МОЕ или НАШЕ? Проблемы управления обществом. Часть 2
Управление параметрами МОЕ - НАШЕ является главной проблемой общества и все политические системы, которые когда-либо были созданы, решали именно эту проблему.
Пока вы Робинзон и один на острове, проблемы НАШЕ не существует, но как только появляется Пятница, приходится решать что НАШЕ, я что МОЕ. Если Пятница в роли раба, то НАШЕ по-прежнему не существует, и все на острове МОЕ, включая Пятницу, но если вы хотите завести друга, то появляется МОЕ самого Пятницы и вам нужно решать, что на острове относится к категории НАШЕ, а что к категории МОЕ. Это принципиальный момент, который определяет характер и качество взаимоотношений.
Когда речь идет о небольших группах людей, как например экспедиция, то отношения выстраиваются достаточно просто. Все имеют право голоса, все могут высказаться, но решение принимается либо большинством голосов, либо единоличным решением руководителя. Признание той или иной формы принятия решения - лишь правило, которые члены экспедиции решают добровольно соблюдать, оно же их Первый Закон.
ДВЕ СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ
В мире по большому счету существует только две системы управления, которые позволяют выстраивать отношения в крупных образованиях. Первая система нам досталась от Рима, вторая наиболее ярко была проявлена в Золотой орде.
Рим образовался как республика, и хотя в последствие он стал империей, внутренние взаимоотношения там были республиканского типа. В Риме всегда существовал сенат- сообщество влиятельных и богатых граждан, от которых в значительной степени зависел император. Это было то правило, на котором держался Рим, и все попытки императоров узурпировать власть заканчивались плачевно для самих императоров.
В Золотой орде не было сената, и хотя Единоначальник иногда мог избираться, все решения он принимал единолично и благополучие и жизни всех подданных, включая самый ближайший круг, зависели от него. Чтобы исключить неизбежную смуту, связанную с выборами главы, в этой системе власти в основном бы принято престолонаследие. Все это тоже было правила принятые всеми членами общества как Закон.
Таким образом, мы видим, что любая система власти (управления) держится на Законе принятом в данном обществе. Чтобы изменить характер системы нужно изменить правила, традиции, менталитет в самом обществе.
Рим, управляя огромной территорией, не требовал особого подчинения, он лишь собирал налоги, на которые содержал армию, которая неизбежно карала тех, кто не желал платить. Деньги были целью и главным инструментом. Кроме военных задач Рим созидал и успешно развивался.
В Золотой орде, построенной как чисто военная машина, подчинение было ключевым моментом. Система очень нервно реагировала на попытку структурных элементов действовать самостоятельно. Деньги в Золотой орде не имели особой цены, зачем они кочевникам? Самоцелью здесь была власть, обладание, превосходство силы.
Обе системы по сей день существуют в мире. По римской системе власти живет США и весь Западный мир. По системе власти принятой в Золотой орде живет Россия и Китай, и ряд других стран втянутых в свое время в эту форму правления.
Разумеется, первая система власти экономически обыгрывает вторую, нарушается баланс сил, и вторая система неизбежно переходит в состояние военной готовности. Властям это только на руку, потому, что их система изначально заточена на такую форму жизни.
ПРОБЛЕМЫ ПЕРЕХОДА
Как мы уже заметили, системы власти держаться на традициях принятых в данном обществе.
Людям из первой системы, жизнь по законам второй системы кажется ненормальной. Людям из второй системы их жизнь кажется вполне естественной, и она бы не вызывала у них вопросов, если бы не знания о том что люди могут жить иначе.
Начинаются искания и попытки жить как на Западе. Создаются парламенты, назначаются выборы и т.д. Но менталитет народа не меняется в одночасье, и все эти атрибуты свободного мира очень скоро становятся бутафорией, а система раз качнувшись, возвращается обратно в исходное состояние. Что мы и хорошо видим на примере России.
Новый толчок, вероятно, произойдет, но нет никакой гарантии, что менталитет российского народа изменился настолько, что переход совершится в ближайшее время.
Китаю повезло больше, точек в сторону первой системы поддержала элита, понимая при этом, что их личное благополучие зависит от развития экономики всей страны в целом. Таким образом, есть шанс, что Китай сумеет совершить переход из одной системы управления в другую.
