любименькое... про дитев, иссесна...

тада объясняю.

это компенсаторный механизм гиперопеки.

не не не... там сначала лет с 3 сажали смотреть как мамонта разделывают, патом давали разделывать, патом показывали чем и как завалить... лет с 10 с собой побегать вакрук мамонта брали, патом давали добить... потом в колективнай ловле оно учайствовало.... но вот штоб один на один с мамонтом... ну, дима, ну харэ глумиццо...

А с сусликом как?

да суслика любая и любой того...

в русской деревне 19 века лет до 30ти старшие присматривали) а в 14 лет дитятку женили, но не выделяли) одной семьей продолжали жить еще несколько лет.

а вот фиг. суслика ищо поймать нать

сети натягивашь и вуоля...

приезжай - ловить на побережье будешь. грят их жрать мона

тюююю... я этим нинажрусо.... вот мамонты появяца - тилиграфируй...

их многа - те фатит

"Дочке 10 лет - маме дела нет". Это из русской деревни поговорка. К 10 годам девица могла за мать любую работу справить...

Мой сын с третьего курса перешел на заочное и работает уже 10 лет..

Когда решили пожениться, и его жена умудрялась подрабатывать, хоть и в меде училась. А что делать? Квартиру снимали..

Кошмарная работа. Дочка работала там год. Сбежала теряя тапки. Даже за трудовой книжкой не пошла и шмоток пакет остался.

У меня невестка работала, когда училась. Особо не жаловалась. Ей было удобно, что график подбирать можно под себя. Она в меде училась, там четких расписаний не было...

Ясно, что особо хорошо там не может быть, но что делать-то ему? Подработка нужна, а ее не найти.

Да, там платят не мало, а очень мало (164 р в час). Причем работы достаточно.. Не знаю, как в других местах, но у меня сложилось впечатление по дочиным рассказам, что там все на всех орут.. постоянные дрязги из-за смен и воровство друг у друга форменной одежды, за которую при увольнении вычитают из зарплаты.

Это для вас мало..))

142 рубля в час у нас платят. И это нормально для того, кому нужен свободный график.

Сын подруги пока не жалуется.

Наверно, от коллектива зависит.

ну, сосать научиццо никада не позно...

О! У Путина новая ракета!

в общем да, и алегарх у меня под боком

вот видишь как удачно... и счас, в твоем возрасте, торговать издой уже не унизительно, а наоборот - достижение!!! ктота исчо готов отыметь тя и за это отслюнявить... самооценка сразу как на дрожжах выростет...

А чем она тебе мешает?:) Живи спокойно, да и все.

Ыыы

Да я чё, я ничё... пакистан чёта беспокоит)))

Йа красотго!

какая?

Ядрёно-гиперсветовая

Ну, как говориццо-" а ты не чеши..")))

совести у тя нет. здыхаем тута от завистев!

Хе хе

Не волнуйтесь, эта выставочный икземпляр, как грицца .....летать не может ))

из папье маше))))

))))))))))

секреты наших разработок

аркадий продавал врагам

чем им нанёс непоправимый

экономический ущерб

© Непросто Мария

Типа - деньги сам тратит? Маладэц!

Сын заи ? А сколько лет?

18 как раз, как в теме, студент.

так тсарь учит девочку самостоятельности с рождения,

её не страшно будет отпустить

я ниуя ничиму ие не учу... и отпускать не цобираюсо... а захочет сама уйти - сама и научиццо...

накормить - одеть- обуть у большинства так и останется, наш менталитет непоколебим.

а вот на развлекухи с девочками пусть сам подработает, если девочка любит с коктейлем посидеть.

не ... среди моево окружения именно на содержание тела родители требуют бабло... мол вот стока с тя комуналки, на еду, на бытовоху.... и ладноб прям нуждались, тупая уверенность, что благо чаду делоют и жисти учат...

откуда он им возьмет...

в это время учиться надо, фундамент на будущее строить - ему семью содержать.

ну, подходы во всех странах разные, этот явно не наш!

процесс отщепления дитятки у каждого свой

ха... а мы все дети 90х.... все и учились и работали и даже родителям помогали.... но у нас это по необходимости было.... и вот эта менталитета теря повылазила на своих же детей.... типа больно хорошо устроилсо... корми, одевай, содержи и тыды, а ты ток учишьсо.... безобразие прям....

не встречала таких:) новость для меня.

вот на репетиторов тратятся немеряно - знаю.

В 90-х выживали все, иначе никак. Сейчас такой необходимости у большинства нет, чего ж требовать-то.

