Всегда ли нужно помогать другу?
Этот вопрос может показаться очень простым. Сама очень много лет отвечала на него однозначно: «Конечно, да». И спешила на помощь. Даже тогда, когда и не очень-то просили. Шли годы. И мой ответ на этот вопрос менялся: не всегда, не всем, смотря, в чем, и, смотря, чем. Потому что стала понимать: иногда помощь может принести реальный вред человеку. И вот такую историю хочу рассказать.
Завершался наш совместный отдых. Подруги завтра уедут в Москву. В тот вечер решили поиграть в карты. Как обычно шутили за игрой, что-то вспоминали. Настроение у всех было хорошее. Только вот одна из нас была в миноре. Она все дни была в образе. Конечно, это немного напрягало. Но мы умеем уважать желания друг друга. Хочет побыть в таком состоянии, пусть будет.
- Я хочу выпить виски, - сказала подруга в образе.
- Так выпей. Какие проблемы? – ответила я. – Возьми бутылку и вперед!
Было видно, что мое предложение самой встать, достать, открыть и налить явно не понравилось нашей печальной подруге. Она очень доброжелательный и совсем не ленивый человек по жизни. Но вот тогда была в другой роли. Такой обиженной и несчастной. Поэтому требующей особого внимания.
Подруга поняла, что придется делать все самой. Встала. И понеслись вопросы: в каком шкафчике, на какой полке, где бутылка, какая бутылка? Я достаточно спокойно отвечала, хотя раздражение росло с каждым вопросом. Остальные, молча, наблюдали за дальнейшим развитием событий.
Получилось у нашей грустной подруги: нашла и достала! Ура! Значит, нальет, выпьет и можно продолжить игру. Но мы ошиблись. Потому что она обиженным тоном произнесла: «Но я же не умею открывать бутылки! Откройте кто-нибудь!».
Одна из подруг не выдержала: вскочила, взяла бутылку и быстро открыла. Потому что просто надо было потянуть за полиэтиленовый хвостик, снять часть упаковки с горлышка и вынуть пробку. Без всяких усилий, потому что в дорогих напитках все предусмотрено для дорогого клиента. Налила и подала стакан нашей «неумейке».
Мы продолжили игру. Опять стали что-то говорить, шутить…
В этот же вечер спросила подругу, поспешившую на помощь, почему вскочила и стала помогать.
- Я привыкла ей помогать. Ведь сколько лет она нуждается в нас. Мне, как и тебе, впрочем, намного проще самой быстро решить проблему, чем учить, объяснять и ждать, когда человек что-то сделает сам.
Мы немного поговорили и решили, что нам надо сделать выводы. Потому что нашей активной и быстрой помощью именно мы нередко мешали нашей подруге поверить в себя и свои силы. Так ли уж всегда нужна и хороша наша помощь? Вот, что нам нужно понять. А еще понять, что надо различать, где «не хочу», а где действительно «не могу». И не только у нее. У всех нас.
Прошел месяц. Мы опять собрались все вместе уже в Москве, обменивались новостями, рассказывали о проблемах, радостном и грустном, что произошло с каждой из нас за эти дни.
Наша печальная подруга теперь была в другом образе - «очень озабоченной». У нее действительно сейчас в жизни непростая ситуация. Новая работа, новая должность, новые люди, новые отношения и новые проблемы.
Она задавала нам много вопросов. Но при этом не очень вслушивалась в наши ответы. Наверное, именно из-за этого я вспомнила ситуацию с бутылкой. Только сегодня мы «открывали бутылки», а она «пить» и не собиралась... Она не слушала нас…
Поэтому и решила сказать то, что поняла в той пробочной ситуации:
- Я часто вспоминала случай с бутылкой. Такой незначительный и совершенно простой. Но именно тогда поняла, что много лет мы все старались при первом твоем обращении с какой-то проблемой бежать на помощь, чтобы помочь «открыть очередную бутылку». И ты поняла, что есть проблемы, которые за тебя могут решить другие. По какому принципу ты их определяла, не знаю. Но очень хорошо вижу, что многие ситуации в жизни даже и не пыталась разрулить сама. Даже и не пробовала «найти полиэтиленовый хвостик», который достаточно просто потянуть, чтобы открыть бутылку. Мы же всегда прибегали на помощь. Находили хвостики, дергали, открывали. Нам казалось, что мы тебе помогаем. Были уверены, что именно так должны поступать подруги. Та бутылка показала, что мы научили тебя уходить от самостоятельного решения многих проблем. А самое главное – не помогли тебе поверить в то, что ты сама – большая умница, сильный, волевой, мудрый и уже опытный человек, который может решить любую задачу. Очень тебя прошу: вспоминай в каждой сложной ситуации эту бутылку и не говори себе «Я не умею, я не знаю…». Вспоминай, как ты, даже не взяв бутылку в руки, даже не посмотрев, как ее открыть, решила, что не сможешь. «Я все смогу, у меня все получится, я научусь, я справлюсь!» - вот что говори себе. Остановись, подумай, попробуй… И, если не будет получаться, ну никак, сколько бы ни старалась, зови нас. Потому что мы всегда готовы прийти на помощь - научить, рассказать, отдать, решить, сделать.
