как основная опра запада, получившего звиздюлей у Гитлера. И они ВЫНУЖДЕНЫ были его давать... Крохи - меньше 10% произведенного САМИМ СССР через жалкие 20 лет после того как ымперя получила звиздюлей, воюя на ВТОРОМ - второстепенном для немцев, фронте.
Ымперя получила звиздюлей и от крохотной Японии - и на море. и на суше. Длчя малограмотных Цусима и Порт-Артур.
Из-за этого позора показавшего что страна катится в пропасть, как и нынешняя РФ, случилась 1 русская революция.
А что там союзнички долго возились с ней сути дела не меняет.
СССР не требовал а униженно просил словно милостину Иначе как написал Сталин СССР войну проиграет Читать хоть что то надо.
Про Японию уже писал Только у дураков и неучей она маленькая.
И вообще - документ в студию или не врите!
СССР требовал! И Сталин объяснял. что если СССР потерпит поражение, им - .опа.
Только дураки и неучи не в курсе, что только в 1853 эскадра пароходов Пэрри принудила Японию, встречавшую ее на джонках под парусами из циновки и с луками, к снятию самоизоляции.
Ымперя, хоть и затопила свои парусники на входе в бухту Севастополя - на другое она не годилась, но худо-бедно имела армию, флот относительно современного типа.
А в 1904-1905 - Мукден, Порт-Артур, Цусима!
табл186 Изучай неуч
2)Именно просил Врать не надо
3) Мы говори о 1905 году ВМС Японии были сильнейшими в мире Врать не надо.
"В начале сентября 1941 года в телеграмме к У. Черчиллю И. В. Сталин просил как можно скорее предоставить помощь Советскому Союзу:
…Все это привело к ослаблению нашей обороноспособности и поставило Советский Союз перед смертельной угрозой. Здесь уместен вопрос: каким образом выйти из этого более чем неблагоприятного положения? Я думаю, что существует лишь один путь выхода из такого положения: создать уже в этом году второй фронт где-либо на Балканах или во Франции, могущий оттянуть с восточного фронта 30—40 немецких дивизий, и одновременно обеспечить Советскому Союзу 30 тысяч тонн алюминия к началу октября с. г. и ежемесячную минимальную помощь в количестве 400 самолетов и 500 танков (малых или средних). Без этих двух видов помощи Советский Союз либо потерпит поражение, либо будет ослаблен до того, что потеряет надолго способность оказывать помощь своим союзникам своими активными действиями на фронте борьбы с гитлеризмом.
— Переписка Председателя Совета Министров СССР с Президентами США и Премьер-Министрами Великобритании во время Великой Отечественной войны 1941-1945 гг. В 2 - х томах 1958: М. Госполитиздат"
ПРОИЗВОДИТЕЛЬНО РАБОТАТЬ В СТРАНЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕКОМУ!
32 000 000 - пенсионеры - они своё отработали;
1 100 000 - армия;
2 160 000 - сотрудники ФСО ФСБ и спецподразделений;
2 541 000 - сотрудники МЧС, МВД, УФСИН и Прокуратуры;
1 356 000 -Таможенная служба и налоговая инспекция;
1 321 000 - чиновники лицензирующих и контролирующих организаций;
1 252 000 - прочие чиновники;
1 727 000 - клерки социальных и страховых фондов;
1 827 000 - депутаты и их аппарат;
1 843 000 - нотариат и адвокатура;
1 098 000 - бойцы ЧОПов;
8 420 000 - зарегистрированных безработных.
------------------------------—
54 000 000
ОСТАЛЬНЫЕ - продавцы, мерчанджайзеры, врачи, медсестры, логисты, юристы, офисная моль,
болтуны-журналисты и проч.
которая ничего не производит руками
и
газовики, нефтяники, водители, железнодорожники,
которые работают на вывоз из России
ИТОГО 92 175 000 человек (без детей и домохозяек)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
по данным Росстата на 2017 год
в России было около 64 миллионов трудящихся
из них 35 миллионов рабочих
поэтому 60% ВВП России это реальная экономика
которая в 1.5 раза мощнее американской
где реальная экономика составляет 10% ВВП
Да вот...
Комментарий удален модератором
а к 2000 году они все были переделаны под рынки
это легко доказать
так что коммунисты все предприятия и разрушили
а в 2010 году эти заводы были просто вычеркнуты из списков налоговой
как неработающие, чтобы не нарушать статистику
================================
очень много. Не перечесть.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Если перед Первой мировой войной производительность отечественных авиазаводов составляла около 480 самолетов в год, то в 1916 году было выпущено 1384 летательных аппарата тяжелее воздуха (в Советском Союзе этот количественный показатель будет достигнут лишь через 15 лет) и собрано 1398 авиамоторов. Правительство усиленно финансировало авиастроение, выделяя крупные средства подрядчикам. В отрасли «работал», главным образом, частный либо акционерный капитал, не стесненный бюрократическими ограничениями.
