Проблема образования
Наша страна имела самое лучшее в мире образование.
На вопрос, почему на Западе наше образование не очень котировалось, ответ простой – чтобы оценить уровень нашего образования, надо хотя бы подняться на его уровень.
Чему учат на Западе? Там готовят хорошего специалиста по одному вопросу. То есть научили тебя физике, и ты физик. Иди, решай свои задачи. И не суйся во всё остальное. А вот юрист пусть решает свои, историк свои. А ты физик, и ты не смей рассуждать на эти темы. И пока, ты не получишь бумажку, что ты историк, то на темы истории рассуждать не смей, будь ты хоть семи пядей во лбу.
В принципе, в этом конечно есть хорошее, но… только с точки зрения физики.
Советского специалиста готовил по-другому. Наш профессор математики всего говорил: «Вам не надо учить формулу, вам надо знать, что он есть и её можно найти в справочнике».
Нашего специалиста готовил к тому, что он должен уметь дальше учиться сам. Всему, что понадобиться.
Более подробно о нашем образовании можно почитать вот тут, в моей статье по поводу проблемы управленческих кадров.
http://gidepark.ru/user/585238185/article/265250
Понятно, что наше образование было непонятно на Западе – там человек это винтик, а у нас личность.
Во времена СССР мы имели самой образованный народ в мире. У нас даже шахтеры в забое умудрялись читать! Я сам лично видел, когда в шахте работал.
Откуда это?
Все очень просто. СССР был сверхмилитаризованной страной.
Была огромная армия. А огромная армия требует военно-промышленного комплекса не меньших размеров. А военно-промышленный комплекс, это, прежде всего инженеры.
Причем инженеры, которые создают оружие, всегда на голову выше тех, кто создает пылесос.
Потому как есть некое равновесие. Чем ниже уровень пользователя, тем выше должен быть уровень создателя. И поскольку на одной стороне, находятся военные, то по закону природы технику для них должны создавать очень умные люди. Чтобы уравновесить уровень пользователя.
У нас была страна, в которой было очень-очень много инженеров.
А что такое инженер? Даже самый плохой инженер, это человек, на порядок умнее, чем любой менеджер по продажам. Потому как один должен думать, а второму это как раз противопоказано.
Но, СССР разрушился. Понятно, что существовать вечно такое государство не могло. Просто по причинам экономическим.
И из страны инженеров мы превратились в страну торговцев.
Как метко сказал один мой знакомый ещё в 90-е годы: «Страна стоит с протянутым … товаром»
И в той стране, которую мы ВСЕ ВМЕСТЕ создали, в стране, где стало приличным торговать всем, в том числе собой и Родиной, то самое замечательное образование не нужно.
Образование мешает торговать.
Что делать?
Понятно, что вернуть СССР, и не просто название, а страну с тем самым военно-промышленным комплексом, который требовал так много образованных людей невозможно.
Значит надо искать другое решение.
Но. Беды наши от ума. Точнее от его отсутствия. Неграмотность приводит и к нравственному обнищанию. У людей другие идеалы. И они становятся продажными, и вот вам корень коррупции. Неграмотность приводит к тому, что человек убивает себя алкоголем и наркотиками.
Неграмотность приводит к тому, что человек не думает, а легко принимает простые решения, которые ему кто-то подсовывает. Например, на извечный вопрос: «Кто виноват?» ведь так легко ответить, не поискав проблему в себе, а обвинив каких-нибудь жидо-массонов. Или кавказцев.
В великом произведении Булгакова, которое может не все читали, но зато хоть фильм смотрели, сказана очень мудрая фраза: «Разруха она в головах!»
====================================
Если вам понравилась эта моя статья, то я бы посоветывал вам посмотреть весь мой блог.
Правда, сразу должен предупредить, что всевозможным экстремистам и "борцам за народное дело", равно как и матерщинникам и прочим типам хамов лучше в мой блог не заходить... только настроение испортите себе.
Комментарии
Вообще нормальный человек должен заниматься политикой только в день выборов.
Лучше пусть они будут совсем вне политики, чем их будут бить по голове на Манежной из-за чужих интересов.
Ну не учили их тому ! Их - командовать учили...
Разницы вы конечно понимаете.
Увы.
Это выражение, мягко говоря, спорно и примеров этому масса.
Оружие и ТНП- вещи принципиально разные, и требования к ним- тоже.
Есть посылка, есть результат. Процесс получения результата никому не интересен?
Для ВТ в СССР одним из основных требваний было сохранение работоспособности до -60 гр С.
Если это требование применить к миксеру, его цена сравняется с ценой хорошего металлорежущего станка. То же касается и радиоаппаратуры.
У китайцев на пылесосной фабрике двигателей не делают. Там стоит один- два спец завода на достаточно крупный куст предприятий. И заводец этот достаточно серьезный.
Из личного опыта. Китайская фабрика срисовывает пылесос за полтора месяца (документация + оснастка)
На станкостроительном заводе не смогли в течение 10 лет довести 15 тыс. об. двигатель. Его балансировка занимала до 8и часов.
Кстати, одна из программ, которые мы предлагаем, это помочь всем детям, которые хотя учиться.
Такие дети есть, где угодно, но не в каждом.... гм... удаленном месте, есть хорошие учителя. Вот как их соединить и есть идея... правда претворить в жизнь трудно... но нужно
Ну, в общем, это не для комментов тема.
Новейшие технологии? Скайпы? Надо подумать. Организовать это трудненько.
Надо подумать.
Мы сейчас можем обеспечить ему лишь то, что он может учителя видеть и слышать на экране... увы, но другоо пока не могу предложить.
Что касается "организовать". Ну на бумаге всё почти готово, вопрос лишь в организаторах... проблема всегда в кадрах.
Если захотите - скиньте, пожалуйста телефон в личку. А я Вашу ПРАНУ полюбопытствую, да пораскину остатками мозгов :-)
В США физиков нет. Есть доктора философии с уклоном в физику. Действительно готовят для более узкой области, но очень глубоко. Зато таких областей много, а не 2- 3 как у нас.
историк
Я вот не вспомню отечественных историков, расшифровавших клинопись или узелковое письмо. Что с памятью?
