29.01.2011 03:00

Возвращение в СССР

На модерации Отложенный

Уважаемые коллеги! За относительно короткое время моего пребывания в Гайдпарке неоднократно отмечал популярность ностальгических воспоминаний о жизни в СССР, что вполне понятно, учитывая зрелый возраст паркеров. Поражает, однако, обилие постов, всерьез обсуждающих не только возможность, но и неизбежность воссоздания Союза. Хотелось бы выяснить, насколько реальной представляется эта возможность участникам обсуждения, каким образом они предполагают достичь столь желанного результата...

Сторонники восстановления СССР исходят из того, что недостатки, присущие советской действительности, не идут ни в какое сравнение с нынешними, что отрицать трудно.

Однако реальность воссоединения Союза может рассматирваться как волеизъявление исключительно представителей общественности. Руководители бывших республик не проявляют желания вновь объединиться под рукой Москвы.

В связи с этим невольно задаешься вопросом - есть ли смысл надеяться на труднодостижимое? Или стоит относится к Союзу как к безвозвратно ушедшим детству, юности и молодости, которые у многих паркеров счастливо или не очень прошли как раз в советские времена...

14 47 437

Смотрите также

В основном, пенсионеры. А молодые не представлят себе жизни при тотальном дефиците. Мне путинизм не нравится, а рынок, пусть и убогий, всё же лучше распределительного совка.

0 Экспертное мнение

Татьяна Смирнова ответил Евгений Кулешов

2011-04-22

# 6811101

Я вспоминаю советские времена. Да, мне многого хотелось. Но как-то прожила и без шубы и без итальянских сапог. И сейчас думаю, что это было и неплохо. Не кажется ли Вам, что идеология потребления, которая навязывается нам, да и всему миру сейчас, не приводит ни к чему хорошему.

2 Экспертное мнение

Евгений Кулешов ответил Татьяна Смирнова

2011-04-22

# 6811770

Всё хорошо в меру. А крайности ни к чему хорошему не приведут.

0 Экспертное мнение

Показать 10 ответов

Свернуть ответы

Евгения Алиева

2011-02-07

# 5648937

Не нужно даже гуглить - на этом сайте каждое второе обсуждение так или иначе сводится к этой теме. Просто выскажите своё мнение, и на Вас выльются тонны грязи как от коммунистов, так и от православных. Мне кажется, тут дело не в востановлении СССР, а в востановлении Империи, Державы (от слова держать? удерживать?). Для многих россиян хорошее государство - это большое государство, ради которого они готовы пожертвовать жизнью, не говоря уже о том немногом, чем они владеют. Даже слово "великий" имеет 2 значения - большой и выдающийся. Влача порою жалкое существование, они не думают как обустроить Россию, они мечтают о расширении границ путём, как минимум, возврата бывших советских республик. Но, как Вы правильно заметили, "поезд ушёл"... И не только "руководители бывших республик не проявляют желания вновь объединиться под рукой Москвы", но и простые граждане этих стран, даже такие, как я, в жилах которых течёт больше русской крови, чем какой-либо ещё, и которые по-прежнему думают и говорят по-русски...

2 Экспертное мнение

Михаил Дмитриев ответил Евгения Алиева

2011-04-05

# 6527819

Большинство людей хотят вернуть социалистический уклад жизни, а не СССР в прежних границах.