В октябре 1917 года в России существовали 34 авиапредприятия, на которых трудились до 12 тысяч рабочих. Из них 14 заводов выпускали самолеты, семь — моторы, три — воздушные винты и лыжи, два — магнето, один — авиаприборы, остальные достраивались
Статистика есть за 30 годы по Германии ( промышленность), Франции, Чехии.
Скажите, а зачем Вы врете то ?
Здесь дураков то нет, это Вам не "цензор" с "Евой"!
Вам самому то не смешно так себя опускать , ниже плинтуса ?
Хотите ещё статистики ? Или дурь прошла уже ?
а к 2000 году они все были переделаны под рынки
это легко доказать
так что коммунисты все предприятия и разрушили
а в 2010 году эти заводы были просто вычеркнуты из списков налоговой
как неработающие, чтобы не нарушать статистику
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Если перед Первой мировой войной производительность отечественных авиазаводов составляла около 480 самолетов в год, то в 1916 году было выпущено 1384 летательных аппарата тяжелее воздуха (в Советском Союзе этот количественный показатель будет достигнут лишь через 15 лет) и собрано 1398 авиамоторов. Правительство усиленно финансировало авиастроение, выделяя крупные средства подрядчикам. В отрасли «работал», главным образом, частный либо акционерный капитал, не стесненный бюрократическими ограничениями
С таким говном связываться никто не хочет , образованный вы наш . Вам об этом говорят , здесь, десяток людей, а вы придуриваетесь. Идиотничайте и далее.
Прощайте.
Если ответите, загоню в Ч С. Не с кем говорить и некому врать будет.
Опять Гор пойман на вранье. Может тебе хватит врать?
они идут отдельно. Если действительно интересно, можете посмотреть вот здесь: http://istmat.info/files/uploads/15863/narhoz_rsfsr_1990_rynok.pdf
По состоянию на начало, да, ымперя имела больше импортных самолетов...
Но в ходе войны. когда стало надо, развитые страны произвели ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ самолетов каждая. А ымперя - полтораста тысяч... из импортной комплектухи.
Ну, не пиши ты! Не позорься! Не твое это
Если перед Первой мировой войной производительность отечественных авиазаводов составляла около 480 самолетов в год, то в 1916 году было выпущено 1384 летательных аппарата тяжелее воздуха (в Советском Союзе этот количественный показатель будет достигнут лишь через 15 лет) и собрано 1398 авиамоторов. Правительство усиленно финансировало авиастроение, выделяя крупные средства подрядчикам. В отрасли «работал», главным образом, частный либо акционерный капитал, не стесненный бюрократическими ограничениями
ЭТО РАЗОБЛАЧЕНИЕ ТВОЕГО ВРАНЬЯ, ЧТО РОССИЯ НЕ ВЫПУСКАЛА САМОЛЕТЫ.
Кто, где, когда и какие "документы" выдавал о сотрудничестве оккупированных стран с Гитлером?!
Идиоту понятно, что в оккупированной стране предприятия работали на Германию!
Интересуют детали - смотри в интернете
"Производительность" в 480 самолетов, да еще из импортной комплектухи - ничто!
Развитые страны за годы войны выпустили их ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ КАЖДАЯ.
Паршивая тысяча в 1916 - и то поставлявшиеся в первую очередь Францией ЕЕ САМОЛЕТЫ, которые у нас только собирались!
Надоел глупостью! Которую так поддерживает модератор!
Я не дятел повторять общеизвестные вещи по 10 раз!
ВОТ ТВОЕ ВРАНЬЕ. ГДЕ ДОКУМЕНТ НА ЭТО ЗАЯВЛЕНИЕ? ЕГО НЕТ значит врешь и врешь сознательно. ты русофобчик , наглый и подлый.
Утверждающих подписей сталина под т.н. "расстрельными списками" - хоть отбавляй.
НО
Еще никто не предъявил аналогичной подписи сталина под каким-нибудь документом, имевшем отношение к планам индустриализации страны.
https://petroleks.ru/stalin/13-18.php
В вашей ссылке пропагандонская болтовня, а не планы индустриализации. Никакой конкретики.
В "расстрельных списках" фамилии конкретных людей. В болтовне сталина нет ни отраслей промышленности, ни наркоматов, ни заводов, фабрик.
Это не пропагандонская болтовня, как вы изящно выразились, а постановка конкретной задачи с конкретными сроками.
В расстрельных списках, под которыми стоят утверждающие резолюции сталина, конкретные ФИО людей, а болтовня на тему "усилить борьбу с противниками режима".