МОЕ И НАШЕ В РАЗЛИЧНЫХ СИСТЕМАХ
В системе первого типа МОЕ, является основой, НАШЕ создается как добровольная уступка членов представляющих МОЕ.
В системе второго типа НАШЕ является фундаментом. МОЕ для членов общества это уступка из категории НАШЕ.
Но вся проблема в том, что управлять тем, что НАШЕ демократически практически невозможно. Возникает аппарат управления, который быстро превращает НАШЕ в МОЕ применительно к самим себе.
Этот драматический переход произошел во всех без исключения странах вставших на путь социализма. Народы, доверившие управление всем своим группе лиц быстро оказались в роли бесправных и неимущих. Они потеряли все МОЕ и мало что получили из категории НАШЕ. Всеобщее НАШЕ стало МОИМ для элиты, которая зубами держится за добытое.
Удивительно и то, как система второго типа в наше время использовала права системы первого типа. Россия официально встав на путь капитализма, полностью отказалась от обеспечения своих граждан, так не дав им приобрести СВОЕ, но зато элита приобрела личные права на то, что было НАШЕ, что в советском государстве было бы немыслимо.
А теперь представьте ту меру сопротивления, которая окажет эта элита при попытке общества вернуть свои права.
Похоже, мы получили систему третьего типа, которую мир не знал. Где права граждан на МОЕ ущемлены, а права элиты на НАШЕ в форме МОЕ полностью легализованы!
Проблема нашей страны не в том, что мы не можем накормить бедных, в том, что богатые не могут нажраться ©
ПРЯМОЕ УПРАВЛЕНИЕ ГРАЖДАН
Система управления первого типа, хотя и лучше системы управления второго типа, но далека от идеала. Поскольку для управления тем, что входит в категорию НАШЕ, нужен аппарат, он неизбежно становится посредником, который решает какие-то свои задачи. И, несмотря на все попытки общества его тщательно контролировать, этот аппарат далеко не всегда отрабатывает то, на что рассчитывает общество.
Вся выборная система и вся система управления обществом создавалась тогда, когда не было современных средств информации. Римский сенат не мог быть очень большим, потому что речи, произносимые с трибуны, без микрофона не были бы слышны в большом зале.
Американская система выборов возникла, когда можно было учесть голоса отдаленных штатов только через выборщиков, которых они присылали.
Сегодня все изменилось, но системы управления и учета общественного мнения остались те -же.
Интернет давно позволяет учесть мнение каждого человека, без выборщиков и посредников, но пока аппарат не торопится ее вводить, иначе сам он попросту будет не нужен.
Понятно, что через интернет можно голосовать, выбирая представителей в аппарат управления. И такая система рано или поздно появится, но она не меняет того факта, что аппарат за общественные деньги решает какой-то свой интерес.
НАЛОГИ. Разумнее создать систему, когда граждане напрямую распределяют общественный бюджет. Положим, исходя из ваших доходов, вы должны отдать обществу 25% . Вы открываете страницу в интернете и сами расписываете свои доходы по статьям. Вы считаете, что нужно обороняться, прекрасно- вложите ваш налог в оборону, так не считаете, распределите его иначе. Таким образом, без всяких представителей и посредников будет сформирован общественный бюджет.
УПРАВЛЕНИЕ. Понятно, что все люди разные и доверять всем одинаково нельзя, тем более, когда речь идет о принятии оперативных решений, без которых невозможно ни одно управление. Поэтому нам придется сохранить на каждом уровне небольшой аппарат управления, который мы сформируем сами из действительно способных и порядочных людей.
Для этого каждый гражданин (избиратель) имеет карточку, на которой у него есть, положим, 100 избирательных баллов. Эти баллы он распределят, как считает нужным, по фигурам, которым доверяет управление на местном, регионом и федеральном уровне. Не тем, которых ему предлагает власть, а тем, которых сам считает достойными и способными.
Так сформируется аппарат управления, напрямую получивший доверие от избирателей. Избиратель в любой момент может отозвать свои баллы (голоса) у конкретного человека, тем самым уменьшив его рейтинг и приблизив его отставку.