3 Экспертное мнение

Евгения Алиева ответил Михаил Дмитриев

2011-04-05

# 6530374

Не буду говорить за большинство, но я и все мои друзья не хотят даже и думать о социалистическом укладе жизни - всю свою молодость провела в очередях за элементарными продуктами, такими как мясо, масло, яйца, сметана. Перед Новым годом только и думали как достать шпроты, зелёный горошек и майонез. Из Москвы везли всё, что могли: чай, карамельные конфеты, копчёные колбасы, школьные тетрадки, детские колготки, стиральные порошки и мн. другое. Вы к этому стремитесь? Соскучились по талонам? Мне не было важно, ктО первым отправился в космос и у кого больше баллистических ракет, мне не было важно, кому принадлежат Курильские острова и есть ли у нас выход к Индийскому океану, мне даже не было важно, будет ли Куба социалистической страной или нет, но мне очень хотелось, чтобы мой сын имел свободу выбора - что есть, где жить, где учиться, где отдыхать, какое ТВ смотреть, какую одежду носить и т.д. Теперешнее положение Кубы и Сев. Кореи ещё раз доказывает, что при социализме это невозможно. Если, правда, не считать Швецию, Норвегию и Израиль социалистическими странами.

1 Экспертное мнение

Владимир Петров ответил Евгения Алиева

2011-04-07

# 6564819

Лучше в очереди постоять и здоровые продукты купить, чем без очереди предлагаемой сейчас едой травиться

2 Экспертное мнение

Владимир Петров ответил Евгения Алиева

2011-04-07

# 6565140

Поймите: русские СЧАСТЛИВЫ от того, что границы разделяют Россию с кавказскими республиками. Если бы Ваши еще с русских рынков по домам повозвращались! Вам Ваша элита напела, что русские только и мечтают Вас захватить для того, чтобы Вы своих политиков, "освободивших" Вас от русских на руках носили, а не критиковали за (наверняка есть за что).

2 Экспертное мнение

рыжий кот рыжий кот ответил Владимир Петров

2011-04-07

# 6573082

Да, я помню. Как из советской колбасы выковыривала куски веревки... как эту колбасу не ели даже кошки...

Ну а если вам так неохота "ТРАВИТЬСЯ "- ИДИТЕ НА РЫНОК И КУПИТЕ КУСОК ГОВЯДИНЫ..

2 Экспертное мнение

Евгения Алиева ответил Владимир Петров

2011-04-07

# 6577146

Не знаю чтО Вы называете здоровыми продуктами - замороженое Чернобыльское мясо, за которым ещё надо было 5-6 часов в очереди постоять, чтобы купить 1 кг в месяц/чел? Или замороженую кильку, из которой мы готовили котлеты? О рыбе хек можно было только мечтать! Сейчас у меня огромный выбор самых качественных продуктов. Это Вы можете молодым сказки рассказывать, но не моему поколению.

1 Экспертное мнение

Владимир Петров ответил рыжий кот рыжий кот

2011-04-08

# 6583595

Из современной колбасы не выковыриваем, а уже выплевываем более твердые вещи: кусочки металла, камешки. Недавно на срезе колбасы обнаружили волосатую шкуру. На коровью не похожа: больше на крысиную. Сейчас колбасу не едим - после того случая не можем. Действительно, покупаем говядину.

2 Экспертное мнение

Владимир Петров ответил Евгения Алиева

2011-04-13

# 6666389

Откуда в Баку было Чернобыльское мясо? - вот это Вы рассказали! А если и было, то еще раз подтверждает, что от России и Украины кормились все кавказские республики, как и сейчас продолжают делать, оккупировав наши рынки, и не давая возможности продавать свои продукты русским, самим вырастившим продукты. Чернобыльская катастрофа произошла при Горбачеве, время правления которого относится не к СССР, а к периоду развала СССР. По описываемым Вами небылицам даже трудно определить, к какому поколению Вы относитесь. если только к какому-то марсианскому. Про обилие рыбы хек говорит анекдот советских времен, что прилавки завалены треской, камбалой и хек(р)ом. Люди плевались этой рыбой, а Вы говорите "мечтали".

2 Экспертное мнение

Хомяков Олег ответил Евгения Алиева

2011-05-01

# 6938496

Неадекват.

Ностальгия идет по нормальной стране, по человеческому социализму, и желание объединить СССР обратно тут совсем ни причем.