Предъявите утверждающие резолюцию сталина под планом строительства, например, Магнитки, ДнепроГЭСа или ГАЗа.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
---------------
А ставить утверждающие резолюции под расстрельными списками входило в функции сталина?
Занимался болтовней и интригами.
К чему эти дурацкие линкоры вспоминать безконца?! Копировать западные суда начали еще при Петре 1!!!
А вот современной техники ымперя производить не могла! А вот СССР произвел более 100 тыс самолетов, танков ... и взял Берлин. А уж япошек громить начал, в отличие от ымпери, еще в 30-е... Через 10 лет после Гражданской.
Данные по видам продукции поищите самостоятельно. Я уже приводил: 300 авто - сотни тысяч авто к 1941, 70 самолетов - десятки тысяч самолетов к 1941...
Данные по видам продукции поищите самостоятельно. Я уже приводил: 300 авто - сотни тысяч авто к 1941, 70 самолетов - десятки тысяч самолетов к 1941...
Но сколько можно врать про эти списки! Почитайте про т еррор после европейских буржуйских революций и предложите и им вернуться к... феодализму!
ЕЩЕ РАЗ ПОДТВЕРДИТЕ ЭТИ СЛОВА ИЛИ НЕ ВРИТЕ БОЛЬШЕ.
А промышленность сравнивают не по танкам или авто, а по выпуску продукции в стоимостном выражении и если Вы этих прописных истин не знаете , то Вы неуч.
Промышленность стала выпускать в десятки раз больше чем прежде Вот ваши слова. Где доказательства этому? и причем тут авто? Вы тов Гор русофобный провокатор и не более того
И прорыв укрепрайонов за ничтожный срок советской армией никакого отношения к "накинулся весь мир" не имел! Они "накидывались" совсем в других местах!
Это во время 1 войны с Польшей, получившей "помощь" оружием от 1 мировой, на нашу страну накинулись и интервенты, и свои негодяи.
Дикая отсталая РИ проигрывала все войны начиная с Крымской в середине 19 века! Даже - с крохотной, едва начавшей развиваться Японией. Неуч!
Ну, не считая войны с еще более дикой Турцией.
тут модератор такой же... правдун как и ты и комменты удаляет
Или вот на это. Или документ или перестаньте врать.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я жил и работал в то время и никакого рабского труда не видел. Это сейчас труд у многих рабский, потому что вор "бизьнись" может уволить а нормальную работу, особенно кому за 45 перевалило, сложно даже в развитых регионах.
И про минимальные зарплаты - то же самое. когда или на еду не хватает, или на лекарства - так живут десятки миллионов. В СССР помимо зарплаты, которой хватало и на то и на другое, была еще и социалка - бесплатные квартиры, санатории и проч.
А дурацкий бред про "шарашки" надоел до смерти еще когда дураки из-за гулага ... 30-летней давности развалили историческую Россию, позволили разворовать РФ, убить миллионы в бувшем СССР в национальных и бандитских войнах и проч.
Верх глупости!!!
В ОТВЕТ ОДНА БОЛТОВНЯ.
1) зарплаты были самые низкие в мире, налог и драли по полной программе
2) ничего бесплатного в мире нет. В СССР все бесплатное оплачивалось народом, с которого драли налоги и не доплачивали значительную часть зарплаты
3) шарашки и ГУЛАГи были, как бы Вам не хотелось это забыть Отрицать может только полный глупец или русофоб.
4) Не надо прикрываться про сейчас Каждый должен ответить за свое, а то взяли моду прятаться за спины.
Десятки миллионов россиян вылезли при той системе из голода и лаптей, убогий!
естественно, после двух подряд войн, только вылезая из убогой отсталой страны, где жизнь впроголодь была для большинства нормой, люди жили хуже чем даже сейчас!
1. когда РФ-ия занимет аж 60-е место по уровню жизни. Рядом с Комбоджей
2. дурацкая "новость" про бесплатность" - для убогих. Это просто суть социально-ориентированной системы, которую нормальные люди понимают. Когда человек здоров и работает - вносит вклад... не в карман вора буржуя, как сейчас, а в бюджет. из которого оплачивается его лечение когда он попал в тяжелую ситуацию - заболел
3. "шарашки и гулаги" были во всех переживших БУРЖУЙСКИЕ революции европейских странах. Там террор был похлеще, чем в СССР ТОГО периода. Учи историю, убогий!
