Россия, как протестантская Америка
Все течет, все меняется. Ушла эпоха торжества социализма, и советский человек, всегда ждущий джинсов и импортных стенок, наконец то, обрел желанные блага!)
Получив джинсЫ, «японский» магнитофон и сигареты «Кент» фабрики им Урицкого (все несовпадения имен случайны) стал ли счастливее среднестатистический житель нашей Родины?
Я сегодня был по делам в казино, где на каждом автомате написано, что это не азартная игра, и где администратором, кстати, работает красивая женщина, назовем ее Анна, для статьи. Анна подьехала на машине и издали увидела меня. Когда она вышла из авто, она быстро осмотрелась, чуть суетливым взглядом, видимо, в желании выглядеть как можно более презентабельно.
Я всегда считал Анну искренней девушкой, однако заметив этот взгляд, понял, что ее искренность, все же, хорошая игра. Я не обвиняю ее, это ее работа, тем не менее, я подумал, что мы постепенно становимся вторыми американцами. Кроме развития стандартных улыбок, сейчас все чаще смотрят не на профессиональные и человеческие качества, все больше смотрят, как человек одет и насколько приятен. …
Из нашей жизни ушли идеи, уходит идея жить ради какой то общей высокой цели и пришло все больше индивидуализма и все это протестантские ценности – личное материальное процветание и внешняя культура. …
Нам надо признать, что мы проиграли США и сейчас, их ценности все больше приходят в нашу жизнь. К симпатичной шустрой машинке – бобику, к ухоженным мальчикам и девочкам, сидящим в полированных пластиком офисах и кафешках, добавьте еще американское ЕГЭ и на выбор - кока колу или «Поле чудес», российский аналог американской программы «Колесо Фортуны».
Я пишу эту статью, и не хочу только одного… не хочется услышать вопли)) Вопли о том, что все продано, разворовано, евреями, масонами, черными и прочее. Я понимаю, что разворовано и что коррупция зашкаливает, однако, давайте посмотрим факты.
Факт первый, что в совке, в несколько последних десятилетий большинство мечтало именно об этом - о джинсах, магнитофонах и машинах, желательно западных. Факт второй, что сейчас это многих устраивает, я смотрю на прохожих, особенно до 30 лет, они все больше становятся «цивилизованы». Обратите внимание – я не говорю, что меня устраивает, я просто перечисляю факты.
Факт третий – проиграв США, у нас на сегодня практически нет никакой серьезной оппозиции и нет никаких идей. Идея национализировать собственность и закрыть границы, посадив обратно совковую номенклатуру, вы думаете, это реально? Глядя на молодежь, глядя на стильных дамочек и пытающихся похудеть тетенек, на аккуратных клерков офисов, набирающих на рабочем компьютере буквы балды или посылающих поцелуи горячо любимой любовнице по аське. Глядя на все эти джипы, мерсы, ауди и на гордящихся ими владельцев.. Они будут делать обратно совок? Вообще, в стране есть хоть кто то, кто не хочет просто и банально – денег, и судя по уровню коррупции, денег любым способом? Совок это ведь идея, совок не держался на принципе - завтра больше денег, чем сегодня.
Ок, слушая ваши убедительные и вежливые аргументы, я соглашаюсь. Клерки перевоспитаются, дамочки станут ударниками соц труда… Убедили)) Так, а какой социализм будем делать, братия? Может нам кроме криков, начать изучать чей то соц опыт, например того же Китая? Если мы не с США и нам не нравится США, тогда с кем мы? С Китаем? Или хотя мне не нравится многое, что пишет Проханов, но вот он писал про пример Ирана. Очень хорошая статья и хороший пример…
Поэтому я призываю к тому, что бы видеть все обьективно и что в первую очередь, нужны идеи, а не крики. Нужен какой то позитивный план, а не попытка все разрушить до основания, а затем..
Комментарии
до этого рф была лидером соц стран, но сейчас другая ситуация, мы не лидеры
За это время она привыкла враждовать со всем миром (чего до 1917-го года НЕ БЫЛО), и продолжает это делать сейчас.
понятно
по сути, все равно, в разных странах есть свои вариации
можно конечно выделить те другие аспекты, варианты, перемножить и получится количество основных возможных вариантов
А то что мы сейчас потерялись - в смысле какой-то общей цели, вокруг чего можно было бы построить гражданское общество, пусть с проблемами ( идеальных условий не будет никогда)- наверное все-таки надо почитать наших философов (Ильина, Шмелева, Солженицына...например) ну честно, когда цель жизни- это новый кусок штампованного железа- грустно...