Вам не надо учить формулу, вам надо знать, что он есть и её можно найти в справочнике
угу. вот в буржуйских справочниках и ищем.
инженеры, которые создают оружие, всегда на голову выше тех, кто создает пылесос
Это сомнительное утверждение. Видимо вы не инженер. Программ, соизмеримых по сложности с Windows (Microsoft), военные нигде и никогда не писали.
Видимо вы не умеет читать. Я и не писал, что военные что-то создавали. А вот то, что большинство инновационных (как сейчас бы сказали) разработок делали в оборонке, так даже вы не поспорите
Когда мы проектировали рудник, то учитывали, что в нём будет после окончания работ построен завод по выпуску ракет... А наша лаборатория никакого отношения к оборонке не имела. Равно как и все прочие, которые тоже постоянно в своих работах имели тот или иной гриф...
Возможно вам повезло, и вы с этим не сталкивались
Хотя сам рудник являлся частью оборонки, потому что то, что он добывал в первую очередь шло в оборонку... а уж потом на "кастрюли".
У нас практически любой завод имел планы перестройки работы на военные рельсы.
Железная руда с рудника всегда идёт в металлургию, а не военным.
Но я привёл пример исследований, проводимых конкретным предприятием. И они не имели отношения к войне.
Ну мы вроде пришли к некому консенсусу... может просто по разному толкуем понятие оборонка
Вся промышленность СССР – от производства карандашей «Сакко и Ванцетти», автомобилей, тракторов, подшипников до «Днепрогэса» была создана Западом. Никогда, ни МГУ, ни ЛГУ не входили в сто лучших университетов мира. Из примерно 800 лауреатов Нобелевской премии, советских около 12. Наивысшая вершина человеческой мысли – это философия. Именно она приводит к существенным переменам в жизни общества. В советском обществе философия была только одна – марксистко-ленинская. У этого общества поголовных инженеров не было перспективы.
Я вижу то, что вижу сегодня. И сравниваю своё образование с теми, кто его получал в других странах и с теми, кто его получил в РФ в последние 10 лет.
И кроме того, учитывая, что 1/3 сотрудников Microsoft - люди получившие образование в СССР (это правда со слов однокслассника, которого зовут туда на директорскую должность).
И знаю, насколько большой спрос на инновационные проекты из России (а с этим я дело имею лично).
А про "утечку мозгов" слышали все. Так это же не только оттого, что у нас жить плохо. А и потому, что "мозги" хорошие.
Мой ВУЗ хотя вроде как и не котировался официально на международном рынке, но выпускников с таким дипломом как у меня в Австралии и ЮАР (и других у кого есть уран) брали за огромные деньги...
А по поводу прошлого... сколько в 30-е годы в американском авиастроении было инженеров из России? В курсе?
Кого кроме Сикорского знаете? Так вот более 2/3. Из 8 авиастроительных фирм США три были полностью российские - там даже по-английские не говорили. В остальных до половины ИТР были русские... и это не только в авиастроении... Как-то не похоже это на страну с самым плохим образованием )))
Вертолёты начали разрабатывать одновременно с американцами и ни о каких краже идей и конструкций речи не было. В 2010 г они пустили в серию 2х винтовой вертолёт и преподнесли это как достижение - у нас они 50 лет летают..
Суда на подводных крыльях - сугубо советская разработка - и к таким размерам как "Каспийский монстр" ещё никто не подошёл.
БУРАН - чистой воды космический беспилотник. Американцы только в прошлом году такой запустили. Да и вообще космос СССР раньше всех начал осваивать.
Да и много чего мы просто не знаем -что было создано при СССР и по своей глупости потеряли уникальные технологии разработанные в ту пору. Подход к инновациям у нас был идиотский в этом вся беда.
И Зворыкин, и Сикорский освоили европейские научные, технологические достижения и были американцами. К сожалению,научное, техническое сообщество СССР было на многие десятилетия вырвано из мировой цивилизации. Следствие - передовые страны собираются перейти к 6 технологическому укладу - биотехнологиям, нанотехнологиям, проектированию живому. Россия находится в 4 технологическом укладе с бездарной реформой образования. В чем, Вы правы, сейчас в РФ образование несравнимо хуже, чем в СССР.
Но мы именно рассчитывали рудник и одновременно учитывали и то, что в нем будет завод... правда вы правы. Специфику завода мы конечно "не знали".
Мы были уверены, что в читинской области под землей будут делать кастрюли.
Если говорить про какого-нибудь Прокофьева, Ботезата, и того же Сикорского, то тут я не совсем согласен с вами. Да. Вы правы, они реально что-то создали уже в других странах.
И думать про "если бы" бессмысленно.
Но все-таки они состоялись в нашей стране. И тоже самое авиастроение было у нас развиты выше чем в других странах. И даже если спорить, кто раньше полетел, то это уже формальности. Можайский не воровал секретов в Европе...
И так почти во всем...
Несмотря на это у нас есть ещё конструкторский потенциал, напомню, что корпорация "Боинг" в свое время разместила заказ на проектирование некоторых элементов конструкции самолёта Боинг-787 Dreamliner, если не ошибаюсь проектировали крепление крыльев к фюзеляжу.. По мнению американцев российская инженерная школа позволяет упрощать конструктивные элементы без потери прочности.
И именно благодаря железному занавесу и военной направленности всей нашей промышленности в СССР была создана своя инженерная школа. Я не говорю что она была лучше чем на западе - нет , она было просто другой, со своим подходом.
Почему западные технологии вырвались вперёд - потому что они имели коммерческую основу и были востребованы на рынке. У нас технологии создавались в силу необходимости решения тех или иных задач оборонки или народного хозяйства, поэтому для быта у нас ничего нормального и не было сделано..
Я считаю, что надо реформировать образование, но начать надо с резкого повышения зарплат учителям и обновления мат. тех. базы школ. Необходимо вводить уровневое обучение (напримере ин. языка сильные в одну группу, слабые в другую через пол- года распредтест на знания) Идея с выбором части предметов тоже интересна, но должен быть сохранён стержень гуманитарных и технич. наук.