Прямая система управления обладает великолепной чувствительностью, она не инерционна, и подобна бирже, которая давно стала электронной, общедоступной и это никого не удивляет.
ЗАКОНЫ. Принимать и отменять законы также нужно напрямую. Возражения о неспособности большинства граждан разбираться в этих вопросах принимаются, но лишь отчасти. Вероятно, самым разумным будет отдать 50% голосов гражданам для прямого управления и 50% специалистам, которых граждане сами же и избирают.
*****
Все перечисленные проблемы являются фундаментальными и определяют наше благополучие, но как мало мы им уделяем внимания, полагаясь на политиков, которые во многом зависят от крупного бизнеса и играют в какие-то свои игры, которые мы не контролируем.
Комментарии
На сегодня,по большому счету ,их (Идеологий)только ДВЕ!
Ваши предложения по налогам ,управлению-ИМХО,несколько Идеалистичны.Т.е.-преждевременны.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Демократия - это когда власти уже не назначаются горсткой развращенных, а выбираются невежественным большинством.
Источник: http://stuki-druki.com/aforizm_Demokratiya.php Штуки-дрюки ©
Комментарий удален модератором
Так считал Р. Хайнлайн, и многие другие.
Комментарий удален модератором
Мед добавьте в омывайку.
Больше мух тогда удастся
Вам смахнуть с ее стекла.
(С) Моё подражание вредным советам Остера.
Кажется уже пора смахивать...
Но мух не смыло со стекла:)
1. Вторая система не имеет право на существование, т.к. неэффективна и во вред людям, а значит
2. Речь можно вести только о первой системе и о вариантах ее улучшения для пользы граждан.
3. Рассматривать п. 2 надо бы с двух сторон, как минимум:
3.1 как сделать Наше более жирным и какие факторы на это влияют (уровень налогов, неприкосновенность частной собственности, свобода действий, уровень образования и опыта граждан, справедливая и равная для всех слоев общества судебная система, помощь госуд.аппарата фирмам, чиновников людям, и т.д.) и
- как сделать распределение "Наше" по статьям бюджета справедливым, честным, эффективным как для развития государства, так и для людей.
Все эти вопросы решаются по разному в разных странах и поэтому напрашивается рекомендация ознакомиться с этими методами, выбрать России самый подходящей ей вариант и после опыта его применения подумать о возможности его улучшения.
Комментарий удален модератором
1. Согласен, но заменить вторую систему на первую в одночасье не получится. Возможно только при условии внешнего управляющего.
2. Да, об этом речь.
3. Где у меня п.2?
3.1 Все это предмет общественного выбора и регулирования , была бы система которой можно управлять. У нас ее нет в принципе. В вас она есть но работает, как и всюду, не слишком эффективно.
Отмечу один п. - это достигнуто при значительном снижении налогов и гос.долга и инфляции.
3. Это мой п.2...
3.1. У нас система работает предельно эффективно. Тормозят ее и более быстрое развитие страны старые соц. системы предприятий и бюрократии - стоят стеной против политики Б.Нетаниягу, а силовые методы не наш путь.
Двигается все в результате длительных переговоров с ними и профсоюзами, а также антимонопольной политикой правительства.
Но медленно, конечно. Но мирно и эволюционно...
Все-таки в Израиле этого не было, бюрократия- наверное, но МОЕ у вас первично.
Подчеркну, что по моему, должна быть защищена система распределения нашего народными избранниками, от влияния различных интересантов.
Как снизу, так и сверху. Избранники подконтрольны народу-переизберут, те - ни в коей мере. Что отхватили, то их навсегда.
Вы правы, в Израиле Мое всегда первично и защищено законами. Осталось "лишь" уменьшить влияние всяких на распределение Нашего, что решается приватизацией и уменьшением бюрократии и кол.халявщиков в стране.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Что касается кухарки , то она, как и сегодня, имеет право голоса, но не она управляет сложнейшим общественным организмом.
==========
Понятно, что все люди разные и доверять всем одинаково нельзя, тем более, когда речь идет о принятии оперативных решений, ... см. УПРАВЛЕНИЕ
Из личного примера:
я направил Премьеру 2 письма с моими предложениями. На 1е получил ЕГО ответ с благодарностью и, главное, (с 2008 года -дата отправки письма), вижу как все предложения постепенно внедряются.