2 Экспертное мнение

Евгения Алиева ответил Владимир Петров

2011-05-01

# 6942458

Нас от русских освободили сами русские, одного из них звали Ельциным. И я ему за это благодарна. Что касается границ, то они вас разделяют с Закавказкими республиками, а с Кавказкими республиками вам ещё только предстоит развестись и отделиться от них границами. Это, конечно, произойдёт, но не стоит выдавать желаемое за действительное.

Теперь о "Наших" и рынках. Если они вам (мн) не нравятся, примите закон, запрещающий нам въезд в Вашу замечательную страну. Переживём, поверьте, да и фруктов больше станет. Глядишь, и цены упадут на наших уже рынках.

1 Экспертное мнение

Евгения Алиева ответил Хомяков Олег

2011-05-01

# 6942880

Вы название статьи читали? "Возвращение в СССР". А что такое "человеческий социализм" я не знаю, но хорошо знаю, что такое "нечеловеческий социализм". Последние 100 лет показали, что человеческий социализм невозможен. Разве что в Швеции.

0 Экспертное мнение

лидия злотникова ответил Владимир Петров

2011-06-08

# 7506345

Вопрос: Кто делает эту колбасу, марсианин, буржуй западный, кровасос недорезанный или свой гражданин. Почему он это делает. Почему не уважает никого, прежде всего себя. Ведь завтра он купит такой же товар с такими же проблемами. Или опять виновата власть. А если завтра власть уволит такого работника, будет виновата в том, что дети остались голодными. может лучше на "себя оборотиться", а не искать везде врагов. Может все-таки надо сказать, что "я несу ответственность за себя и своих близких". И если Вы купили такую колбасу, то спросите с "имярек". Или может это сделал Ваш сосед, друг и т.д и т.п. Где гражданская позиция. Илли по-прежнему социализм руководит вашими действиями - вот мне мол обязаны.

0 Экспертное мнение

Показать 12 ответов

Свернуть ответы

Michael Berngardt

2011-02-08

# 5661903

Вернуться в СССР мало, нужно ещё Варшавский договор поднять. Иначе что же это такое получается? Оставили союзников без присмотра, они и решили, что всё дозволено, жить, видите ли, хорошо хотят. Польша, вон, уже на 41-ом месте в Мире, а Россия на 71-ом. Ничего, соберёмся снова в кучу, усреднимся, глядишь будем в числе развитых стран им же страхи нагонять.

2 Экспертное мнение

Николай Тайманов ответил Michael Berngardt

2011-02-08

# 5663165

Так ведь это РФ на 71 месте...А как только трудолюбивые таджики начнут работать на благо Союза? Ну, а Варшавский договор, думается, канул в Лету окончательно, да и жалеть о нем не стоит. Возрожденный Союз может и должен ставить цели значительно более масштабные Нам по плечу будет создать и возглавить Европейский (варшавский) договор о коллективной европейской безопасности. Мы можем не только ЕвроПРО поставить, но и от терроризма Европу защитить.

А местаж союзников зависит, конечно, от СЭВа, а не Варшавского договора, подзабыли Вы об экономической взаимопомощи...А я никогда не забуду, ибо в студенческие годы любил с друзьями и подругами заглядывать в СЭВскую гостиницу Мир, поскольку в ее барах мешали очень хорошие коктейли, что в Москве 60-70-х не имело широкого хождения...

1 Экспертное мнение

Michael Berngardt ответил Николай Тайманов

2011-02-08

# 5664578

Да как тут её забудешь, эту братскую взаимопомощь?! Туфли - чешские, пальто - немецкое (ГДР), костюм - польский, томаты - венгерские, вина и сигареты - болгарсие... Извините, прервусь, шибко спеть хочется: Союз нерушимый, республик свободных...

2 Экспертное мнение

Николай Тайманов ответил Michael Berngardt

2011-02-08

# 5665430

Жаль, не допели...

