О паспортах крестьян в Советском союзе.
При обсуждении крестьянской теме в гайдпарке постоянно выдвигается «убийственный», по мнению противников Советской власти, вопрос: а крестьяне до 1965 года были рабами, так как у них не было паспортов. Поковырявшись в Интернете, я нашел даже такой перл – после войны у крестьян отбирали паспорта, и они хранились в особом месте, чтобы они не смогли сбежать в город.
Но вот интересно – а для чего же тогда Сталин, по мнению тех же правдолюбов, устроил коллективизацию? Ответ будет такой – чтобы отнять у крестьян собственность, и принудить нищих крестьян уйти в город, для того чтобы пополнить армию рабочих, необходимую для проведения индустриализации страны.
Ну и как понимать подобную чушь? С одной стороны – не выдавали паспорта, чтобы не убежали в город, с другой – специально провели коллективизацию, чтобы выгнать в город.
Теперь серьезно. Если рассмотреть вопросы паспортной системы, бывшей в СССР, то установим следующее: до 1932 года в СССР никаких паспортов не было. Их роль исполняли различные справки, командировочные удостоверения, мандаты и так далее. Передвижение людей по стране ничем ограничено не было.
В 1932 году было принято постановление ЦИК и СНК СССР о введении в стране единой паспортной системы и института прописки. Причем в постановлении прямо было сказано, что вводится оно «В целях лучшего учета населения городов, рабочих поселков и новостроек и разгрузки этих населенных мест от лиц, несвязанных с производством и работой в учреждениях или школах и не занятых общественно-полезным трудом (за исключением инвалидов и пенсионеров), а также в целях очистки этих населенных мест от укрывающихся кулацких, уголовных и иных антиобщественных элементов». Постановлением предусматривалось, что в первую очередь паспорта будут введены в крупных городах (приводился список городов, начинающихся с Москвы, Ленинграда и столиц союзных республик), а республикам предлагалось привести свое законодательство в соответствие с эти Постановлением. Основной задачей введения паспортов являлось борьба с преступностью и неконтролируемой миграцией населения. При этом выдача паспортов сельскому населению вообще не предусматривалась, как, впрочем, и не запрещалась.
Вот тут давайте рассмотрим, что же произошло после этого, насколько колхозники оказались закрепощены-порабощены отсутствием паспортов? А вот как : за период 30х годов более 10 миллионов сельского населения покинули места своего проживания и переехали в города. на новостройки, в другие сельские местности Советского союза.
Моя мать из Сибирского села под Барабинском вместе со всей семьей – ей тогда было 22 года, уехали в Среднюю Азию, и никакие паспорта ни ей, ни ее родителям и сестрам с братьями не понадобились. Если посмотреть биографии очень многих известных людей. то увидим, что огромное число из них родились в селах, поступили в учебные заведения,
в том числе и в высшие, стали знаменитыми людьми. Как пример, можно привести Юрия Гагарина, который родился в 1934 году в селе Клушино Гжатского района Саратовской области, жил в нем до 1945 года, родители его были крестьянами. Но это не помешало им
переехать в 1945 году в Гжатск, откуда, окончив школу, и уехал Гагарин совершать свой полет.
Другим примером может быть Васили Шукшин, который и родился в селе, и учился. был из самых настоящих крестьян. А стал знаменитым артистом. И таких примеров можно привести множество.
Что же является основой для таких обвинений в адрес Советской власти? После войны Хрущев решил осваивать целину, кроме того, огромное количество рабочих рук было необходимо на восстановлении народного хозяйства. В начале 50х годов началось великое движение населения страны – кто-то уезжал на целину, кто-то на различные великие стройки. Уезжали миллионы людей, кто в поисках романтики, а кто –
и за длинным рублем. Этому никто не препятствовал, наоборот, строители и освоители целины считались героями. Везде по радио звучала песня: Едем мы друзья, в дальние края, станем новоселами и ты, и я !
Затронула эта всеобщая переселенческо-новоселовская компания и село. Тем более, что с подачи Хрущева – и это необходимо особенно знать всем демократам, так его расхваливающим – было решено не вкладывать больших денег в восстановление и укрепление сельского хозяйства Средней полосы, а осваивать новые земли в Сибири, Казахстане и на Алтае. Туда и начали вкладывать все деньги, строить новые совхозные поселки, направлять технику и так далее. Что это дало стране, это тема другой статьи.
Здесь же хочу отметить, что в связи со всем этим заработки и жизнь рабочих совхозов на целине, и на новостройках была намного лучше, чем в сельской местности и даже малых городах центра России. И огромное количество трудоспособного населения ринулось из центра на окраины. в поисках лучшей жизни и романтики. Уже в 1958-59 годах отток стал настолько большим, что заволновались председатели колхозов и директора колхозов средней полосы – работать становилось некому! И вот здесь то и выяснилось, что можно, обманув людей, какое то время удерживать их на селе. И причиной стало именно несовершенство Положения о паспортах, которое не считало НЕОБХОДИМЫМ выдавать сельским жителям паспорта в обязательном порядке, а предполагало, что это будет делаться по их требованию.
Выглядело это так – председатели колхозов сами не имели никакого отношения к выдаче справок для паспортов, это делал сельсовет. Но, поскольку сельсовет обычно находился в том же селе, где и правление колхоза, а часто и в одном здании, руководители колхозов договаривались с председателями сельсоветов. что они всеми правдами и неправдами будут отказывать в выдаче этих справок колхозникам. С точки зрения закона это было превышение полномочий, то есть, преступление. И очень часто прокуратура требовала от сельсоветов прекратить подобные нарушения законности, много председателей Советов поплатились за это своим местом.
Таким образом, невыдача справок для паспортов являлась не политикой Советской власти и вовсе ею не поощрялась. Началось это явление где-то в середине 50х годов, а когда жалобы на невыдачу справок стали массовыми, сельским жителям стали выдавать справки сразу по достижении возраста получения паспорта, а в 1974 году это было уже узаконено – паспорта должны были иметь ВСЕ жители СССР.
Комментарии
Комментарий удален модератором
Что до войны - так там об этом вобще разговора не было. Люди ездили, куда хотели, без всяких паспортов. Задержка справок на паспорт - нарушение соцзаконности, и оно наказывалось.
"Задержка справок на паспорт - нарушение соцзаконности, и оно наказывалось."
Выдача справки могла рассматриваться, как нарушение порядка. А отказ в выдаче - по закону "на усмотрение местных властей и в соответствии с принятыми нормами".
Кончайте расписывать в голубых тонах "прелести сасилизьмы".
Хотите в Совок? Езжайте в Корею. Накушаетесь совковых прелестей по самые нехочухи.
Куба, кажется, уже выпадает из списка.
Мои деды и бабки из крестьян. Из самых, что ни на есть - колхозников, живших при Сталине...
Я знаю все это из первых рук, так сказать. Мне рассказывали о "прекрасной" крестьянской жизни 30-х - 40-х годов сами крестьяне - мои родственники, жившие в те времена. Поэтому, "когда Вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите"... Это для меня даже не тема обсуждения, а Ваша статья сродни тому, как если бы Вы писали о том, что Земля плоская и стоит на трех слонах - и убеждали бы всех, что это так на самом деле.
Я уже рассказывал, как со смехом рассматривал стенды возле ростовского памятника репрессированным, где написано, что за годы Советской власти репрессировано 5,2 миллиона казаков. Да не было такого количества казаков ни при царизме, ни в СССР! Даже в Области Всевеликого Войска Донского казачество составляло малую часть населения в годы гражданской войны, до и после. А сочинители легенд, видимо, сплюсовали все население казачьих областей. Брехуны. Вся их власть зиждется на вранье.