и уж полный идиотизм оправдывать развал страны в 90-е, убийство миллионов.... "шарашками" которых уже 30 лет как не было
4. вот и отвтеьте тупорылые русофобы за свое - за то что сотворили с бурно развивающейся страной за враки про "шарашки" тридцатилетней давности и обещания джинсов и жувачек как на запади
2)Человек должен зарабатывать сам нормальную зарплату и ей же самостоятельно распоряжаться заработанным, а не начальник над ним Так живет весь мир А большевики забирали большую часть зарплаты работника, остальную часть забирали налогами и за человека, который это зарабатывал, распоряжались его трудом. Более подлой системы и придумать нельзя.
3) Покажите документ о шарашках в других европейский странах или не ври
4) каждый ответить за свое Сейчас я спрашиваю за то, что сделали со страной большевики Что русофобчик понять этого не можешь?
В которой 80% населения ело хлеб с лебедой НЕ ДОСЫТА, когда она была ымперей.
И стали нормально, в среднем лучше чем сейчас, питаться, когда она стала СССР.
2. для убогих! Налоги, и немалые, забирают ВО ВСЕХ СТРАНАХ.
А больше того забирают себе буржуи!
В СССР мне никтоне указывал как тратить мою зарплату!
Это когда вы продали Родину ворам приватизаторам они украли у меня... твою зарплату, убогий, лет за 10, накопления, которые лежала у меня в Сбербанке.
И с тех пор пошел непрерывный грабеж в РФ-ии
3. набери сам, клоун, "тероор после французской революции" к примеру
4.большевики сделали веками в большинстве нищих россиян, ходивших в лаптях уже в 20 веке, евших хлеб с лебедой и подтиравшихся по нищете и невежеству пальцем, почти "европейцами".
Большевики сделали веками третьесортную по промышленности и сх страну одним из мировых лидеров во многих отраслях
русофобчик, это после вашего предательства за глупые обещания красивой жисти, РФ-ия занимает 60-е место по уровню жизни и не имеет своего производства в десятках отраслей.
Опять!!!
2)А у тебя не было зарплаты, потому как тебе подачку вместо зарплаты давали, самую низкую в мире.
3) Ты заявил, ты и покажи документ или не ври.
4) Народ в СССР был нищим. Кого они и чего сделали ? Нищета сплошная с самой низкой в мире зарплатой. Ты видать в СССР и не жил, раз дурость тут собираешь. Народ недоволен властью той был всегда и назад не хочет. А РУСОФОБ ЭТО ТОТ КТО ОХАИВАЕТ РОССИЮ ЭТО ТЫ ГОЛ.
результат - тот же, только в СССР эио было 1 раз
2 у меня была зарплата позволявшая не только еду не вдоволь покупать, как даже официально половина населения РФ. да еще - бесплатная квартира, санатории...
3. еще раз дураку: не выдают "докумен6тов" на то что на оккупированной территории во время войны все предприятия начинают работать на оккупанта. нормальным людям это и так понятно.
4.народ СССР был зажиточным по сравнению со своим родителями из ымпери. И каждое десятилетие все более зажиточным. И спустя еще половину срока СССР - 25 лет без войн и при высоких ценах на советскую нефть жил бы лучше чем в большинстве стран Европы.
А сейчас живет в нищете на уровне Зимбабве.
до этого довели страну вы - тупорылые русофобы, которым все "импорта" в СССР не хватало
В РИ от голода массово не умирали , а в магазинах всегда было все.Даже в войну 14-17 года голода не было, пока не пришли неграмотные чугункины.
2) 200рублей это чудо зарплатой называет . Умора Даже отвечать не о чем))
3)А я спрашиваю не про работу предприятий, а про то что по вашему заявлению !вся Европа " воевала с СССР, а это ЛОЖ и лож наглая. Тут и доказывать нечего.
4) Народ в СССР зажиточный))) Умора))) 3 машины на 100чловек)))) Не смеши меня.Да и в Европе ты сроду не был иначе бы что то знал.
В 1919-1921 была Гражданская, а не "голодомор". А в 1956 - просто вранье.
уровень потребления белков и углеводов в СССР был выше чем сейчас. и именно качеством питания и отсутсвием бесплатных санаториев СЕЙЧАС медики объясняют возвращение туберкулеза.
В РИ постоянно массово умирали от систематического недоедания. Просто это считалось нормой - низкой продолжительностью жизни. В частности, у половины ЖЕТЕЙ не доживавших до 5 лет.
2.200 рублей =- нормальная зарплата позволявшая ездить в Крым каждый год, 2-3 раза в месяц ходить в ресторан, живя в бесплатной квартире при бесплатной медицине и низких ценах на лекарства.
Для убогих, до которых даже телик не дозодит: это сейчас ОФИЦИАЛЬНО признают, что половине населения хватает только на еду. И не хватает даже обувь обновлять! Не говоря уж о лекарствах, если всерьез заболел.
3.не ври, я писал именно о том, что вся Европа РАБОТАЛА на Германию, но СССР при этом превзошел ее по выпуску оружия
4.только дебил все меряет до сих пор машинами.
