Бабы всегда и во всем виноваты

Но иногда могу, но просто не хочу, или настроение не то... Можно ли меня заставить что-либо сделать? Разве что под дулом пистолета, хотя и качество сделанного будет соответствующее.

Я считаю, что каждый человек, хоть мужчина, хоть женщина никому ничего не должен и не обязан. Всякий труд, услуги, уход, воспитание детей должны быть если не в радость и удовольствие, то хотя бы добровольным занятием.

80% разрушенных семей по инициативе женщин.

Работа через пень колоду, постоянные отлучки оправдываемые больничными.

миллионы абортов и тысячи оставленных детей.

Как правило у женщины получается что то одно, но в рассказах появляется такос собирательный образ, как великая труженица, которая и за детьми постоянно приглядывает и на буровой вахтеным методом работает.

--и муж-- Кхм, и как же он сам то о себе заботился, до появления жены. :))))

Дурость вы пишете. Никакие слезу никогда ничего не решали. Помогае ум, целеустремленность и трудолюбие. Ежели вас женщины обошли по этим качествам, то нечего тут слюни на сесь ГП пускать. Стань другим

Мужчины вот стресс иначе скидывают - кто дракой, кто в спортзале. кто с пивом...

Слезы и "плач Ярославны" время от времени дополняют методологию этого ноухау!

Дойка козла случается, когда есть козел. Мужчины! Не будьте козлами!!! (страстный женский призыв).

Верно пишете, но как это реализовать? Тот же уход за детьми? Предположим нет у меня сил или настроения, и что? Не покормить ребенка? Не переодеть, не выкупать, не помочь с уроками, не почитать книжку на ночь?

Есть дела, которые приходится делать, независимо от желания. В частности, раз я родила ребенка, я обязана о нем заботиться.

Проблема воспитания и восприятия детей в целом.

Пофантазируем, семья равноценная и адекватная, папа, мама работают и зарабатывают + отдают свое время детьми.

Чему они учат детей? Учат любить, учат самостоятельности, учат культуре, учат языку... и силе. Учат быть добрыми сильными, умными...

Мать, нормальная мать, готовит хозяйку, мать, будущую жену, (заметьте я не отрицаю, что женщина будущая также может быть, хоть ген директором нефтяной компании )

Отец, тоже самое, учит любви, учит тому какой должен быть хозяин, любящий муж ... если воспитывает сына ... то учит его быть хозяином своей жизни, наследником, бизнеса, капиталов... или просто семьи. Отцом своих детей

В большинстве это всегда на собственном примере. Малые они иначе не понимают, либо на собственном ... либо тебе не верят.

У нас этому учат? не быть нахлебниками а быть наследниками?

Единицы. И не надо говорить про время ... достаточно иногда провести с ребенком ... час в день или раз в неделю... бывает и так ... и малое вырастет нормальным, адекватным.

Чему учит большинство? Ты должна найти нормального мужика с квартирой и не работат

Это сильные независимые что ли?

Сына кстати ... на маленькй сестре когда он ухаживает за ней учат по сути обращаться с дамой

и быть кавалером...

И быть хозяином, занимаясь уборкой... ремонтом с отцом ... и прочее

мы забыли... что они будут и кто

озлобленные мамы учат обманывать кидать ... искать выгоду

злобленные отцы не растят хозяев... большинство и не являются хозяевами

получаем ... получаем мертвое поколение.

нам не нужны наследники .... нам нужны игрушки ... для себя

чтоб от скуки не сдохнуть

вот и получаем....

Я согласен, что лучше быть богатым, но здоровым, чем бедным, но больным. В смысле, чисто теоретически все знают, что такое хорошо, а что - плохо, и обычно плохому не учат. А учат выживать - сообразно своему собственному опыту, культуре, воспитанию и... характеру. Лично меня мало устраивает тезис "Мы с матерью прожили бедно, но честно", при этом я не сторонник кидалова. Лично мне родители дали возможность учиться в приличной школе, без устали передавали свой опыт, знания, умения и т д. Чего они мне недали - так это умения использовать все эти полезности в реальной жизни - достойно продать свой труд, ценить себя не только на кухне и в кругу друзей, а и на банковском счете. И тут мы переходим от гендерного вопроса к вопросу советского воспитания (Теоретически все правильно, а на практике - все наоборот). Сорри за оффтопик!

