Ликбез. Пенсию можно вернуть по суду
Встретился комментарий к статье о новоглупости Орешкина отменить пенсии в РФ.
Государство не имеет юридического права лишать граждан не только всей пенсии, но даже менять условия выхода на пенсию, которые были на тот момент, когда устраиваясь на работу, гражданин соглашался с тем, что часть его зарплаты будет отчисляться на пенсию. И теперь любой, кто хоть копейку заплатил в Пенсионный фонд ( за которого работодатель заплатил в ПФ РФ) имеет право подать в суд на Госдуму, правительство, ПФ (пусть сами разбираются кто ответчик) иск , если ему не предоставят пенсию с того возраста, который был установлен на момент первого отчисления. Конечно, не даром нас запугивают, что , мол. суды такие сякие, они путинские, басманные и т.д. Вода камень точит. Лично я такой иск подам однозначно, когда придёт время Х и меня не отправят на пенсию по возрасту. Ибо для меня закон уже обратной силы не имеет, он нарушает мои права и принят в противоречии с Конституцией. Эти отмены пенсий они могли вводить только для тех, кто ещё не приступал к работе. Т.е.
для тех кому на момент принятия закона не было и 14 лет. Это для лиц с 2004 года рождения. Т.е. кто ещё не являлся застрахованным в ПФ. Наша страховка начинается в 55 и в 60 лет соответственно. И не пытайтесь нас надуть:) После отказа всех судов в РФ - естественно в суд - ЕСПЧ , который ох как тут не любят. Да и нам он не по душе, кляузничать на своё государство. Но уж такое оно вот антинародное с 1993 года, ничего не остаётся делать. Пусть решает буржуйский суд, раз мы докатились до того, что не родные буржуйские суды нынче защищают нас советских людей лучше, чем эти рфшные типа родные суды.
Комментарии
Поэтому власть надо менять - всю, до копейки! Даже их шОфиров и подтирателей задов. Хоть один останется, опять всё вернётся на круги своя.
Цитирую дословно!
"2. Если после заключения договора принят закон, устанавливающий обязательные для сторон правила иные, чем те, которые действовали при заключении договора, условия заключенного договора сохраняют силу, кроме случаев, когда в законе установлено, что его действие распространяется на отношения, возникшие из ранее заключенных договоров."
Трудовой договор - соглашение между работодателем и работником, в соответствии с которым работодатель обязуется предоставить работнику работу по обусловленной трудовой функции, обеспечить условия труда, предусмотренные трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами и данным соглашением, своевременно и в полном размере выплачивать работнику заработную плату, а работник обязуется лично выполнять определенную этим соглашением трудовую функцию в интересах, под управлением и контролем работодателя, соблюдать правила внутреннего трудового распорядка, действующие у данного работодателя.
А теперь пришейте сюда 422 в свете пенсионного возраста.
Трудовой договор - соглашение между работодателем и работником, в соответствии с которым работодатель обязуется предоставить работнику:
1. работу по обусловленной трудовой функции,
2. обеспечить условия труда
3. своевременно и в полном размере выплачивать работнику заработную плату
Работник:
1. обязуется лично выполнять определенную этим соглашением трудовую функцию в интересах, под управлением и контролем работодателя
2. соблюдать правила внутреннего трудового распорядка, действующие у данного работодателя.
Вы здесь что-то про пенсионный возраст или взносы в ПФР видите? Я не вижу.
(С)
P.S Меня умилило как вы ловко соскочили со статьи 4 ГК РФ.))))
А статья 4 к трудовому договору имеет ровно такое же отношение, как и статья 422. То есть, никакого.
(С)
Ребята, я прекрасно понимаю ваше желание, но давайте смотреть правде в глаза - трудовое законодательство и пенсионное законодательство - разные вещи.
Кстати, было бы неплохо, если бы вы свои заявления могли подтвердить соответствующими судебными решениями.
1. Акты гражданского законодательства ( Федеральный закон "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации" от 15.12.2001 N 166-ФЗ) не имеют обратной силы и применяются к отношениям, возникшим ПОСЛЕ (!!!) введения их в действие.
Действие закона распространяется на отношения, возникшие ДО введения его в действие, только в случаях, когда это прямо предусмотрено законом(!!!). ( Попробуйте найти хотя бы отдалённое упоминание об этом в 166 ФЗ!)
2. По отношениям, возникшим до введения в действие акта гражданского законодательства, он применяется к правам и обязанностям, возникшим после введения его в действие. Отношения сторон по договору, заключенному до введения в действие акта гражданского законодательства, регулируются в соответствии со статьей 422 настоящего Кодекса ( вот вам и привязка к ст. 422!)
Правильно. А пенсионные отношения когда возникают? С момента начала рабочего стажа или все таки с момента приобретения права на пенсию?
Вы говорили о ПЕНСИОННЫХ отношениях, а не о договорных.
"Право на пенсию у вас возникает с начала трудового стажа!"
Статья 3. Право на пенсию в соответствии с настоящим Федеральным законом
1. Право на пенсию в соответствии с настоящим Федеральным законом имеют:
граждане Российской Федерации при соблюдении условий, предусмотренных настоящим Федеральным законом для различных видов пенсий по государственному пенсионному обеспечению
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34419/042b041ec35de1a313b6e686616366ddc9902599/
Условия назначения пенсий вы можете посмотреть во второй главе этого закона.
Это вы возбудили народ. Вы поставили страну раком, когда у самых обеспченных. у своей охраны-армии и полиции ничего не отняли, только добавили и в зарплате и в пенсиях. А у простолюдинов, которые по вашей Конституции 1993 года-источник власти , ь вы нагло и бесцеремонно в три приёма отняли ПЯТЬ ЛЕТ жизни на пенсии. Статья к тому, что бы народ почувствовал себя не до конца тварью перед вами и в вашими преступными действиями тварью дрожащей. Если вы ещё хотите с народом жить дружно , Леопольд, то должны понимать были всю пагубность принятого решения.
Может, конечно, если бы я успел выскочить на пенсию как многое тут запутинцы. Или доработал до льготной пенсии после 20 лет стажа, то и молчал в тряпочку. Но вы лично меня тоже хотите объегорить. И потому я говорю, что с вами нужно бороться и броться, потому что вы обнаглели. Пока что бороться в судах.А так как видно будет. Андестен?
С какой целью вы это делаете?
Будьте любезны, подтвердите свое заявление нормами права. Раз уж вы советуете обращаться в суд, то в заявлении ОБЯЗАНЫ доказать обстоятельства, на которые ссылаетесь:
ГПК РФ Статья 56. Обязанность доказывания
1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.
Вперед и с песней! А я посмотрю, как это у вас получится.
Никто и ничего вам не оформит. Если честный и порядочный. Нечестный обует вас на энную сумму, только и всего.
https://maxpark.com/community/4765/content/6763146#comment-99112092