ведь всё довольно просто. Всё познаётся в сравнении. Никто ведь и не отрицает, что тёмных пятен вождь всех народов оставил предостаточно. И репрессии с посадками в лагеря были, необходимо только определиться с их МАССШТАБОМ, открыв НАКОНЕЦ АРХИВЫ. Но это не были лагеря как у фашистов, массовые конвейеры смерти. Да и перед законами все были равны, что руководство страны, что простые обыватели. За что горца так ненавидит наша российская элита, начиная с его окружения. Это ведь теперь за мелкое уголовное преступление простой гражданин получает реальный лагерный срок, а высокопоставленное лицо, за гораздо более крупное прегрешение перед законом – условный срок. С такой логикой правосудия нас, уже скоро, не будет удивлять формулировка «приговорить к пожизненному заключению – условно». М.Кантор сказал:"Страх Сталина есть не что иное, как страх истории".
артиллерии и самолётов в 5-6 раз. Но на другой странице, что советская промышленность поставила Красной армии, за 2 с
половиной года до войны, более 7 тыс. танков и 18 тыс. самолётов. А на третьей пишет, что против нас Германия имела 3712 танков и 4950
самолётов.
Сейчас более 1 млн !? И это без всех Сов. республик.
Чиновников, при Сталине было -500 тыс. , сейчас 1 млн. 100 тыс.
Армия сократилась в 5 раз, Генштабистов больше, чем было в Сов. армии во время Отечественной войны. В чем еще можно обвинить Сталина?
Отсюда мой вопрос: вам сколько лет?
А что до сталинского УК, так за эти деяния им грозило ни много ни мало как растрел. И если бы всё делалось по УК, то многих бы народов по просту не досчитались бы.
штрафные роты в Красной Армии были введены в июле 42-го, на год позднее нацистов. Среднемесячный их состав за время войны составлял 27326 человек, 0,42% от численности армии. Где же тут чрезмерная и преднамеренная жестокость? Поэтому давайте оставим эмоции , а будем говорить с объективными цифрами в руках. Теперь по поводу того, что войне ситуация была удержана только за счёт загранотрядов и штрафбатов. Существует показатель морально-психологической
устойчивости войск. Он считается отношением погибших к попавшим в плен. Русская армия всегда была лидером перед другими. Так вот, Красная армия превосходила царскую, времён 1-й мировой, по этим показателям на порядок, т.е. почти в 10 раз. Одним страхом этот феномен не объяснить.
С художественной точки зрения, Солженицын - вообще ничтожен и на серьёзного писателя не тянет никак. Не говоря уже о том, что его "жить не по лжи" никак не стыкуется с его собственной жизнью. Праведник, my ass.
Впрочем, вы можете продолжать считать его и Шаламова светочами разума во мраке советской/российской истории. Ваше право.
И в обеих ничего похожего на говносериал "Штрафбат", что характерно.
В науках вы познали высший толк.
А я простой советский заключенный,
И мой товарищ - серый брянский волк.
За что сижу, по совести, не знаю,
Но прокуроры, как всегда, правы,
И вот сижу я в Туруханском крае,
Где при царе сидели в ссылке вы.
И вот сижу я в Туруханском крае,
Где часовые грубы и строги,
Я это все, конечно, понимаю
Как обостренье классовой борьбы.
Всю жизнь в грехах мы с ходу сознавались,
Этапом шли навстречу злой судьбе,
Мы так вам верили, товарищ Сталин,
Как, может быть, не верили себе.
То дождь, то снег, то мошкара над нами,
А мы в тайге с утра и до утра,
Вы здесь из искры раздували пламя -
Спасибо вам, я греюсь у костра!
Товарищ Сталин, ты не спишь ночами,
Прислушиваясь к шороху дождей,
А мы лежим на нарах штабелями
И нам чужда бессонница ночей.
Я вижу вас - в своей партийной кепке
И в кителе идете на парад.
Мы рубим лес, а сталинские щепки,
Как раньше, в наши головы летят.
И волос от заботы поседел,
Ведь вы шесть раз из ссылки убегали,
А я - дурак - ни разу не сумел!
Вчера мы хоронили двух марксистов,
Мы их не накрывали кумачом,
Один из них был правым уклонистом,
Другой, как оказалось, ни при чем.
И перед тем, как навсегда скончаться,
Вам завещал кисет и те слова -
Просил он вас во всем тут разобраться
И тихо вскрикнул: "Сталин - голова!"
Живите тыщу лет, товарищ Сталин,
И пусть в тайге сгнивать придется мне,
Я верю будет чугуна и стали
На душу населения вдвойне.
А звёзднополосатось это как раз и есть лебезение перед теми, кто хает нашу страну только потому, что некие господа из-за кардона говорят, что так и надо поступать. Мол это единственный путь быть зачисленным в т.н. "цивилизованные" народы. Хотя по сути ничего цивилизованного в них нет. Точнее они ловко прячут свою цивилизованность когда им это выгодно.
Я вам мозги не пудрю — уже не тот завод.
В меня стрелял поутру из ружей целый взвод.
За что мне эта злая, нелепая стезя?-
Не то чтобы не знаю — рассказывать нельзя.
Мой командир меня почти что спас,
Но кто-то на расстреле настоял,
И взвод отлично выполнил приказ,
Но был один, который не стрелял.
Судьба моя лихая давно наперекос,-
Однажды «языка» я добыл, да не донес.
И особист Суэтин, неутомимый наш,
Еще тогда приметил и взял на карандаш.
Он выволок на свет и приволок
Подколотый, подшитый материал,
Никто поделать ничего не смог.
Нет, смог один, который не стрелял.
Рука упала в пропасть с дурацким звуком «Пли!»
И залп мне выдал пропуск в ту сторону земли.
Но слышу:- Жив зараза. Тащите в медсанбат!
Расстреливать два раза уставы не велят.
А врач потом все цокал языком
И, удивляясь, пули удалял,
А я в бреду беседовал тайком
С тем пареньком, который не стрелял.
Я раны, как собака, лизал, а не лечил,
Ходил в меня влюбленный весь слабый женский пол:
— Эй ты, недостреленный! Давай-ка на укол!
Наш батальон геройствовал в Крыму,
И я туда глюкозу посылал,
Чтоб было слаще воевать ему,
Кому? Тому, который не стрелял.
Я пил чаек из блюдца, со спиртиком бывал,
Мне не пришлось загнуться, и я довоевал.
В свой полк определили.— Воюй,— сказал комбат,-
А что недострелили, так я ,брат, даже рад!
Я очень рад был, но, присев у пня,
Я выл белугой и судьбину клял,-
Немецкий снайпер дострелил меня
Убив того, который не стрелял.
А в "Штафбате" как воевали уголовники!!! Ну разве можно верить сталиским архивам, что в штрафбаты посылали провинившихся офицеров, а провинившихся рядовых направляли в шрафные роты.
Солженицыну нужно верить, ведь его больного раком вылечили в ГУЛАГЕ - он знает, как изощренно уничтожали заключенных.
Я вам мозги не пудрю — уже не тот завод.
В меня стрелял поутру из ружей целый взвод.
За что мне эта злая, нелепая стезя?-
Не то чтобы не знаю — рассказывать нельзя.
Мой командир меня почти что спас,
Но кто-то на расстреле настоял,
И взвод отлично выполнил приказ,
Но был один, который не стрелял.
Судьба моя лихая давно наперекос,-
Однажды «языка» я добыл, да не донес.
И особист Суэтин, неутомимый наш,
Еще тогда приметил и взял на карандаш.
Он выволок на свет и приволок
Подколотый, подшитый материал,
Никто поделать ничего не смог.
Нет, смог один, который не стрелял.
Рука упала в пропасть с дурацким звуком «Пли!»
И залп мне выдал пропуск в ту сторону земли.
Но слышу:- Жив зараза. Тащите в медсанбат!
Расстреливать два раза уставы не велят.