А еще хочу предложить слова «бутылка с пробкой» сделать кодовыми в наших отношениях. Пусть каждая из нас сначала спросит себя «Смогу ли эту пробку открыть сама?». Спросит, подумает, попробует… И, если никак не получается, зовет всю команду на помощь. Тогда мы все, как те дед, бабка, внучка и Жучка, вытащим любую пробку из любой бутылки. Мы же подруги и действительно любим друг друга.
Мы долго в тот вечер говорили об этом, вспоминали, анализировали…
Вот такая история про моих замечательных подруг, действительно замечательных, умеющих ценить друг друга, дружбу, всегда готовых помочь и поддержать… А еще умеющих говорить правду и делать выводы. Кстати, после этого разговора наша грустная подруга стала веселее, увереннее и решительнее. Открывает «пробки» только так! Легко и грациозно!!! Потому что вместо «Я не умею» говорит: «Я попробую» и все чаще слышу от нее слова: «У меня все получится!».
И мне кажется, что именно тем разговором мы действительно помогли ей изменить отношение к проблемам, которые возникают в ее жизни. И это и есть доброе дело… Более важное, чем просто решить за человека его проблему.
Комментарии
одни дают голодному рыбу,
а вторые - удочку.
можете перевести на русский?
Приезжаю из США. В ближайшем магазине вобла, вкуснятина. "Нате ешьте, ФСБ Москвы"
"На КУПИ У МЕНЯ Большого Брата КГБ Аквариум", "А пальму можно?"
Соловецкий лагерь особого назначения
Солове́цкий ла́герь осо́бого назначе́ния (СЛОН) — крупнейший исправительно-трудовой лагерь 1920-х годов, находившийся на территории Соловецких островов.
Вики
ОНО уже было, как минимум: "Яи Анб " и "Петров Олег ".
Болезнь, явно, прогрессирует)))
Давайте сделаем из Алексея "шпиона"!
Неотмоется...
И зарубеж сообщим...
Прошли годы... папы уже давно нет. Но я очень ему благодарна за то, что научил ловить, а не ждато, когда кто-то другой накормит.
Согласна с Вашими словами. на все 100.
Да. Папа Ваш был мудрый человек. Сейчас из детей в основном халявщиков растят, чтобы нуждались до последнего дня в родительской опеке и советах. И этот инфантилизм проявляется во всем.
Всегда - радость встретить человека, не пораженного этим недугом!
Я бы хотела понять и разделить его радость от собственного появления.
а зачем его в сообщество пригласили? чтобы публику развлекал? или он сам пришел?))
но в любом случае - смысла в его фразах пока не обнаружено
да, в основном "отделываются" а не воспитывают.
Плачет? купил конфету - на! только не плачь!
отвлекает? вот ТВ - смотри!
кошку-собаку домой? нет - вот тамагочу лучше!
а после удивляются - откуда такое выросло???
Но был случай, когда парнишка попросил именно булочку ему купить... как он её ел!
до сих пор вспоминать горько. Очень голодный был. Уж не знаю, почему... А булочку - потому что это было самое дешевое из всего ассортимента. Вот, и так случается, бывает.
Но в основном - при таком предложении готовы плюнуть тебе в лицо - куда сразу жалобность во взгляде девается! Такая звериная ярость в них тогда, что жутко смотреть.
"Так жить нельзя!"
возможно, вам будет интересен этот рассказ
"Друзья не те,кто плачут, а те,кто ищет шанс даже в безнадёжной ситуации. "
понравилось. Хорошо сказали.
Я описала конкретный эпизод. И только как основу для рассуждений на конкретную тему. Поэтому удивляет оценка дружбы людей, о которых Вы судите по одному эпизоду.
Ваш пример производит впечатление. И радует, что в Вашей жизни оказался рядом человек, который умеет быть преданным и верным другом.
Я бы могла много написать про подобные эпизоды из моей жизни и жизни моих подруг. Мы столько всего пережили вместе, что на сериал хватит.