Дело в том что ... в Европе ,... почти всегда учат жить... даже в бедности

и в бедности... даже в бедности

а в богатстве есть тезис такой же ... мне нахлебник не нужжен мне наследник продолжатель нужен

и про опыт и умение все правильно...

учат быть человеком чтоли ... и там не всех, и в бизнесе человек обычно жесток и часто беспринципен.

но человеком быть учат, что в богатстве что в бедности

хозяином и хозяином жизни, даже если она бедная.

ценить себя кстати ... очень важно... и этому тоже учат и тоже в семье

а так ... хоть что то обсудили))

не перекладывает обучение на родителей и ребенка

а учит и учится сам...

а то забавная логика... ой ребенок читать умеет...

преподавателю нечему научить ребенка... сделать его помошником ...

научить нечему преподавателю...

не перекладывает обучение на родителей и ребенка

а учит и учится сам..."

+++100

Вы правы.

"... а то забавная логика... ой ребенок читать умеет...

преподавателю нечему научить ребенка... сделать его помощником ...

научить нечему преподавателю..."

Были ВРЕМЕНА, когда от "стандартов" и "программ" нельзя было отступать, даже, если они несовершенны. Отступление считалось "самоуправством".

Ни УЧИТЕЛЬ, ни ПРЕПОДАВАТЕЛЬ в такой затруднительной ситуации не виноват.

Вообще-то, Я адресовала СВОЙ вопрос Роберту Краснову.

Получила ответ от ВАС.

Спасибо за внимание.

Хотите доказательств? Как говорят в Одессе, их есть у меня. Возьмите к примеру любые 10 профессий, требующих большого объема знаний, умения импровизировать, нерутинных навыков, креативности (ненавижу это слово!), короче говоря, высокого профессионализма. И увидите, что мужчины в них (профессиях) правят бал, то есть "лучшие по профессии": повара, музыканты, ученые, писатели, врачи, компьютерщики, политики, юристы, агрономы, инженеры, портные, банкиры, ювелиры, водители, руководители всех уровней, исследователи, эксперты, следователи, издатели, кинорежиссеры... список очень длинный. Теперь попробуйте найти профессию или занятие, где женщина однозначно была бы лучше. Я не нашел. А вы?

Прокурор, следователь, адвокат, объединившись чуть не посадили невиновного ЧЕЛОВЕКА на 6 лет, если бы не помогли посторонние ЛЮДИ в суде.

Прокурор, следователь, адвокат, - наверное, это были лучшие мужчины-юристы.

***

"... ученые, исследователи, эксперты, писатели, политики, руководители всех уровней, издатели, кинорежиссёры ..." - все мужчины, до сих пор не пришли к ЕДИНОМУ МНЕНИЮ по вопросу: "Какие НАУКИ считать ОСНОВАМ НАУК?" Поэтому такая разноголосица относительно "образования": "Чему учить? Кому учить? Где учить? По каким УЧЕБНЫМ ПОСОБИЯМ учить? Какие УЧЕНЫЕ ПОСОБИЯ издавать? Сколько учить? Сколько платить УЧИТЕЛЮ?"

Если вам нужны кулаки или привелегии закрепленные законодательно для того, чтобы поддерживать авторитет, у вас нет оснований для авторитета. Все очень просто.

У тех мужчин, которые суперпрофи с своей профессии не бывает проблем с женой по поводу его профессиональных решений. Она его ум и способности не оспаривает. А сколько таких? Или вы на основе того, что Дмитрий Хворостовский - гений, пытаетесь автоматизировать лидерство для неудачника Васи, который ни на работе, ни дома не отличается умом и сообразительностью?

Все что вы пишете очень поверхностно.

Эти мои признания меняют смысл сказанного мною прежде? Поясните, в чем суть вашего комментария или вопроса?

И опять же ваше "Так они (мужья) и теряются!" Ну если ты теряешься, ну какой ты нафиг лидер? Ну какой глава семьи? Если тебя вечно искать надо?