А врач потом все цокал языком
И, удивляясь, пули удалял,
А я в бреду беседовал тайком
С тем пареньком, который не стрелял.
Я раны, как собака, лизал, а не лечил,
В госпиталях, однако, в большом почете был.
Что любопытно, на 80% подобная аудитория состоит из таких "людмил". Для них что Бабель, что Бебель - все едино. Зря вы ей про Юза написали, вдруг заинтересуется, "Николая Николаевича" прочитает, ведь испереживается от зависти)))
А по приказу 227 заградотряды формировались из солдат той же дивизии, которую прикрывали с тыла.
Извинились перед ними потом, что да то да.
В восемьдесят пятом.
Но революцией то гордятся. Даже в истории называют её не иначе как Великой Французской. А в этой революции был не только Робеспьер, но и Марат и прочие. А дом Робеспьера показывают как туристическую достопримечательность.
А что до Бухенвальда, не подскажите, почему так вопят на учёных поддерживающих экспертизу Лейхерта?
Да жили бедно, но более открыто и с большей любовью друг к другу и духовным ценностям.
А что касается 20%, то здесь тоже отчетливо видна разница во взгляде на вопрос.
Это точно КГБМВД мышление. И из статьи было понятно что человек из Органов.......
Естественно вся эта КГБэшная система им очень нравилась. Когда они могли делать с людьми что хотели.
А теперь везде трубят как все хорошо под их правлением было. Теперь их наследники к власти пришли...
И практически ничего не изменилось.....
Результаты переписей:
1897 РИ - 125.640.021чел, гордское нас -13,4%
1926г СССР - 147.027915
1939 СССР - 170,6млн???
1959 СССР - 208,8млн городское - 48%
1989 СССР - 286,7млн городское 66%
2002г РФ - 145.166.731
2010 РФ - 141,18млн
Демократам даже концлагерей не понадобилось.
http://www.ukrlib.com.ua/books/printzip.php?id=3&bookid=4
Харьковская тюрьма,37-й год.Фашисты до такого озверения не доходили.Жаль,нет перевода на русский.Вашему оппоненту не предлагаю,бесполезно.Такие как он,правды знать не хотят.
В деревнях одни женщины..., потому, что единственный способ, уехать из деревни служба в Армии.
Ребята уходили и не возвращались.., а женщинам справки не давали в Сельсовете..
1) в феврале 1940 года около 140 тысяч польских осадников и лесников с семьями были вывезены в спецпоселки НКВД в северных и восточных районах СССР;
2) в апреле 1940 года последовала административная высылка в Казахстан около 61 тысячи членов семей арестованных участников подпольных организаций, офицеров польской армии, полицейских, тюремщиков, жандармов, помещиков, фабрикантов и чиновников польского государственного аппарата. Главы этих семей в основном были расстреляны (смотри статью Катынский расстрел);
3) в конце июня 1940 года были депортированы около 78 тысяч беженцев с территорий Польши, оккупированных нацистской Германией.
Ну, что Вы, демократы приобщают людей к основам демократии - частной собственности на средства производства, переделу собственности, долгам по зарплате, не работающим предприятиям, безработным, попрошайкам, бездомным, беспризорным детям, отсутствию заработков, свободе нравов.
Поэтому в новом русском сленге демократов называют "дерьмократы" и большинчтво населения их не поддерживает.
А. Твардовский – Солженицыну
«Какое это болезненное бесстыдство...»
М. Шолохов
«Отмываться всегда трудней, чем плюнуть. Надо уметь быстро и в нужный момент плюнуть первым.»
А.Солженицын «Март семнадцатого»
http://velidar.users.photofile.ru/photo/velidar/150304751/157835688.jpg
«На передовой никогда не был. Отправлял денщика домой за женой, с которой жил в землянке. К окружающим солдатам относился как к второсортным людям. Читал Гитлера. Писал доносы про верховного главнокомандующего в надежде, что арестуют, а там союзники свергнут «кровавый» режим. Был лагерным осведомителем «Ветровым». Писал доносы на своих самых близких друзей и жену Решетовскую, а потом оправдывался тем, что «как он мог по другому, на него же давили». Сидел в столице, в двухместной камере, при этом гулял на свежем воздухе, «валялся на травке, и главное имел возможность писать»
Автобиография Солженицина с его слов в «Архипелаг ГУЛАГ»
Вот рассказ как бывшие зеки обсуждали архипелаг:
http://xpomo.com/ruskolan/liter/soljenic.htm
http://velidar.livejournal.com/41102.html
Низачот. Вы еще "Эту роту" вспомните, и парочку отжигов Натэлы Болтянской.
Кстати, про "пристреливали тех, кого не успевали переселить" - это вы про чечен или про фольксдойче? А то аргументы будут разные, а объем ответа - 1800 знаков.
Кроме того, поместья свои, ни американское, ни российское, он не покупал, получил в виде презента.
Кроме того: кулаки - не народ, поэтому этот случай нельзя приравнивать к выселениям народов времён Великой Отечественной.
Последние события на различных фронтах в казачьих районах - наши продвижения в глубь казачьих поселений и разложение среди казачьих войск - заставляют нас дать указания партийным работникам о характере их работы при воссоздании и укреплении Советской власти в указанных районах. Необходимо, учитывая опыт года гражданской войны с казачеством, признать единственно правильным самую беспощадную борьбу со всеми верхами казачества путем поголовного их истребления. Никакие компромиссы, никакая половинчатость пути недопустимы. Поэтому необходимо:
1. Провести массовый террор против богатых казаков, истребив их поголовно; провести беспощадный массовый террор по отношению ко всем вообще казакам, принимавшим какое-либо прямое или косвенное участие в борьбе с Советской властью. К среднему казачеству необходимо применять все те меры, которые дают гарантию от каких-либо попыток с его стороны к новым выступлениям против Советской власти.
3. Принять все меры по оказанию помощи переселяющейся пришлой бедноте, организуя переселение, где это возможно.
4. Уравнять пришлых "иногородних" к казакам в земельном и во всех других отношениях.
5. Провести полное разоружение, расстреливая каждого, у кого будет обнаружено оружие после срока сдачи.
6. Выдавать оружие только надежным элементам из иногородних.
7. Вооруженные отряды оставлять в казачьих станицах впредь до установления полного порядка.
8. Всем комиссарам, назначенным в те или иные казачьи поселения, предлагается проявить максимальную твердость и неуклонно проводить настоящие указания.
ЦК постановляет провести через соответствующие советские учреждения обязательство Наркомзему разработать в спешном порядке фактические меры по массовому переселению бедноты на казачьи земли. Центральный Комитет РКП(б)".Это тоже по закону???
ПАнимаете, в отличие от вас, я знаю откуда пришел слоган "если ты такой умный, то где твои деньги". И в протестантскую парадигму ни сам не ходок, да и вам не советую.
- материальный успех угоден Богу.
- неудачи и удачи в материальной сфере ЗАРАНЕЕ ЗАЛОЖЕНЫ БОГОМ В СУДЬБУ КАЖДОГО ЧЕЛОВЕКА - поэхтому, добиваясь успеха, мы показываем, что Господь нас любит, а если нас постигла неудача - то горе побежденному, его не любит Господь.
Вот на этой нехитрой паре тезисов - богоугодности обогащения и предопределенности, кто богач, кто бедняк - и поднялась в начале Нового Времени экономика протестантских стран, и в особенности США, где не было сдерживающшей роли католической церкви.
И вы пытаетесь меня, как во вшивых СыШыА, уязвить тем, что я недостаточно ревностный протестант?
А стукачество нынче называется на Западе "гражданское общество".
Беспризорные дети в тех количествах, которые развели демократы, при советской власти полностью ликвидированы за счет:
1. стоительства детских домов, где они жили, обучались в школах и на производстве и потом шли работать
2. предоставления рабочих мест молодежи, вплоть до квотирования.