Еще раз для дебилов: в ымпери выпустили 300 авто к 1914, а в США - 1.7 млн.
Это СССР за ничтожный срок несмотря на войны нагонял запад. И еще за 25 лет...
1)Документ сравнивающий уровень потребления белков и углеводом в СССР и царской империи в студию или не ври. Пока известно что цены в 1913 году на продукты и товары были ниже цен 1956 году к уровню зарплат.
2) 200 рублей зарплата минус 13% подоходного это 180 на руки, не зарплата , а нищета. Если разбросить на всех членов семьи , то получится по 100 рублей. ЭТО НИЩЕТА.
3) Изучи по карте что такое вся Европа клоВун и не пиши ахинею. Потом возьми историю ВМВ и посмотри кто воевал за Германию, а кто за союзников.Ты клоВун пойман мной на вранье.
4) Как СССР догнал запад, посмотри в окно Тебе видно Вот итог догонялок.
Голод в Поволжье 1921—1922 годов — массовый голод после Гражданской войны в России в европейской части страны и на прилегающих территориях. Известен как голод в Поволжье, в связи с тем, что регионы Южного Урала и Поволжья пострадали наиболее длительно и массово. Пик голода пришёлся на осень 1921 — весну 1922 года, хотя случаи массового голодания в отдельных регионах регистрировались с осени 1920 года до начала лета 1923 года. Согласно данным официальной статистики, голод охватил 35 губерний (наиболее пострадали[1] Самарская, Саратовская ), Поволжье, Южную Украину, Крым, Башкирию, Казахстан, частично Приуралье и Западную Сибирь[2] общим населением в 90 миллионов человек, из которых голодало не менее 4 миллионов (по официальным советским данным — 2 миллиона[2]).
Число жертв голода составило около 5 миллионов человек[3]. В ходе борьбы с голодом большевистское правительство впервые приняло помощь от капиталистических стран. Изъятие церковных ценностей для борьбы с голодом[2] одновременно послужило властям массированной атакой на православную церковь
Голод в Поволжье 1921—1922 годов — массовый голод ПОСЛЕ Гражданской ВОЙНЫ!
И для приличия признай, что ради своих глупых русофобских антисоветских "взглядов" соврал про 199-1921 ГЛУПОСТЬ. Как и всюду, впрочем.
И, да, боролись с голодом! Молодцы!
если нефть упадет до 10 зеленых за бочку, как в 1990 - и сейчас с голода передохнем. Но это БЕЗ ВОЙНЫ с 1914 по 1921!
Когда врешь свой русофобский антисоветский бред - совсем не думаешь?!
" "Бывало, в голодный год, выйдем мы, подмастерья, на Черную Слободу, а там этих приституток - видимо-невидимо. И голодные, шкуры, преголодные! Дашь ей полхунта хлеба за всю работу, а она и сожрет его весь под тобой... То-то смеху было!.."
Про реальный голод и нищету в ымпери - масса свидетельств современников, а не дурацкие пропагандистские "низкие цены"
Ты клоун пойман мной на глупости. Многократно. О том кто воевал я не писал НИ РАЗУ. Я писал об экономике - о том, кто РАБОТАЛ на немцев. Но до тебя,тупорылого, это с 10 раза никак не дойдет!
СССР не успел догнать запад! Но еще за половину своего срока - наверняка догнал бы. За советскую нефть ровно так же могли иметь и импортные машинки и - СВОИ, производство которых сейчас развалено. Как и других десятков отраслей
2)Войну со своим народом устраивать не надо было
3) Пустая трепотня.
2)Уже пиал цены 1913 года были ниже цен 1953 года А тов Сталин, ни дня не работающий прожил до 38 лет и с голоду не загнулся В СССР даже работающий не имел такого сколько имел тунеядец Сталин в РИ. Это факт, а не твоя русофобная болтовня.
3) Ты написал что на Германию работала вся Европа. Этого достаточно что бы признать тебя ЛГУНОМ.
4) То что развалено закономерный итог большевистской власти. Даром народ вечно не будет.И от догонялок он устал Ему нужна была жизнь не хуже чем на Западе Большевики такую жизнь обеспечить не могли.
"Во всех этих деревнях хотя и нет подмеси к хлебу, как это было в 1891-м году, но хлеба, хотя и чистого, дают не вволю. Приварка — пшена, капусты, картофеля, даже у большинства, нет никакого. Пища состоит из травяных щей, забеленных, если есть корова, и незабеленных, если ее нет,— и только хлеба. Во всех этих деревнях у большинства продано и заложено всё, что можно продать и заложить."ЛН Толстой
Сталин таки работал - на партию. твой бред про него - русофобская болтовня.