2. Перекосы в оплате труда чиновников и работников гос предприятий решаются конкуренцией и крутыми реформама по бюрократии, уменьшающиеся их число до возможного минимума
Понятно, что это не может пройти гладко и то, что реформаторы на время реформ должны быть защищены Законом и обществом, т.к. "они принесут положительный эффект лишь через годы а иногда даже десятилетия"...
Хочу сказать Вам спасибо за статьи, заставляющие меня задуматься по поднятым в них вопросам и проблемам.
Признаюсь, что рассматриваю их в части Израиля, т.к. не в курсе о том как сегодня обстоит дело с этими вопросами в России, да и, честно говоря, не считаю себя вправе вмешиваться в ваши дела.
Надеюсь, что эти же проблемы в израильском их преломлении были все же не без пользы для Вас.
Хочу дать еще одно пояснение:
- данные по развитию Израиля за последние 30 лет привел и потому, что почти все положительные изменения происходили на моих глазах - израильтянина с 28-летним стажем.
И для того, чтобы Вы сердцем ощутили как можно много сделать в стране при желании верхов и низов работать вместе.
Комментарий удален модератором
Напр. был отткрыт новый блестящий универ в
г. Ариеле, но боясь конкуренции его отурытию препятствовали, с большим трудом и задержкой правительству все же его удалось открыть, а на неделе, когда там должны были открыть мед.факультет - оппозиция не дала...
Сколько у правительства теперь займет времени для его открытия никому не известно.
И постоянные контратаки на правительство с их стороны....
Победа оппозиции над правительством в случае с открытием в нем мед. факультета повредила Израилю, где острая нехватка врачей, и планам правительства по повышению градуса конкуренции.
См. "Медфак умер на операционном столе", http://maxpark.com/community/4391/content/6648150
Там, в конце статьи, автор дает и свои предложения как бороться с подобными "врагами народа".
Внешний управляющий в явном виде здесь невозможен, это мы все понимаем. Жить нужно своим умом, а вот где его взять на всех пока большой вопрос.
Комментарий удален модератором
Но безусловно тормозят движение из личного интереса, так точно.
Шельмы они.
Комментарий удален модератором
Последний пример с открытием мед.факультета этому доказательство.
Старые университетские элиты не захотели делиться бюджетом с ним.
Запретили его открывать.
Но прошла неделя и уже система отреагировала.
Факультет будет открыт.
Удалось победить старую бюрократию благодаря:
- местному совету по образованию в г. Ариэле и
- поддержке юр. советника правительства права этого совета решать какие факультеты открывать и чему учить своих жителей. Заодно он указал страрой бюрократии, что они не вправе этому препятствовать, но обязаны исполнять (делиться бюджетом) решение этого совета.
Вопрос закрыт.
Ошибка старой системы исправлена очень быстро.
Как говорит Ю.Латынина: "Систему характеризуют не ошибки, но ее реакция на них".
Я с ней согласен.
Управления чем?:))
Управление жизнью граждан всегда было одно-единственное - местное самоуправление - городские магистратуры в том числе и в древнем Китае))) - а в РИ - земства. Но пришли большевики поубивав тех кто умел самоуправляться и создав новых людей у которых полностью вытравлены навыки самоуправления. Китаю повезло больше - их большевики правили всего-то с 1949 по 1978...и в этой стране и города и провинции САМОУПРАВЛЯЮТСЯ на САМОФИНАНСИРОВАНИИ - точно так же как и везде на планете.
