По деревне шла и пела баба здоровенная... (о ненормативной лексике в литературных текстах)
На днях одна из читательниц Коломенской Интернет-библиотеки (кому интересно – сайт biblio.far.ru) обвинила меня в чрезмерном увлечении ненормативной лексикой в моих литературных текстах. Нет-нет, совершенно не собираюсь вставать в горделивую позу и смеяться над её ханжеством и не очень убедительным возмущением ( её выступление на Форуме вышеназванной библиотеки, никакой конструктивной критики не содержит, одни эмоции), но думаю, что проблема действительно назрела и поговорить о ней всё-таки нужно.
Я надеюсь, что на этом уважаемом сайте собираются люди достаточно опытные в литературных делах, и объяснять им, что разговорный язык и язык литературный- это далеко не одинаковые вещи, и то, что мы ежедневно слышим на улицах и что встречается в литературных текстах нельзя оценивать одной меркой. И тем не менее, ненорматив есть ненорматив, и споры по его использованию именно в литтекстах не утихают до сих пор.
Итак, по поводу ненорматива. «Кто ж он? Преданный без лести/Бл..ди грошевой солдат». Следующая цитата: « Санкт-петербургские нахмуренные будни/ Да желть бензинная заёб..нных небес». Автор первой – Пушкин, эпиграмма «На Аракчеева», второй –Солженицын (точного названия стихотворения не помню. Что-то типа «Поэты русские! Я с болью...»). Нужно ли объяснять, что в оригиналах никаких точек нет, все написано напрямую, БУКВАМИ. Ещё можно привести цитаты из Лермонтова, я уж не говорю о сегодняшних Пелевине, Ширянове и прочих ( а Веллер?
Мама моя, что он пишет в своём «Самоваре»!). Да, я чуть было не забыл о частушках, в том числе и о т.н. матерных! Кто не согласен, что это наша история, наше национальное богатство? Нет таких?
Так что всё здесь не так просто. Я убеждён, что ненормативная лексика, как и одна из её разновидностей – русский мат, имеет право на существование в литературных текстах, НО ПРИ ОДНОМ ОБЯЗАТЕЛЬНОМ УСЛОВИИ: если она используется как ХУДОЖЕСТВЕННОЕ средство, то есть, органически вписывается в сюжет. То же самое можно сказать и о порнографии (это уже другая тема, но , тем не менее, скажу пару слов. К о н к р е т н о й разницы между понятиями «эротика» и порнография» как не было, так и нет. Отсюда и все эти лукавые определения - «жёсткая эротика», «мягкое порно» и прочее словоблудство. Как говорится, нельзя быть чуть-чуть беременной...).
И напротив: если же МАТ используется в тексте только лишь ради самого МАТА, а порнуха –ради самой порнухи, то есть, автор занимается не САМОВЫРАЖЕНИЕМ, а САМОЛЮБОВАНИЕМ (дескать, посмотрите-ка, какой я смелый!), то в этом случае согласен: это – НЕДОПУСТИМО!
И в окончание. Я ни в коей мере не сравниваю себя с Александром Сергеевичем, Михаилом Юрьевичем и тем же Александром Исаевичем (хотя к почитателям последнего и не отношусь, но это уже другой вопрос.). Но учиться у них считаю вполне приемлемым. В том числе, и использованию в своих сочинениях ненормативной лексики.
Комментарии
Мелкое хулиганство
1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.
2. Те же действия, сопряженные с неповиновением законному требованию представителя власти либо иного лица, исполняющего обязанности по охране общественного порядка или пресекающего нарушение общественного порядка, -
влекут наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до двух тысяч пятисот рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.
исходя из того, что по ней никто не привлекается, то делается "логический вывод" - нецензурная брань - позволю себе немного "перефразировать" Автора - используется как ХУДОЖЕСТВЕННОЕ средство, то есть, органически вписывается в НАШУ ЖИЗНЬ....
за это несёт ответственость.Раз в месяц хожу на почту для получения пенсии факти-
чески по главной улице г.Всеволожска Лен.области и обнаружил,что уже более месяца вижу на стене вновь построенного дома,выкрашенного в белый цвет,кто-то,
вероятно "продвинутый" чёрной краской нанёс граффити с лозунгом,выражающим
основные ценности "продвинутых--"Кури,бухай,Еб..." И этот "лозунг, размещён почти центре города,метрах в 200-х от редакции районной газеты,от РОВД,по этой улице
наверняка ходят представители городской и районной администрации,но все ,веро-
ятно,отворачиваются стыдливо от этой записи,представляя себя девицей из инсти-
тута благородных девиц.,хотя эти лица должны бороться с такими явлениями,хотя-бы
тем,что должны были дать команду на ликвидацию такого" Революционного лозунга"
Мат, на мой взгляд, недопустим хотя бы по той причине, что он ввергает нормального человека в состояние дискомфорта, а значит несёт зло. Ваша ссылка на великих, исключая бездарного и лживого Солженицына) несостоятельна, так как Богу -Богово, а кесарю-кесарево.