Роберт, мой вам совет, не оправдывайте инфантилов и бездарей.

Даже очень опытные не всегда различать черный пиар и саморекламу троянского коня (или, как вы выразились - жабы от натуральных чувств и достоинств.

Красота, кстати тоже обманчива - посмотрите на одноклассников тогда и сейчас!

В отличие от женщины, автомобиль в случае его возврата или продажи не станет требовать половину нажитого имущества и самое главное - от автомобиля никто не требует рожать детей, поэтому вопрос алиментов тоже отпадает.

Так что сравнение не в пользу женщин! (уж извините за такой приземленный и циничный пример!)

еще и вопят.... не смей трогать ребенка он бедный несчастный и маленький

все как говорится не из воздуха и перед глазами

из всего вороха ... адекватных жен две семьи всего.

и пацаны на моих глазах выросли ,... очень хорошие пацаны.

которые и женщину будут уважать и беречь

а остальной ворох растет со словом дай и ути пути.... махонький

Ваша история - не к женщинам претензии, а к мужьям, отцам. Две семьи - отцы нормальные, а в остальных - овощи. Вот вам и ответ поему сыновья такие. Потому что папа - овощ!

а в другом, жена очень умная девушка... аж завидно, наверное матфак повлиял.

Где папаши то? диваны протирают?

Насчет стойла - не фантазируйте. Семья, где один из супругов не любит или не уважает другого не может бить ни счастливой, ни примером с точки зрения воспитания

семнадцатый не семнадцатый.

фантазируют и обобщают ваши сородичи по полу, про вырождающихся мужиков и прочее.

Охренительно!! А как удобно!!! ниче делать не надо, жопу с живаена снять, в спортзал пойти пресс качать, неееэто не наше. нужно сесть за комп, сказать что во всем и всегда виноваты только женщины и ждать когда они устыдятс яи изменятся.

Знаешь, дае сам подход выдает в авторе овоща и инфантила.

У других мужчин, других по внутренней силе, мужеству, бывают, безусловно, неприятности, бывают проблемы, случаются неудачи и разочарования. Но они делают их сильнее. Понимаешь? они на свох ошибках учатся и рзвиваются как личности. Я на своего мужа смотрю. Всегда им восхищаюсь. По моему у него принцип: никогда не сдаваться. Но чтобы он когда нибудь пытался свалить вину за свои неудачи на женщин да еще и всех подряд??? ну неееет. Эт не наш случай. За это и любим. А овощей любить не за что.

Уж, простите, овощи и инфантилы.

ну слава Богу мне с женщинами везет.

это их надо спрашивать. Тех кому не нравится, просто не остаются ... или уходят сами.

так же как и биороботы беспринципные, как некоторые тут выражаются "расчетливые"

уж извините, люблю живых.

которым самому приятно подарки делать, без просьб и дай

а то что описано Робертом, это когда без любви а потому что надо.

Ребенка заведенного не по любви а потому что надо. Как лекарство от собственного одиночества

И мужа заведенного ровно так же. И потом рассуждающие что так, это правильно :)

но это как разговор слепого с глухим. У меня все хорошо у них все плохо... и никогда не обьяснить почему хорошо. И почему некоторым дамам приятно дарить подарки, дарить тепло, помогать

А некоторые ... холодные все удивляются ... что ж так холодно то... а холодно потому что внутри холодно. Безразлично. Вот и злятся и остальных учат... по злее быть.

а у меня знакомая есть ... мужа не стало, двое детей маленьких, не обозлилась, работала ... помогли друзья Никогда не унывала, не говорила

Нашелся парнишка 8 лет уже живут... счастливы безумно, и она сделала так что отец для сыновей непререкаемый авторитет. И никаких споров... а на диване оба в выходные, футбол

Если вам с ними плохо - ну дак отойди, не засти место. Придет тот, кому с ними хорошо.

Я считаю, что все, чего автор тут написал - в никуда движуха. потому что даже если с тобой плохо поступили - прости и живи дальше с чистым сердцем. Не озлобляйся, будешь счастлив. И вы правы, когда рассказываете про свою знакомую. Но почему ж сами этой идее не следуете? Или только женщины не должны озлобляться? этот закон пола не имеет.