3.на Германию работала вся Европа - это факт, А ты настолько туп, что с 10 раза не понимаешь о чем речь.
4.то что создано, превратив Россию впервые во вторую экономику мира, и лидера во многих отраслях - благодаря большевикам.
То что народ веками нищей страны возмечтал о "жизни как в Европе" - показатель достижений большевиков.
А нынешние воры "бизьнись" за 25 лет хозяйничанья "обеспечили" уровень жизни как в... Камбодже. За счет советской нефти и деградации производства
2. да, устроили, сволочи, войну против своего народа, принявшего советскую власть во всей России
3.зайди в магазин, любой, и убедись что везде - сплошной импорт. Опять упадет нефть - передохнем
2) Гражданскую войну устроили большевики Именно их лозунг о том, что превратим мировую войну в гражданскую. И превратили
3) Каждый день захожу и смотрю . Большинство продуктов произведено в России.
Сталин (Джугашвили) Иосиф Виссарионович > Краткий курс истории ВКП(б) /издание 1938/
Большевистская партия оказалась единственной пролетарской партией, которая осталась верной делу социализма и интернационализма и организовала гражданскую войну против своего империалистического правительства. Все остальные партии II Интернационала, будучи связаны с буржуазией через свои руководящие верхушки, оказались в плену у империализма, перебежали на сторону империалистов.
Будучи отражением общего кризиса капитализма, война обострила этот кризис и ослабила мировой капитализм. Рабочие России и партия большевиков оказались первыми в мире, которые с успехом использовали слабость капитализма, прорвали фронт империализма, свергли царя и создали Советы рабочих и солдатских депутатов
стр51
ЧИТАЙ НЕУЧ КТО УСТРОИЛ ГРАЖДАНСКУЮ ВОЙНУ.
2)ГДЕ В ЦИТАТЕ СКАЗАНО ЧТО УМИРАЛИ МИЛЛИОНЫ ОТ ГОЛОДА?
3) Прекрати русофобчик врать
2) Я писал про жизнь Сталина до 17 года.Если Вы это называете работой, то Вы глупец.
3)Не работала на Германию ВСЯ ЕВРОПА рать не надо Не работала на неё Англия, Исландия, Ирландия, Швеция, Югославия. Даже этого достаточно назвать тебя лгуном.4) Документ в студию что СССР был второй экономикой мира. Во второй экономике мире не может быть зарплат в 5-7 раз ниже чем в первых экономиках мира.
Про нынешнее вообще ничего не писал Не надо этим прикрываться.
"Иван Тарасович Кирилкин (1890 - 1942 гг) - один из руководителей важнейших строек первых пятилеток. Организатор строительства г. Северодвинска.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А вот махать лопатами и совками- это как раз для вас, большевичков)
Самостоятельно вы могли построить разве что какой-нибудь кривобокий сарай.
Так что нечего тут наводить тень на плетень, все верно в статье про это сказано.
Но вы, большевички, как невоспитанные зверьки, паталогически неблагодарны, так что больше вам помогать никто не будет, ну а все, в чем вам помогали, вы проебали.
необратимо обескровив оба.
(тевтоны тоже уж не те да и под оккупацией США)
обеспечив победу в СТОЛЕТНЕЙ МИРОВОЙ ВОЙНЕ.
США в столетней мировой войне.
индустриализировав и стравив в смертельной схватке 2 вполне комплиментарных европейских народа
необратимо обескровив оба.
в виде бонуса оккупированная единая Германия (Лучший немец 1985 завершил дело лучшего немца 1918)
и Ландановская ОПГ РСДРП ВКП(б) КПСС была раскассирована 1 (одним) хроническим алкаголиком.
как блестяще справившаяся с поставленной задачей.
НСДАП была ликвидирована в 1945
как выполнившая функцию по разрушению ГЕРМАНИИ.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
СССР развалился потому, что десятки миллионов людей были практически разом вытащены из навоза нищеты, невежества.
С одной стороны - из-за резкого роста потребления всего, о чем их родители лапотники даже мечтать не могли в ымпери - ботинок, костюмов и проч - был пресловутый "дефицит".
С другой, убогие, принявшиеся сравнивать себя с ЗАПАДОМ - немыслимое в ымпери для 80% населения - поверили, что если отдать достояние страны ворам, они заживут как на этом западе.
Результат глупости - что-то 60-е место по уровню жизни, примерно на уровне Камбоджи.
А ведь еще 25 лет спустя - еще половину срока СССР, если не считать страшных войн - жили бы лучше чем в Европе при высоких ценах на советскую нефть
так вас, тупорылых, развели отдать ворам приватизаторам достояние страны!
Что получили? позицию по уроовню жизни на уровне... Комбоджи!