Помогать друзьям надо. Только разные бывают ситуации и разная помощь нужна.
Если же всё за тебя делают другие от начала до конца, то это не ПОМОЩЬ: по-МОЩЬ (по- СИЛЕ, ДОБАВИТЬ СИЛЫ), а УСЛУГА: у- СЛУГА.
Можно и помогать, и услуживать по обстоятельствам. Но стОит осознанно разделять эти понятия, чтобы не было лишних эмоций по этому поводу.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Потом поняла, что это гордыня. Стала учиться просить и не обижаться.
А умалчивать - это гордыня.
Просто скажите. Не прося и не отталкивая. Дайте людям возможность проявить их волю.
Помните, как у Грина? "Первым руку должен протягивать дающий!"
Настоящих друзей не нужно просить. Они сами все понимают и стремятся помочь.
Знаете, я очень долго училась принимать помощь. Всегда легче было кому-то помочь. (Речи не было даже - попросить! именно - принять). Но однажды я поняла - людям тоже надо дать шанс проявить себя! ))
Комментарий удален модератором
Не согласна, что настоящие друзья всегда должны все понимать и стремиться помочь. Они тоже люди, у них головы могут быть забиты своими проблемами как раз в тот момент, когда вы рассчитываете на их помощь, к тому же они не телепаты, наверняка.
А то получается: Ты мне не помог, когда я тебя не просил, хотя и нуждался в помощи, значит ты - не настоящий друг.
2. Нет. Не получается. Настоящий друг всегда знает - если друг не помог, значит - не было у него такой возможности, а иначе - обязательно помог бы! И от этого дружба не распадается.
Человек может отказать просто потому, что он не может вам помочь или не хочет. ОН ИМЕЕТ НА ЭТО ПРАВО! И ВЫ ИМЕЕТЕ ТАКОЕ ПРАВО!
Как только вы возьмёте этот закон жизни на вооружение, то увидите как легко отказывать тем, кому вы не можете или не хотите помогать (даже не надо объяснять - почему), и как легко просить о помощи ( о по-МОЩИ или у-СЛУГЕ), заранее учитываято, что человек имеет право не хотеть вам помогать или это не в его силах
Комментарий удален модератором
Но есть люди, которые для признания своего достоинства, стараются эксплуатировать других, что бы показать, что о них заботятся посторонние. Показать, что они «панского рода!»
Мне всегда было приятно помогать другим.
Но считаю неприемлемым надеть чужую одежду.
Даже с родной любимой сестрой мы никогда не одевали одежду, друг друга, считая это неприличным..
Если ей что-то мое понравилось, я молча поменяюсь на её(она старшая), но у нас даже мысли не возникало носить не свою одежду.
Однажды у меня попросила брошь одна просто знакомая.
Я сразу, даже не задумываясь, отказала.
Не понимаю я психологию просителей!
А как Вы считаете?
На что я, обычно, отвечаю, когда родилась, то и ходить не умела, научилась, вот и учись дальше!
Человек должен учиться всю жизнь, потому, что все течет и изменяется.
Остальные - просто притворяются ими.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ясен перец, что это не тот случай.
Спасибо, Мелета, за точную формулировку.
Исправлюсь. Честное слово!
Я тоже столкнулся с подобной ситуацией в воспитании сына. Теперь отправил в другой город - в общежитие. Иначе никакой самостоятельности не будет и после окончания ВУЗа. Так и будет из под маминой юбки мир созерцать.
И я очень благодарна Кастанеде, да и другим авторам некоторых книг, которые помогли на многое иначе взглянуть и отказаться от тех представлений, которые именно меня не делали счастливой, спокойной...
К сожалению, не сложилось дружить парами. Пережили и разводы, и смерти мужей...
Согласна с Вами, что дружба - это партнерство без выгоды. Это, когда не считают, кто сколько вложил. И искренность - обязательное условие дружбы.
Но вот Ваши первые строки меня огорчили. Я начала разговор на конкретную тему - нужно ли помогать другим людям. А вы так, очень бабабски, вынесли приговор мне и моим подругам: не умеют дружить.
очень бабская позиция, простите. Это, когда одна баба говорит другой, что ей полезно было бы прочитать книгу о том, как уважать других людей, а она отвечает, что у самой-то ноги кривые.
Друзей ценить надо. Учиться дружбе надо!
С этим соглашусь на все сто!
А вот категоричные выводы лучше не делать. особенно, когда не владеешь информацией.
Простите, что несколько резко. Но Вы сам такой тон разговор предложили.
А во вторых, у тех кто хочет есть тысяча возможностей. а кто не хочет есть тысяча причин. Помощь портит того, кому она оказывается. Потом помощь воспринимается как должное, а спустя некоторое время её могут и требовать. За очень редким исключением.