Поэтому не озлобляйтесь, любите и будете любимы.

Никто и не озлобляется. По своему племяшу вижу как рычат на мего брата жена и бабушки... не тронь он же маленький.

а когда этот "маленький" начинает кататься по полу ... игрушку хочу, и получает по уху за недостойное поведение, жена его пока в стойло не была поставлена, прям волчицей бросалась... не тронь ребенка. Он маленький и должен получать все что хочет.

Теперь этот маленький ждет пока отец уходит на работу.

если только ребенок не совсем маленький

а ваши передергивания, по поводу чаще реже...

это даже не смешно.

по одной простой причине, неработающих дам, в семье с детьми в разы больше.

Или тоже спорить будете?

Это к вопросу о попытке передернуть на "воспитание"

но мне эти игры параллельны.

потому что видел несколько семей где папа вынужден работать вахтово

по три месяца.

так вот когда он появляется в семье он проводит какое то время с ребенком... и ребенок вырос очень нормальным, в данный момент доучивается в Бауманке.

И в этой семье никогда авторитет отца не ставился под вопрос.

воообщем ладно.

я уже понял вашу точку зрения. дальнейшее обсуждение бесполезно.

Успехов.

1. Папа излишне тиранит. Обычно это происходит когда мужчина не имеет такого качества как эмпатия, он не разбирается, не чувствует ситуацию, а рубит с плеча "я сказал, я решил" А расхлебывать это самодурство приходится потом всей семье. Уважания это не вызывает и авторитета папе не прибавляет. Прибавляет страха и ненависти. Ребенок вырастает, рано уходит из семьи родителей и старается не общаться.

2. Папа излишне балует. Например, мой брат всегда баловал сына. Мать пытается приучить малыша к порядку, органичить его в рамках: это можно, а это нельзя. В целях его же, ребенка безопасности и развития. Приходит папа с работы и .... Все разрешает. Весь воспитательный эффект псу под хвост. Папа таким образом противопроставляет себя жене, такая получается игра. Мама - злой следователь, а я - добрый. Последствия печальны. потому что родители в своих методах и целях воспитания должны быть едины. Это - можно, это - нельзя. Они должны это обсуждать, договариваться и следовать договоренностям. Мое мнение

мама с папой дома, мама очень строго воспитывала свою дочь, а Саша всегда говорил, ты знаешь ... с мелкой мне сложно, с пацаном проще ... он может и по мягкому месту огрести, а дочь бить не будешь вообще не знаешь как к ней подойти.

а сына воспитывал строго, сам. И дело не в времени, он тоже был занят.

так вот дочь Даша 5 лет, плачет.

мама строго "Ну и что Даша плачет?" Даша "Я не тебе плачу, я папе плачу" :)

Так вот, ни один ни другой не лез в воспитание ребенка.

Как говорил Саша, какие то общие моменты были вместе... но редко,

невозможно лезть туда где не понимаешь.

Но мы всегда считали своих детей равными себе, у них всегда была своя толика ответственности.

И немного хулиганства и радости.

Дети выросли и счастливы, любимы и успешны. И научены любви и уважению.

И один и вторая рады видеть своих родителей, и приходят к ним советоваться.

И приходили тогда. С историями из школы, с переживаниями. И их воспринимали серьезно

Но и относились серьезно

а сейчас, иногда ... дочери вместо того чтоб сидеть у матерей на коленях и рассказывать, рассказывают мне о проблемах.

"мама будет смеяться"

и по поводу свободного времени тоже.

последнюю хохму я услышал... от знакомой не работающей...

мол муж собака такая не учит дочь читать.

Пусть бы приходил с работы и читал с дочерью, я говорю а сама, а мне некогда.

Папа я знаю сисадмином в банке пашет, ненормированным рабочим днем.

А вы говорите 17й год.

ладно, останемся при своих.

каждый плавает в своем кругу, и этого круга достоин.

у кого то мужей достойных нет, потому что сама такая...

у кого то жены... кошмар на улице вязов... с долларами и кошельками в глазах.

кто то детей заводит как домашних животных, с криком рожайте для себя ... а потом жалуется, что дети какие то не такие.

а у кого то все нормально, и они со смехом смотрят на тех кто пишет на форумах... о полном развале

Вопрос личных неудач, это не есть вопрос во вне, это вопрос внутрь: а что я сделал не так, в чем ошибся. Хочешь другой жизни, меняйся сам. Поэтому говорить, что во всем виноваты женщины - чушь редкостная (как и утверждение, что во всем виноваты мужчины). Во всем мы сами виноваты. Ну вот тока если астеройд на нас упадет - тут мы не при чем, а остальное от нас зависит

О питейных заведениях не будем, поскольку это большая и отдельная тема.

Чмок! Читаю и внутренне соглашаюсь со всем.

Но ухи мне рвать все-таки не за что :(((

Хорошо, что есть в Вашей фразе одно очень важное слово "почти...". Значит, не все. Значит, есть НАДЕЖДА.

с вероятностью 80-90 процентов я назову в потоке те машины, за рулем которых сидит дама. Похожий на женский "стиль" вождения наблюдаю еще у очень пожилых мужчин или заблудившихся "туристов", которые не знают нужный им маршрут.

Чтобы подвести под свои слова некую статистику, уведомлю вас, что женщина в ЕС страхуя свою машину, если к вождению она допущена одна получает 5% скидку на страховку, по отношению к обычному тарифу, ибо женщины гораздо реже попадают в аварии. Поверьте, страховщики иникому ничего даром не дают. Значит почитали все 140 раз

"Споры о том, кто лучше водит машину - мужчина или женщина, скорее всего, не утихнут никогда. В этом споре появились новые аргументы. Если говорить об авариях, повлекших смерть, сказано в отчете двух американских экспертов Сюзан Фергюсон и Кели Брайтман из Insuarance Institute for Highway Safety, то мужчины попадают в них гораздо чаще. Количесто таких ДТП с участием женщин в три раза меньше.

Однако? если посмотреть и проанализировать общую статистику аварий, то получится, что женщины с большей частотой попадают во всякие аварии. Если верить исследованию, то дамы становятся виновницами и участницами ДТП на 12 % чаще, чем мужчины.

Ага, женщины плохо машину водт, потому что в аварии чаще попадают на 12%, а вы, мужчины "хорошо" водящие В ТРИ РАЗА ЧАЩЕ УБИВАЕТЕ ЗА РУЛЕМ? и ЭТО по-вашему АРГУМЕНТ?

Еще один оффтопик - это тема поведения "джигитов" в городе Москва и РФ. Оно чудесным образом отличается от большинства развитых стран, причем в худшую сторону. К сожалению.

есть у меня племяш пяти лет ... вот пока он с бабушками и мамочками ... то катается по полу в мстерике ... хачу вот ту игрушку и прямо щаз

и кстати получает

а с отцом своим и со мной ведет себя спокойно.

правда жалуется что папа мол слишком строгий.

правда одна тонкость, папа на работе ... бывает в выходные и вечерами

а бабушки мамочки постоянно, поэтому истерики ... ежедневно и посутчно

Последний перл такой мамы я лично слышал, папа должен приходить после работы и дочь учить читать, мол маме заниматься ребенком некогда... она второй маленькой занята

там о работе вообще речь не идет.... она уже лет 8 не работает в принципе.

Рождайте истину, на здоровье! ))

МУЖЧИНЫ! Стройте жилые ДОМА на каждого РЕБЁНКА, в БЕЗОПАСНЫХ МЕСТАХ на ПЛАНЕТЕ ЗЕМЛЯ, чтобы НОВОРОЖДЕННЫЕ, родившись, не оказались ЛЮДЬМИ без определённого места жительства. Хватит строить дворцы и им подобные строения.

Во дворце, в церкви, в ... РЕБЁНКУ негде спать, играть. Каждому РЕБЁНКУ хочется иметь СВОЙ ДОМ, СВОЙ двор.

- МАМА, когда ВЫ с ПАПОЙ МЕНЯ покупали, ВЫ были большие или маленькие?

- Большие.

- Почему ВЫ раньше ДОМ не построили, а потом бы МЕНЯ покупали, надоело таскаться по чужим квартирам, общежитиям.