Надеюсь, что Вы знаете это изречение, поэтому позволю себе не дописывать его, чтобы, не дай Бог, кого-нибудь не обидеть.
Что касается мата "как художественного средства", то Вы здесь, как говорится, перебрали: такое "выразительное средство" в искусстве подобно цианистому калию для нормального человека. Русский язык достаточно богат, чтобы передать любую ситуацию при помощи нормативной лексики.
P.S. У Шолохова в "Поднятой целине" есть матерное слово в реплике одного из героев. Но, как нетрудно догадаться,
Шолохов употребил его не в качестве выразительного средства, а в другом качестве. И это нормально.
Исследования ученых разных стран, и наши в том числе, показали, что человеческая речь, устная и письменная, неважно на каком языке, обладает свойствами генетических структур.
Они программируют, подобно генам, людей и общество в целом.
Сегодня уже мало кто понимает, что Мат не столько мусор, заслоняющий изначальную суть слов и понятий, сколько орудие искажающее и разрушающее наши Души.
Да, мат - это СЛЕДСТВИЕ не только замусоренности наших ДУШ,
но и сигнал о том, что мы всецело во власти низшего мира, который через мат разрушает всё окружающее.
Мат, как устойчивое применение, крепко присасывается как паразит к Душе и к Сознанию. Постоянно отсасывая силы Души и замутняя сознание, мат и приводит человека к деградации и сигнализирует о процессе.
Только по мере очищения наших Душ,
Язык - будет очищаться от всех навязанных ему мерзостей и вернёт ту Мощь,
что была присуща ему Изначально.
Но начинать, как известно, надо с себя.
И о генетике, это скорее от лукавого. Тогда как основа содержания положительна. Подсказка, оправдывающая проступки, то есть (мат) одна из тенденций псевдо философии, следовательно, и науки. Уберём мат, и содержание не звучит, кислое, тупое и вялое. И этому нам предлагают открыть дорогу. Ясно от этого не проспишься, шлагбаум этому мы сами.
но совершенно с ней согласен.
Жалко, что у многих литераторов не хватает памяти,
чтобы вспомнить Михаила Ломоносова,
который зафиксировал деление "дара Речи на 3 штиля".
Конечно, когда вибрации современника снизили до звериного уровня, то трудно - ожидать что-то, кроме "собачьего лая".
И требовать от "изрыгателей лая" - выше собачьего понимания и восприятия (это и собачьи браки - "гражданские", и просто прилюдность совокупления - доггеры, а тем более - понимаемость только собачьего языка или "лая-мата").
К сожалению, не нормативная лексика в высших ветвях власти является нормой....
А рыба гниет с головы.
Чтобы понять насчёт энергетики слова,
мало научиться читать.
Как-то впереди меня по улице шли двое школьников.
Одному было семь, а другому - восемь.
Тот, что поменьше, спросил старшего:
«Я хожу с девочкой в школу.
Семь раз я уже носил её портфель, её книги и всё остальное, трижды я ходил, чтобы принести ей мороженное.
Как ты думаешь – могу я уже поцеловать её или нет?»
Другой подумал немного и сказал:
«Как мне кажется, ты уже сделал достаточно для неё.
Больше ничего не нужно делать».
Желаю счастья
А вообще, как только мат исчезнет из речи, то и на печатные страницы его никто не потащит. Надо работать над собой, вырабатывать ЧИСТЫЙ словарный запас. Но для этого мат должен исчезнуть из сознания.
У Довлатова к прочтению рекомендую абсолютно все, даже его переписку с друзьями.
У Лимонова "Историю его слуги". Сильнее этого произведения я у него не знаю. А "Эдичка" - дешевый эпатаж.
"Человеческая жизнь это продукт двух любящих сердец завершающийся звуками траурного марша Шопена", а фраза из песни: "Есть только Миг между прошлым и будущим, именно он называется жизнь" - вообще гениальна сама по себе. Но я понимаю, что каждому приятнее услышать то, что ему ближе по духу.