Что же касается общей цели - Ильина со Шмелевым читать, может, и полезно (Солженицын - великий гулагоборец, но философ из него, как из Суркова), но велосипед выдумывать все же не надо. Живет весь цивилизованный мир - Англия там, Франция, Голландии с Бельгиями - и нормально себя чувствует. И не сказал бы, чтобы целью жизни у них были куски железа. Цель жизни - достойно прожить эту самую жизнь и воспитать достойных детей.
Сейчас сказкам о счастливой жизни - ТАМ- уже никто не поверит. Наслышаны- и рассказов очевидцев достаточно. А ваши представления о цивилизованном мире застыли на уровне 70-х годов прошлого столетия.
А у вас?
У меня там сын живет.
что я не знаю из истории?
наверное, вы знаете историю, я не знаю.
важно, что вы выносите из нее-принимаете и гордитесь ее историей, там, где есть место для гордости.
или считаете россию тюрьмой народов и жандармом европы.
помните к пушкина- где нет любви, там нет и истины?
В чем согласен - в том, что нельзя быть "наполовину беременным". Выглядеть по-американски, улыбаться по-американски, и при этом тащить все, что "плохо лежит" - так действительно далеко не уедешь. А вот перенять главную протестантскую максиму "никогда не сдавайся, всегда надейся на себя, не ной и не проси, стисни зубы и работай" не мешало бы. Все страны, которые живут ТАК, являются предметом зависти окружающих (которые тоже хотят так жить, но не хотят работать).
У азиатов трудовая этика тоже на высоте, кроме того, огромно желание догнать. Поэтому они догонят. А мы - в обозримом будущем - нет.
думаю что мы в начале славного пути, позже закон установят, если не мы то другие
Вторую вашу фразу вообще не понял, выражайтесь яснее.
банки? хороший вопрос. вся западная система построена на ссудах и прочем, что так же одна из форм мошенничества ну или по любому производства необеспеченных денег, туда же добавьте и биржу и торговлю бумагой на ней. хотя все это не есть прямая коррупция тем не менее, природа так же самая.
если мы не введем закон, сюда придут сша и они введут
Спасибо за беседу - продолжать ее на таком уровне мне неинтересно.
дело ваше) возможно вы понимаете, что я могу обосновать свои слова поэтому и уходите.
можно взять деньги через коррупцию, можно через печать бумажек, это просто два способа
насчет вавилона и прочего не стоит слишком доверять историкам
сша ввели бумажные деньги и собственно это стало их основным рычагом по отьему средств всего мира
протестанты и появились, как результат деградации католицизма
оппонент не прав в том, что не рискнул спорить, что спекулятивность на деньгах, акциях итп это есть мошенничество, а что это мошенничество, достаточно про это написано и не сложно иллюстрируется
Ответье на один вопрос отъем средств у кого?
сейчас много людей, которых чему то учили, но которые по сути ничего не понимают.
на свой вопрос вы сами можете дать ответ?)
Произнесли много умных слов. Ну не связаны эти деривативы с реальным бизнесом и что? Где мошенничество?
Мошенничество подразумевает отбор денег путем обмана. Вот я вас и спрашиваю у кого отобрали деньги?
я не стал отвечать, на ваш вопрос, поскольку ответ очевиден. я с трудом допускаю что вы не знаете ответ? у людей отнимают, у стран итп
У людей-то что и каким образом отнимают?
Вы хотите определять до чего мне есть дело а до чего нет? Отдохните.
собственность деньги ресурсы
так или иначе система устроенная сша ясно что порочна, нормальный механизм работает без сбоев а не так что всех переклинивает
Любой механизм рано или поздно ломается. Ничего вечного еще не придумали. Капитализм не исключение. Поломка это кризис. Ее чинят и система работает дальше.
Так а что с аргументами) по моему все ясно) что тут доказывать.
механизм ломается, его чинят и он дальше работает, а вот если механизм порочен, его меняют, о чем многие страны сейчас и думают
Почитайте хотя бы законы Хаммурапи от 18 в. до н.э. - много интересного узнаете про коррупцию и тогдашние попытки ее обуздать
лучше библию почитаю)
первые бумажные деньги появились в Китае.
Деньги, банки, ростовщики, биржа, рынок... - и коррупция - две большие разницы. Если не ощущаете дискуссировать не о чем.
P.S. А "борзыми щенками" - это уже не взятка?
Чудовищно.
совсем не все англосаксы ("эстонцы", "немцы",...) тупые сволочи-стяжатели.
Там очень много интересных и умных и хороших людей - гораздо больше чем в СССР, России.
А на тему "протестанты принесли бумажные деньги и коррупцию... " - прочитайте, например, "Бегство от свободы" Эриха Фромма.
долго писать если хотите почитайте у меня в блоге статья - почему я живу в россии (что то вроде название)
я думаю вы переоцениваете свой мнение)
восток намного более приличный по многим пунктам
к сожалению сегодня уже нет времени дискутировать, может на днях отвечу более подробно, хотя в статье все есть
я так написал, поскольку читаю в основном критику и не пишут почти ничего позитивного.
и кто будет лидером этого социализма, Зюганов? Судя по тому, как пишут некоторые, мы уже на пороге этого светлого дня, уже скоро все буржуи будут сброшены и кто же возглавит?
Только вот мы СЕЙЧАС проиграли ТОЙ Америке.
А сейчас Америка ведь уже не та.
30 лет назад и СССР и Америка были великими державами.
А сейчас и Россия и Америка банально слились....
Вся разница только в том, что у России есть шансы подняться, а у Америки уже нет...
Такое моё мнение!
А уж тем более приятно вставать ИЗ дерьма, чем падать из окна небоскрёба... :-)))
Вот уж который год имею мнение, что нам необходимо начать с главного и "проработать" тему построения государства с научной позиции. Нам необходим компактный и мощный (желательно слегка избыточно) государственный аппарат. Латать и дополнять сложившуюся к третьему тысячелетию ИМХО бессмысленно.
Другая мысль относительно численности населения и огромности территории. Ну не сможем мы обеспечить транспортно-социальные стандарты на всем пространстве от Балтики до Тихого океана! Мозаичности заселения не избежать.
И главное - прорыв в электронных средствах связи произошел словно специально для России! Это как манна небесная! Умно построенное электронное правительство ликвидирует барьер между человеком и его собственными правами - классического чиновника.
И планирование, планирование, планирование... Расчеты вместо руководящей интуиции государственных "экспертов". Пусть в управление полноправно войдет наука, вытеснив опытных нахрапистых упортных потомков красных директоров, сторонников силового управления типа "кто кого пережмет".
В итоге имеем депрессивное угнетенное состояние духа.
В стране полно ПРОСТО НОРМАЛЬНЫХ мозгов.
А ученая верхушка, при уважении к былым заслугам многих и многих, действительно задушила своими задницами научный мир.
вот думаем как консолидироваться, пока только мысли, чего то конкретного еще нет
Когда нам перестанут врать и мы узнаем истиное положение дел и план на будущее, уверен, что сможем ВСЁ!
на мир движется экологический кризис, через нек время полит проблемы на его фоне станут мелкими
и их научить
Вы правы насчет индивидуализма. Но понимание его, не как поклонение материальным ценностям, а самостоятельное развитие человека в духовном мире прежде всего, как высокоразвитого существа. Принимать дарованные Богом способности, развивать их в позитивном плане. Да, он отрицал в надобности церкви, только лишь по тому, что был уверен, что каждый человек просто обязан работать над своим духовным уровнем. Бог един, храни его в сердце своем и поступай как Он велел, или хотя бы стремись. На мой взгляд - это путь к совершенству. Ведь Вы не будете отрицать, что каждый человек лично ответственен перед Богом, неважно кто он в мирской жизни, бомж или олигарх, мы все равны. Священник это тот же ответчик, что и прихожанин, только вот спрос с него побольше. Конечно, жить в общине проще, так было всегда. Но есть но, до определенного момента можно.
Представим, а что если каждый человек достигнет высшего уровня духовного развития, тогда отпадет потребность к разделению мира на части. Думаю, что это заблуждение, когда говорят что мы объединились в государство. Нет, на мой взгляд, это самое настоящее дробление мира. Если каждый будет понимать, что он ответственен за весь мир, за ту среду в которой живет, что будущее зависит лично от него, что на земле нужно руководствоваться любовью, а не враждой и захватом, вот тогда наверно можно сказать что образовалось идеальное (мировое) общество, вез воин и агрессии и что наша планета будет только процветать.
Это мой взгляд.
А насчет Америки Вы правы, американцы окунулись в мир материализма по самые уши, а мы россияне плетемся за ними подражая всему.
да мы сейчас идем не за тем лидером, хотя взгляд на местные кровожадные массы тоже не вдохновляет
Ну и сколько этих "вписавшихся"?
Чиновники,"бизнесмены" с их офисным плангтоном,вся эта "творческая среда" в виде шоу-бизнеса ,кинематографистов,писателей.