Действительно столько наплодилось, что порой просто сразу не вспомнить всего
По количеству автозаводов (с учетом того, что строилось) мы к 1918 году должны были превзойти Францию.
Если опять же о самолетах, то в России строилось достаточно авиазаводов, и если бы все, кто уехал в Америку, Италию, Францию, Китай и там создавал авиастроение, остались в РИ, то им бы хватило где приложить усилия.
Вообще потенциал РИ в начале века оценивался выше любой другой страны...
и т.д.
Не вижу смысла так упорно пинать нашу Родину. Нам есть чем гордиться.
Впрочем о чем это я. Вы же верующая. Верующие аргументов не ощущают. Извините.
Комментарий удален модератором
Разрушить то разрушили, а вот построить... беда ведь в том, что мы, те, кто выросли в СССР наверное не сумеем уже ничего построить в этой стране... строить должны наши дети, а они этого не умеют...
А на крайний север народ перестал рваться ещё в СССР.
И не надо работать за 7 тыс.
Почти 10 лет проработал инженером (сейчас учу молодежь) и считаю, что то сделано с образованием - огромая беда всей страны...
Учителя же прежние живы, школы сохранились.
В школе, где моя жена работает ничего не изменилось принципиально.
А школа у нас Элитная. Не в том плане что у нас богачи учатся... наоборот, к нам за деньги не попасть, только по знаниям. С бог знает каких времен в школе сумасшедший конкурс, детей с другого конца города возят на занятия.
Школа не изменилась... изменилось все вокруг.
Так что дело не в Фурсенко, и даже не в Медведеве... надо куда-то глубже копать
чушь полная, так не бывает. И по своей "Элитной школе" вы не судите. Школа изменилась вместе со всей нашей жизнью
Появились места, где выгодно работать
А вот предприятия, возглавляемые старыми большевиками, работягам неинтересны.
Сейчас есть много хороших идей, есть много денег, которые в эти идеи можно вложить... не хватает только людей
Давайте поговорим...
Говорят, что если ребенка ругать, то он вырастет бестолковым, а если хвалить, то гением...
И не вижу тут ничего ругательного для страны. Мы имели вооруженные силы, практические такие же, как у всего остального мира вместе взятого. И большая часть промышленности работала прямо или явно на оборону. Вы этого не знали?
И каким образом уничтожают народ?
Не будем трогать народ... я ведь тоже народ, и никто меня не уничтожает. Не надо говорить от имени тех, кто вас не уполномочивал.
А про образование я написал, что его уничтожили МЫ. Мы сами. То есть Народ. И я, и вы тоже...
Только я очень хочу теперь свои ошибки исправить...
это вы коммунистам скажите. Именно они проср.. страну.
И пока мы будем себя от власти отделять, то ... у нас будет разруха ))
Вечно так на Руси. Все уповают на доброго царя-батюшку. А если на себя попробовать?
Не надо вешать, на народ, преступления, которых он не совершал, это второе.
Я на себя, как на часть народа, беру часть вины и готов её исправлять.
А вот с кем себя олицетворяете вы, я пока не понимаю.
Если вы часть тех, от кого никогда ничего не зависело, то к чему этот разговор? Раз от вас ничего не зависит, так ... и молчите. Пусть решают и делают те, кто может
Я вот знаю очень многих, которые работают, и что-то получается... и таких ищу постоянно и нахожу... в том числе и тут
И не надо закрывать мне рот! Вы будете вешать на народ преступления власти, а я должен молчать? Не батенька, не пойдет! Я как раз неотъемлемая часть народа, которая ничего преступного не совершала. Хотите преступлениями власти замазать всех? Не получится!
вы та самая неотъемлемая часть народа, которая ничего не делает и делать не хочет, зато обвинить готова всех... виноватых искать всегда проще, чем самому что-то делать.
Но... еще раз повторю... вы не туда попали. Ищите единомышленников где-то в другом месте.
Я готов говорить с теми, кто готов работать, а не с теми, кто хочет ругаться...
Я единомышленников тут не ищу, я просто высказал свое мнение, на Ваш ком. Вас оно не устроило, видимо привыкли к тому, что Ваше мнение единственно верное. Ну оставайтесь с ним, только народ не трогайте.
Кстати, где Вы увидели, что я с Вами ругаюсь?
Это вы пытаетесь кого-то обвинять... я правда не понял конкретно кого и в чем, но это и не интересно.
И вы не со мной ругаетесь, вы кого-то там ругаете... подозреваю, что дальше бы было что-то вроде "власть у нас плохая, образование испортили, страну развалили и т.п. и т.п."
Слышали, знаем... веками одно и тоже... что на Петра Великого роптали, что на Ивана Грозного.. .и слова то те же самые
Ну кто скажите против того. что-бы Вы решали проблемы? Решайте! Только не надо обвинять тех, кто не хочет решать эти проблемы, при существующей власти, в ничегонеделаньи. Я да и многие другие, заметьте, я не говорю про весь народ, не хотим своими действиями, продлевать жизнь, ныне существующей власти, власти, которая ответственна за все. Да, именно и за образование, и за медицину, и за развал страны, и т.п)))))))) Вас я так понимаю власть устраивает, вот по этому Вы и пытаетесь убедить народ, что не власть виновата, а он сам. Ну вот, как раз, нам такие учителя, не нужны точно.
Беда таких как вы, в том, что для вас вы сами по себе, власть сама по себе, народ тоже нечто абстрактное...
Вы себя отделяете от власти, а я нет.
И если я чем-то недоволен, то я это стараюсь исправить, а не жду, что власть измениться.
В этом принципиальная разница между нами.
Ну ругали... это много ума не надо... а ещё?
Ай-ай-ай...
Поговорку, что "каждый народ заслуживает своего правителя" вы знаете?
За последнее время из вменяемого заметил лишь послабления в сфере применения малой авиации.
Может стоит вместе? Колхозом то сподручнее
Ну слава богу выжили... и что, теперь вам намного хуже чем в конце 90-х живется?
Так вот власть и не слушает и жрет!