да, машк. именно так. это как старых теток плющит по поводу памперсов, стиралок и детского порошка - от зависти. так и этих корежит. не сумели воспитать в своей ущербности, чтоб деть сам хотел родителям приятное сделать в том числе и материально - вот и зляцца

в томта и дело... на репетиторов вбухали состояние чеб поступило дитятко, а теря иди работай быстрей....

ну помогать то на пенсии там или если инвалид... а там всем сорокет +\-.... ну по дому по хозяйству там все помогают... по магазам ходят, полы моют, стирают, с младшими помогают.... не дети отбитые от рук или эгоисты какие.... нет бля, исчо бабла давай.... ну подработал мальчег девочка, ну купил се тилифон/сумачку... радуйсо! нет бля, мамо лучше отдай....

накормить одеть обуть,

святое))))

ну не, это уж слишком. я своему сказала: еда, одёжа и лапти - с меня, проживание - не вопрос, но на моих условиях (соблюдение правил элементарных). Не нра - зеленая улица, синяя птица - еда, одёжа и лапти с меня, остальное - сам; будут у меня излишки - подброшу. полгода пожил отдельно с переменным успехом, я каэш фсе ляхи се обморало за это время, но немножко повзрослел. терь живет попеременно: то у нас, то у друга с мочалкой своей.

нет бля, мамо лучше отдай....

ващпе этого не понимаю.

леночка, должна панимать, что у мальчега сча тестерон адцкей, иму мочалка как воздух нужна....

а, да... помимо лаптей, фуфайки и еды - ежедневное содержание на перажОчки и проезд.

уродки тада

так я протиф ниче не имею. пусть оне живут. но не у меня.....

Не по-нашенски это будет, бросать мы не привыкли.

Старший с 8-го класса подрабатывал, только на пользу все. Младший желанием не горел, но девочки... что для них не сделаешь!:))

а! ещё тема - родители многим покупают квартиры-студии и часто в ближайшем Подмосковье. Ну и туда отпрысков отправляют. Ну лично для меня много технических вопросов сразу: время в пути возрастает, опять же финансовая сторона - ну отправили вы его туда) а дальше - что? база же должна быть для того, чтоб человек сам себя обеспечивал? опять же коммуналка-еда-одежда. Или так и будут отстёгивать оговорённую сумму каждый месяц, лишь бы перед глазами не мелькал? Отправлять на вольные хлеба лучше с удочкой.

Отстегивать, а потом расхлебывать.

Ни к чему эта вольница, мозги от нее плывут. Друзей много появится, гарантированно, а они такие разные....

полностью согласна, так что квартира в подарок это, конечно, хорошо! и о таких подарках детки мечтают))) чтоб отдельно и всё такое. Но это только усугубит положение, если вливать-вливать-вливать, а деть будет на этом "подсосе" дальше сидеть. Cмысл этого отделения? Самостоятельность начинается с первого заработанного рубля

Вот, блин, два разных мира... У вас 20 с небольшим - на шпильки, а у нас семьи живут на эти деньги..

ну я же не с неба это взяла

у неё коллектив молодёжный, ребята в основном студенты, работают именно для того, чтоб были лишние деньги и к мамам-папам не обращаться за всякой ерундой. На ерунду тоже деньги откуда-то родителям надо брать. Вот управляющие - там не студенты, это люди, которые работали и будут работать. А обычные бариста - в основном студенты. Есть два человека у них в коллективе из ближнего зарубежья. Зарплаты у них одинаковые. А дальше идёт несравнимое, потому что человек ищет лишние часы, хватается за подработки, чтобы оплатить съёмное жильё, да и одеться-поесть тоже на что-то надо. Так что для Москвы это маленькие зарплаты. да. Дочь говорит, что один даже подумывает вернуться на родину. Ну не стоит игра свеч. А на родине он большего добьётся. И родня под боком. И бизнес семейный. А тут он один

Я понимаю, что не с неба. Это-то и странно. Вроде одна страна...

и одни продукты даже. И один транспорт, бензин. И даже сравнивали сколько раз цены в России и по городам. Ну дороже у нас всё, дороже. Говорю же - за двадцатку квартиру не снять. Комнату - быть может. Отсюда и пляшем.

Кроме жилья - цены практически одинаковые. ЖКХ, однако, и подешевле у вас будет.

У нас тоже не снять квартиру, если один живешь на такие деньги.