И Вы всерьез считаете,что все эти люди делают что-то лучше,чем это было при социализме,и они заслуживают своих огромных доходов?
Кроме них,конечно,после 1991 года очень выиграли бандиты,взяточники всех сортов.
И вот для этой "публики" и надо было разрушать страну?
"И Вы всерьез считаете,что все эти люди делают что-то лучше,чем это было при социализме,и они заслуживают своих огромных доходов?
Кроме них,конечно,после 1991 года очень выиграли бандиты,взяточники всех сортов.
И вот для этой "публики" и надо было разрушать страну? "
у меня написано во многом обратное
соц мораль провалилась а новая пока не сформирована, поэтому медвепут в чем то естественное порождение рухнувшей соц морали
здесь "протестантизм" понятие собирательное и по сути дела к религии не имеет отношения. во первых, протестантская идея - "духовный и богатый" не особенно и религиозна, во вторых совр сша во многом далека от религии и просто делает деньги.
конфессии одна от другой отличаются идеями которые лежат в их основе. например рпц и католики опираются на бюрократическую структуру, в определенной степени коллегиальную, что в принципе верно (католики тоже). в основе этих конфессий лежит так же обряд (что для религии вторично) и вера (что не может быть основой религии). Поскольку и обряд и вера и религ номенклатура как примат церкви не верны, поэтому католицизм деградировал и со временем от нег отделились протестанты, которые пошли в другие крайности. Протестанты в той или другой степени отказали от обряда вообще (не совсем верно это), вместо веры ввели аналитическое изучение писания (верно, но не всегда разумно они это делают), так же в той или другой степени, они отказались от костной бюрократии. Проблема что протестанты слишком ударились в материализм.
это в принципе было ясно была не ясна только степень невежества
Зато напрягает, что несколько раз в тексте говорится о том, что проиграли Америке. И вроде как надо сдаваться на милость победителя. Личное дело каждого - выбирать те или иные моральные ценности и жизненные цели. Или вообще не выбирать и жить полусвиньей-полуовощем.
Обычно вы хорошо пишете и я с удовольствием вас читаю. Но в этот раз вы встали не с той ноги и съели что-то не то.
Получается, что вы пытаетесь обсудить повторное построение социализма в отдельно взятой стране.
статья то предлагает изложить что то позитивное по этому вопросу)
что касается повторения, то оно помогает лучше усвоить материал)
2. Позитив в качестве комментария - детский крик на лужайке?
3. Анализ (даже самый общий) позволяет сделать выводы о возможности вектора действий, о котором вы намекнули?
Нас съели и начался процесс переваривания. Либо нас срыгнут, либо растворят в себе.
В этом аспекте я пытаюсь изложить несколько мыслей в "Национальной идее", скоро обнародую.
2. не знаю что вас задело, обычная статья)
3. я писал в пользу коммунистов, просто что бы они консолидировались
да хорошо сбросьте ссылку потом)
Меня не задело, меня удивило.
Коммунисты списаны в расход, где и будут пребывать еще лет 50 как минимум. Необходимо осмыслить коммунизм как идею по новой. И дождаться смены не менее 2 поколений.
что нет смысла ломать, если нет никаких идей
А им ничего не остается делать, кроме как кричать и гневно обличать "антинародный режим". Быть в оппозиции, находясь на содержании - идеальная позиция.
Идут глобальные процессы, которые почти незаметны широкой публике. Но которые радикально переформатируют весь наш мир.
А вы о каком-то "позитивном плане" в стране, которая полностью в течении глобальных процессов. Возможно только подруливать слегка. Или начать тотальный бунт-погром, что есть вершина абсурда. Не самураи мы, увы...
После мистера Феста приехал мистер Секонд.
Как Раммштайн (ребята из ГДР) поют "мы все живем в Америке". И они понимают о чем поют.
В СССР были творцы, созидатели, а сейчас одни бизнесмены кругом. Крупная рыба жрет мелочь, пока ее не сожрет акула. Это суть капитализма.
Индивидуализм, эгоизм, "после нас хоть потоп", увеличение прибыли и минимизация расходов. И американский протестантизм - раз я богат, значит богоизбран. А каким путем досталось богатство - неважно. Какая уж тут работа на благо общества?
Почитайте, интересно:
"Судя по всему, под красивым псевдонимом "глобализации" скрывается наш старый знакомый: "империализм как высшая и последняя стадия капитализма". Который, если кто помнит; и мыслится как глобальное (или, если хотите, интернациональное) состояние, когда вся планета полностью контролируется "классом собственников". Со всеми прилагающимися прелестями, включая – помимо всего прочего – относительное и абсолютное обнищание пролетариата".
http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/55103
Натуральная маниловщина.