Выжили, но сейчас живется все хуже и хуже и с концом 90х ,вообще не сравнить. Только зачем мне сравнивать плохое с очень плохим?
Очереди стали длиннее?
Продуктов стало меньше?
Что именно?
Но вот если сравнивать, то зарплаты сегодня выше, чем тогда...
Есть и то, что сейчас намного хуже, по сравнению с прошлым, и я про это говорю в статье, но во многом лучше то стало.
Я не по себе сужу, я пытаюсь максимально объективно, по конкретным людям брать.
И сказать, что мы катимся к пропасти, вот хоть убей не могу.
В болоте сидим - это да (если не сказать хуже)
А вот устойчивого движения в худшую сторону я не вижу. Особенно если брать последние лет 10.
Зарплаты выше на сколько? А на сколько выше продукты? Я например это вижу! В прошлом году делал зубы, без полиса, заплатил за зуб 5т, в этом году он у меня заболел, истратил 8, у того-же врача.
Странно, что Вы не видите, что людям становится жить, все хуже и хуже.
У меня жена в школе работает, зарплата у неё конечно небольшая, но растёт постоянно.
И сейчас она на свою зарплату прожить может. А 10 лет назад было вообще непонятно, зачем она на работу ходит - всей зарплаты на один поход в магазин.
Жить трудно, кто бы спорил..
Особенно тем, кто привык к СССР и не может приспособиться к сегодняшней жизни. А мне не особо радостно, потому как в СССР я бы жил лучше... Но СССРа же уже не будет никогда...
Продукты конечно стали дороже... зато в СССР у меня родители смогли купить машину лишь в старости, хотя вроде не самые бедные были.
А теперь у меня у каждого из детей машины, и далеко не самые худшие. Сами заработали причем. Квартиру конечно им трудно купить. Но есть идеи как и это сделать быстро... А мы и не мечтали чтобы взять и купить квартиру в СССР... стояли в очереди.
А на мой если, так похоже мы как-то сильно "поднялись" за кризис.
Тут как раз в одном сообществе экономистов недавно обсуждали, сколько всего РФ нахапала у других стран за время кризиса... Даже у американцев в святое святых (металлургию) влезли...
А машиностроение... у меня вот в пределах видимости уже три автомобильных завода... и пр. и пр.
Вы не ответили. Что можете?
дискутировать, про то, как стало лучше, я не готов, я просто в торговле работал , до прошлого года и видел, как постепенно загибаются мелкие предприниматели. Видел как растут цены по 50 процентов в год на чай и кофе. У Вас у жены зарплата так-же растет?
Насчет того, что не будет СССР, кто знает, кто знает. И у меня пока-что 2 машины и дом. Не в этом дело. Нет радости никакой!
А мне вот нравиться... не все, но в целом больше нравиться чем нет...
Я бы так сказал... мне потенциально нравиться, с поправкой на то, как это хотелось бы переделать
Давайте обсудим
ну может быть вы просто не так поняли что-то... а может я просто сознательно оставил лазейку для комментариев...
Было бы интересно если бы все просто написали "Я с вами согласен" А?
Если вниз, то не радует.
А если вверх?
Для меня жизнь это борьба, и другой жизни не хочу...
Каждому своё...
Это опять про каких-нибудь жидо-массонов? Или что-то другое?
Вы же все-равно будет утверждать что крадут... разве не так?
Если бы я сказал сколько у меня денег, то ведь точно бы сказали, что ворую )))
А в остальные годы?
А миллионы умерших в 20-е годы не волнуют?
Обменяемся в личке координатами и поговорим
Зарплата ВУЗовского преподавателя где-то в два-три раза ниже, чем "тогда". Если с ценой "корзины преподавателя" сравнивать
Я все-таки исхожу из того, что народ хоть и ругается, но магазинов все больше, а покупают в них не меньше... и продуктов на помойках все больше.
Чисто внешне, покупательная способность народа растёт. А реальную статистику трудно получить
И какие могут быть души у атеистов?
О том, которое получил... и многие другие, кто рядом со мной учился...
1. заведомо
2. лживая
3. не может отличить
4. именно с 1954 года
5. насаждается глобально
и именно в этом порядке, то может быть я бы с вами поспорил...
Вы уверены, что это я такой тупой, а не вы?
Вот мои статьи как-то понимают тысячи людей... и одобряют.
А ваши?
У вас всё понятно всем?
Извините, но чем-то напоминает одно птицу, такую яркую, с изогнутым клювом.
У вас куда не глянь, везде про "заведомо лживой трактовки жизни, как формы существования материи или белкового тела, геноцидно насаждаемой с 1954 года"
А кроме этого что-то можете сказать?
Или жизнь это нечто другое? Люди по вашему не из белков состоят? Может из кремния?
Это ещё я про лженауки не упомянул.
У меня к вам вопросов быть не может. Я же не психиатр.
Я даже посмотрел в его профиле. Он каждый раз либо про "жизнеутверждающую сущность Конституции" либо "формы существования материи или белкового ".
Причем на любой вопрос. Мне даже кажется, что если у него адрес спросить, но про "образца 1993 года" упомянет.
Это я один такой тупой, что не могу его понять?
Может он конечно жутко умный и просто не умеет выражать свои мысли на доступном языке, но тогда зачем же он здесь то сидит.
Вас конечно весело читать, клоуны иногда не помешают в любом обсуждении, но вообще-то вы уже утомили.
Я вас в черный список не заношу потому, что хочу ваши "высказывания" использовать в своей программе. Хочу сделать что-нибудь веселое, по поводу "странных людей" в Интернете. Надо же народ иногда смешить, не все же им Жванецкого слушать.
Продолжайте...
Я уже друзей позвал, чтобы они тоже посмеялись...
Смейтесь на здоровье.
Над человечеством глобально
Нависла лживая мура,
Ведь вместо жизни толкованья
Зияет пропастью дыра.
Дыра сосет воронкой души,
Гордится этим Ватикан,
Ведь это он дыру проделал,
Создав зловредности капкан.
Ложь в СэШэА в святом почете,
Господства выставили курс
И потребительству без меры
Отдали жизненный ресурс.