При большевиках не было такова разврата ни в печатных СМИ, ни в ТВ, какое устроили дерьмократы. При большевиках не было толерантного слова "гей" и люди скрывали что они пидорасы, а сейчас этим гордяться и широко рекламируется в СМИ.
Для того чтобы зарабатывать - нужно место- где приложить свои знания и труд - я привел пример, что из 12000рабочих на полупроводниковом заводе при большевиках работы там же , по специальности, нашлось только для 300 человек, т.е. 11700 человек украинские дерьмократы ЗАСТАВИЛИ искать работу не по их опыту и знаниям. Кроме полупроводникового в Херсоне аналогичная ситуация с комбайновым заводом им. Петровского, электромашзаводом, консервным комбинатом, хлобчато-бумажным комбинатом, судостроительным заводом, даже кондитерской фабрикой.
Не вижу особой неловкости ситуации. Вижу желание вспомнить незабвенное "...и эти люди запрещают мне ковырять в носу".
Имелось ввиду другое незабвенное:
"...суди, дружок, не свыше сапога..."
Суть вашей реплики изложена парой реплик выше - "так их, верхоглядов, Алекс". Душка Алекс каждую вторую реплику транслирует все ту же парадигму, кормит аудиторию мифами. Но обращаясь к нему, вы почему-то чудным образом замолкаете. А недопустимость строить что-то на вранье - это покруче будет, чем строить что-то на заблуждении, что "Торварищ Сталин..." или там анчаровские "МАЗы" - это Высоцкий. Я несколько глубже в этой теме, чем вам кажется, поэтому я не вижу в этом заблуждении никакого криминала. Она никого не пыталась убедить послушать гениальную песню молодого Высоцкого. Кстати, профессиональный диссидент Алдешковский, конечно, импозантен - но воть беда, как и любой профдиссидент, занимается борьбой ради борьбы для продвижения в борьбе. Поэтому выплеснет иребенка, и таз, и всю кухню. См. "Кенгуру".
Еще раз повторюсь, не растекаясь по древу, что судить о чем-либо имеешь право, лишь досконально зная предмет. Вот и все, не более и не менее.
Административная высылка осуществлялась прежде всего на основании декрета ВЦИК "Об административной высылке" от 10 августа 1922 года. Т.е. регулировалось не УК, а актом ВЫСШЕГО ЗАКОНОДАТЕЛЬНОГО ОРГАНА. Издавались соответсвующие Постановления так же высшими органами Госвласти: СНК и ЦИК (ВС) СССР. В УК статьи для этих репрессий не вводили, видимо потому, что сами акции были разовыми.
Это лишь доказывает, что он таким образом надеялся замолить грехи перед Россией.
А вот с Ульяновым - вы, мягко говоря глупость сморозили: своей страны он не предавал.
А так - с деревом не разговариваю.
Поэтому у меня другая версия. Если, возможно, сталинские репрессии и не выглядят такими уж страшными по документам, то уж компромата на остальных высокопоставленных людей СССР более чем достаточно, в том числе и из силовых ведомств. А это прямой удар по Путину и его убеждениям, по тем героям, на которых в СССР воспитывали. Сколько писано про Жукова плохого? Раскройте архивы и покажите, враньё это или нет. Тогда и памятник ему нельзя ставить. А Дзержинский?...
А при Ельцине в Военно-историческом журнале в 1992-1993 годах очень интересные документы публиковали. А потом перестали, т.к. рушились все герои СССР...
Сколько писано про Жукова плохого? Раскройте архивы и покажите, враньё это или нет.
И снова укладывается в версию о невыгодности для власти подобной определённости: пока архивы закрыты возможны самые разнообразные спекуляции, вносящие в общество раздрай. Кроме того, если документы не подтвердят версию, что Жуков - мясник, зверь и вообще "редиска", это поставит под удар всю нынешнюю антисталинскую пропаганду. Тоже самое и с Дзержинским.
В общем, сокрытие архивов о репрессиях, реальных потерях и т.п. играет на руку исключительно "срывателям покровов с ужасного советского прошлого" и разоблачителям "кровавой гэбни".
И какие герои СССР обрушились из-за ельцинского открытия архивов? Образ Хрущёва-демократа?
Кстати, до сих пор так никто и не предъявил советские оригиналы секретных "Протоколов.." к Пакту Молотова-Риббентроппа. Хотя некие их "фотокопии" были опубликованы в одном из исторических журналов начала 1990х.
Жуков - мясник даже по количеству потерь войск, которыми он командывал...
Допустим, что секретных Протоколов к Пакту нет. Тогда откуда появилась четкая граница остановки германских и советских войск? Почему это немцам пришлось отдавать нелегко взятый у поляков Брест и крепость каким-то русским? И почему это польские военные части, которым советские командиры говорили, что они пришли им помогать против Гитлера - поверили вначале. А вот немцы - нет, точно знали, что Красная Армия воевать против них не будет. И это все - в течение месяца: 23 августа - Пакт, 1 сентебря - начало войны, 17 - вступление СССР в Польшу (удар в спину), 28 сентября - военный парад германо-советских войск в Бресте...
Даже в 1945 году при соприкосновении советских и американских войск зачастую сначала был бой, в основном американцы отступали, чтобы перегрупироваться, не зная, что перед ними - союзники-русские.
так что я абсолютно уверен, что секретные документы были.
Вы можете назвать хоть одного из руководителей эффективной службы поддержания правопорядка, который не расматривал бы ВСЕХ людей на подконтрольной территории как потенциальных преступников? Такова специфика службы.
Жуков - мясник даже по количеству потерь войск, которыми он командывал...
Вы о Ржеско-Вяземских операциях? Так там иначе вряд ли получилось бы: взлом позиционной обороны без большой крови к тому времени делать не умели. Но взятие Ржева было стратегически важно.
Допустим, что секретных Протоколов к Пакту нет. Тогда откуда появилась четкая граница остановки германских и советских войск?
Если Вы внимательно сравните текст т.н. "Протоколов" с реально образовавшейся советско-германской границей в сентябре 1939 года, то увидите, что они весьма сильно отличаются друг от друга.
Почему это немцам пришлось отдавать нелегко взятый у поляков Брест и крепость каким-то русским?
Если была исходная договорённость между Германией и СССР о разделе Польши, то зачем немцы вообще брали Брест и Львов? Чтобы потом отдавать?
Вы почитали бы что-нибудь, ей-богу... Ещё до 1 сентября 1939 года СССР неоднократно предлагал Польше заключить договор о военной помощи в случае нападения Германии. И после 1 сентября предлагал тоже, в том числе и через "союзников" Польши - Францию и Британию. Но польское правительство гордо отказалось.
так что я абсолютно уверен, что секретные документы были.
Так чего ж "разоблачители" и "срыватели покровов" их до сих пор не предъявили? Одни лишь обещания, что покажут вот-вот, да раз за разом новые объявления, что наконец-то их нашли.. (Раза 3 или 4 уже находили то в секретных папках Генсеков, то в каких-то особых пакетах...)
Была СВОБОДА. Отпускали из колхозов только учиться(так освободился мой отец в 16 лет первый раз увидевший паровоз). А тесть и теща деда в 30-е умерли от голода на Рязанщине при колхозах.
Во всем мире паспорта существуют исключительно для пересечения границ государства. Даже в царской России паспорт использовался исключительно для поездок заграницу. Относительным исключением были евреи, которым паспорт требовался для выезда за пределы "черты оседлости".
В СССР ввели "внутренние паспорта", как метод контроля населения. Потом ввели прописки - вообще неслыханное в мире крепостничество! В России до сих пор существует система "прописок", а в Москве для приезжих введено требование "регистрации". Как для иностранцев. Де-факто, Москва и Россия - разные государства.
Крестьян лишили паспортов. С этим пропагандасты не спорят. А что это значит - несут отсебятную чушь!