Помогать можно и нужно только "сирым и убогим", то есть реально не имеющим возможность выйти из трудной ситуации. Например безногим, безруким и т.д. И то ровно настолько, чтобы не сели на шею.
Если у человека ОТНИМАЮТ возможность самому сделать = пройти "свой мостик", то ему от этого хорошо не будет...Научить его сделать это, объяснить о возможных опасностях - ТОЛЬКО ЕСЛИ ОН ПОПРОСИТ - это нормально!
Сделать ЭТО ВМЕСТО него - это ошибка...не давать другому прожить свою жизнь (и в этом элементе тоже!) - не есть хорошо...Такой человек увеличивает свою карму = берет на себя чужой груз. Первому от этого не легче - нельзя у человека ОТНЯТЬ его беду (даже, если эта беда - просто непонятная лень)
Наталия Сидо! Какая же Вы опять...молодец. И как Вы правильно находите САМЫЕ ГЛАВНЫЕ ТЕМЫ жизни?!. Откуда подсказка-то?
Вам +
Вы, как обычно, даете очень верные дополнения к моим текстам. за что я Вам очень благодарна.
Откуда подсказка? Из желания переосмыслить опыт. Чтобы потом поделиться с ним с внучкой. Все пишу для нее... В надежде, что когда-то прочтет. И рассуждения гайдпаркеровцев мне очень помогают вносить изменения, дополнения... за что я все очень благодарна. И тем, кто резко критикует, и тем, кто поддерживает.
Она бы еще долго могла быть не дееспособной, но слава Богу Вы прозрели. А теперь попробуйте включить обратную связь, предложите ей Вам помочь. Я больше чем уварена, что она не сможет быть полезной Вам по тому как не привыкла "отдавать".
И теперь она поняла, что этот способ получения внимания подруг бесполезен.
Излив негатив в длительном монологе, тебя в упор не видит и не слышит - на своей волне.... Может в истерике ввалиться к тебе в дом, в любое время суток.... Говорить о внучках не умолкая весь наш с ней "разговор" по телефону..... О проблеммах с мужем отдельная песня.....
Дружим более 30 лет. Вначале внимала, сострадала,была верной "желеткой".... Была виновной в ее отношениях с мужем.....
Наконец поняла....
Любить и жалеть разные понятия. Родители, любя своих детей иногда наказывают их, отказываются слушать их капризы,не идут на поводу слез,...
С некоторых пор я не внимаю истерикам,не реагирую на ее слезы,говорю "нет" чаще чем раньше... Не нравится! Злится. Обижается. Но уже многое
решает сама,как и раньше, только без вступительных истерик и слез в мою "желетку".
Убеждена, что помощь другу должна быть конкретная, четкая и по силе возможности. Иначе можно стать "куклой" в руках друга - "кукловода".
Люблю ли я подругу? Люблю. Люблю такой какая есть.
Любя родных и друзей, хранишь их от своего "негатива". Они не мусорное ведро для моих "черновиков" души...
Давайте любить друзей, а не использовать.
Вашей подруге нравится такая позиция, все вокруг нее прыгают и решают за нее ее проблемы.
Есть такой тип людей, которые ищут и находят "холуев", которые их обслуживают.
Я с такими стараюсь вообще не общаться, не говоря уже о дружбе.
Бежать на помощь, не проанализировав ситуацию, - значит вредить другу.
Человек на всю жизнь запоминает мгновения счастья под названием "я сделал это САМ!".
Это я о себе.
Если вместо удочки давать рыбу. слабый станет еще слабее. Проверено на себе.
После развода я спустилась на сто ступенек вниз по материальному положению и некоторое время жила от щедрот человека, которого с радостью вычеркнула бы из своей жизни. Потом мне стало противно и я зашевелилась.
Сегодня я не бизнес-леди и не девушка Cosmopolitan, но я ем свой хлеб и не давлюсь кусками, брошенными пусть от души и искренне, но мне было неприятно осознавать свою зависимость.
Человек не знает, на что он способен, пока не попадет в экстремальную ситуацию, когда можно рассчитывать только на себя.
Комментарий удален модератором
Вернусь домой и отвечу.
Спасибо всем за участие в разговоре!
6 и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею.
7 Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего." Подоплека тут такая - не создавай намеренно (а по мере роста твоего духовного сознания и ненамеренно, будь внимательна к себе) таких ситуаций, в которых только чудо могло бы помочь тебе - вспомни, что диавол предлагал сделать Иисусу Христу - бросся вниз и пусть Бог спасёт тебя.
Молодец Наташа,хорошую статью написала,реально большая девушка,Год блессед ю.Только зачем на концерт Ваенги пошла?-Лучше б на концерт кантри-музыки))
И так все время, в разных вариантах. Свекровь сует деньги, отказываюсь, чуть не ругается, типа, возьми. Не понимаю ничего. Никогда не жалуюсь, не прошу, стараюсь все проблемы решать сама, но вот так...
Комментарий удален модератором
представим на миг, что в описываемой ситуации подруге в образе нужно было не виски, а всего лишь внимание. а бутылки и прочие "пробки" это всего лишь намек на действительную просьбу.
что же тогда получается?
А вот что получается не поняла. Честно...
Спасибо Вам.
Я подумала, что Вы употребили какой-то спец. интернетовский термин... А я в них не очень разбираюсь...Поэтому спросила.
Спасибо за разъяснения.
А кто в правительстьве?
Ситуация, возможно, грубоватая, но совершенно реальная и, как мне кажется, не надуманная.
Мы действительно на определенном этапе жизни нашей подруги исходили из принца нам так легче. Но вот именно эта простая ситуация помогла понять, что прежде всего мы сами были не правы.
Но вот такой пример из моих наблюдений. Стою на остановке, жду автобус. Недалеко от остановки резвятся 4 маленьких комочка шерсти - щенки дворовой породы. Между ними и дорогой, по которой носятся автомобили лежит кобель. Думаю их отец. Щенята дерутся визжат. пищат и т.п. Пёс не вмешивается. Но стоило одному комочку побежать к дороге, мгновенно вскочил, за шиворот и вернул щенка на место. Видно ещё и наполддал, потому, что щенок взвизгивал.Желающих подойти и покормить щенков, пёс отгонял рыком. А сами по себе щенки делали всё от грызни до гонок друг за другом.
Вот как это в природе.
Не знаю, насколько удачный пример, но с друзьями я всегда стараюсь подсказать так, чтобы товарищ подумал, что это он сам придумал и сделал. Общего правила привести не могу. Всё зависит от конкретного случая.
И еще: у меня тоже так иногда получается - сделать так, чтобы друг подумал, что все придумал и сделал сам. Но не часто получается... Но надо к этому стремиться.
ХОРОШИМИ ДЕЛАМИ ПРОСЛАВИТЬСЯ НЕЛЬЗЯ!
НЕ ДЕЛАЙ ДОБРО-НЕ ПОЛУЧИШЬ ЗЛО!ЖАЛЕЯ ДРУГИХ-БЕРЕШЬ ИХ ГРЕХИ НА СЕБЯ....
Спасибо за комментарий!
....когда дружили без! корысти!!!
Приятель столкнулся ... даже попы..отпевают только!! за деньги..
В нынешней системе ценностей " безкорыстие " это - извращение! .....в современном понимании " выгодная дружба" ...предложение дружбы как первый этап в передаче "дружбана" ( если подходит...) скажем на органы....
Мне именно эта пробка помогла понять проблему моей подруги - страх что-то сделать самой...
Согласна и в том, что помощь - это не только для друзей... Это для всех важно, кому она нужна...
А вот с етми, кто не умеет слышать, я тоже стараюсь меньше общаться. Вот тоже не хочу быть врагом-воспитателем...
задумалась... Постараюсь поработать над текстом... Потому что нет у меня ощущения высокомерия... Но это у меня нет... А со стороны оказывается есть... Спасибо за участие в разговоре.
VII. 1980 г.
Нас жизнь до одуренья измотала,
нам почему - то всюду не везло.
Поездили по свету мы немало,
но нас везде преследовало зло.
И, несмотря на это положенье,
нас не всосала жизни суета.
Как будто бы друзьям на удивленье
осталась в нас былая доброта.
И как бы жестоко ни избивали,
и как бы ни корили простотой,
на злобу неизменно отвечали
мы по привычке только добротой.
Нам часто грубость нервы заостряла,
бесчеловечность била топором.
Но совесть наша нас не укоряла:
мы к людям приходили лишь с добром.
Коль встретитесь вы в жизни с суетою,
прошу вас не орудовать мечом.
На злобу отвечайте добротою!
А логика здесь вовсе ни при чём.
И я Вам искренне желаю всего самого хорошего!!!
Комментарий удален модератором
И Вам желаю всего самого-самого... Всегда!!!
Спасибо за участие в обсуждении...
Комментарий удален модератором
спасибо за участие в разговоре. Я поумаю, как доработать статью.
Каприз это был, или"бедствие",-вам выбирать.