Клан лжи уродует сознанье
Свое господство водрузив,
И ложь о жизни насаждает,
Свободу мысли придавив.
Засада лжи сознанье плющит
И превращает всех в рабов,
Для мизантропов крайне важен
Душ одураченных улов.
Для максимального обмана,
Чтоб всю Россию проглотить,
Прямое жизни отрицанье
Решил в Россию клан всадить.
В России сущность жизни курсом
Возведена венцом в закон,
Но право жизни отрицает
Официоза лживый клон.
Ложь в словарях переиздали,
Не учат в школе жизни курс,
Клан инфернальный пожирает
У деток жизненный ресурс.
Защита жизни нам по силам,
Ведь знаем мы благую весть,
Курс благотворный воплощаем,
Нам вдохновенье жизнью - честь.
Курс у России благотворный,
В нем жизни вечная страда,
А отрицанье жизни курса
Есть инфернальная война.
Это надо знать всем!!!!
Никто же не знает ))))))))))
Я очень признателен вам за разъяснения.
А к доктору вы бы всё таки сходили...
Я ведь не зло над ним смеюсь... во всяком случае стараюсь
- "готовят хорошего специалиста по одному вопросу". Неверно. Все зависит от человека. Американцы - рационалисты. Сосредоточившись на чем-то одном можно добиться бОльших успехов, нежели распыляясь - что они и делают. Но я встречал и математиков, цитировавших Байрона, и литераторов, знающих, что такое дифф. и интегральное исчисление.
- "на Западе – там человек это винтик, а у нас личность". 20 лет назад утверждалось прямо противоположное =)))
- зачем-то обидели военных. !?!?
- "Образование мешает торговать". После этого перла остается только развести руками и в принципе можно и не комментировать больше ничего. Но напоследок:
- "Беды наши от ума. Точнее от его отсутствия..." и т.д. Вы определитесь все же, в СССР было "лучшее в мире" образование или это только Вам кажется - что реальность и подтверждает? Или это злобный Запад заслал к нам столько невежд???
Если я вижу тему и считаю что она по моему мнению "эмоционально - и совершенно ни о чем" то прохожу мимо... зачем тратить время.
В сети статей много, кому-то понятно, кому-то нет
Я посчитал, что Ваше мнение ошибочно и написал об этом. Этим я Вас задел? Обидел? Вы опубликовали статью - не в блоге, а на всеобщее обозрение и обсуждение. Вот и обсуждаем :-)
Спорить ведь можно, когда есть о чём. А если статья по вашему не о чём, так и непонятно, зачем спорить.
Вы бы уж не противоречили себе
Взвалнованно интересуюсь, какая-такая "рыночная экономика" будет заинтересована в бесплатном образовании, здравоохранении и воспитании?
Какая-такая "рыночная экономика" будет заинтересована в космических программах, научных исследованиях, глобальных проектах?
Какая-такая "рыночная экономика" будет смотреть в перспективу и делать планы на будущее?
Но для реализации всего этого великолепия нужны мозги.
А мозги - самый большой дефицит "рыночной экономики".
Как и Совесть.
Зачем ей образование...
И буду я всеми силами делать чтобы стало так.
http://zhurnal.lib.ru/
50000 авторов только на одном сайте
Книги надо читать, реально листая страницы.
Я вот пока предпочитаю читать (именно процесс) с бумаги.
Хотя для работы использую книги в электронном виде.
Сейчас ситуация меняется, и не в сторону "социалистических завоеваний". А с Космосом -
совсем беда...
))
Вы, как мне кажется, Россию люто ненавидите...
))
Лучше оставить в стороне, такое сильное чувство как ненависть и заменить его познанием истины, которая по Бунину «выше России», а не наоборот. Познание истины— это неотъемлемое право каждого цивилизованного человека и обязанность открытого общества. Россия ведь разная. Есть Россия европейская, умеющая сомневаться, смотреть на себя критическим взглядом с горьковатой иронией. И есть Россия, варварски уничтожающая свою культуру, ксенофобская, шовинистическая. Есть выбор.
это одно а еще есть другое... то есть было хотя и сейчас есть ..
мой знакомый работал на практике на одном известном заводе , в кб молодежном... им дали лицензионный двигатель и попросили создать мотоцикл ... вот ребята денно и нощно конструировали , делали переделывали и создали очень симпатишный байк ( причем они создали оригинальную подвеску ) и когда выкатили его для комиссии то там его раскритиковали .... ладно бы за тех огрехи а самыми отрицательными вещами было то что фонари советская промышленность такие делать не может , подвеску что бы такую делать нада новый завод создавать и так далее .. вот
чему вы учились не знаю, с русским языком огромная проблема.
Я вообще-то ошибки специально не проверял, но вообще-то на общеинтернетовском уровне я пиши не так уж и плохо... Вот на запятые у меня вечно не хватает сил )))
Ну извините. Вы тогда уж более не читайте мои статьи. Как увидите мою фамилию, так и пропускайте. Вдруг ещё ошибки найдёте.
не нравится критика? так вроде бы демократия (ну по крайней мере на гайдпарке) предпочитаете закрыть глза на критику вместо того чтоб проверять текст? где тогда гарантия что ваши статьи вообще читать будут?
У вас в трёх строчках ошибок больше, чем во всех моих статьях?
И на тройку с минусом не тянет )))
Марк Твена не пробовали читать?
перечислите в каких словах я допустила ошибку (да, опечатки типа глза вместо глаза бывают потому что клава никакая).
марка твена читала в школьные годы в оригинале.
Какая разница, клава у вас или ещё что...
Буду очень признателен, если вы меня избавите от необходимости читать ваши комментарии в дальнейшем.
И стада требуют сочных пастбищ.
Их приучили к стандартам потребления.
Но не приучили к стандартам отдач.
Диспропорция чревата...
))
Мне статья понравилась, за исключением концовочки... Что- то там про жидо-массонов. Таки я не понял, кто по мнению автора разволил страну и образование ?
Заходите заходите... здесь весело ))
// Таки я не понял, кто по мнению автора разволил страну //
РазвОлил или развАлил? Сразу разный смысл у вопроса...
Если развалил, то уж точно не жидо-массоны.