И, О, чудо! Александру Сергичу везёт несказанно: он, не изменяя "практическим идеалам юности", вписывает себя в "мещане
Однажды в стихах Бродского я обнаружил мат и был поражен - как, нобелевский лауреат?! Поэт, без сомнения, прекрасный, но только одно грязное слово заставило надолго закрыть его книги. Я понимаю - автор стремится живее, вернее передать эмоциональную атмосферу произведения и вполне понимаю, что иногда появляется сильнейшее искушение скатиться до низкопробных слов, но неужели нельзя без них обойтись? Когда я был в армии и, уже прослужив почти два года, с друзьями случайно завел разговор о ругани и заявил, что ни разу даже в армии не матерился. Они посмотрели на меня удивленно: "Ты-ы-ы...!??!" Отвечаю: "Так понаблюдайте за мной!" Так получалось, что используя чистую русскую речь и ругаясь без мата, я вызывал у них впечатление как об обычном матерящемся солдафоне. Дело не в словах, а в интонации.
А в целом я согласен. Интонация важнее слова в данном контексте. Люди, знакомые с лагерной феней подтвердят, что там без мата обходятся, находят другие ЁМКИЕ слова. Но как они их произносят.
И в каждом поколении Барковых - пруд пруди.
Оттого, уверен, мы ещё хоть как-то сохраняемся.
ЛИТЕРАТУРНЫЙ язык, прежде всего, не должен быть не нормативным и нецензурным.
Ведь автор всегда может написать, что тот или иной персонаж грязно или похабно выругался в той или иной ситуации, и совершенно не обязательно воспроизводить эту грязную ругань пред светлые очи читателя. На Руси, издревле, печатное слово всегда почиталось за истину и норму, а посему мат должен быть напрочь исключён из печатной литературы (хотя допустим в кинофильмах в экстремальных ситуациях). Таково сугубо моё мнение.
Сказки Ершова?
Епископальную переписку четырнадцатого века, в которой что ни слово, то - обязательно "нерусского происхождения"?
- она то не ханжа, а вот Вы никакой не литератор, если мыслите категориями " ниже пояса".
- А обвиняет Вас и история: "Религия с самых древнейших, ветхозаветных времен предостерегала людей от сквернословия: «Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе... - говорит апостол и в Новом Завете. - А блуд и всякая нечистота не должны даже именоваться у вас...» (Еф. 4, 29; 5, 3).+это«язык общения с демоническими силами» +
В древней Иудее к предостережению против сквернословия относились очень серьезно, настолько, что даже по сей день в современной еврейской семье можно услышать наш «международный» фольклор разве что в порядке исключения: неупотребление грязной ругани стало национальной традицией.+
Многие полагают, что мат – глубоко русская традиция. На самом деле сквернословие на Руси примерно до середины XIX века не только не было распространено даже в деревнях, но и очень долго являлось уголовно наказуемым! ...выматерившегося человека подвергали публично порке.
- так что русский мат, НЕ имеет право на существование в литературных текстах т.к он несёт угрозу для общества и общество вправе от него защищаться!!!!
Я ,например, такую "кашу" не воспринимаю: говорить и НЕ мыслить?!
писать и НЕ мыслить?!
Это из области -"дурачок" что ли получается?
Конечно люди много кое каких "бяк" делают. Только не надо эти "бяки" пытаться выдавать за "ХУДОЖЕСТВЕННОЕ средство"!
"И материться прилюдно, а тем более в семье -НЕДОПУСТИМО."
А разве книга - это не прилюдно? Ведь её люди читают.
Разве в твоей семье не читают?
Насчёт одной кучи. "Лука" во времена оны, также как и прочие матерные "изыски" классиков, никогда не публиковались. До нынешних "демократических" свобод. А потому распространялись и читались в соответствующих кругах. Ты же выставляешь свои матерные тексты на всеобщее, в том числе и детское, чтение. Как оградить детей от таких текстов? Они никак специально не маркируются - раньше в сети на них хоть "ХХХ" ставили! Сейчас ничего подобного нет. Более того, ты сам пропагандируешь "правду жизни" в виде мата.
Скажи прямо: детей нужно оберегать и остерегать от мата или нет?
Ты своим детям и внукам даёшь читать свои матерные рассказы?
Написал это совсем не к тому. что вот я,дескать, какой умный- остроумный. а профессор- тупой. Я убеждён: интимные сцены в сюжете ни в коем случае нельзя подгонять под ШТАМП!Считаете, что они в него органично вписываются -так и пишите (если вы пишете, конечно, для взрослых людей)! А вот если описываете секс только лишь ради самой сцены секса, то как литератору, грош вам цена.