В СССР человек без паспорта был хуже раба. Человек не мог без паспорта поселиться в гостиннице, снять квартиру (прописка), устроиться на работу, пойти учиться в ПТУ, техникум, институт или университет. Советские граждане и так были бесправными, а крестьяне даже гражданами не были - без паспортов.
Для выезда из деревни надо было брать справку в сельсовете. А по этой справке можно было только... пойти учиться в военные училища.
А в советское время я проехал до Владивостока и его не надо было предъявлятью
Я без паспорта езжу совершенно спокойно. От Лос Анжелеса и до Нью Йорка - никто мой паспорт не спрашивает. У нас главный документ водительские права - Driver License. В этой маленькой пластиковой карточке записано всё, что касается меня и моих отношений с государством (кроме налогов).
Меня не могут остановить "для проверки документов", меня не могут остановить, чтоб проверить есть ли аптечка и огнетушитель в багажнике. Мне хорошо...
Я бы хотел, чтоб вам тоже было так. Чтоб менты вас не останавливали на улице для проверки документов (и карманов). Я хочу, чтобы ГАИшники вас не тормозили без оснований, а чтобы ваши карманы вытрясти. Я не хочу, чтоб вас били в ментовках, чтоб ваших дочек насиловали пьяные менты и ФСБшники. Я не хочу, чтобы пьяные гниды в погонах расстреливали вас в супермаркетах. Мне не нравится, когда это с вами делают.
Вам нравится? Ваше дело.
Комментарий удален модератором
когда после аварии вы не сможете оказать помощь пассажиру, из-за отсутствия аптечки, пассажир конечно очень обрадуется этому факту...
Про расстрелы в супермаркетах можете не рассказывать.. это из вашей гнилой америки к нам и пришло... вместе с вашим дерьмовым капитализмом...
так что учите жизни американских индейцев... а мы как-нибудь сами...
Все мои бабушки и дедушки (и родные и двоюродные) - крестьяне... А их в общей сложности 14 человек. С учетом двоюродных дядей и тетей выходцев из крестьян среди родственников более 40 человек (по всей стране - от дальнего Востока до Украины). Так вот, такого беспредела с крестьянами как сейчас - НЕ БЫЛО! И прежде, чем осуждать прошлое, посмотрите на настоящее...
Удивляет пока только то, как это ещё московиты частоколом не обнесли свой город, а на въезда ворота не поставили, а в охрану стрельцов, дабы визы въездные ставить, да въездную пошлину взымать. Вот тогда всё стало бы на круги своя...
При таком раскладе глядишь и развалится Россия на удельные княжества - Московское и прочие. И начнутся вновь войны междоусобные. России не привыкать к этому. А потом объединятся княжества и задавят княжество Московское.
Для военнослужащих и МВД - просто удостоверение личности офицера или сотрудника МВД. Про комитет не говорю.
У любых сотрудников любых центральных аппаратов министерств, вплоть до минсельхоза.
Но это уже будет базар по типу пьяной разборки, поэтому я не желаю в это ввязываться. Если человек может сказать
что то пу существу вопроса, которым он точно не владеет, я не против и готов к дискуссии. А отвечать на не относящиеся к теме пустые пропагандистские штампы я отвечать не намерен, и не желаю, чтобы мой пост загрязняли этй дрянью.
Угона самолета в Турцию еще не было, аэродром был неогорожен, никакого досмотра и накопителя не было. На посадку выходили прямо к трапу самолета, там отрывали талончик от билета, и все, поднимайся в кабину. Паспорта не спрашивали, все это резко ужесточилось после гибели Надежды Курченко при угоне АН-24 из Армении в Турцию.
Пришел покупать билет к родственникам в Ташкент, паспорт с собой не взял - не знал, что нужен.
Спосили фамилию, имя, и выписали билет. Там и графы то в билете №паспорта тогда небыло.
Еще раз - у всех сотрудников Министерств- любого- было удостоверение личности, на котором написано было - Министерство такое-то, внутри - Фамилия, имя, отчество, фотография, кем работает и номер документа гербовая печать
Без номера - не проходило.
Второе - если обратили внимание, на билете было написано - название документа, по которому выписан билет и его номер. Поэтому - можно было лететь, например, по военному билету, по тому же удостоверению личности.
Естественно, если в удостоверении написано - сдал по технике безопасности и т. д - не проходило, потому что это не удостоверение личности - не документ строгой отчетности. Кстати, по военному билету я в свое время тоже устраивался в гостиницу.
"Принятое Положение 1895 года разделило все население империи на две группы. К первой относились дворяне, офицеры, почетные граждане, купцы и разночинцы. Им выдавались бессрочные паспортные книжки. Ко второй — мещане, ремесленники и сельские обыватели, то есть люди податных сословий. Для второй группы предусматривалось три вида на жительство:
- паспортные книжки (выдавались на пять лет при условии отсутствия задолженностей по сборам и платежам. В них указывался годовой размер сборов. Полиция отбирала паспорта у тех, если их владельцы не уплачивали установочный сбор в срок);
- паспорта (выдавались на срок до одного года независимо от наличия недоимок и согласия других лиц);
- бесплатные виды на отлучку (выдавались на срок до одного года пострадавшим от неурожая, пожара, наводнения). Они могли быть выданы и лицам моложе восемнадцати лет. "
Может вам ещё поискать цифры?
Не надо фула гонять. Никакие цифры драйвер лайсенса ничего не означают. Вся информация - код в магнитной полоске. Компьютер получает доступ к персональной информации по магнитному коду в пределах компетенции запроса.
Вы не правы:
"Принятое Положение 1895 года разделило все население империи на две группы. К первой относились дворяне, офицеры, почетные граждане, купцы и разночинцы. Им выдавались бессрочные паспортные книжки. Ко второй — мещане, ремесленники и сельские обыватели, то есть люди податных сословий. Для второй группы предусматривалось три вида на жительство:
- паспортные книжки (выдавались на пять лет при условии отсутствия задолженностей по сборам и платежам. В них указывался годовой размер сборов. Полиция отбирала паспорта у тех, если их владельцы не уплачивали установочный сбор в срок);
- паспорта (выдавались на срок до одного года независимо от наличия недоимок и согласия других лиц);
- бесплатные виды на отлучку (выдавались на срок до одного года пострадавшим от неурожая, пожара, наводнения). Они могли быть выданы и лицам моложе восемнадцати лет. "
В наших ID некуда шлепнуть штемпель "регистрации", нет "прописки" - нет никаких ограничений на проживание, нахождения в любом месте, в любом городе, любой деревне на территории своей страны. А использование паспортов тем и отличается, что в них можно на отдельных страничках шлепать визы и регистрации пребывания в каком-либо месте. Не знаю, как сейчас, а раньше вы не могли снять номер в гостиннице в городе, где вы прописаны, например. Неположено!
Вот я так и не понимаю: почему в Америке я могу поехать в любой город, могу снять квартиру, могу поселиться, могу пойти в банк и открыть счет - мой калифорнийский лайсенс и карточка социального страхования (для налогообложения) - единственные документы, которые могут потребоваться.
Почему в России нужно делать регистрацию для иногородних, ходить с паспортами, иметь "прописку"...?
Вы помните, как менты возле станции метро избили космонавта, Героя России Магомета Талбоева за "чеченскую фамилию"? А сколько таких случаев в отношении простых людей НЕ попали в прессу?
Председатель сельсовета должен был отчитываться перед начальством (и, соответственно, отстегивать) за каждую выданную справку.
- на каком основании он посмел отпустить раба в город?
- кем он этого раба заменит?
- тебе, что, НАШИ порядки не нравятся?