1 Экспертное мнение

Владимир Петров ответил Michael Berngardt

2011-04-07

# 6564902

Люди хотели бы вернуть тот строй, в котором хоть капля совести была, в отличие от теперешнего. Понимаете: вернуть страну по качеству, а не количеству республик и союзников. Не подменяйте понятия качества понятием расширения границ

3 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Людмила Султанова

2011-02-20

# 5839609

Возврат в СССР невозможен. Но у народа есть опыт существования в социалистическом союзе. Надо учесть все ошибки и заново создавать иное по качеству государство. Это не дело завтрашнего дня наверняка. Но к этому придут обязательно. Хочется верить, что разум, стремление к справедливости, понимание порочности капиталистического строя дойдет до сознания людей и они сделают выбор. Прогресс не остановить.

4 Экспертное мнение

Николай Тайманов ответил Людмила Султанова

2011-02-20

# 5839905

Мы уже долго гордились тем, что родились и выросли в первой стране победившего социализма. Все трудности объясняли враждебным окружением и прочими объективными причинами. Когда объяснялки кончились, социализм приказал долго жить. Рухнувшие берлинская стена и железный занавес открыли возможность увидеть, что "за морем живут не худо", что уничтожение завоеваний социализма не является жизненной необходимостью для большинства людей в большинстве стран. Что режимы эксплуатации человека человеком в цивилизованных государствах оставляют своим гражданам возможность жить в неизмеримо лучших условиях чем у нас, да и с социальной защищенностью в обществе, где человек человеку волк, оказывается не так прискорбно, как это подавалось пропагандой. Вот после этого социализм с производительностью труда в три раза ниже и стал сдавать свои позиции, поскольку без пропагандистской машины объяснять колоссальную разницу уровней жизни стало невозможно.

Прогресс не остановить, только мы все время идем не в ту сторону...

2 Экспертное мнение

Людмила Султанова ответил Николай Тайманов

2011-02-20

# 5842199

Я не знаю, кого вы подразумеваете под "мы", которые все превратности социализма объясняли происками врагов. Успехи забугорья только слепой не видел. Но хотелось бы спросить, а что враждебного отношения к нам не было? попыток навредить не было? Хотя и внутри страны не все мы, но изрядная доля нас приложила усилия для подрыва авторитета советской власти, для дискредитации принципов социализма, предавая эту страну за сребренники. По идейным соображениям это делали очень немногие.

"За морем житье не худо" - Там нет безработицы, нет нищеты, нет преступности, мафии, наркомании?Про проституцию не говорю - это сейчас все считают благом. В СССР проститутки были что-то вроде экзотических животных и только в больших городах, возле гостиниц интуриста, а само слово было самым оскорбительным для женщины. Теперь у нас все как у людей - и мафия, и наркомания захлестнула с головой, и проституция - это всего лишь работа, недалек тот час, когда государство будет жить на налоги от проституток. Даже полиция будет! Для разгона демонстрантов. Для чего еще она нужна? У богатеньких своя охрана, экипированная получше полиции.

6 Экспертное мнение

Николай Тайманов ответил Людмила Султанова

2011-02-20

# 5842407

Мне кажется или действительно Ваш пост не требует ответа? Разве что, кто такие МЫ? Подразумевалось население Советского Союза, бОльшая часть которого об успехах забугорья знала на уровне дозированной пропаганды, "глядя на мир глазами Сенкевича". Утешались тем, что у нас государство не просто социально ориентированное, а общенародное, где все во имя человека и все во благо человека. Злые языки в период застоя дополняли этот лозунг - "И я знаю этого человека"...

Куда приведет Россию прогресс, который не остановить, при констатации того, что возврат в СССР невозможен?

Как быть с производительностью труда, которая и сейчас ощутимо ниже? Прогрессировать надо в этом прежде всего...