да я лишь об одном: дочери, как по условию задачи в теме, 18 лет. Заработанных честным трудом 20 тыс. ей на весь месяц не хватит.Чтоб вот так выпнуть её во взрослую жизнь, на вольные хлеба и плотно закрыв входную дверь. А на большее она ещё не научилась и не заработала. Ну спроси у недавно переехавших в Москву - они тебе расскажут, как здесь всё устроено, что каждый чих стоит денег. Или мы здесь такие зажратые, или вся остальная страна голодает. Но нет же) Не голодает. И деть по своему упахивается. Прежде чем это капнуло - ей нужно совершить много движений за день. Так что лучше что-то делать, и хорошо, когда за это ещё платят какие-то деньги. На что они уходят - это опять же личное дело человека, который заработал. Я как-то не лезу в её финансовые расходы. Но могу сказать одно - немножко полегче стало, хоть какая-то статья расходов с нас снялась. За что ей огромное спасибо)

вот чот меня мысль не покидает одна. даже сходила посмотрела а как у вас? да вот же https://tyumen.zarplata.ru/vacancy/barista

такие же зарплаты Однушку можно снять за 15, а у нас от 30 и выше) Так что у вас ещё жить можно, а у нас - нет.

Я же написала: если один живешь и зарабатываешь чуть больше 20, то нельзя.

У нас 15 тыс. +5-6 квартплата, она не включается в цену. Так что на жизнь не останется.

Но мы же сразу про жилье разговор не вели. На все остальное цены у нас не ниже, а на многое и выше.

так жильё - это и есть отдельно) окончательно, бесповоротно. Это и завершает идею самостоятельности. Но чтоб это не было просто идеей, а реальной самостоятельной, независимой автономной жизнью. Вот мой младший мечтает свалить от нас в 18. Как он это будет делать - ещё не рассказал))) ну пусть мечтает. Мне важнее реальные шаги и действия, а поговорить - это просто поговорить и забыть. Почему я и привела пример с сотрудником дочери. Чтобы ему задержаться в Москве, нужно искать более высокооплачиваемую работу, чтоб сама вылазка в эту жизнь приобрела какой-то смысл. И он сам увидел эти личные плюсы для самого себя. Пока только минусы и желание вернуться домой.

Я же не про отделение, а про расходы на шпильки..) Квартиру снять нельзя, но жить и кормиться вполне..)

мне надо было шпильки в кавычки взять, что ли...

Не воспринимай всё так буквально..) Имею в виду, что у нас на эти деньги можно жить вполне самостоятельно, если есть свое жилье. А у вас только на мелочи хватает.

ну да... всё так

Воот. И это странно..)) С чего и начали разговор.

а что странно-то? на автономную жизнь не хватает, на жизнь с папой-с мамой хватает, как и раньше хватало. Пойти работать - это было её желание и инициатива, ну пусть. Не будет справляться с нагрузкой - уйдёт. Основное же учёба. Но опыт работы и зарабатывание денег это очень хороший опыт. Не чей-то там, а личный. Как и возможность потратить заработанное.

Не понимаю на чём акцент. Учиться и не работать. Учиться и работать. Работать и не учиться. - вариантов много. Каждый выбирает своё. И тут редко решающее слово за родителями)

Мы опять о разном. Я не обсуждаю сейчас вопросы самостоятельности детей.

Всего лишь разный уровень жизни населения РФ в зависимости от региона).

да речь просто о другом - чтоб человек, возраст которого 18 лет, уже попробовал поработать. Чтоб он уже вошёл в эту жизнь, чтоб смог заработать себе минимум. А не сидел в гнезде, свесив ноги, ожидая когда мама-папа подлетят и в клюв положат. Ну может такое случиться - сегодня летаем, а завтра нет. Всё равно из гнезда вылезать надо. И пробные полёты, cамостоятельные, только приветствуются. Не всё ли равно в каком это регионе? Базовые потребности у всех одинаковые в конце концов. И стоят денег))))

Но почему-то разных денег они стоят... У меня речь именно об этом.

вот только вчера обувь себе купила... Её любимые типа мартенсы дали трещину... Была хорошая и любимая обувь и сразу нету. Зашла в обувной и купила себе новые. С карты минус шесть тысяч. И это ещё со скидкой. И не мартенсы. Мы в этом вообще никакого участия не приняли с мужем. А раньше была бы тема как в сказке "Петушок и Бобовое зёрнышко" папа-мама пойдут заработают, начальник выдаст денюжку, мама-папа принесут денюжку, дождутся доченьку, пойдут в один магазин - померят, в другой магазин - померят, а в третьем найдут. Мама-папа отдадут денюжку и будут у доченьки новые ботиночки. Как-то так. Короче, чтоб выразить свою мысль, мне проще присоединиться к мнению Наташи MAL - деть сам принимает решения, cам расходует свои средства. Наше дело - невмешательство. Но в то же самое время у неё хорошо работает чувство меры и она учится ценить каждый заработанный ею рубль.

Так она может сама захотеть уйти. Или муж ее, к примеру.. Заранее не угадать.