Общим порядком можно было получить справку для учебы в вузах по сельскохозяйственной тематике. Так называемые "целевики". Но при этом колхоз должен был обеспечивать своих "посланцев" жильём в городе и минимальным содержанием. Поэтому, колхозы редко кого отпускали учиться. Колхозник не мог, например, получить "открепление" для учебы в Физтехе или МАИ, Строительном или Медине. Непрофильные заведения. Выдать справку для учебы в Мед институте теоретически не возбронялось, но взятка за такую справку стоила ой-как много.
Зато сельсовет не имел права отказать в справке, если колхозник хотел поступать в танковое училище. Пушечное мясо важнее для родины!
Маме паспорт дали только когда она собралась поступать в институт. Проучилась 1 семестр и была изгнана из института, так как в паспорте стояла 58 статья. Она была репрессирована ребенком в возрасте 7 лет. Такой страшный закоренелый враг народа со стажем не имел права учится в институте.
Что правда не помешало потом ей быть секретарем комсомола шахты.
То есть, это именно ее лишили дома, лишили имущества и выселили на поселение.
Кроме того, позже, в паспорте, когда его выдали, стояла отметка - осуждена по 58 статье.
Я понимаю, что Вам хочется придраться к юридическим определениям.
Но судить те годы, годы полного произвола, с точки зрения юридических словесных игр?
Суть-то от игры словами останется та же...
Очень жаль, что для многих эти факты стали сказками.
Что касается моих родных, то это были достойнейшие, трудолюбивые, интеллигентные люди.
Стыдиться им было нечего. А боялись ли? Да конечно боялись. Они на себе испытали, что такое лишения, болезни, голод. Боялись за своих детей.
Везде, на всех местах, сидят люди со своими теми или иными способностями, предпочтениями, с настроением разным, со своими болезнями, убеждениями и проч.
Поэтому мы никогда не сможем выстроить формулу, что вот "это было тогда вот так, а это эдак".
Мы можем только по крупинкам собрать факты.
И сделать вывод - бардак как всегда)
Мама проучилась пол года, потом проверка документов и ее отчислили. Как ей удалось поступить - вариантов много. Шла война, это была Самара, там было правительство страны, может сил НКВД не хватало, может просто невнимательность, может еще что.
Больше того, мамин младший брат проучился два года в Барнауле на летчика, потом его отчислили, он запил...
А репрессировали всю их семью из-за их старшего сына. В свои 16 лет он на селе расклеил листовки с критикой колхозного руководства.
Кстати, папа мой тоже был из семьи репрессированных, но его документы почему то остались чистыми. Он потом воевал, получил награды, вступил в партию, до конца жизни служил в армии.
На самом деле, мама реально прошла весь этот путь лишений вместе и наравне с родителями.
Ну и к тому же, она официально, документально, признана пострадавшей от репрессии.
Она входила в категорию "репрессированные" и получала положенные в этом случае льготы от государства.
С уважением.
http://disputan-t.livejournal.com/4872.html
Паспорта, вернее справку с правом получения паспорта имела молодёжь, отправлявшаяся на учёбу в город.
Так же получалось и с уходом в армию. Поэтому молодёжь из села с удовольствием служила в ВС, после чего у всех был выбор - устроиться в городе или вернуться в село.
Аналогичные права имели те сельские жители, которые не состояли в колхозах. Мои родители были сельскими учителями, у них были паспорта.
Было искусственное сдерживание работников сельской местности. Издержки? - Да!! Но это была послевоенная необходимость прокормить страну, не допустить голода и нехватки продуктов питания.
Есть и другая сторона медали.
Получили паспорт, приехали в город.
Без прописки работать было невозможно. Прописка только с ведома предприятия и по его особому ходатайству в необходимости вашего таланта.
Только если есть жилплощадь, на которую вас прописывают (общежитие, съёмная квартира с разрешения милиции). В городе устраивались, но не так-то всё было просто. Были специальные ограничения, чтобы города не расползались бесконтрольно. Рост городов сдерживался также.
Удивляюсь всем умиляющимся Сталинскому режиму... Коренных крестьян пересадили, выслали, сжили с места, деревню уничтожили...,других слов нет.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Россия сегодня - старна с избыточной территорией и ресурсами и недостаточным населением, а также слишком суровым климатом чтобы эксплуатировать ее как Китай-Малайзию, возводя в первом попавшемся шалаше цех по сборке бытовой техники. Поэтому самое выгодное для тех, кто имеет дело с ее ресурсами - способствовать расколу страны на несколько бандустанов, почле чего в тех, где сосредоточены ресурсы, заниматсья подкупом адлминистрации. Если солсвсем упрощенно, то разрушение империи выгодно именно банкирам, не политтикам. Политики - лишь верхушка айсберга, рулят всегда монополии. Если бы американским нефтяникам не понадобилась поставить под контроль иракскую нефть, фиг бы этот клоун Буш раскрутил сценарий ОМП у Хуссейна. А с нами даже не нужно интервенции - компрадорская верхушка сама все растащит и расколет, потому что страна ей НЕВЫГОДНА. Они не чувствуют себя с нею.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Да для того и допущена была противоречивость постановления, чтобы, когда выгодно власти, получать свободных рекрутов для промышленности, а тех, кто остаётся в деревне, привязать к месту навсегда. Кто постарше, помнит, с каким трудом раздобывались справками из колхозов сельские девчата, чтобы отъехать в город - в домашние прислуги... Сельскую волю хорошо припечатал А.Т.Твардовский: "И с трудоднём пустопорожним, и с трудоночью - не полней"...
Что за болезнь у людей: идеализировать и романтизировать прошлое... В идеале советский социализм должен был стать разумным и передовым строем, но вот на деле во многом получилась - каторга.
А иначе бы он так просто не рассыпался!
а горбатость это у вас, вы от горбачева заразились...
Тема кстати не о Горбачёве, так что лучше не путайте, это вещи разные.
только из книг Солженицына советские люди узнали как страшно жить в СССР...
Спасибо, еще один перл либерастического двоемыслия в мою коллекцию... Скоро пора и публиковать :)
Об этом можно говорить долго до хрипоты. Потрудитесь, хоть немного, и вспомните какой уровень жизни был при советах и у загнивающих капиталистов. Проблемы существовали и существуют у всех. Но от одних, ужасающих, миллионы людей бежали и бегут в сторону капиталистов. Нужно уже понять и запомнить, что не было в Советском союзе ни социалистического строя, ни коммунистов. Есть же теории социализма и коммунизма, ни под одну теорию советский строй не подходил.
Моего отца в 17-ть лет направили на лесоповал в 1954-ом только с "благословения"сельсовета.
Отработав там год он вернулся снова в свою деревню.А уже оттуда его вновь завербовали на производство,выдав временный(!!!)паспорт на один год.Через год он был ОБЯЗАН вернуться в сельсовет дабы продлить своё официальное присутствие на производстве.Уж не помню,до какого года это всё продолжалось.Но то,что это было,доказывает:АНТИНАРОДНАЯ СОВЕТСКАЯ ВЛАСТЬ издевалась над крестьянами всеми своими зверскими способами,какими только могла.
И поэтому не надо урода сталина тут вновь реабилитировать.
Вся история СССР с 1917 по 1991-это проклятие России и не только её.
Пусть будет стыдно всем потомкам этих уродов за своих предков!!!
АМИНЬ!!!
Их выдавала милиция. Сельсовет мог только выдать справку о том, что данный человек в таком-то году родился в такой то деревне, по типу свидетельства о рождении. На ее основании выдавался паспорт. Что то ваш отец вам недосказывает.
а что же тогда при советской власти в селах строили дома культуры школы и детсады, а при нынешней "народной" власти школы закрывают, дома культуры в руинах да и села исчезают с карты ежегодно?
а что же вышедшие из лагерей при советской власти становились знаменитыми артистами, писателями, инженерами, конструкторами или просто рабочими, а вышедшие из нынешних "народных" тюрем только наркоманами и рецидивистами?
а что же мой отец из этих самых крестьян плюет в телевизор на эту нынешнюю "народную" власть?
Вся история после 1991-го это и есть проклятие России, что бы задумалась...
От либерастических реформ народ вымирает, а от Сталинских почему-то рос и развивался... у либерастов почему-то образование урезают, а у Сталина повышали... и т.д.
или вы хотите сказать, что надо нынешних плохих олигархов поменять на хороших и вот тогда капитализм наконец-то проявит себя? Вы же небось за средний класс двумя руками? А вам не кажется, что там где есть средний класс есть и низший? А вам не хотелось бы волею судьбы попасть в низший класс?
Никоим образом сегодняшнее время никто не хвалит,ибо сегодня ещё хуже,чем тогда!
На самом же деле крепостное право в виде прописки и регистрации процветает и сегодня.
А ведь ответ лежит на поверхности: большевизм вместо налаживания жизни поверивших ему людей, их обманул, будучи нацелен на мировую революцию и делая для этого всё, никак не считаясь с огромными жертвами, мол, лес рубят - щепки летят. И сложности создавались по недомыслию и античеловечности искусственно, чтобы всем было ясно как большевики умеют их преодолевать. Ценой миллионов загубленных и исковерканных жизней.
"Едва ли можно сомневаться, что эта война будет самой опасной для буржуазии войной. Она будет самой опасной не только потому, что народы СССР будут драться на смерть за завоевания революции. Она будет самой опасной для буржуазии еще потому, что война будет происходить не только на фронтах, но и в тылу у противника. Буржуазия может не сомневаться, что многочисленные друзья рабочего класса СССР в Европе и Азии постараются ударить в тыл своим угнетателям, которые затеяли преступную войну против отечества рабочего класса всех стран. И пусть не пеняют на нас господа буржуа, если они на другой день после такой войны не досчитаются некоторых близких им правительств, ныне благополучно царствующих “милостью божией”.(Гром аплодисментов.)
Сталин в этой речи сказал правильную вещь: нападете на СССР - бошки пооткручиваем и еще ваши рабочие нам помогут...
"Не мешало бы в связи с этим вспомнить вещие слова Ленина о революционном кризисе, сказанные им на II конгрессе Коминтерна:
«…Буржуазный строй во всем мире переживает величайший революционный кризис. Надо “доказать” теперь практикой революционных партий, что у них достаточно сознательности, организованности, связи с эксплуатируемыми массами, решительности, уменья, чтобы использовать этот кризис для успешной, для победоносной революции”. (стенограмма 17-го съезда)
"Успешная победоносная революция", сталинолид, а не прогулка по паркуЮ ферштеен? Примеров немало, но ведь таким, как вы, хоть кол на голове теши, будете доказывать, что ваш идол был праведником. Нет, он преуспел
только в палачестве, и остался в истории самым кровавым преступником всех времён.
"… Велика наша Родина, товарищи: самому земному шару нужно вращаться девять часов, чтобы вся огромная страна вступила в новый год своих побед. Будет время, когда ему понадобиться для этого не девять часов, а круглые сутки, потому что каждый новый год - это ступень к коммунизму, к братству народов земного шара. И кто знает, где придется нам встречать новый год через пять, через десять лет: по какому поясу, на каком новом советском меридиане? С какой новой советской страной, с каким новым советским народом будем мы встречать новый год?.."
К большому сожалению многие ещё не поняли абсурдность этой несбыточной идеи о мировой советской пролетарской республике, полагая, что силой можно заставить всех ходить строем под бдительным надзором. Но только не будет такого никогда, напрасно сталинские палачи лили кровь и калечили жизни миллионов.
"Теперь нужно говорить о мировой пролетарской революции, ибо отдельные национальные фронты капитала превратились в звенья единой цепи, называемой мировым фронтом империализма, которой должен быть противопоставлен общий фронт революционного движения всех стран. Раньше рассматривали пролетарскую революцию как результат исключительно внутреннего развития данной страны. Теперь эта точка зрения уже недостаточна. Теперь надо рассматривать пролетарскую революцию, прежде всего, как результат развития противоречий в мировой системе империализма, как результат разрыва цепи мирового империалистического фронта в той или иной стране» (И.В. Сталин, «Об основах ленинизма»).
И в приведённой вами цитате нет призывов к Мировой революции.
"Мы не можем забыть слов Ленина о том, что очень многое в деле нашего строительства зависит от того, удастся ли нам оттянуть войну с капиталистическим миром, которая неизбежна, но которую
можно оттянуть либо до того момента, пока не вызреет пролетарская революция в Европе, либо до того момента, пока не назреют вполне колониальные революции, либо, наконец, до того момента, пока капиталисты не передерутся между собой из-за дележа колоний."
"Товарищи! К победе коммунизма в нашей стране, к победе коммунизма во всём мире – вперёд!"
"Мы не можем забыть слов Ленина о том, что очень многое в деле нашего строительства зависит от того, удастся ли нам оттянуть войну с капиталистическим миром, которая неизбежна, но которую можно оттянуть либо до того момента, пока не вызреет пролетарская революция в Европе, либо до того момента, пока не назреют вполне колониальные революции, либо, наконец, до того момента, пока капиталисты не передерутся между собой из-за дележа колоний."
И вновь: здесь не идёт речь о том, что СССР должен начать войну первым.
"Товарищи! К победе коммунизма в нашей стране, к победе коммунизма во всём мире – вперёд!"
А где здесь ПРИЗЫВ к МИРОВОЙ РЕВОЛЮЦИИ? Опять же лишь ПРЕДЛОЖЕНИЕ СТРЕМИТЬСЯ к победе коммунизма.
Лучше обратитесь к психиатру, пока призрак коммунизма в купе с призраком Сталина не довели вас до полной невменяемости.
А если серьёзно: для начала попытайтесь воспринимать тексты как они есть; не выискивая и не домысливая за авторов некие сверхглубоко укрытые смыслы.
По сравнению даже с мэрами маленьких городков, партноменклатура КПСС выглядит ангелами с белоснежными крыльями, образцами морали, честности и личной скромности.
"Существование" в СССР было в материальном плане на порядок лучше выживания на грани голода в РФ для подавляющего большинства населения. Для сравнения: мясо тогда и сейчас стоило примерно одинаково. Тогда 1 руб. 20 коп., сейчас от 150 руб., замороженное иностранное даже дешевле. Но тогда пенсия была порядка 120 руб. при практическом отсутствии платы за коммунальные услуги, а сейчас пенсия около 8000 руб. и половина её уходит на плату за квартиру. Люди перестали покупать мясо, потому оно и лежит на прилавках. Голод при полных продуктов прилавках при капитализме явление распространённое. . Только сегодня встретился со знакомым сержантом-милиционером. В декабре с выслугой 32 года он ушёл на пенсию 6000 руб.. Я, майор юстиции с выслугой 26 лет, получаю пенсию 7200 руб., а в СССР получал бы 120 руб. и жил безбедно. Вот и вопрос: Когда мы жили и когда "существуем"
Рассказывай басни, Иван Петров. А волки вовсе не резали скот. "И где это вы видели, чтобы мужья изменяли женам?". (С) :)))
А в Саратове Гагарин впервые стал летать, учился в аэроклубе...))
И приземлился там же, около Саратова, после своего космического полета)
Ну, а уж если вы такие уж принципиальные - Гагарин родился в Западной области РСФСР, часть из которой теперь -Смоленская.
Гагарин тесно связан с Саратовом)
А вот сейчас - сплошная свобода - от чего только: от здравого смысла, от здоровья, от
образования, ........Люди опомнитесь!!!
денег у него не было потому что он в них не нуждался
и фамилию имя отчество этого человека
всегда знала вся страна от мала до велика
В дальнейшем имейте привычку прежде чем писать свой комментарий, прочитать предыдущие. Авось там ваши сомнения давно разрешены.