сейчас они явно уходят с позиции лидера
президент там номинальная фигура
возможно они и раскачивают ситуацию в рф что бы позже войти и "навести порядок"
если хотите, у меня в блоге есть статья называется типа "почему мне нравится жить в россии". просто писать много а там уже все основное написано
И эта женщина не инженер, а штукатур-маляр.
в этом был смысл сказанного
Таким образом любая идея порочна, т.к. мертва, кроме одной: жизнь ради жизни.
мы родились ведь не только для того что бы иметь воспроизводство.
Тогда учитесь думать...
Список пособий выслать (шучу)?
А кто такой - политик? Мы все политики, хуже, лучше...
И правильно делают!
родственники кстати могут многое не говорить по нескольким причинам
просьба - если можно пишите ответы на конкретный пост, а то все смешивается в кашу
говорить о плхом может быть неловко и также то что муж миллионер это опр культ, мозговой фен шуй, типа надо только о хорошем, чтобы призвать удачу и не выкинул из дома
бизнесмен,гребущий,деньги к себе.Вот,это и есть,самый что ни на есть "совок"--а,остальные,так себе,"быдло",не умеющие жить!
"Бог. Земля. Человек". www.crystal.fromru.com
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
я довольно часто жалею, что нельзя взять одну фразу как цитату
Комментарий удален модератором
в ручную поставить можно конечно
Комментарий удален модератором
Посмотрите на них сейчас. Китай не изобретал велосипед: внедрил американскую экономическую модель. Да, пока всё это сочетается с компартией и чисто внешними признаками их старой системы. Но экономика-то ИМЕННО американская! Вьетнам, Кампучия пошли тем же путём. Перемены налицо - жизнь улучшается с каждым днём. Вы хотели бы, чтобы Россия изобрела "особый путь"? Его нет в природе. Пока на планете Земля есть только один пример достижения ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ условий жизни: англосаксонская протестантская общественная модель. Всё! Ничего другого просто нет. Другое - это мракобесие мусульманских режимов и "обычных" диктатур типа угочавесовской Венесуэлы и лукашенковской Беларуси. Сюда же и хамасовский Сектор Газа можно включить. Хотите жить в этих местах? Эй, кто хочет жить в такой "модели"? Отзовитесь!
я не против амер экномич системы, но против их гомосек культуры
насчет лукашенко согласен, чавес там же
Дайте! Хочу пощупать! Вот это? Заберите себе. В крайнем случае, отдайте Януковичу в Украину - он на Москву молится 24 часа в сутки. Ему всё сгодится. :))))
А еще ВИЛ говорил, что марксизм не догма, а руководство к действию...((:))):!
Ухожу совсем. В глубочайшей печали. :(((((
А почему вы не посмотрите на остальных - на крестьян, которые выращивают хлеб и другие продукты? Вы хоть раз были на заводах, где сотни, тысячи рабочих получают зарплату в 10-15 тысяч рублей, и где женщины совсем не похожи на ухоженных дамочек, и руки у них совсем не намазаны различными кремами и нет на них наращенных ногтей с длинным маникюром. Почему вы не смотрите на безработных, которые стоят в очередях на бирже труда, и которые совсем не ухожены и не имеют мерсов и ауди?Почему вы не упоминает молодежь, которая не может создать семьи, так как нет возможности приобрести жилище? А ведь этих людей намного больше, чем тех, о ком вы пишете.
Вы говорите только про фасад, блестящую сторону сегодняшней жизни. А может, стоит заглянуть - а что там внутри?
1. Не молитва, а труд дань уважения богу,
2. Посвящение себя профессиональному труду - посвящение себя служению богу.
3. Высшая добродетель - достижение совершенства в служении богу (то есть профессональное совершенство это высший смысл).
Весь поворот Запада (а недавно и Китайская этика и мировоззрение), в сторону экономического процветания, был связан с протестантством, с новой этикой, культурой поведения и отношения - поворот от эпохи средневекового "варварства" в Европе.
Доминирование осуществляется различными способами и технологиями во всех значимых сферах: финансовое доминирование, военное, техническое (через международные Институты, например IEEE и пр.) и т.д.
насчет медведя - смешно)
См. профиль. Там комменты и ссылки.
Надоело повторять одно и то же...
АФФТАРУ, --- ЗАЧОТ!
XDXDXD
Отличная статья.