Да не вопрос - захочет, так уйдет. Я просто про то, что не стану выгонять ребенка под предлогом того, что она уже взрослая. Я прекрасно знаю, как тяжело сейчас устроиться с жильем и прочим. А кто же поможет человеку, как не родная мама?

Это несомненно..)

а че зрослых ебланов жалеть? их под дулом рожать заставляли?

да всякие у людев обстоятельства бывают, и аппетиты у деточек бывают соответствующие подростковому максимализму, вот скажет те фрось машину хочу на 20 и учиться искусствам в нюерках и вообще вон у оли каникулы на бали, а вы ебланы зачем меня рожали если обеспечить не можете? и фигли ты столько "удочек" ребенке надавала, если она хочет все сразу, и ваще чтоб как ты, сидеть дома а муж чтоб машины новые дарил

он се вчера тож новую купил, такшта никаких притензиев.... а деточек своим примером нада... у нас все баушки/дедушки и с ремонтами и с новыми мошынами и с путевками и в обновках.... скоро придет время горшков.... вот и все воспитание... и наша фрося ваще ничо нипросет... тока на празники и то стисняиццо прямо сказать, что хочет то то и то то... и спрашивает, хватит ли на это денег, и если нет, то она добавит ( у ней бабла от бабок/дедок сигда есть)... накопила 12 тыс и отдала мне, чеб я ей купила легу какую она хочит.... леги в 7 тыс обошли, но я взяла все 12.... бггг

вот! где граница - чем и сколько помогать?

погоди маленько еще, подрастет и твой фрось

а вот этим мя пугать биспалезна.... я с подросткаме работала и щитаю этот возраст самый прикрасеым у дитев...

это да ) обострены чувство справедливости, идеализм, альтруизм, мечты, фантазии... готовность все перевернуть и создать прекрасный мир) энергии тьма

Так и будет- Фрось будет сидеть дома и в интернете, муж будет фсе ей дарить, а иначе еёйная мама нафиг все расхерачит вокруг ..

хорошо, если вообще , надумает кого-то родить - это ж «такая мука- воспитывать детей»!

А я работала с первого курса.

Но родители с меня ни копейки не просили.

Ни разу.

Я купила в дом новые диваны, шкаф, продукты сама покупала. И никто с меня не требовал и за меня не решал, что и сколько я должна отдать. ... По мне - это и есть обучение самостоятельности. А любые искусственные рамки нужды и обязаловка - это тренировка антисамостоятельности какая-то, очередное вождение за ручку, но с садистским уклоном.

а я вот с двух случаев прям уею.... одна родила под сраку лет и старшая дочь поуй....

у другой сын старший и две младшия дочки... решила из нево добычика ростить, ибо на девок у ей нодеждов нет.... ипонатки капиита...

нищасные бабы и всех вокруг нищасными делают.

эт ты щас Мане написала, нуну

чонитаг

я ваще подписано на ие...

а я ссыль посеяла

на вот истаграм ия... там полистай многа тиреснава... сча цикл по новорожденным и молодых мамочек... ниже много по полросткам и про школу...

https://instagram.com/petranovskayalv?utm_source=ig_profile_share&igshid=1s11aeob00usk

спс

но страшная она шопипец

лови ссыль на книжку https://www.rulit.me/books/kak-ty-sebya-vedesh-read-424315-1.html

говори, я вся внимания....

я те выше написала

не говоря про то сколько стоит ее учеба.... вобщем то на этом фоне никакие телефоны уже не канают...

Так единственное дитё и вы уж точно можете все это себе позволить не напрягаясь .. слав бог..

да, ты права конечно... слава богу...

может Машкины друзья боятся что ребенок ни к чему не будет стремиться если его не снять с довольствия... я не знаю в чем причина... есть же дети которые не хотят ни учиться ни работать, а только в компе зависать

у меня вообще вчера возникло понимание что наша жизнь до сих пор вращается вокруг нее как сразу после роддома, только в другой плоскости конечно..

мы например не хотели ехать отдыхать, или хотели но например просто посмотреть, в Сан-Франциско там... а она хочет купаться, но муж сам виноват, вроде предложил а потом кухню оплатили, в апреле разбирать собирать, а она спрашивает а что на счет каникул? пришлось вернуться к этой идее поехать где можно покупаться

Лукерья, это норма!))

Родили- крутитесь .. тем более речь идёт о приятном отпуске, успеете ещё вместе насанфранцискиться , когда дитеныш вас бросит..))

аха)) в дневнике луизы ложкиной Лушу называл лукерьей муж ее подруги)))

да она бы с удовольствием одна полетела, но она такая фестивальщица что мы пока очкуем одну отпускать

мы же оба такие тихие и скромные, в кого она такая буйная вообще непонятно, не говоря о том насколько неожиданно