И вместо того чтобы пойти в сортир удавиться от стыда за подлость и глупость, пишете тут всякий бред!
И то - за счет импортных цацек, которые покупаются за советскую нефть.
Пока!
Потому что страна опять, как ымперя, на глазах становится "третьим миром": от трусов и афонов-телевизоров-компьютеров до Боингов - все ИМПОРТНОЕ, за советскую нефть купленное.
но ведь кончатся разведанные запасы, конкуренты - та же бывшая наша Средняя азия опустят цены... И - опять опа!
А ведь будучи лидером во многих отраслях, производя свои авто, самолеты, компьютеры и проч. и при ВЫСОКИХ ЦЕНАХ на советскую нефть, СССР за эти 25 лет - половину своего срока - обеспечил бы гораздо более высокий уровень жизни. За счет СВОЕГО ПРОИЗВОДСТВА - НА ВЕКА.
Вппрочем, ты слишком глуп чтобы понять! надоел!
А то что есть импортное , то что в этом плохого? Так и быть должно если импортное лучше. Или тебе советский брак по душе?
А советский уровень я помню 3 машины на 100человек и один телефон Умора а не уровень.
Страховая медицина скукоживается каждый год! и скоро по ней только наспорк будешь лечить!
не импортное плохо, а дураки, которые отдали ворам огромное достояние страны. и не понимают, что нафиг он, тот "бизнес". если просто импорт покупать... за советскую нефть. отдали дураки триллионы долларов и не понимают какую глупость сотворили.
Тот уровень был четверть века назад - ПОЛОВИНУ срока существования СССР, наполненного войнами, только дурак не понимает, что при советских темпах развития уже и свое производили бы не хуже, и импортное покупали не хуже. По обмену, торгуя высокотехнологичными изделиями, как все развитые страны
2)Воры всегда плохо, но вот почему то все воры вышли из славной КПСС и легендарного комсомола, за которого Вы тут глотку рвете.
3)Темпы развития РИ были выше темпов СССР и население росло быстрее. Так для чего народ целый век сказками кормили, а в итоге?
О каком "документе" постоянный бред?!
2.Какие воры вышли из КПСС?! абрамович или прохоров или дерипеска? Идиотку понятно, что в правящую партию лезут аферисты всякие. Но это не повод психически нормальному человеку голосовать за этих воров и навоз-предателей того дела, которому они якобы служили.
Это уже собственная тупость сограждан!
3.темпы развития Ри были такие высокие, что на постоянно звиздюлей получала с середины 19 века, когда с развитием техники стала все больше проявляться ее дикость и отсталось.
Народ хлебом с лебедой кормили в ымпери - читаем русских классиков. В СССР народ кормили качественными продуктами и уровень потребления белков был выше чем сейчас - читаем даже официальную статистику.
Сказками дураков накормили с 90-х, выкачав из страны триллионы наобещав ублюдкам уровень "жисти как в европе" - на 60 месте, на уровне Комбоджи.
Про все остальное писал В РИ голодомора не было в СССР официально признано 7 млн умерших. Это документ а не твое звиздобольство.
Сейчас нард в РФ живет лучше чем в СССР Любой подтвердить.
Сдаешь кровь да мочу. А попробуй сделай бесплатную томографию!
Где дают дурацкие "документы" про которые вы, убогие, пишете?! Знаешь - сам сходи и получи.
Про в РИ не было умерших - не ври. Только ОФИЦИАЛЬНО не было! Их было не так много как в 30-е, при роковом стечении обстоятельств вызванных как раз дикостью ымпери. Но зато "голодный год" был раз в несколько лет - 1902, 1906, 1911 в 20 веке
"1.Всякий нормальный человек посещающий поликлинику знает, что год от года все новые даже анализы делаются платно." Покажи где поликлиниках анализы платные, а томография это вообще то не анализы.
Ещё раз сколько умерших было в 1902, 1906, 1911 год или не ври.Во все эти годы в империи сверхсмертности не было. Очередная ЛОЖЬ
1.томография - это таки анализ. Просто более дорогой чем моча, которую ты сдаешь бесплатно.
Не далее как вчера мне предлагали пальпацию предстательной железы... за 2500 с официальной оплатой через имеющуюся в поликлинике кассу.
2.еще раз, умерших было полно, просто как результат голода это не регистрировалось - скрывали.
Другое дело, что это не сильно отличалась от нормы 80% в ымпери:
"есть статистические исследования, по которым видно, что русские люди вообще недоедают на 30% того, что нужно человеку для нормального питания; кроме этого, есть сведения о том, что молодые люди черноземной полосы последние 20 лет всё меньше и меньше удовлетворяют требованиям хорошего сложения для воинской
повинности...