Мат недаром называется в народе как бранные, грязные слова. Сродни помоям. Это раньше из окон домов помои на мостовую выплескивали. Но ведь надоело такое положение дел - неприятно ходить по грязи. А куда деться от мата, льющегося с экран телевизоров, с театральных подмостков и литературных страниц? Лить самому и самодовольно идти далее! Из свинарника никогда так и не выйдем.
Литературное слово должно облагораживать. Грязи и без того на улице полно. Человек существо, бессознательно копирующее поведение окружающих. Это надо учитывать! Потому - натурализм не учит, не облагораживает, а чаще убеждает в верности своего дивиантного поведения. А ведь литература - это искусство. Натурализм в литературе - самое примитивное ее проявление.
быть интимными. "Клубничка" добавляется при недостатке у автора легальных средств. Возьмите книжку, какой нибудь Денежкиной. Если заменить на точки, то это будет азбука Брайля. Собственно Соколов и Терехов уже все сказали, повторяться не буду.
Художественным средством мат быть никак не может. Или может - но у тех писателей, которым не хватает " великого и могучего" для выражения своих "эпохальных" мыслей.
Подумайте над этим
Это - как эротика и порнография : талантливый художник, режиссер спокойно обойдется средствами, скажем так, приличными. И выразит намного более сильные чувства, чем тот, кто неприкрыто и неприлично станет эксплуатировать тему секса. Согласны?
Неужели Вы думаете, что в языке,особенно в богатейшем русском, не найдется средств для выражения любых чувств - от нежнейших до самых грубых и злых - без применения площадной брани?!
http://zhurnal.lib.ru/z/zhukow_maksim_aleksandrowich/dddfff.shtml
Все эти обсуждения проявление комлексов.
Самовыражаться можно и дома, закрывшись от соседей... И никто никого не оскорбляет, и никто никому не мешает...
Логично?
Да, именно разговоры на тему "можно не можно" в литературе.....
Прочитает такую "ТЕМУ" девочка 15-ти лет, которая на улице так "заворачивает", что у меня, проработавшего и на северах и на стройке, среди не особо интелегентного народа не мало лет, УХИ в ТРУБОЧКУ закручиваются порой, и скажет:
- Да чё там, пацаны, ОНИ уже в книжках ЭТО хотят узаконить, тогда нам чё? ...токо вперед!!"
Надо не в литературу продвигать, обсуждая легальность, а детей, и не только, на улицах одёргивать и органам санкции СУЩЕСТВУЮЩИЕ применять и ужесточать!
Как вы понимаете, я не "благородная девица", и сам уважаю крепкое словцо и в тексте и в речи, когда к делу, но не так как стало сейчас повсеместно "Мы матом не ругаемся, мы на ём разговариваем"
И льётся такой РАЗГОВОР и в метро, и в электричках и в магазинах..........
Привыкли уже...........
Но надо уважать свободу и права гавноедов.
Не нравится - не читай.
А то как в старом анекдоте: пенсионер возмущался видом женской бани перед его окнами.
Закрасили. Но он возмущается: а со шкафа-то видно!
А что до "Не нравится- не читай", то пока на книгах нет отметок о наличии в них ненормативной лексики и они не размещаются на отдельных полках в книжных магазинах. Чтобы каждый посетитель мог сразу увидеть какие книги написаны слабым автором, с матом, а какие более сильным, что может описать действительность не используя ненормативную лексику.
А что до самого использования мата в литературных произведениях, то я думаю, что любое матерное слово, это прокол автора, которому нехватило познаний в русском языке для того чтобы иначе описать требуемый сюжет.
Комментарий удален модератором
И если Ваши книги выложены в инете, отчего ж думаете, что их не прочтут подростки?
На мате говорят дети, которые слышат его повсюду!!!
Я сразу закрываю книгу и выбрасываю её, когда встречаю в тексте мат!!!
Комментарий удален модератором
А ныне сия фразеология везде и всюду. Это ненормально в силу уродования и деградации языка.
"Алексей Курганов отвечает на комментарий Vera Iva
#
сегодня в 13:38
Рейтинг 0
Ответить
Вера, у вас же Интернет под рукой! Перед тем, как что-то писать, зайдите на сайт русского языка, полюбопытствуйте, в каких случах пишется частица "НИ", а в каких "НЕ" "
Но лучше промолчу.
Пусть сие тоже "используется как ХУДОЖЕСТВЕННОЕ средство, то есть, органически вписывается в сюжет"!.
И, чтоб все документировалось и прилагалось!
Сколько экспрессии - и никакого мата..
))
Здесь экспрессии, пожалуй, поболее будет.