Магистрат это независимая КОРПОРАЦИЯ на территорию которого невхож НИКТО - акционерами которой являются ТОЛЬКО МЕСТНЫЕ налогоплательщики выбирающие себе распорядителя бюджета проживающего ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО среди них, а не из дальних олених пастбищ)))
Самое смешное - ни один гражданин РФ не знает что такое корпорация - у неё и определение на русском кретинское))))
К примеру у штата Калифорния налог с продаж 8.25% и на эти деньги он живёт и самоуправляется - отдайте НДС в регионы РФ - и Мацква превратится в клоаку, а регионы зацветут)))
Люксембург - страна обходящаяся местныс самоуправлением - был бы он по-больше - то в каждом городе была бы своя собственная власть и глава государства не был бы в неё вхож - он не может проживать во всех городах одновременно))
Организовать такое в РФ - невозможно - это анти-страна - в ней жители сёл нищие, а жители мега-городов богатые - а должно быть наоборот))) Даже если найдётся Пиночет и раздаст землю крестьянам - их ещё пару-тройку покалений нужно будет учить самоуправлятся.......
К сожалению россияне неспособны к объединению......хотя в конституции РФ есть статья 30 - население её просто не понимает)))
А это одно из фундаментальных прав - статья 20 декларации прав человека - основа всей жизнедеятельности в правильных странах - там всем заправляют ОБЪЕДИНЕНИЯ - Ассоциации абсолютно во всех сферах деятельности - это они устанавливают нормы и правила, а не чиновники...
Попробуйте объеденить жителей одного подъезда - Не получится)) Вытравлено всё основательно - поэтому только Пиночет....
Вы всё витаете в каких-то гуманитарных рассуждениях...а мир устроен строго прагматически. В РФ по прежнему СОВОК - отраслевые министерства со своими НИИ которые спускают директивы в низ, совковый КЗоТ, совковая налоговая система, совковый способ производства...совковая юриспруденщина.
Приходит Пиночет - и нет министрества образования в мацкве - как нет гороно-районо-облоно...Учителя в каждом регионе на свои взносы образуют ассоциацию и определяют уровень своих ЗП - не по ставкам(епанутые кретины) а по ЧАСАМ и самоуправляются - и это по всем отраслям...Вот и нет ненужного чиновничества и ненужных рабочих мест в том числе в бухгалтериях и налоговых)) Нет гос-воров ни на каких уровнях...И сделать это может ТОЛЬКО ПРАВИЛЬНЫЙ ЧЕСТОЛЮБИВЫЙ ДИКТАТОР - на штыках!!! - уничтожить существующею власть и уйти в сторонку отдав экономику - БИЗНЕСУ!!!
Изменения в сознании происходят по мере того как люди включаются в частный бизнес. Путинская машина это поняла и остановила этот процесс, но получила нищих, которых тебе нужно содержать.
"Простые люди" легко подаются эмоциям, которые в них разжигают все кому не лень (СМИ, ТВ, Политологи, власти), что в данном случае повлияет на результаты их действий "за" или "против" решения или личности депутата. Государственные планы долгоиграющая пластинка. Результатов приходиться ждать годами.
Напр:
- Что актуальнее самолеты, ракеты, ПВО или др. военные системы?
- Как решить проблему воды? Опреснением или прокладкой канала?
- Собственно, уже можно обобщить: любой вопрос, который решает правительство требует соответствующих знаний и опыта, а в случае прямого народного управления откуда он возмется?
Кроме того, сложные многовариантные решения должны предполагать, что приинимающий одно из многих решений должен иметь право на ошибку. Иначе он будет через чур осторожничать во вред делу.
Поэтому я за то, чтобы комиссии Кнессета ставли вопрос, привлекали для его разяснений спецов, затем принимали решение, которое могли бы откорректировать лишь 2 человека - председатель комиссии и соответствующий вопросу министр, который ответственен
По Вашему и самолетах нужно бы сохранить старую, механическую систему управления, тем не менее она всюду электронная с искусственной обратной связью и регулируемой чувствительностью. Развитие мира не остановишь, и лучше представлять себе в какую сторону оно движется.
Да и дело не этом, а в том, нынешняя система управления живет своей жизнью и народ с ее помощью ничем не управляет.
1. Для того, чтобы люди голосовали с открытыми глазами, должна на этом сайте присутствовать динамичная реальная картина результатов принятых их депутатами решений.
2. Голосование (реакция) людей может иметь только (лишь) статус опроса и являться ориентиром для их депутатов для переоценки собственных решений, либо для понимания ими необходимости д.п. их пояснений (напр. временной фактор, влияние внешних и пр. данных - часть из них могут быть секретными).