Но и без изучения статистических данных, стоит только сравнить среднего исхудалого до костей, с нездоровым цветом лица крестьянина-земледельца средней полосы с тем же крестьянином, попавшим в дворники, кучера — на хорошие харчи, и сравнить движения этого дворника, кучера и ту работу, которую он может дать, с движениями и работой крестьянина, живущего дома, чтоб увидеть, насколько недостаточным питанием ослаблены силы этого крестьянина".
Томография не анализ, а обследование. Ты болван даже понятия не имеешь что и как. Но лично я записался на томографию и сделал её бесплатно( за счет страховки) через 3 месяца.В СССР томографию простому смертному вообще сделать было невозможно.Что тебе дураку предлагали дело твое Иди к участковому урологу и их тебе сделать это бесплатно. И не смеши меня.
1а) Попасть в клинику Мешалкина в СССР было просто невозможно, сейчас многие мои знакомые сделали там операции по квотам, а для себя бесплатно.
2) Очередная болтовня Нет статистики нет разговора Ещё раз см. смертность в РИ по годам Там нет цифр сверхсмертности
3) Покажи эту статистику или не ВРИ
4) Очередная болтовня Сталин ни дня не работал в РИ и неплохо жил По заграницам катался. Так что опять вранье.
Но, закупить оборудование - это лишь пол-дела. Надо было организовать и МАССОВО квалифицированную работу на нем, т.е. ВЫПУСК продукции..., но "вы", ж - нихуя в этих станках - ничего не смыслили, не шарили и "лыка не вязали", ДАЖЕ ПРОСТО МАССОВО ЧИТАТЬ НЕ УМЕЛИ, потому "вас" - в избы-читальни" коммисары-адепты - вечерами сгоняли - уча - "сколько будет дважды два", в рамках программы ликбеза.. найди, посмотри точнее - всмотрись - в те фото, в души, лица, тех взросло выглядяще бестолково бедных людей - громоздящеся за ученическими партами и что-то каракулями мелом рисующе на досках...
(и ТЕПЕРЬ ТАКЖЕ привычно - халявно стараясь - сразу "перепрыгнуть из "грязно-темного" "совка" - в "светло-прогрессивный "светоч" капитализма)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Американский гидростроитель Хью Купер стал главным консультантом строительства Днепрогэс, гидротурбины для которого были закуплены у компаний General Electric и Newport News Shipbuilding[26].
(с)
За счёт ограбления села.
Смешно читать потуги на первенство !!!
Давайте ещё , жгите !
Папа его в 30-х годах был директором крупного металлургического комбината,ясное дело,со всеми бонусами и привилегиями.
Дела на комбинате шли очень хорошо,и папу вызывают в Москву для награждения высокой правительственной наградой и очень вероятным переводом в министерство-это явное повышение и завидная карьера.
Однако все получилось совсем не так-через три дня семья получила сообщение-папа Весник арестован и расстрелян как враг народа.
Из отдельной прекрасной квартиры их выперли,конечно,поселили в коммуналку со всеми удобствиями во дворе,и жизнь стала совсем другой-нищей и безрадостной.
А при ЕБНе всё просрали, что деды строили...
А почему именно некая "соввласть"?
Власть - "цар", "сов", "кап" или какая еще, в той или иной идеологически-экономической надстройке - ПРОСТО дает ВОЗМОЖНОСТИ РЕАЛИЗОВАТЬ, в той или иной степени, людям - те или иные СВОИ СТРЕМЛЕНИЯ и .. наклонности. (может.. поэтому в России - люди, меняют ее исторически, "как перчатки", но типа "самоочистительно", и то же время мстительно-сладостно - поплевывая в предыдущую или.. новую.., "скиф", ты хренов, исподволь (своей аватаркой) - по сути, видимо - тихо завидующий тем же сталинским "палачам")
Товарищ Сталин был большой ученый" (с)
Хоть был марксист, предпочитал коньяк.
А также девок портить был он склонен,
И монументами везде стоять!
Мелькал портретами, и бюстами повсюду,
И твердо веру в Сталина несли:
Что хрен чего возьмешь с сего ублюдка,
Кроме анализов какашек и мочи.
Еще писал он Полное Собранье Сочинений,
(М. Шолоховым привык писать)
Неплохо. (Сталинисты, без сомненья
Насрали труды Сталина читать.)
Итак, был Сталин о "стране заботой"
Отягощен в Кремле весьма всегда:
Пить, жрать и срать - сии нелегкие работы
На первом месте были у вождя!
Учил людей он и о назначеньи
Их головы, что для того дана,
Чтоб ею есть, и не было сомнений,
Что у вождя для этого она.
Поистине, велик товарищ Сталин!
Т.к. последователи совсем говно.
Он по сравненью с ними гениален,
И превзойти его им не дано!