А ты помнишь когда произошла Великая Социалистическая революция? И солько лет прошло до 1973 года?
Посчитай и получишь что почти целое поколение жили без паспартов? Попробывал бы ты съездить в Вологодскую, Арххангельскую и т.д. и т.п область без паспорта. Чушь ты собачью пишешь. И причем Ю.Гагарин, Шукшин ? Как ты без паспорта подал бы документы в ВУЗ? А? ОТветь ЖДу
какие гроши то при Сталине и Хрущёве не имели ни зарплаты ни выходных ничего а пенсиях даже немечтали а вы говорите председатели.
Всё решалось на высшем уровне.
Не было у колхозников никаких паспортов и прописки, так как на селе это никому не нужно.
Что до истории о потере паспорта, обьяснительных, следствии - если не было свидетельства о рождении, или справки из сельсовета с места рождения, или справки с прежнего места жительства о выдаче паспорта за номером таким-то, с приложением копии ф.1
- никто бы этой девушке паспорт не выдал. Как все это проверяется, каким образом идут запросы и как легко при необходимости все выяснить - это я прекрасно знаю. Вернее всего, что ваши родители согласились прописать у себя эту девушку, и на запрос паспортного стола ей немедленно прислали необходимую справку.
Ну, то что вы сказочница, мне известно по другим обсуждениям. Лучше пишите художественную литературу, авось, как у Донцовой, хорошие деньги будут.
Пользователь Ludmiula Levin ответил на Ваш комментарий к статье "О паспортах крестьян в Советском союзе." :
А все выданные паспорта хранились у председателя в сейфе.И выдавать их на руки людям никто не собирался. А устроиться без паспрта в городе на работу или на учебу было невозможно. Я сама видела, как приехал проверяющий их района и пересчитал паспрта."
Людмила, это ваш комментарий? В ленте его почему-то нет, по всей видимости, сам посчитали что переборщили, заявив, что видели как проверяющий из района их пересчитывал (интересно, как вы при этом оказались) и поняли, что это это такое - в 8 летнем то возрасте!, после чего удалили его.
Но не учли особенностей сайта - ко мне он ушел.
Дескать, паспорта не давали, т.к. председатели боялись, что молодые ребята слиняют на целину. Опять во всех грехах советской власти виноват "кукурузник", а с нас, со славных представителей советской власти и взятки гладки! И то, что люди, бесплатно горбатясь на государство практически всю жизнь, оставались бесправными, платили непонятно какие бесконечные налоги, к старости пенсией не обеспечивались, нельзя же всерьез называть 8 - 12 рублей в месяц пенсией, да и то в лучшем случае. Или автор этого не знал, не ведал? Тогда к чему на все интернетное сообщество втирать очки, ссылаясь на официальные некоторые бумажки? Или гонорар пообещали хороший за статью? Знающий народ, прошу, откликнетесь!
Даже сомневаюсь, что автор этого пасквиля - Иван Петров!..
Много ли людей устраиваются на работу хотя бы чаще раза в неделю?
Как не раз уже упоминалось, справка была нужна только для получения паспорта и заменяла собой более позднее Свидетельство о рождении.
в голодовку 47-ого, взрослым не работающим хлебных карточек вообще не полагалось
Насколько я в курсе, их обеспечивали по спискам по месту жительства, в ЖЭКах.
А без паспорта и трудовой нельзя было устроиться на работу.
Без "Трудовой..." - можно было, отдел кадров просто выдавал новую. Но в этом случа отсчёт стажа начинался заново, да и квалификацию пришлось бы подтверждать иными способами. Или же идти работать на самые неквалифицированные работы.
А вы в курсе когда стали новосёлами первоцелинники. Не сразу и не быстро. Первое время спали на том, на чём работали: кто работал на тракторе, спал на тракторе; кто на сеелке, спал на сеелке и т.д. Не было простых человеческих условий. Многие бежали от вашей хвалёной романтики. Да первый урожай был рекордно-огромный, но его почти весь потеряли. Не правильный был подход к освоению новых земель и ни какой стратегии.Едем мы друзья, в дальние края, станем новоселами и ты, и я !>
Я крестьянский сын.
Знаю сколько стоило нервов
вырваться из объятий родного
колхоза.
У меня мама в 1928 году была без всяких причин уволена с "Запорожстали" с записью "кулацкий элемент", хотя никто из её родителей не был "кулаком" (мой дед умер в 1919 от тифа, бабушка подалась из села в город, маме самой было на момент увольнения едва 18 лет, проработала всего полгода).
Отца в 1935 приговорили к высылке, а это означало запрет проживания в 70 самых крупных городах страны. И как бы НКВД могло контролировать исполнение таких наказаний без паспортов?..
А колхозники были не рабы, а крепостные, вынужденные пахать за 100 грамм зерна на трудодень... Ферштейн?..
Мне нравятся эти теоретики вчерашней истории. Будто забыли что большинство ту историю еще помнит.
Гжатск (ныне Гагарин) все же не в Саратовской а Смоленской области.
Конкретные документы - само положение -можно найти, погуглив, мне этого было не надо, я его читал еще во время своей
работы в органах МВД. Только очень много комментариев, которые настаивают на "закрепощении" крестьян, совершенно переворачивая смысл введения паспортной системы, так что -где правда,где вымысел - вам разбираться.
Почему то никого из осуждающих не смущает такой факт - все приводимые сведения о том. что кого то где то ущемляли с выдачей паспортов в основном относятся к периоду 1953-1965 года, то есть после войны и смерти Сталина, после 1965 года их количество почти сошло на нет (в связи с чем и считают, что Хрущев "дал крестьянам паспорта"). А ведь Положение о паспортах 1953 года действовала до 1976 года, когда паспорта стали обязаны иметь все! Что же тогда с этими больше чем 10 годами, вы не задумывались, почему в это время жалоб не было? А очень просто - были строгие приказы МВД, предусматривавшие жесткую ответственность за факты задержки паспортов.
Что до моих родителей, историю их я прекрасно знаю. Дед был мельник, сам отдал мельницу в колхоз, а когда дети подросли, его старшая дочь с мужем уехали в Среднюю
Что до моей памяти, я на нее не жалуюсь, необходимости копаться в архивах и что то искать не испытываю. Вы видимо, из тех самых людей, которые хотят не знать, как было на самом деле, а желают доказать -было именно вот так, и никак иначе.
Тему же эту я поднял именно в контексте "Сталинских репрессий, в которых погибли миллионы" - во всех обсуждениях вопроса Советского союза любого периода обязательно выплывает "Сталин закрепостил крестьян, запретив выдачу паспортов" а Хрущев их освободил, издав Указ о выдаче всем паспортов. Хотя новое положение о паспортах вышло через 10 лет после ухода Хрущева. Уже одно это говорит о мифах, которые сейчас так усиленно распространяются. А насчет нарушений и злоупотреблений - я их не отрицаю, и пишу об этом в самой статье.
Исходя из вашего подхода, тогда надо считать, что в настоящее время законодательство страны ОБЯЗЫВАЕТ чиновников и всех остальных брать взятки в обязательном порядке и не является нарушением законов.
Очень рад, что у вас хорошая память, впрочем, я и на свою не жалуюсь. Что касается обсуждаемой темы, то я об этом писал. У Сталина так много грехов перед Советским народом, что не так уж и важно запрещал ли он выдачу паспортов или не имел к этому никакого отношения.
Я за нее извинился уже раз пять. К тому же, лично для вас повторяю, -на момент рождения Гагарина область называлась не Смоленская, а Западная. Ошибка - Саратовская - вышла потому, что Гагарин приземлился около Саратова, так что - кто из нас невежа, еще надо разобраться. На будущее совет - прежде чем комментировать чьи-то старые статьи, прочитайте комментарии,
написанные другими. Авось, там уже все, что вы хотите сказать, написано.