3. Время у власти должно быть ограничено согласованным сроком, но иметь возможность его продления в случае, когда важные для народа проблемы находятся на продвинутом этапе их решения ("коней на переправее не меняют"), или у действующих (конкретных) депутатов появились новые перспективные планы и народ заинтересован в их реализации.
4. Влияние народа на конкретные, текущие решения правительства не может и не должно иметь решающего значения (их дело оценивать конечные результаты), т.к. народ это множество противореч. мнений и нещдостаток компетенции в среднем.
Т.о. появится законченная здравая система взаимодействия народа, правительства и депутатов
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы не доверяете народу, а кому вы доверяете, нынешним "специалистам" во власти? Так они и на Украине и в России примерно одинаковые. Одинаково безграмотные, одинаково бестыжие и одинаково продажные.
1. Согласен
2. Не согласен категорически.
3.Согласен.
4. Не согласен. Влияние народа на власть это и есть демократия. Или Вы предлагаете вместо демократии другую форму ? Какую? Тогда зачем выборы или фальсификация выборов это нормально? По этому вопросу хочется получить прозрачный ответ.
Влияние народа на эти решение просто не могло не быть с отриц.знаком.
Лазеры и пароходы звучат лучше...
4. Не заметили, что влияние народа никуда не убежало у меня. Оно в оценке результатов, в праве и обязанности его выбирать самых успешных из действующих и не препятствовать быть избранным новым лицам, которые наберет в свою команду их избраник. После чего, выражать в он-лайн режиме свое отношение к их будущим предложениям и оценивать полученные результаты.
Я уже писал, что самые успешные партии в демократический список добавляют авторитарные места.
Напр., когда Б.Нетаниягу попросил выделить ему 2 места для своих кандидатов, один из которых был в начале 2-го десятка, то др.депутаты Ликуда ему этого не разрешили...
Пришлось ему удовлетворится местами, начиная с 28-го - границы проходного места. Тоже самое произошло в партии "Авода" (Труд) первые проходные места избраны демократическим всеобщим голосованием, сразу следующие за ними, несколько, назначенцы лидера партиии.
Понимаю Вас правильно, а Вы меня, по моей вине, нет... При немерянной свободе (в Израиле) большое влияние на работу правительства имеют различные структуры общества им неизбираемые - СМИ, ТВ, судебные, общественные организации, оппозиция и профсоюзы и пр., и пр.
Без защиты Законом и обществом, правительство не в состоянии (на практике) устоять перед их громкими требованиями. В противном случае, следуют забастовки, судебные иски - страна останавливается. Убытки 50 млн/в день!
Это никуда не годится, но вопрос не решается...
Сегодня 5 исков VS Биби..
Т.о. интересанты (см. выше), кроме общих демократических прав - участвовать в выборах и тем самым влиять на выбор депутатов, присваивают себе дополнительные права - путем силового, крикливого и судебного давления на них, влиять на последующие, принимаемые депутатами решениями, которые в результате такого давления, БЫВАЛО, приносили большие беды израильтянам на многие последующие годы. Некоторые из них приносят беды и сегодня.
Напр., иски интересантов А.Шарону на него не подействовали, так они добавили иск проотив его младшего сына, и он не устоял - выселил из Газы всех евреев, разорил там еврейские города и С/Х - ХАМАС захватил власть, каждые 2 года война, каждый день теракты им разрабатываемые на границе с Газой. Все еврейские поля кибуцев, что рядом и недалеко от этих границ - сожжены в прошлом году террористами Хамаса...
Сегодня те же методы интересанты применяют против Биби Нетаниягу - 15 судебных исков! (из которых на сегодня осталось "лишь", 5) и сразу же, еще несколько против его жены и сына...
Все с целью незаконными способами прекратить его политику (ее п.п. приводил ранее), т.к. она выбивает их из седла...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Сегодня брокеры не кричат, не размахивают руками, не засоряют бумажками зал, тихо сидят у своих компьютеров и попивая кофе управляют миллиардами.
Есть брокеры нижнего уровня которые управляют личными деньгами, а есть верхнего которым доверены в управление колоссальные суммы, и также вся цепочка между ними. Вот собственно о чем речь, при этом принципиально характер отношений в системе 1-го типа не меняется.
2. Хочу акцентировать не отмеченный Вами фактор:
крутые реформы ВСЕГДА затрагивают тех кто и без них живет припеваючи... Естесственно, что все они предпринимают все возможное, законное и незаконное, чтобы смести реформаторов, наказать их или, даже, посадить в тююрьму.
3. Вывод из п.2 очевиден:
- реформаторы на весь период до и после реализации таких реформ должны быть защищены от их противников Законом и обществом.
Т.к. они (реформы) "принесут положительный результат лишь через годы а иногда даже десятилетия" - и это факт, который желательно учитывать всем сторонам и всем ветвям власти...
Вопрос стоит по другому - были ли допущены ошибки при подсчетах и отчетах вверх.
Это неоднократно, 2...3 раза, перепроверяется, и, если находят их, то, без шума и пыли, исправляют.
Сейчас такой пересчет осуществляют в партии Ликуд.
Я к тому, что бумажные бюллетени всегда можно перепроверить, а к электронному голосованию (ПОКА) доверия нет у всех наших партий.
Несколько попробовали, - не срослось. Отказались.
К тому же, для Израиля электронное голосование опасно и тем, что хакерские атаки наших "доброжелателей", напр. из Ирана, уже работают на свержение Б.Нетаниягу...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Плюсы мне нужны не для рейтинга, но как:
1. Знак, какой пост Вы комментируете и
2. Признак того (когда я вижу +, проверяя свои комментарии) что мой пост (комментарий) прочитан, т.к. часто не получаю на почту уведомления о Ваших ответах. Т.е. другого пути узнать, что пришло мне время ответить, нет.
Это облегчает мне жизнь в МП.
Плюсы "оптом" не выполняют этих функций.
С уважением
Придем к этому и в этой сфере, и значительно быстрее чем нам с Вами кажется.
Дело в том, что:
1. Банки, финансы = стратегическая безопасность страны и поэтому там дикая защита данных и подключены спецы по кибербезопасности, а
2. Выборы в10-ках партий, в разных центрах и разных городах такой защитой похвастаться не могут. Да никто такой цели и не ставит и, наконец, никто не собирается вкладывать боольшие миллионы в защиту электронной системы всеизраильских выборов.
Опыт электронного голосования на уровне партии был, одновременно она его прорекламировала перед израильтянами - мол какие мы прогрессивные...
И тоже отказались от него и вернулись к старой системе.
И сегодня мы можем видеть как такую борьбу ведет министр юстиции, Аелет Шакет (с бюрократией и интересантами в сохранении старой системы).
Видим и с каким трудом ей дается каждый положительный шаг. Ранее писал, что "оппозиция" политике Б.Нетаниягу использует любые методы (в т.ч. многие на мой взгляд просто преступные), чтобы эту политику остановить.
А.Шакед его министр... И на нее начали травлю...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не знаю есть ли еще хоть одна страна в мире где соотечественники так жестоки и беспощадны к свои собратьям. И этому конца не видно.
В данном случае важно у кого серверы...
При том давлении, которая оказывает "оппозиция" на их мозги, все равно по опросам нынешний успешный премьер опережает второго кандидата намного %-в.
Но у нас нет прямого выбора премьера, а только его партии - среди пару десятков других...
И каждая из них осуждает ныныешнее правительство, превознося себя. Интересно, что ни одна из них не представила своей программы действий - на деле не хотят выглядеть смешными...
1.Не выбирают премьера прямым голосованием. Один раз попробовали, и отказались.
Выбирают команду с ее программой (партию), т.к. при прямом голосовании избраннику трудно сформировать коалицию. А так, все программы, всех будущих партий в коалиции притираются на предварительных переговорах, устанавливаются "красные линии" каждой партии (т.о. определяются пределы для правительства в каждом существенном для страны вопросе.
2.Каждая партия выбирает своего лидера - самого авторитетного, образованного и успешного.
Т.о. создается кулак, готовый разбиться, но выполнить изложенное в своей программе.
3.Взаимодействие власти с народом, общественными организациями и пр. структурами дает возможность эволюционно продвигаться вперед, к лучшим результатам.
4.Утверждение бюджета и распределение средств, как и решение др. сложных текущих вопросов решается комиссией Кнессета, в совете со многими спецами и оппозицией.
5.В Израиле "люби ближнего" не слова, а мораль и политика. Поэтому Кнессет сам улучшает жизнь людей
Когда предложил создать альтернативные выборы (экзитпол) на внешних серверах они тут же разыграли двухходовку. С этой идеей выступил Навальный, а затем какой-то там суд признал такие действия незаконными. Они все отрабатывают быстро. Мониторят интернет и мгновенно затыкают дыры, а сейчас надумали вообще отключить Рунет от мира. Дума приняла закон в первом чтении.
Значит никакой эволюцилнный прогресс становится невозможным в принципе.
В Израиле наоборот.
Власти, начиная с Премьера, положительно (с точки зрения израильтян) реагируют на любые нарушения или ошибки подсчета голосов во время выборов.
Последний пример выборы в партии Премьра, Ликуд.
Реакция Биби Нетаниягу последовала незамедлительно:
"Если пересчет голосов покажет серъезные изменения списка партии, то мы проведем повторные выборы".
Пересчет голосов был завершен вчера и показал совершенно несущественные изменения.
Причем не в изменении людей в списке, а в занимаемых ими местах.
Передвижение +, - на одно место.
При том, что по Закону Премьер свою команду имеет право набирать из всего списка, т.е. независимо от места, которое занял конкретный человек - "Гора родила мышь" и, думаю, перевыборов не будет.
Подчеркиваю лишь реакцию системы и ее лидеров.
При таком подходе лидеров, любой контроль и экзит полы, приветствуются. Как и присутствие на избирательном участке представителей разных партий - конкурентов.
Значит
Комментарий удален модератором
Израиль сложнейшая для управления страна, но к нашему счастью у нас не просто умные, честные правители (нечестных быстро убирают в места не столь отдаленные), но и мудрый правитель.
Поэтому сохраняется эволюционный путь при дюбых ему препятствиях, а он, как оказалось на практике, самый2 эффективный (см."Статистика: В Израиле улучшилось качество жизни", http://mignews.com/news/economics/world/140219_95000_07741.html ):
" общая удовлетворенность жизнью в стране:
для арабов этот показатель составляет 75%, для светских евреев - 90%, а для ультраортодоксальных евреев - 98%."
С арабским сектором все еще есть серъезные проблемы:
"Уровень убийств на 100 000 населения у израильских арабов в шесть раз выше, чем у евреев".
Это коренная проблема, что в культуре, образовании и воспитании. Ну в жизни кланами - большими семьями, часто воюющими друг с другом
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Подобным образом была произведена закрытая ваучерная приватизация. Результаты вкладывания денег (ваучеров) в темную я наблюдал в своем городе.Самыми большими долями на ваучер по области оказались акции Белокалитвенского машиностроительного завода (БКМЗ) - около 7300 рублей на ваучер. То есть в него вложили минимум ваучеров. А самыми дешевыми оказались доли одного из ОКБ - их цена составила всего 56 рублей на ваучер. То есть в него вложили слишком много ваучеров. И самое смешное - через год это ОКБ обанкротилось вместе со всеми кто оказал ему слишком высокое доверие.
Кстати, когда я изучал итоги приватизации меня удивило, что средняя доля на ваучер оказалась гораздо меньше обещанных 10 тысяч. То есть жители Ростовской области слишком много вкладывали в местные предприятия, оставив без внимания общероссийскую собственность.
Тогда я понял, что народ легко может ошибаться.
Неужели вы думаете, что если гражданам села Гадюкино предложат по их выбору заплатить налоги либо в местный бюджет на ремонт коровника, либо отдать в министерство образования, то у кого-то из них возникнут сомнения что выбрать?
В противном случае это сделают за вас дяди, которые не забудут про себя любимых в первую очередь.Олег, я знаю вы любите поспорить, но тут спорить то не с чем.
Не могу не напомнить фразу, которая мне очень нравится: "Приезжая в чужую страну, я не спрашиваю хороши ли в ней законы, а лишь как они выполняются". У нас они выполняются очень плохо. В смысле не выполняются властью.
Комментарий удален модератором