Вы другого мнения?
И давно. Хуже того, завтра, по разным причинам, объективным и субъективным , пожалуй, будет еще хуже. Или, чтобы не так пессимистично звучало, (ныть - вредно!) проблема будет еще трудней. А я бы сказал, что образование - это НАИПЕРВЕЙШИЙ вопрос, который стране надо решать. И решать ОСНОВАТЕЛЬНО, и по уму. Иначе - пропадем.
Спасать надо то, что осталось
Он только следствие, а бороться надо с причиной... Хоть Фурсенко убрав, хоть Путина, вы ничего не измените...
И ищу способ бороться с первопричиной. И вы хотите сменить "команду", как будто это что-то изменит.
Мне казалось, мы с Вами думаем в одном направлении.
Что изменит, если вместо Фурсенко будет Иванов или Петров?
Вы не пробовали понять, о чём именно я пишу в статье? Попробуйте...
Думаем мы с вами наверное в одном направлении. В том смысле, что сегодня положение очень тяжелое, и если будет продолжаться с тем же вектором, то может стать очень-очень плохо.
Только вы предлагаете, образно говоря, стены в другой цвет перекрасить, а я ищу способ все здание перестроить ))
1. ПЛАТНОЕ - за деньги оценки!
2. ЕГЭ - тупая система запоминаний.
Надо реформировать СТРОЙ, а затем образование.
Фурсенко выдвинут и поддержан Путиным.
Сейчас его оберегает Медведев.
Не нужна такая "семья" (мафия по сицилийски)?
А кто-то утверждает обратное? Я вот пока от первых лиц страны именно это и слышу.
И про поощрение слышу. Именно то, что вы сказали...
И я лично с вами совершенно согласен. И думаю, мало кто из здесь присутствующих возразит.
Проблема в другом, и я именно об этом написал
Тогда это у вас от того, что вы не читали книг. Если бы вы вместо всякого чтива про президента США, читали что-нибудь полезное - Жюль Варна, Майн Рида, Джека Лондона, то наверное потом не выступали бы в качестве посмешища в "Гайд-парке".
Но... все остальное остается в силе, уж не взыщите
Точные науки давали гораздо лучше - на то они и точные.
Эстетического образования не было, в плане творчества детей вообще не развивали.
Но что можно требовать от бесплатного.
А нам при совке постоянно вбивали в голову, что у нас всё самое лучшее - образование, танки, ракеты, трактора. И похоже, хорошо вбивали. Потом оказалось, что это не совсем так. Сам окончил университет при советской власти (1973-1978) по специальности "филолог, преподаватель английского языка и зарубежной литературы". С красным дипломом. Ни малейшего чувства благодарности за полученное "образование" к своей альма матер я не испытываю. Изучали всякую дрянь и не изучали то, что действительно необходимо в работе. Я бы сказал так:" По крайней мере 70% из того, что нам давалось- совершенно ненужный материал, И только 30% было полезного". Когда я спросил своего старшего сына, инженера -строителя, окончившего ПГС в 2006 году, сколько процентов ненужного материала было у них, он ответил:"Где-то 50".
Младший мой сын, окончив колледж, уехал в США и учится в тамошнем колледже. Так вот, в российском колледже он изучил 76(!) предметов! Даже названия бОльшей части из этих предметов ему сейчас ни о чём не говорят. А там он изучит за всё время штук 14. Почувствуйте разницу. Зато КАК изучит!
И практически все их использовал в жизни.
Может вам они просто были не нужны и правда? У всех же свои цели в жизни... кому-то достаточно минимума, а кто-то хочет много... соответственно и получение образование.
Но в чём я с Вами солидарен, так это в оценке школьного образования. Оно у нас действительно хорошее. Хотя тут тоже всё не однозначно. Дрянных учебников полно и перегружают детей жутко!
было... (((
Убрали мутатень с КПСС. Ввели МХЕ, пытаются преподавать иностранные языки на хорошем уровне, три предмета на выбор изучаются углублённо в старших классах. На литературе и не только - ученики высказывают своё мнение.
А в советской школе было только так, а не иначе - все по шаблону.
1. Подход СССР - "Объектный", соответственно, количество предметов для знания объекта, в среднем, 50-55 (ВУЗ)
2. Подход Запада - "Предметный", соответственно, количество предметов для знания предметной области специальности, в среднем, 23-25
И в том, и в другом случаях, количество часов, на изучение программ в ВУЗах, было примерно одинаковым, но структура их различна.
Теперь, все равны - "радоваться" или "плакать"?
Количество накопленных знаний, например, в области физической науки, увеличилось в 10 000 раз, по сравнению с 30-ми годами 20 века. Если в эпоху Эйнштейна, можно было изучить 15 книг по физике (Максвелл, Фарадей, Ом, Ньютон, Планк и т.д. и т.п., не считая математики), и стать приемлемым физиком, то теперь, тысячи и тысячи книг.
То же самое, инженер. Если ранее он мог проектировать тоннели, мосты, дороги, сооружения, здания, укрепления, и все в одном лице. То теперь, инженеру, ни одному в мире, это не под силу.
Общий показатель экспертного уровня (мирового) компетенции - это 12 лет специализированного обучения, 5-6 лет работы, но не просто работы, а работы в составе групп,
Элитой считается не просто 12 лет, а 12 лет в разных мировых центрах, 5-6 лет, не просто на одном месте, а в разных проектах, с разным эспертным составом.
Господа, все изменилось. Необходимо не "станать" и не восстанавливать систему образования образца СССР, а использовать все лучшее, в том числе и тот наш опыт.
А теперь вопрос - какой уровень образования людей, которые считают, что ДСР это 9 лет.
Это же как голову должно "снести", что можно считать, что стратегия, допустим, полета на Марс, со временем нахождения в полете 20 лет, можно сделать на 9 лет, и дальше ничего.
Вывод: элита глупа, необразована, агрессивна - всех в музей дураков, под колпак. Думаю, что это сделают потомки, лет через 35-40.
хорошо вам... теперь лет 35-40 делать ничего не надо... просто ждать )))
Но естественно, мы то оцениваем ход событий:
1. Сначало все уши прожужжали про Технопарки, сколько времени и денег угрохали. Кое-что конечно есть, но в целом, нет.
2. Поэтому, перешли к Нацпроектам - опять сколько времени и денег. Кое-что конечно есть, но в целом, нет.
3. Поэтому, опять перешли и назвали это Иннограды - пока рано говорить, прошло 2 года и денег выделено 36 млрд. руб.
Но складывается ощущение, что это уже система (2 и более раза).
Сидеть и смотреть, как кто-то другой делает, это ведь тоже соучастие )))
Оценка это анализ, а анализ это один из этапов (процессов) управленческой деятельности. Управленческое воздействие наших оценок, это уже другой вопрос.
То есть мы работаем, а вы оцениваете?
А вы уверены, что нам нужны ваши оценки?
Ваша писанина, это бред идиота. Если Вы сами этого не понимаете, то флаг вам в руки, продолжайте гнать пургу на завышенной самооценке.
Вы только больше не суйтесь в мои статьи со своими "комментариями". Они настолько безграмотны, что их и бредом то назвать нельзя.
А что касается идиотизма, то Вы уже сейчас в этом только что расписались - только идиоту приходит мысль, что если его статью обсуждают, то это с ним общаются.
Почитайте комменты свои.
Со всеми Вы пытаетесь полемизировать - у Вас бред величия, поэтому и суетесь ко всем, в том числе и ко мне. Посчитали нужным делать замечания. Ради бога, делайте, но по существу образовательной тематики.
Но поскольку образование это не Ваш конек, то Вам остается только передергивать, что Вы и делаете в ваших комментах.
Это же убогость, вот это:
"Значит надо искать другое решение"..."Но. Беды наши от ума. Точнее от его отсутствия. Неграмотность приводит и к нравственному обнищанию"... и т.д
У вас образование историческое, это очевидно. И дальше ноль - повдоль.
Только ВЛАДЕЛЕЦ ГОЛОВЫ сможет устранить "разруху" - было бы ЖЕЛАНИЕ.
Помню дядю, который, если что-то не подходило, брал такой огромный молоточек и начинал им стукать по детальке. А это авиация - у нас был шок.
А ещё помню как отправили нас в цех с вредными условиями труда - клеили там резину на иллюминаторы - а не имели право, а мы по молодости и глупости этого не знали.
Молодые специалисты, распределённые в какое-нибудь Кумертау или Днепропетровск сваливали оттуда правдами и неправдами по причине отсутствия продуктов и культурных развлечений.
Мне самой то не всё в себе ясно.
Я москвичка, меня в Москву и распределили. Зарплату наверно платили, но небольшую и без учёта вредности, иначе бы у меня отложилось - не помню, но использовать студентов на вредных работах не имели права, а использовали - жаль мы были глупы - здоровье оно одно.
А вот насчёт Казанского авиационного института - как говорит мой муж и не только. Нормальное образование в этой области было только в МАИ.
А мужу довелось поработать в Самаре, Днепропетровске - так как он не москвич - совсем не тот уровень подготовки кадров. Но это объективно -в центре собирается лучшее.
Но обижать я никого не хочу, в других городах военные ВУЗы тоже были приличные - страна была сплошной "оборонкой".
Какое же оно лучшее - если история КПСС сплошной вымысел, никакой философии кроме марксистско-ленинской. На литературе учили мыслить шаблонно - ни шага в сторону. Этот положительный герой, этот отрицательный - как всё просто, либо враг, либо друг, но ничего общего с реальностью не имеет.
Иностранные языки - с грехом пополам давали английский, но говорить на нём не учили - сразу начинали писать, а потом пришлось переучиваться - т.к. преподаватели, оказывается, языка не знали, или знали очень плохо. На пении не пели, на рисовании не рисовали. Короче, школа - это одни точные науки.
ВУЗ был сильный, преподаватели грамотные - но и там маразма хватало. По настоящему талантливые и способные ребята ломались - не могли заниматься ерундой на лабораторных работах, не могли конспектировать марксистско-ленинскую лабудень. Но кто-то и выдерживал. Но и туда всунули историю КПСС. А на экзамене по научному коммунизму ребята спорили с преподавателями. Я не спорила, но и не учила, приносила толстенный учебник на экзамен и списывала - потом хохмили по этому поводу.
У нас большинство мыслит стереотипами - давно сталкиваюсь. Либо сравнить не с чем.
Сейчас хотя бы пытаются давать в школах языки, исключили КПСС. Можно высказать своё мнение. Ввели такой предмет как Мировая Художественная Культура - уже что-то.
По крайней мере в Москве есть выбор.
В старших классах три предмета по выбору изучаются углублённо.
Поэтому ответить на них нечего...
Вы совсем не поняли, о чем статья..
Я потому и говорю, что нас с вами по-разному учили. )))
Вы голословны - какие ВУЗы, какие преподаватели. И откуда они вообще в Казани возьмутся.
Знаю одного уроженца Казани. Учился он в Москве в военном ВУЗе. Военный переводчик с двумя языками. Блестящий такой парень во всех отношения, весь мир объездил. В Казане своё образование он даже не рассматривал.
Умно написано Кирил. Спасибо. Прямо в точку.
Если позволите продолжу вашу мысль. Нужна новая система образования. Которая позволит ликвидировать разруху в мозгах.
То есть побороть темноту. А как инженер борется с темнотой. Он зажигает лампочку. Стоит только её зажечь и темнота отступает
и практически без боя. Лампочка - это новая система гуманитарного образования разработанная инженерами для средних мозгов.
Это как азбука в картинках. Где есть картинки праведного пути человека. Картинка справедливости, чести, совести, свободы, морали,
нравственности, социализма, коммунизма и всех без исключения ключевых социальных понятий. Все эти картинки имеют между собой
образную, логическую, лингвистическую и математическую взаимосвязь. Это своеобразный подарок инженеров нашим гуманитариям.
Как разработана эта система они вряд ли догадаются, а пользоваться смогут. Как ребёнок мобильником.
Попробуйте угодать их реакцию. А молодёж это хватает на лету. За три дня.
Вы бы уж довели до конкретики.
Понятно что нужно что-то новое (которое хорошо забытое старое).
А что?
С ней можно ознакомиться http://resultsystem.com/aboutsystem
А за статью ещё раз спасибо.
Моя бы воля, я бы всех заставил вот эти самые фильмы смотреть... с надеждой на вытекающие их этого последствия
Сейчас конечно есть много людей, для которых нет ничего святого. Это просто люди с психологией рабов. Их надо жалеть.
А я вчера как раз записал очередной выпуск программы "Золотой Кадр"... если вы её посмотрели, вы бы наверняка поняли, что я именно к этому отношусь очень серьезно... а та самая песня там звучала.
http://gidepark.ru/community/129/article/270149
1. Всем гражданам независимо от их способностей, знаний и подготовки выдавать или продавать диплом о высшем образовании.
2. Соотношение специальностей дипломов определили примерно так: 50% экономисты, 20% юристы, 10% чиновники-управленцы, 10% гуманитарии, 10% все оставшиеся.
3. Установили порог ЕГЭ по каждой из дисциплин, которого достаточно для поступления в вуз на коммерческой основе. Этот порог по математике равен 21 балл.
Этих трёх пунктов достаточно чтобы из любой страны сделать страну дураков. И Путин это сделал.
Вообщем в таком духе надо говорить в другом месте.
А тут надо говорить что-то более серьезное
Эти самые 21 балл сейчас лихорадят вузы, увольняют хороших преподавателей. Поэтому этот вопрос для многих стал острым. 21 балл определяют обстановку и общую атмосферу в вузах. Не в МГУ и не в Физтехе, конечно. А в тех тысячах вузов, разбросанных по провинции.
Как это происходит? Если очень кратко, то от преподавателей требуют подготовки специалистов соответственно госстандартам. Но сделать специалиста (например, прораба) по точным дисциплинам из абитуриента с 21 баллами никому не удаётся. Даже заставить ходить на занятия не удаётся. Остаётся просто ставить оценку. Но это влияет на остальных. Тогда и все студенты требуют ставить оценки без знаний. Ну и вот некоторые преподаватели отказываются ставить, начинают требовать чего то от этих "студентов". И тогда включается ректорат и увольняет преподавателя. У нас уволили таким образом с одной кафедры троих, и одна держится на волоске за счёт больничного и детей.
В серьезном обществе подобные заявления называются не иначе как трепом... и т.д.
Я ищу выход из ситуации, в которой мы очутились.
Вам же просто очень хочется поругать Путина и Фурсенко.
У нас несколько разные задачи.
Вы вот предлагаете что то придумать для спасения. Так ведь вот эти 21 балл ни один из преподавателей и не предлагал. Все преподаватели дружно предлагали планку для вуза 60 баллов. Так ведь преподавателей то путинское правительство полностью проигнорировало. И то что Вы или я предложим, будет проигнорировано. Я Вам только что писал о диктате сверху и полном игнорировании мнения и преподавателей вузов, профессуры и мнения учителей. Похоже, Вы тут хотите навести тень на плетень, запудрить мозги. Нет, дорогой коллега, людям нужна правда, а не ложь
Вы в сто двадцать пятый раз повторяете мне про 21 балл и про 60 баллов.
Я не собираюсь спорить по поводу количества баллов, или хорошее или плохое у нас руководство.
Надо в корень смотреть, а не по вершкам рубить.
То что вы предложите, конечно, будет проигнорировано. Потому что вы, собственно, ничего и не предлагаете.
Вы конечно можете снова написать мне про козни путинского правительства или про 21 балл, но лучше прочитайте ещё раз то, что написал я. Может быть стоит понять, что я я хотел сказать? Тогда уже можно будет о чем-то спорить, а пока мы просто говорим о разном.
Тогда кто же виновен, кто должен нести наказание по уголовной статье? Получается, что Путин и его помощники. И Вы не думайте, что то что я Вам написал сейчас и ранее это только моё мнение. Это мнение всего преподавательского корпуса, работающего на технических специальностях. Вот поэтому и надо начинать именно с 21 баллов. Пока с этим вопросом не разобрались, то и нечего обсуждать.
А Вы что, в духе медведевского времени, решили эти вопросы не обсуждать, а ИМИТИРОВАТЬ обсуждение?
Или Вам поручили провести эту имитацию?
Просто вопрос, который ставлю я, несколько более первичен.
Я сейчас вопрос про фундамент обсуждаю, а вы говорите про цвет обоев на пятом этаже. А не факт, что обои вообще будут при изменении фундамента.
Вот отсюда и непонимание.
Принципиально другое. Имеет ли смысл имитировать образование, учёбу. Если учёба имеет смысл, то учебный процесс организуется по разному, и так и сяк. Но сейчас не этот вопрос актуален. Актуально то, что вся эта деятельность бессмысленна. И мы это видим каждый день. Учебная программа не соответствует уровню студентов на 3- 4 порядка, и учёбы просто нет. А если есть, то сами эти программы отстали от жизни лет на 50 и преподаватели тоже отстали, и оказывается, что этими вопросами уже никто и не занимается. Добрая половина преподавателей не умеет пользоваться компьютером, даже текст не умеют набрать. Всё утонуло в имитации, туфте и липе.
А в школьном образовании, действительно, можно ставить Ваши вопросы. Но ведь над школой нависла та же угроза, те же люди собираются по сути дела просто ликвидировать школьное образование, переадресуя подготовку школьников репетиторам. Нужно ли это? Мы, преподаватели вузов, пока не замечали, чтобы школа вредила.
А я вот не люблю, когда без меня решается то, что касается меня.
И большая просьба, давайте закончим это "прения".
Комментарий удален модератором
Я вообще ни в ком не ищу врагов... зачем же это делать?
И т.д. ... !!!
Детей в школу отдавать нельзя !!!
Сколько бы они там ни пробыли – вред неисправимый !!!
Учить надо дома. Учителей лучше брать попроще из соседней сельской или городской школы.
Смотреть не только на внешний вид и на поведение учителя, но и на то, какая у него семья, кем и какими стали его дети.