2 Экспертное мнение

Михаил Дмитриев ответил Людмила Султанова

2011-04-05

# 6527864

Наконец, читаю слова разумного человека, разделяющего "черное" от "холодного". Действительно, люди хотят вернуть советский социалистический строй, при котором жили, а не союз республик. И, следовательно, нельзя говорить, что если не воссоединятся республики, то и социалистический строй (да как ни назови, но чтобы, не было того беззакония, которое сейчас творится) вернуть невозможно.

2 Экспертное мнение

Михаил Дмитриев ответил Людмила Султанова

2011-04-05

# 6527914

Вы знаете, оказывается пытаются даже прогресс остановить, а мы никак не поймем, почему образовательную систему рушат. Посмотрите "Суть времени" ч. 6 Кургиняна, он все объясняет

2 Экспертное мнение

Владимир Петров ответил Николай Тайманов

2011-04-07

# 6564953

Так теперешняя власть весь прогресс назад крутит. Не слышали? Посмотрите у Кургиняна в "Суть времени" А Вы говорите, "прогресс".

1 Экспертное мнение

Николай Тайманов ответил Владимир Петров

2011-04-07

# 6565285

Как ни странно, но Кургинян для меня никогда не был авторитетом. Если имелся в виду Суд времени, то там его роль мне абсолютно не близка. О Сути времени ничего не знаю.

0 Экспертное мнение

Показать 7 ответов

Свернуть ответы

V Alimov

2011-03-19

# 6253637

Ностальгия по прошлому в нас заложено природой, а тему воссоздания СССР мусолит от тупая часть населения.

1 Экспертное мнение

Надежда Счастливцева ответил V Alimov

2011-04-01

# 6468576

Весьма категорично.

Вообще-то, все мы Боги (а не тупая или острая часть). Только некоторые этого не осознали:-)

Ностальгируют, как правило, люди , не обладающие гибкостью мышления, и как следствие, не способные приспособиться к реалиям настоящей жизни. Негативные установки. Поиск виновных вокруг и нежелание заглянуть внутрь себя.

К сожалению, несчастные люди. А дураки, по определению, должны были бы испытывать счастье:-))

1 Экспертное мнение

V Alimov ответил Надежда Счастливцева

2011-04-01

# 6471518

Согласен с вашим этим: "Как говорится: и краски были ярче, и мороженое слаще" и еще по социальной стабильности.

А к тупым отнес тех, кто не осознает отсутствия предпосылок и механизмов возврата.

Мечта, равносильная созданию коммунизма.

1 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

макс парк

2011-03-20

# 6266214

в скором времени вряд ли возможно какое бы то ни было воссоединение, а глядя в перспективу - ощущение, что центростремительная сила будет только гаснуть (уже нет той взаимосвязи в экономиках бывших "союзников"), зато центробежная - расти (тут и плохой пример европейского сообщества, да и в старейших федерациях мира - Россия и США - голоса сепаратистов отнюдь не стихают).

боюсь, что это последнее поколение, которое еще ностальгирует по СССР.

не худшая из сегодняшних ностальгий (другие смотрят еще дальше в прошлое - сталинизм, монархизм... кому-то тень Адольфа покоя не дает)

так ведь что впереди? - полная неопределенность (не только для РФ).

но России (и др. бывшим республикам) как-то особенно не везет с капиталистическим строем: из, по существу, еще феодального строя прыгнули в социалистический, а оттуда рискуют свалиться сразу в посткапиталистический.

поневоле заностальгируешь.

2 Экспертное мнение

Надежда Счастливцева

2011-04-01

# 6468420

По чему ностальгируют? Думаю не по так называемому советсткому строю. Скорее, по молодости, здоровью, умению радоваться жизни. В молодости все это было. Как говорится: и краски были ярче, и мороженое слаще.

Согласна полностью. И с тем, что в наших силах не терять этих красок жизни в любом возрасте, или уж найти возможность их восстановить.

1 Экспертное мнение

Евгения Алиева ответил Надежда Счастливцева

2011-04-05

# 6530402

Согласна с Вами.

1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

лидия злотникова

2011-06-08

# 7506167

Что считать недостатками и для кого. Социализм опасен для человека тем, что он делает из него моральное растение. Сам человек не хочет ничего делать по разным причинам. Одна из них - инициатива наказуема. К сожалению, ответственность за свою жизнь и судьбу требует огромных усилий. На мой взгляд поэтому так много недовольных. В любом обществе были, есть и будут трудности. Преодолевать за человека их никто не будет. Внешнее социалистическое благополучие базировалось на том, что человек морально был низведен на уровень простого млекопитающего. Может кому-это нравится. вопрос: кому и почему. Зависть, фобии и прочие атрибуты человеческого некорректного поведения и оценок окружающих, на мой взгляд, ярчайшее наследие "социалистического благополучия" Это социализм породил такую пословицу, "Если у меня корова - сдохла, пусть и у соседа - сдохнет". А цели, которым необходимо стремиться, они в большей степени должны быть связаны с человеком, его ценностями, а не "раньше думай о родине, а потом о себе". Не может быть родине хорошо, если каждому в отдельности - плохо. А социализм отрицает личное и делает всех единицей массы безликих и безмолвных

0 Экспертное мнение

Николай Тайманов ответил лидия злотникова

2011-06-08

# 7507188

Согласен, Лидия. Правда, относится это именно к тому социализму, который строился у нас...

0 Экспертное мнение

лидия злотникова ответил Николай Тайманов

2011-06-08

# 7507911

Уважаемый Николай , а Вы знаете какой-то другой социализм. Где бы он не строился он изначально противорчет сути человеческого существования. Не может нормальный человек отказываться от своих интересов, интересов родных и близких в пользу абстрактных общественных интересов. использование этой идеологии и привело к тому, что так называемые радетели за народное благо жили в коммунстическом обществе, обществе для ограниченного круга людей. Больно и обидно слышать рассуждения о том, как хорошо было в стране советской жить. Социализм- это сказка о Буратино. Зарой Буратино свои золотые , а они вырастут. Вот партия как лиса Алиса и кот Базилио дурили тех кто хотел быть обманутым, жил и к сожалению продолжает жить иллюзии небесного счастья. Для них один вопрос Вы сможете все ваше отдать, а сами остаться ни с чем. Нормальная психика не позволит человеку отказаться от всего,. Чего же Вы ждете дорогие сторонники соициализма от власти. Власть тоже ничего не отдаст, тем более, что она может быть временной. А это значит надо как можно больше взять. Социалитические лидеры ничем не отличались. Хватит плакать по поводу детских иллюзий.

0 Экспертное мнение

Николай Тайманов ответил лидия злотникова

2011-06-08

# 7508272

Лидия, отвечаю Вам, поскольку автор статьи и получил уведомление. Кроме меня вряд ли кто увидит в июне комментарий к материалу, размещенному в январе. Иллюзии далеко не у всех были детскими. Мне в декабре 91-го исполнился 41 год, есть паркеры и старше.

Меня убеждать не стоит, агитировать против советской власти ни к чему, как и за нее. У советской страны, кроме прожитых в ней детстве, юности и молодости, были и другие преимущества, главными из которых являются утраченные равенство, пусть даже в весьма скромной жизни, пенсия, позволявшая не только жить, но помогать детям, уверенность в завтрашнем дне, что не будет хуже, не будет потеряна работа, не станешь жертвой милицейского или судебного беспредела. Объективные плюсы были, я их знаю.

Я и в комментируемом материале и во всех постах на эту тему не восхищаюсь Союзом и не тоскую по нему. Однако объективность никогда и никому не вредила.

Многие сторонники СССР его знают только по рассказам старших, причем тех, кто в новой жизни себя не нашел. Я принадлежу к другому лагерю, собственный бизнес начал в 87 году, с тех пор ни на кого, кроме себя, не работал и не работаю. Однако я объективно оцениваю советское время.

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы