Этого нельзя делать!
Я не являюсь ярым сторонником Сталина и не считаю, что он абсолютно все делал правильно. В этом отношении я придерживаюсь мнения своего отца, участника войны, раненного на Волховском фронте, год провалявшегося в госпитале и после снова призванного в армию. В 1948 году он отказался дежурить в райкоме партии, потому что я тогда тяжело болел, и в запале спора бросил в лицо секретаря свою кандидатскую карточку.
Тот обозвал его дураком, последствий это, впрочем, не имело.
Так вот его слова: "Сталин был, конечно , еще та сволочь, но по другому тогда было невозможно.Ничего бы не получилось. Поэтому мы и победили в войне".
Можно не соглашаться с мнением о том, что Сталин гений, можно ругать его за коллективизацию, за ГУЛАГ и так далее.
Но нельзя ставить знак равенства между Сталиным, компартией - содной стороны, и Гитлером, нацистами - с другой.
Можно обьявлять СССР тоталитарным государством, но нельзя обьявлять его преступным. Господа десталинизаторы договорились до желания обьявить Сталина и коммунистов преступниками, а коммунистическую идеологию приравнять к фашистской.
Между тем огромная разница, коренная противоположность между ними - очевидна всем здравомыслящим людям. Если коммунистическая идеология, пусть она утопична и неосуществима, в самой своей сути есть желание построить на земле светлое будущее для всех людей без исключения, невзирая на их национальность, расу и цвет кожи, то национал-социалистическая идеология есть желание одной нации паразитировать на всех остальных, обьявляет одну из рас выше других, и даже в пределах этой расы - одну из наций еще выше. Это идеология паразитов, желающих жить за счет других, идеология людей, обьявляющих геноцид своей государственной политикой.
И люди, ставящие знак равенства между этими идеологиями, между коммунистами и фашистами, между Гитлером и Сталиным - сами преступники. Так как в какой то степени этим сравнением оправдывают фашизм.
Я не состоял в КПСС, но все равно я никогда не соглашусь с таким мнением о коммунистах и о моей стране - СССР, и всю жизнь буду ярым противником этого приравнивания, от каких бы лиц оно не исходило.
Комментарии
Дальше не читал.
Не адекватно реагируешь,приятель, сбавь обороты.
впрочем, сталинисты все такие :) им думать не надо - зачем рабам думать? :) за них хозяин думает :)
В крайнем случае одолжу плюсов у дубаря Ивана Петрова - вон их у него сколько !"
РАБЫ--сейчас!, ничего не умеют , ничего не строят,и терпят унижения,...да это известно еще из истории древней греции-- рабы ничего не создали и не смогли создать за века...только когда появился Спартак-- вот тогда рабы задумались --возможно они тоже люди... возможно и в сознании наших людей произойдет ето прозрение-- что они, когда то в СССР были уважаемыми людьми---РАБОЧИМИ< КРЕСТ"ЯНАМИ< ИНЖЕНЕРАМИ< УЧЕННЫМИ>..а сеийчас, пока нет этого в сознании граждан росии,
поэтому они и есть рабы,, а когда очнутся -- возможно уже и России не будет, как государства.. КРЕСТ"ЯНАМИ< ИНЖЕНЕРАМИ< УЧЕННЫМИ>
Достоянием россиян стал секретный материал, в котором как в зеркале отражаются происходящие процессы в нашем государстве. Это директива Алена Даллеса, бывшего директора ЦРУ и руководителя политической разведки США, так называемая "Американская доктрина борьбы против СССР", составленная еще в 1945 году.
"Окончится война, все как-то устроится, и мы бросим все, что имеем, все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей. Человеческий мозг, сознание людей способно к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти ценности поверить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников и помощников в самой России. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на Земле народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания.
Вот и я нет ...
Только не ври, что нет ...
Насмешили :)
Действительно, и Сталин, и Гитлер мечтали о мировом господстве. Каждый по своему, но смысл был один.
Так что с кем поведешься - от того и наберешься.
Остается рвать волосы не только на голове!
1100100100001111110110
3243F6A8885A308D31319
180°
3.1415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510
5820974944 5923078164 0628620899 8628034825 3421170679 8214808651 3282306647 0938446095 5058223172 5359408128 4811174502 8410270193 8521105559 6446229489 5493038196 4428810975 6659334461 2847564823 3786783165 2712019091 4564856692 3460348610 4543266482 1339360726 0249141273 7245870066 0631558817 4881520920 9628292540 9171536436 7892590360 0113305305 4882046652 1384146951 9415116094 3305727036 5759591953 0921861173 8193261179 3105118548 0744623799 6274956735 1885752724 8912279381 8301194912 9833673362 4406566430 8602139494 6395224737 1907021798 6094370277 0539217176 2931767523 8467481846 7669405132 0005681271 4526356082 7785771342 7577896091 7363717872 1468440901 2249534301 4654958537 1050792279 6892589235 4201995611 2129021960 8640344181 5981362977 4771309960 5187072113 4999999837 2978049951 0597317328 1609631859 5024459455 3469083026 4252230825 3344685035 2619311881 7101000313 7838752886 5875332083 8142061717 7669147303 5982534904 2875546873 1159562863 8823537875 9375195778 1857780532 1712268066 1300192787 6611195909 2164201989
Есть чем гордиться. Таки достал я отставных политруков и вертухаев.
1. в первом предложении в слове "лечиться" лишний мягкий знак.
2. После "ну" запятая лишняя.
3. Слова уКчиться в русском языке нет.
4. Ильич пишется без мягкого знака.
Пиши ещё ...
и красные флаги алеют....
профессор знакомый однажды сказал
глисты перед гибелью злеют....
Его ведь отпустили? Ну и что же.
Теперь он на свободу обречен,
а он уже свободно жить не может.
В СССР не было никакого социализма и интернационализма в его изначальном понимании. Всё было подчинено одной идее - создать мировую империю под руководством Сталина.
В Германии всё было подчинено одной идее создать мировую империю под руководством Гитлера.
В чём разница? Только в именах диктаторов. А по сути большой разницы не было.
А уж как диктаторы умеют прикрываться красивыми фразами и лозунгами, мир уже насмотрелся!
Это визг от страха.
Первый, кто сказал о возможности и необходимости строить социализм в одной отдельно взятой стране, был Сталин. А знаете кто настаивал на мировой революции? Правильно, Троцкий. Вы можете привести хоть одно высказывание Сталина с претензиями на мировое господство? Буду очень благодарен.
любой статьи любого автора - после опубликования он над ней уже не властен.
Здесь Вы совершенно неправы!
Что касается "демократов", то вы верно взяли их в кавычки. На самом деле, они не были никакими демократами, а были, скорее всего, либо наймитами иностранных разведок, либо членами ОПГ. И те, и другие мечтали только о том, чтобы побольше нахапать в свои карманы. Всё остальное для них не существовало и не существует!
Что касается Сталина, то это тоже долгий разговор может быть. Хотя он и был параноиком, всё же он не был клиническим идиотом вроде Гитлера. А потому не кричал на каждом шагу, что он будущий император планеты.
"Но дела его говорят за него"!
оскорблять. А там первый же коммент оскорбление, и далее тот же автор продолжил в том же духе. Кто же подошел к вопросу серьезно, тот писал серьезные комментарии . Господам демократом неплохо бы помнить такую поговорку -
палка о двух концах
Причем тут Господа демократы, когда про них ничего еще сказанно не было?
Ну вот опять -- параноик. Наталья Петровна Бехтерева опровергла все разговоры о том, что ее отец ставил такой диагноз Сталину. Вот у ВИН есть диагноз вялотекущая шизофрения, а у Сталина нет диагноза паранойя.
Именно потому что Сталин был умным человеком, у него не было планов о мировом господстве. Потому как он, как любой умный руководитель, много говорил, много писал, много встречался с разными людьми, и, если бы хоть намек на это проскользнул, был бы уже раздут пузырь размером с Юпитер. Так что, это Вы думаете за Сталина, а не он так думал. Назовите хоть одно конкретное дело Сталина, напрвленное на достижение мирового господства?
Лично я не могу найти никаких дел Сталина, из которых видны его претензии на мировое господство. Если Вы такие знаете, то подскажите. Буду только благодарен.
ваш и мой комментарии будут на втором месте наверное, Но это не значит, что вы мне второй написали.
И кончайте эти разборки, кто кому что сказал, раз у вас другого нечего сказать - по существу.
Так кто из нас "политруком работал"?
Подозреваю, что Вы. В политруки всегда брали самых тупых и безграмотных.
Кстати, что такое "Арфагрффия", не просветите ? (скорее всего - самоучитель по игре не арфе).
Я просто думал, что если ты русский язык не понимаешь, поймешь " олбанский", но судя по всему тебе даже это для тебя - тайная комната...
В одном твёрдо уверен: если бы в 40-е годы у власти были нынешние горе-политики, то и результат был бы тогда точно такой, как и сейчас,
и точно так же деградировало бы население.
Конечно поступали по своему, но на так как Ваш любимый вождь и учитель!
Корме того вдумайтесь несколько его формулировка точна, и не похожа на оголтелую пропаганду типа: Учение Маркса вечно, потому что оно верно.
А удалили его потому, что в Англии демократия, при которой народ посчитал социальные посулы лейбористов более важными для себя, чем его роль в войне. Как говорится: Мавр сделал свое дело-мавр может удалиться.
Всего хорошего.
КОММУНИЗМ - это единственный путь дальнейшего развития человечества.
НАДО МЕНЯТЬ СИСТЕМУ. На сталинскую - строительство коммунизма.
ВОТ ПОЧЕМУ (Программа):
Долой Диктатуру буржуазии (сионистов)!
Да здравствует Диктатура Пролетариата!
Да здравствует наша Родина - СССР!
"Пролетарии ВСЕХ стран, соединяйтесь!"
Как быть тогда с народами, НЕ построившими коммунизм, но нахлынувшим в коммунистическую страну, чтобы тоже пожить в раю на земле. Как африканцы, например, в Италию. Отстреливать их, принять, построить и им тоже коммунизм?
Борьба с преступностью тоже уничтожает собственный народ. Агрессия народа направлена внутрь страны. Вы не поняли? Это борьба с паразитами, преступники - паразиты, та уродливая буржуазия что наросла за последние 20 лет - паразиты.
Нет никаких данных, подтверждающих, что в СССР был построен социализм, и Сталин, например и никто другой не говорили про СССР, что в нем ПОСТРОЕН социализм. СССР назывался - страна строящегося социализма, страна, идущая по социалистическому пути,
Это уже Хрущев после прихода к власти заявил о том, что социализм уже построен, и заявление - Будущее поколение советских людей будет жить при коммунизме - это тоже его. Брежнев уже заявил о развитом социализме, Горбачев придумал какой то социализм с человеческим лицом. Так что пока про коммунизм речь вести не стоит. Пока надо решить вопросы построения социализма.
Коммунистическое распределение - это, когда рабочим через очереди, а коммунистам через спецмагазины.
Почему же ни одна страна мира не собирается строить эту дурь - коммунизм? Весь мир тупой? Весь мир идет не в ногу?
А сионисты, тем временем, построили свою страну, которая процветает без Сталина, без комуняк.
Вы можете мне членораздельно, понятно, бесспорно сказать- что такое "ПО ТРУДУ"? От каждого по способностям- каждому по труду. Как это понять? Если основной принцип непонятен и не работает, то и вся конструкция работать не будет. Тогда зачем её строить?
чушь
>>Диктатура- это когда нет законов и возможно всё.
это ваши фантазии, скажите а в космос тоже можно? И время назад повернуть можно? Жесткая эта штука - диктатура!!! :)))
вы плохо понимаете что такое диктатура и для чего она нужна, скажу по секрету: капитализм - это диктатура буржуазии.
ВОТ ПОЧЕМУ (Рецепт излечения): 1, 2, 3, 4.
Хлеб растет на земле, как и картошка с морковкой ))) И чтобы жить - надо где-то взять пищу... У кого и каким образом? Продолжите логические цепочки "производство-потребление" и всё поймете ))) ВОТ ПОЧЕМУ: 1, 2, 3, 4.
Или у вас в семье отношения построены на принципах "прибыли"?
Подумайте, и поймете, что КОММУНИЗМ - Закон Природы.
И подумайте, не являетесь ли Вы - преступником?
ВОТ ПОЧЕМУ: 1, 2, 3, 4.
А еще есть всякие прочие классы )))
По разным причинам: в силу происхождения, воспитания, болезней ...
Пусть деклассированные люмпены вперемешку с буржуазией живут по своим животным законам )))
КОММУНИЗМ - это ГОСУДАРСТВЕННАЯ СИСТЕМА ПРОЛЕТАРИАТА.
ИМПЕРСКАЯ СИСТЕМА - РУССКАЯ (Советская многонациональная).
ВОТ ПОЧЕМУ: 1, 2, 3, 4.
Вопрос в том, что во враждебном окружении система рухнет через 3 поколения... Не потому, что плохая "система", а потому, что такова природа "человеков" - "зажираться". Увы. Но это же не означает, что не стоит жить?))) Надо делать - СТРОИТЬ БОЛЕЕ НАДЕЖНО. ВОТ ПОЧЕМУ: 1, 2, 3, 4.
будет другое сознание, будет работать на благо себя, своей страны... а сейчас хапают и воруют.
Зачем одному человеку 10 машин, зачем самая большая в мире яхта с системой ПВО????? разумная достаточность, вот , что требуется!!!
он может показать конечную цель для вас лично (для вашего коллектива), а конечную...
сомневаюсь я однако.
если от дедушки, пра пра дедушки- это однго, а если наворовал за 5-10 лет , то это другое....
Вопрос - пенсии эти была назначены по труду, или как?
Как только принуждение прекращается, властные структуры начинают действовать исключительно в своих интересах. Мы эту метаморфозу прекрасно видели, начиная от Хрущёва и заканчивай тем, что сегодня происходит в России.
Буржуазная демократия -- это диктатура капиталистического меньшинства, если Вы не в курсе.
это ваша извращенная фантазия!!!
А вот сопротивление этих чуждых классов извне -- это да. Это мы тоже прекрасно видели и видим.
Классы -- это просто классификация. Никто их не изобретал, они существуют объективно.
Маркс, просто, заметил, что повышенный уровень благосостояния отдельной группы граждан, напрямую связан с их отношением к средствам производства. Что владение средствами производства позволяет бессовестно грабить тех, кто на этих средствах работает. Да, с грабителями отношение антагонистические, что Вас удивляет? То, что борьба с грабителями не имеет окончания и приводит к самоуничтожению -- это Ваши фантазии, Маркс тут не при чём.
Кстати, из того, что вы написали, следует либо то, что вы никогда не изучали предмет "научный коммунизм", либо что ваши преподы закрыли глаза и поставили вам троечку :)
В ту эпоху, в Европе, сложилась ситуация, когда представители одного класса (владельцев средств производства -- капиталистов) беззастенчиво грабили представителей другого класса (пролетариата). Что Вы увидели странного в том, что обворовываемые боролись с грабителями. Кто тут чего выдумал.
Смена общественного строя, даже революционная, - это способ разрешения указанного противоречия. Что Вас тут удивило?
С приходом глобализма, капитализму удалось разрешить свои внутригосударственные противоречия в пространстве, вынеся эксплуатируемых в третьи страны. Тут и ВМФ, тут и все эти пляски с ВТО. Но Вы же понимаете, что это временно. Это пока нет возможности дотянуться через границы. А Вы думали почему США так испугались международного терроризма? Террористический способ -- это и есть адекватный ответ на глобализацию капитализма.
Ведь Капиталистические отношения "хозяин-работник" до 17г приводили к полной "выжимке" работника без соответствующего вознаграждения. Испугавшись повсеместной революции Капитал пошёл на уступки в Западных странах. Теперь разница в доходах в Европе не более 4-6 крат. Поэтому там относительная стабильность - работники защищены и нет дикой несправедливости. У нас этот к-т зашкаливает за 30 и более. Это ведёт к разрушению социума, как единого и цельного организма.
Второе.
В Китае разница в доходах между богатыми и бедными больше даже чем у нас. Я не говорю что это хорошо, тем не менее распаду социума это не угрожает.
Сталин И. Вопросы ленинизма.Изд. одиннадцатое.Государственное издательство политической литературы, 1947 г. Уполномоченный Главлита № А32018. Тираж 4 млн. экз. Цена 6 р.
Сталин И. Вопросы ленинизма.Изд. одиннадцатое.Шлсударственное издательство политической литературы, 1947 г. Уполномоченный Главлита № А32018. Тираж 4 млн. экз. Цена 6 р.
И, кстати, менее бесчеловечный чем феодализм.
1.Тарифная:
- сдельная -- по количеству выпущенной продукции;
- повременная -- стоимость часа зависит от квалификации рабочего;
2.Бестарифная -- зависит от конечного результата работы предприятия в целом;
3.Смешанная.
Это коротко. Вкаждом пункте еще куча нюансов. Но если и есть какие отличия от того, что было раньше, так это бонусы. Правда, сами знаете кого они касаются. Еще раз извиняюсь.
Вы наверное не в СССР жили? А может уже в коммунизме?
Что Вы про Китайцев и нас имели в виду, я не понял. А в Грузию мы никогда не лезли. Когда-то Грузия попросила защиты -- это было. А нонче, настолько криво поделили остатки СССР, что кто к кому лезет -- это большой вопрос.
Почему революция произошла именно в России тоже понятно и всем давно известно. Царский режим, действительно, превратил Россию в узел противоречий. Конечно, никакого бандитского захвата не было -- эта фантазия на Вашей совести.
Демократизм в том, что государство действует в интересах работающего большинства. А Вы думаете, что демократизм там, где государство поддерживает правящее меньшинство?
Прямая демократия возможна только в пределах малых сообществ. Даже Греки, как Вы наверняка знаете, под демосом имели в виду вовсе не весь народ, а касту избранных. Так что, всё, что вы называете демократией, является на самом деле аристократией. Диктатурой кланов, начиная от родовых и кончая военными. Такие кланы, естественно, правят ради собственных интересов, обманывая остальное большинство всеми доступными средствами. Клан чиновников тоже тут же начинает работать на себя, стоит ему только это позволить.
Что касается самой демократии, то уже давно доказано (даже Нобелевская за это присуждена), что без диктатуры демократию поддерживать невозможно в принципе.
Вот внешняя усиливается, это точно.
А Вы перечитайте всю работу Вашего кумира и поймете. А то почему-то работы Сталина должны читать антисталинисты и доказывать сталинистам их взгляды. Не позорились хотя бы
Демократизм там где лучше живет большинство
Под демосом имелись ввиду и горшечники, и кузнецы, и свинопасы. Если Вы не знаете толком историю, то лучше и не суйтесь. Вот бы они все удивились, если бы их аристократией назвали. А аристократия вообще имела совершенно иное отношение к демократии
Насчет Нобелевской премии ссылку киньте
Ну, а о производительности социалистического способа спорить будем после того, как покажете капстрану, которая за 10 лет провернула индустриализацию :)
"Как и все, научный коммунизм я не изучал, но точно знаю, что..." - эту фразу вы приписываете советской системе? :)
Где Вы увидели у меня, что противоречия обостряются? Я писал, что если Вы хотите разрешить противоречие, то Вы должны его обострить, а не само оно обостряется.
Потому, что реализовал на практике естественное право "Каждый человек имеет равное и неотъемлемое право на жизнь обеспеченную всеми современными благами".
И с теми, кто нарушил это естественное право - поступал адекватно степени преступления.
Поэтому именно у "сталинистов" и есть Совесть, живая, как открытый нерв.
А все хулители "сталинизма" - существа безсовестные, несущие прямую ответственность за ГЕНОЦИД, совершаемый БУРЖУАЗИЕЙ против человечности.
ВОТ ПОЧЕМУ (Программа):
Долой Диктатуру буржуазии (сионистов)!
Да здравствует Диктатура Пролетариата!
Да здравствует наша Родина - СССР!
"Пролетарии ВСЕХ стран, соединяйтесь!"
За 30 лет 200 тыс. приговоров к высшей мере. Даже с учётом разгула Ежова (который вовсе не Сталин) миллиона не набирается. Да и не ОСО эти приговоры выносило.
Значит в США демократизма нет. Там явно меньшинство живёт лучше большинства.
Про нобелевского лауреата ищите в Гугле про Теорему Эрроу.
Революцией это событие называется, потому что в результате на 1/6 части суши полностью поменялся общественный строй. Или это по вашему эволюция была?
Вы ставите меня в тупик своим утверждением об отсутствии в СССР необходимости повышать качество продукции и снижать ее себестоимость. Вы серьезно считаете, что в Советском Союзе не считали денег и не заботились о качестве продукции? Это не так. Повышение качества и снижение себестоимости тоже планировалось. Другой вопрос как это выполнялось. В ВПК с этим было очень жестко, в гражданском секторе похуже. Все зависело от принципиальности конкретных руководителей, контролеров, технологов и, конечно, бухгалтеров. Но народ, как Вы знаете, у нас добрый и сговорчивый, поэтому не всегда соответствующие планам отчеты, соответствовали реальному положению дел. Все дело в том, что все это могло быть исправлено без драконовских мер обычным повышением требовательности -- рычагов и стимулов было достаточно.
Вы уж определитесь эволюция или революция, третьего то не дано, эти понятия противоположны.
Вы всё сбежать из СССР хотели, а Вам не давали, да? Теперь сбежали?
Последние лет 10 я больше склоняюсь к мысли, что не плановая экономика была ущербной, а доблестные экономисты не знали той плановой экономики, так же, как не знают сейчас рыночной. Вы посмотрите как сейчас работают ТНК. Жесткий план в чистом виде. А нас все рассусоливают монитаристские слюни.
Уже в XIV веке в городах Италии возникли первые мануфактуры. К XVIII веку они стали распространённым явлением во всей Западной Европе. Промышленная революция сопровождалась резким повышением производительности труда, быстрой урбанизацией, началом быстрого экономического роста (до этого экономический рост, как правило, был заметен лишь в масштабах столетий), исторически быстрым увеличением жизненного уровня населения. Промышленная революция позволила на протяжении жизни всего лишь 3-5 поколений перейти от аграрного общества(где большинство населения вело натуральное хозяйство) к современной городской цивилизации.Так что о заранее задуманном плане говорить не приходится!
Вот здесь мой ответ на коммент по подобной теме в этой же статье:
http://gidepark.ru/user/4035114257/article/239857#comment-3806172
Но почему подавляющее число стран являются капиталистическими?
Я как и Вы был бы на Вашей позиции, если можно бы надеяться, что более совершенное общество, чем капитализм, может быть создано.
Но мой здравый смысл говорить, что он больше соответствует, во-первых, эгоистической природе человека, и во-вторых, стремлению людей решать свои проблемы самостоятельно, а не под диктовку государства. Поэтому Коммунистическая идеология, которая вместо органического учета указанного выше, оперирует только классами, представляется мне как красивая утопия, особенно когда не дворе 21 век. Плюс к этому, успехи достигнутые социально ориентированными западными странами в установлении разумного баланс между частным и общественным говорят, что хоронить капитализм еще рано. Если на минутку представить его развал в ближайшее время, то всему миру мало не покажется!
Поллитрарии всех стран сливайтесь !
Минимальный уровень насилия необходим в любом обществе. Главное, чтобы он не превосходил уровень, превышающий порог массового недовольства. Здесь количество насилия переходит в качество сопротивления.
Хватит цитировать эту хрущевскую фальшивку, а то получается, что их общего количества расстрелянных каждый 10 это поляк в Катыни ! А что Ежов был руководителем партии ? Или он не выполнял распоряжения высшего партийного руководства ?
Не передергивайте. Меньшинство везде живет лучше большинства. Имеется ввиду уровень и качество жизни большинства народа
Подводя итоги первой пятилетки, Сталин говорил, что буржуазные классы в основном разгромлены, но, чтобы уничтожить их влияние окончательно, надо усилить борьбу с ними. Тем более, что загнанные в угол остатки этих классов оказывают яростное сопротивление.
Что Вы тут увидели не логичного или крамольного? Чем это отличается от принципа использованного во ВМВ -- добить врага в его логове. Вы считаете, что разбив немецкие армии на территории СССР, не следовало переходить границу, освобождать оккупированный Гитлером страны и брать Берлин, дабы уничтожить фашизм окончательно? Вы никогда не слышали с какой яростью защищаются бандиты, заблокированные оперативниками? Вы не понимаете, что это усиление борьбы с остатками не сопоставимо с теми масштабами, которые эта борьба имела до разгрома основной массы противника?
>>Но почему подавляющее число стран являются капиталистическими?
но ведь и могучие динозавры когда то были главным и сильнейшим представителем жизни на земле и где они теперь?
>>что он больше соответствует, во-первых, эгоистической природе человека
когда эгоизм одного человека, сталкивается с эгоизмом другого человека, может начаться нешуточная разборка. А поскольку капитализм это по большей части паразитирование, то если тот на ком паразитируют осознает своё положение, то и капитализму в том виде, какой мы имеем - хана. Когда это произойдет? Начиная с 1945 по 1960-70е годы был мощный подъем национального самосознания, множество стран освобождалось от рабской-колониальной зависимости......это как циклы.
Вы читать умеете "...осуществило то, что у марксистов называется иначе первой или низшей фазой коммунизма."
Если ваш вождь такой придурок, то не стоит ли задуматься имеет ли смысл защищать его так унижаясь и юля ?
При чём тут поляки, расстрелянные Гитлеровцами? Или Вам очень нравятся фальшивки Геббельса?
Если бы Ежов выполнял распоряжения руководства, то его бы не расстреляли. А так у Вас получается, что был нормальный Сталин, затем он сошёл с ума на два года, а, потом, опять выздоровел.
Меньшинство живёт везде лучше большинства, но при капитализме это меньшинство достигает этого путём прямого грабежа остальных. И не надо про эффективный менеджмент. Управление может быть направлено на процветание, а может быть направлено на оболванивание и ограбление народа. В последнем случае, эффективность такого менеджмента надо брать со знаком минус.
Не получается решить самостоятельно?
НАДО МЕНЯТЬ СИСТЕМУ. На сталинскую - трезвую.
ВОТ ПОЧЕМУ (Программа): 1, 2, 3, 4.
А с чего Вы взяли, что поляки расстреляны гитлеровцами ?
А чьи распоряжения выполнял Ежов будучи наркомом внутренних дел ? У Вас получается, что нарком делал нечто о чем представления не имел Сталин. И кто он после этого ?
Значит в СССР был капитализм, т.к. меньшинство - номенклатура - жила за счет большинства ?
Необходимость усиления борьбы и означает тезис об обострении классовой борьбы по мере строительства социализма
А Вы не видите, что 37-38 -ой годы очень, разительно отличаются от остальных. Одно это позволяет говорить о крупномасштабном заговоре.
В СССР, именно, та номенклатура, которая пыталась жить за счёт большинства и отправлялась в ГУЛАГ. и поделом им. Хрущёв ослабил этот контроль. Так и покатилось, докатившись до конца 80-ых.
Вывод о необходимости усилить борьбу с остатками противников власти, в конкретный период после первой пятилетки, Вы расширяете до некоего общефилософского принципа, неразрывно связанного со строительство социализма.
Как Вы думаете, решение командования об усилении артиллерийского огня на левом фланге, говорит ли о том, что теперь, во всех войнах всех стран и во все времена, интенсивность огня на левых флангах всех фронтов будет сама по себе возрастать? Не глупость ли?
А где Вы там увидели, что он говорит про какой-то определенный промежуток времени ? Речь идет об уничтожении классов как процессе от момента его начала, до момента его завершения, т.е. как о процессе. Вам знакома такая вещь, теоретическое обобщение называется, где отвлекаются от каких-то несущественных деталей, нюансов и т.д. Вот это и есть прекраснейший образец такого теоретического обобщения, гениальный вклад вождя в марксистко-ленинское учение.
Про усиление классовой борьбы тоже, кстати, говориться как о нарастающем процессе
Особого значения этих лет не вижу. Были времена и пострашнее. А заговор кого против кого там был ? Будете распространять нацистские фальшивки о заговоре Тухачевского и генералов, состряпанные немецкими спецслужбами и подписанные лично Гитлером ?
Если под репрессиями понимать только уничтожение одними коммунистами других, то Вы безусловно правы.
В этом утверждении есть доля истины. Это подтверждает мой тезис о том, что расстрелы были самым эффективным способом воспитания трудящихся. А хрущеская политика свидетельствует о несостоятельности сталинской системы
А обобщение уже делаете Вы. Там этого нет.
Тем более, что там говориться не об усилении классовой борьбы, а о том, что её надо бы усилить, а не успокаиваться на том, что буржуазный элемент вытеснен из управления важнейшими отраслями. Вы, правда, не чувствуете разницы, между усилением, и тем, что надо бы усилить?
Ну что я могу сказать. Нарисуйте график, может поможет увидеть. Из 800 тыс. смертных приговоров за 32 года, 600 тыс. приходятся всего на два года, 37-38-ой. Вы этого не видите?
Расстрелов за 30 лет было настолько мало, что говорить об их воспитательном значении для трудящихся смысла не имеет. Вот борьба с преступниками и предателями в верхушке, -- это, да, легко видна.
Если там его нет, значит Вы не знаете, что такое обобщение, постарайтесь заполнить пробел в своем образовании. Облажались, так признайтесь, а не юлите
Где это Вы в приведенной мною цитате увидели слово "надо" ? Вы, правда, не умеете читать ?
Пока заметно, что Ваша точка зрения не умещается ни в какие рамки научной гипотезы, т.к. противоречит фактам, здравому смыслу и очевидности, а базируется исключительно на Вашем ослоумилии, туполобии и упрямстве
http://www.gidepark.ru/user/1803398468/article/117356 Неожиданная версия причин голодомора. Так что засуньте себе Ваш график сами знаете куда и займитесь разведением лохов. Это более прибыльное дело.
Правда, по здравому размышлению я пришел к выводу, что в Ваших словах все же есть доля истины и эти годы можно условно считать окончанием формирования тоталитарного государства в СССР, в основном
Мало было расстрелов или много, но это не помешало Бухарину провозгласить расстрелы способом воспитания пролетариата ( дословно не помню ).
А где Вы увидели, что это философское обобщение, касающееся социализма в целом, а не конкретного исторического периода в конкретной стране? А где, Вы увидели те, следствия, которые подразумеваете?
Представьте себе, что в стране остался один единственный классовый враг, который засел в высотке, и стреляет от туда во всех подряд. Да, борьба с ним требует больших усилий и иных спецсредств. Ну и что? Что за далеко идущие выводы Вы из этого делаете?
«Сильная и мощная диктатура пролетариата, — вот что нам нужно теперь для того, чтобы развеять в прах последние остатки умирающих классов и разбить их воровские махинации.» -- слово нужно увидели? Прочитайте, наконец, доклад целиком, чтобы понять его смысл.
Предвзятому человеку ничего доказать нельзя, он не приемлет самого способа предъявления доказательств.
Однако, нашу дискуссию читают многие. Вот, они и будут принимать решение, кто прав. Заинтересуются, поищут информацию и разберутся сами для себя, а не под нажимом. Продолжая ругаться, Вы именно этим людям показываете слабость своей позиции.
Вместе с тем, именно по кривой этих репрессий видны особенности 37-38 годов.
Тоже самое, если хотите, произошло и с жертвами ВОВ, их количеством и причинами.
Теперь, антисталинисты подтягивают голод. Выхода-то у них нет, кроме как в засухе обвинять Сталина. Подтягивают гражданскую войну, которая к Сталину вообще никаим боком.
Я выступаю не за Сталина, я выступаю против лжи антисталинистов, против лжи про мою Родину. Только убрав эти нагромождения лжи можно будет разобраться в своей истории, что там на самом деле происходило.
Если в тезисе нет ограничений, то он касается всего периода.
Перестаньте приводить некорректные примеры, а прочитайте написанное.
Это высказывание не часть моей цитаты и не связано с ней по контексту.
Если людей осуждали за "дело", то зачем нужно было фабриковать несуществующие обвинения ?
Если людей осуждали за "дело", то за что сажали самих проводников репрессий ?
Приведите-ка примеры внесудебных расправ в таких количествах во всем мире
Сталина обвиняют не в засухе, а в том, что голод был организован преднамеренно, в нежелании учитывать трудности людей при реализации своих планов
Фальсифицирую историю моей Родины, Вы оказываете ей медвежью услугу. Только правдивой историей своей страны можно гордиться
"Я вспомнил Вас и всё" -- видите, как вырванная из контекста фраза меняет свой смысл? Так и Ваш тезис, вырванный из контекста меняет свой смысл. Хотя, там даже без контекста, только уж очень предвзятый читатель увидит обобщение не какие-то все периоды.
Конкретный источники там, не иначе, как бредни Солженицина?
Что бы говорить о фабрикации и фальсификации необходимо пересмотр дел по существу. Ваши авторы этой книги страшно боятся этого. Те немногие дела, которые были пересмотрены по существу, показали, что количество судебных ошибок в них не превышает таковое в других развитых странах того времени.
Две сотых процента от численности населения в год -- это Вы считаете такими немыслимыми количествами. Совсем недавно, по Европе разъезжали ихние феодалы, возя с собой судью и палача, без всяких адвокатов. В начале второй мировой войны в США изолировали всех без разбору японцев. После войны во Франции расправились с коллаборационистами. Англия отправляла в Австралийскую колонию неугодных пачками.
Большей глупости о преднамеренной организации голода и выдумать не возможно. вот эти Ваши прстецкие объяснения и есть настоящая фальсификация истории. Вместо анализа всей совокупности исторических фактов, Вы вырываете из контекста удобное Вам событие и привязываете к нему, выдуманное из головы объяснение.
Приведите контекст из которого следует, что этот вывод не обобщающий для всего периода советской власти и все
Я написал, что приведенная Вами цитата не является частью приведенной мною цитаты. Или у Вас опять очки барахлят или с пониманием проблемы
Знаете ли все объяснения получаются из головы. Или у Вас из чего-то другого ?
Вывезти сначала весь хлеб под видом хлебозаготовок, а потом "героически" вернуть его голодающим это, конечно, не организация голода
Вы хотите сказать, что вся страна была реально заполнена шпионами всех стран и разведок ?
Я так понял на неудобные вопросы мы отвечать не хотим ?
То что Вы тут понаписали это все кургиняновский бред, по принципу в огороде бузина, а в Киеве дядька. Докажите, что эти расправы были внесудебными
Моя цитата -- это цитата из доклада, тот самый контекст.
Ладно, Валерий, мне Ваша ругань уже надоела. Да и читатели уже всё про Вашу позицию поняли. Так что, до свидания.
Почему под видом? А что, если бы вымерло городское население, Вам бы легче стало? А Вы не в курсе, что Запад отказался принимать долги золотом, а требовал только хлебом? про мировой экономические кризис Вы тоже не в курсе? И про засуху? И про то, что такое "организация", а что такое безальтернативная трагедия не знаете?
Да, точно, головой пользоваться уметь надо, чтобы Ваши объяснения были адекватными.
Пока.
То, что Вы не владеете логикой, это уже и так ясно. Поищите литературу, почитайте научный исследования внесудебных систем. Сможете повысить уровень образования -- сможете понять.
А что ту доказывать. Они и были внесудебными. Это же Вы считаете отсутствие адвоката первым признаком внесудебности.
Валерий, до свидания. Слушать Вашу ругань, уже надоело.
Вам не ругань надоела, а аргументы кончились. Доказать недоказуемое и отрицать очевидное, а именно то, что Сталин был автором тезиса об усилении классовой борьбы по мере строительства социализма, невозможно
А какая разница какое, если политика провальная ? Или Вам крестьян не жалко, они типа не люди, а пролетариев жалко, они типа люди ?
Про все я знаю, и про "золотую блокаду" тоже. Запад блюл свои интересы, это его право. Большевики сами поставили себя в условия, когда у них не было выбора. Нечего было гадить в колодец мировой цивилизации. Сами же к капиталистам на поклон и приползли, а как харахорились.
Безальтернативная трагедия, это когда тебе помогают в беде, а организация, это когда из голодающих областей вывозят все остатки продовольствия под предлогом выполнения плана хлебозаготовок
Вашей извращенной логикой я действительно не владею. Не владею и Вашими иезуитским приемчиками отрицающими очевидное и доказывающими несуществующие.
Для эпохи феодализма и раннего капитализма внесудебные расправы это норма, хотя при Сталине и до нее не дотягивали, не было принципа приоритета права, рулила революционная законность, сиречь произвол, или беспредел по нынешнему
Тезис же Сталина такой -- надо усилить борьбу с остатками буржуазии, сохранившимися после первой пятилетки, не надо успокаиваться, несмотря на то, что буржуазию и вытеснили с руководящих постов в промышленности и гос. управлении.
Сталин, как раз, отметил, что борьба утихла, и призвал не успокаиваться на достигнутом.
Я таки думаю, что доклад целиком Вы так и не прочитали, либо не поняли его смысла.
Вы приползли к капиталистам на поклон? Сочувствую Вам.
Трагедия -- это когда помогают? Ну Вы ваще… А, что тогда такое, когда мешают? Счастье ,по Вашему?
Почему выполнение плана -- это предлог? Все считают, что это средство для развития.
И не более. Вы не передергивайте.
Вы так и не показали, что из контекста этой статьи не следует, что этот вывод носит обобщающий характер, относящийся ко всему периоду советской власти.
ведет к поражению, а проигрышная к выигрышу. Это, наверно, марксистская диалектика ?
У Вас проблемы с восприятием текста ? Это вы приползли к капиталистам, чтобы они вам построили Днепрогэс, Магнитку и т.д.
Не придуривайтесь, все Вы прекрасно поняли. Американцы (АРА) пришли на помощь России, когда у нас был голод в 1921 году. Но вот в 1932-33, по моим сведениям, их просто не проинформировали. Разве не так ?
Морить население голодом это средство развития ?
Ну не умеете видеть смысл того, что читаете, и ладно.
На глупости, типа того, что Днепрогэс и Магнитку нам построили капиталисты, к которым мы приползли, и отвечать не буду. Пусть читатели Ваших комментариев повеселятся.
В 21 году США ещё и не признали СССР, не говорите глупости. В благотворительности США ещё замечены не были.
В 32 США, вместе с остальными, выныривали из великой депрессии и думали только о себе.
Да Вы, геноссе, невежда. Элементарных вещей не знаете. Почитайте хоть что-нибудь, чтобы получше знать собственную историю.
АРА была неправительственная организация. Не путайте Ваши большевистские взгляды на государство с общепринятыми.
Но ведь продовольствие выбрасывали, вот и могли бы нам подкинуть
Что-же они это выбрасываемое продовольствие своим не подкинули? Потому что выкинуть дешевле, да? Так это и есть одна из составляющих кризиса перепроизводства.
Вы уж определитесь, Америка нам должна была помочь или неправительственные организации.
Это у большевиков государство это все, т.е. тоталитарное. В Америке государство это далеко не все и неправительственная организация это тоже Америка.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
и каким то непонятным бумажкам, не провели после войны непредубежденного следствия по этому вопросу? Ведь нашлось несколько человек из этих лагерей, которых считали расстрелянными, но они оказались живыми? Почему нет никаких сведений об их показаниях?
Неужели вам так важно - обвинить кого-то, и не важно - кто в самом деле расстрелял ваших офицеров? Как то не вяжется это с верой в бога.
Наверное СОМАЛИ и ИРАК?????? и АФГАН, и...., и,,,,
и что там хорошего????7
законно, незаконно....вы считаете незаконно, кто-то другой считает законно выбранное, а суть одна государство- это орган насилия!!!!
ЛЮБОЕ ГОСУДАРСТВО.......
Говорить, что людям живётся явно лучше, -- это верх цинизма. Я бы этих, которым живётся лучше, людьми не стал называть. Поэтому мы и хотим, чтобы было, как раньше. Закон и порядок, минимальная преступность, уверенность в завтрашнем дне, невероятное количество возможностей для творческого и профессионального развития личности. В отличии от сегодняшнего беспредела, отсутствия закона, произвола олигархов и чиновников, ежегодного невероятно большого сокращения численности населения.
Волна, представления которой защищаете Вы, очень хорошо отслеживается. Это годы 1925 - 1945 - 1965 - 1985.
Рождённые в голодные после военные 20-ые годы, вступили в детородный возраст (20 лет условно) в 1945. Их дети тоже вынуждены были голодать в войну и военную разруху. В 40 лет, рождённые в 25-ом, заняли большинство управленческих постов (просто по выслуге лет). Это положило начало застою и диссидентству. Вот в этой среде, голодавших отцов и дедов, воспитывались их внуки. Сами их дети пришли в управленческий аппарат в свои 40, те. аккурат в 85 году. Последствия мы наблюдаем
Человек формируется в детстве. Голодные детские годы и влияние родителей с голодным детством несомненно влияют на психику и восприятие мира.
Детство-же вторая волны пришлось на годы подъёма. Это эти люди строили промышленность, они делали атомную бомбу, они полетели в космос.
А Вы посмотрите не 84, а 70-ые.
То, что США "помогли" -- это точно. Развал страны и страстная помощь в этом США начались ещё во времена Хрущёва.
У верхушки был выбор, она выбрала предательство.
От северного Кавказа до Архангельска, везде, где довелось жить, такого не наблюдалось.
Да, истерически настроенные люди были. Да, всеобщего коммунистического изобилия не было. Да, фарцовщики и спекулянты плодились. Это именно они скупали всё и вся, а затем волокли из Москвы сумки с колбасой на продажу.
Ежи, поймите, дефицит он внутри людей, а не снаружи. Я с детства занимался борьбой. Ходил коротко стриженный, мечтал стать физиком, и плевал на джинсы и жвачку. Понимаете, они мне были не нужны.
Структура поставок мяса и колбасы предполагала торговлю с прилавка только в крупных городах, где много приезжих. Всё остальное поставлялось через общепит, заводские столовые и магазины. Существовал колхозный рынок и потребкооперация, существовали ОРСы.
Все, кто работал не испытывали того дефицита, которым Вы нас пугаете.
Мы ходили в походы и обходились завтраком туриста, и были счастливы. А были люди, которые фарцевали, спекулировали и плакались по кухням, как им плохо сделала советская власть. Вот они и есть совки. Эти совки и захватили страну сегодня.
Ежи, исходя из неверных предпосылок, Вы никогда не познаете истину.
Никаких погибших миллионов, кроме уничтоженных белыми, Антантой и Гитлером не было. Наоборот численность населения в СССР только росла. И общий уровень и благосостояние повышалось год от года и это все видели и понимали.
Все коммунисты- настоящие коммунисты - давно уже не могут кому либо мешать. Максимум, они на пенсии. Людям, которые сейчас у власти - максимум было 30-40 лет в 1990 году. Они никак не могут быть коммунистами - к тому времени коммунисты или погибли в войну, или уже ушли на пенсию и сейчас умерли.
Эти - уже порождение демократии и ее плоть от плоти.
Даже больше того, если бы Сталин не был бы сволочью, в Германии так не боялись бы коммунистов, победил бы Тэльман, а не Гитлер. И войны бы не было.
Жаль, что история не признает сослагательное наклонение
Сталин и не был сволочью. Вполне нормальный, приличный и образованный человек. А к государственным органам управления термин сволочь не применим. Однако, если бы не было Сталина, то и Тельмана никакого бы не было. А вот война была бы, и Россия её бы позорно проиграла.
Благословен Китай - у него хватила ума не разрушать свою страну и не бетонировать учение Маркса, а дать учению - РАЗВИТИЕ. В нашем варианте социализма отреклись от Конкуренции на основе материального вознаграждения - это было глубочайшей ошибкой.
Благодаря 17 году Капитал пошёл на послабление эксплуатации наёмного труда - испугались что и у них всё отнимут. Поэтому в Скандинавии пришли к тому социализму который и является более жизнеспособным. Но там исторически уже более подготовленное население было.
Все эти ошибки, что мы совершили, привели к развалу государства. Государство нужно было не ломать, а с умом исправлять ошибки.
жаль, жаль...
А то что Европа раздавила Германию наложенной контрибуцией, что всячески принижался народ Германии, что инфляция в экономике зашкаливала за все рамки разумного, что везде была разруха??? Или это тоже всё сделал Сталин??? я просто дурею от Вас...
Надеюсь, Ваш пост - это просто стёб.
А в своём прямом смысле, конечно, нет.
Про количество и качество, в Вашем изложении, я не понял.
Валерий, Вас надо понимать так, что Вы сами кичитесь отсутствием зананий?
Не отличать демократический порядок и тоталитарный режим - это и есть игнорирование диалектики перехода количества в качество. Если Вы не видите разницу и для Вас любое государство одинаково преступно, то извините, у Вас нет совести и нравственного чувства
Я вижу буржуазную демократию и социалистическую демократию. Вы последнюю почему-то называете тоталитаризмом. Как-будто буржуазная идеология не пронизывает капиталистические общества сверху до низу, как-будто буржуазная идеология не забита во все буржуазные законы, как-будто она не навязана третьим странам путём экономического или даже военного принуждения. Она, в Вашем понимании, должна быть более тоталитарной, чем социалистическая.
При чём тут количество в качество, думаю, Вы и сами не понимаете. Дабы не прерывать дискуссию, Ваши высказывания про совесть и нравственность я, с Вашего позволения, проигнорирую. Хотя говорить о нравственности в буржуазном обществе несколько смешно. Она, конечно, есть, куда от этого деться, но насколько же она не соответствует гуманистическому представлению о нравственности.
Руководящие органы, при социализме, избираются снизу вверх. кто Вам мешал обсуждать, выдвигать и отклонять кандидатуры в рабочих коллективах, в первичных партийных ячейках? Очень многие, если не все, так и выдвигались. Только к Брежневским временам застолбился клан номенклатуры. потому и застой.
Руководящие органы при социализме, которого, кстати, по Вашему не было, избирались всегда сверху вниз. Ни один депутат, ни один ответственный руководитель не могли занять свой пост без предварительного утверждения его в партийном комитете соответствующего уровня, номенклатурой которого он являлся. И такой порядок возобладал еще в 20-е годы. Обсуждение в рабочих коллективах было фикцией, частью большого политического спектакля
Продвигались, однако, они постепенно и снизу. Кто же Вам мешал обсуждать-то. Мы обсуждали и вполне эффективно. В Сталинское время -- это вообще было общепринятой практикой. Да, были в те времена, те, которые пробились во время гражданской войны, кто личной доблестью, кто личной подлостью. С последними, особенно трудно было бороться. Но все войны характерны тем, что дают много самовыдвиженцев.
В любом правиле бывают исключения. Например, мне помнится, что примерно 0,16% кандидатов все-таки не выбирали, несмотря на всю мощь пропагандисткой машины. Не исключено, что были и какие-то обсуждения с последствиями, я склонен доверять Вашим воспоминаниям, хотя сам такие времена не застал. Нужно, как говорится, быть до конца честным. Но принципиально суть дела это не меняет.
В любом правиле бывают исключения. Например, мне помнится, что примерно 0,16% кандидатов все-таки не выбирали, несмотря на всю мощь пропагандисткой машины. Не исключено, что были и какие-то обсуждения с последствиями, я склонен доверять Вашим воспоминаниям, хотя сам такие времена не застал. Нужно, как говорится, быть до конца честным. Но принципиально суть дела это не меняет.
Почему же не меняет?
Все кандидаты в президенты США, сначала, подбираются по необходимым качествам. Подбираются вовсе не народом, а теми, кто владеет капиталом. Потом, народу устраивают шоу: выберите кандидата по цвету глаз и вранью пиарщиков. На этом зарабатывают только пиарщики, продавая голоса капиталу, стоящему за спинами кандидатов. А народу -- развлекуха. Народ никак не имеет возможности выбора по деловым качествам, тем более капиталу, в общем-то, всё равно, кого из кандидатов выберут Они уже отбраны до выборов, они и так все представляют интересы капитала.
Где же происходят исключения, где чужие капиталу случайно прорываются в кандидаты, там резко заканчивается демократия. Вспомните Альенде в Чили.
Так, где выбирают коммунистов, кончается не только демократия, но и еда
Там, где выбирают коммунистов, кончается буржуазная демократия. А еда там кончается для буржуев, для народа, как раз, еда только появляется.
Но та еда произрастает на полях Канады и в прериях Аргентины
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
http://dotu.ru/2002/09/28/20020928-razgermetizacia/
А зарабатываются ли эти деньги???7
Они просто и элементарно пилятся и разворовываются.....
Сталин остановил всех этих оголтелых интернационалистов, которым действительно было плевать на Россию (СССР). Сталин остановил комминтерн, как организацию, проводившей политику Мировой Революции. Сталину нафиг не нужна была Мировая Революция. Он ОТВЕЧАЛ за своё Государство, за своих граждан. Он в СВОЁМ государстве поднимал с нуля Армию, Промышленность, СХ. Время было очень тяжёлое, поэтому и стиль правления был жёстким. Нашу Родину тогда хотели разорвать все капиталистические державы, так как уже и тогда понимали, что России достались Огромные Природные Богатства, на их взгляд - незаслуженно.
Откуда ты это взял и так всем понятно.
она! Не умела воевать, перла куда не надо, делала не то, что надо - но не бежала и не сдавалась в плен! Что вы на отцов и дедов своих поклеп возводите? Некоторые части так дали гитлеровцам по зцбам, что они на свою территорию сходу рванули, и только то, что наши проморгали, что немцы связь во всей приграничной полосе повредили, не смогли нормально взаимодействовать и дать им по настоящему.
И если бы с первых дней войны Красная армия не оказала немцам ожесточенного сопротивления, а сдалась в плен, так же как все остальные армии Европы, немцы уже в августе, как и планировали, были бы в Москве.
При значительном преимуществе в танках, авиации, артиллерии, и в численности полевой армии. А в финскую, разве не доказали, что воевать красные командиры не умели? Я не на рядового нашего солдата поклёп возвожу. Я жалею его, что воевать ему пришлось практически на 2 фронта. Со своими сволочами в больших погонах значительно сложнее воевать было, чем с фашистами.
Умные люди сначала изучают вопроса, потом выдвигают, какие либо рассуждения. Вам еслит вы тот, за кого себя выдаёте должно быть в двойне стыдно, что вы используете не проверенные сведения.
А кто Вам сказал такую скверную дезинформацию, что в армии "готовят убийц"? Нет, там готовят защитников Родины. Очень искажённое восприятие действительности у Вас, жаль.
Хорошо что не командир в период войны ,а то жалостливо слил бы свое подразделение немцам.
Граматей!!!!!!!!!
И не надо врать немецкое наступление в 1941 году обеспечивали в основном танки Т 1 и Т 2, а также чешские "Шкоды". Количество произведенных Т 3 и Т 4 на момент начала войны не превышало 1000 штук каждого на всю фашистскую армию, а не только на один Восточный фронт
И эту простую истину забыли в трепе все.
Сталин выиграл войну и этим все сказано.
Вы хотите поплакаться что ВАМ досталось и ВАС пересажали?
По плачтесь! Мы ВАС выслушаем и даже посочувствуем.
Но в супермаркет я войду без ваших всхлипываний.
И колбасу куплю, не Сталинского времени.
И охраник будет стоять на выходе не с мордой Берии, а оголодавшей псины.
И скажите о прекрасном сегодня - которое выросло из глупого вчера.
Это ВЫ сможете сказать только в случае если имеете на содержании, умственно недоразвитых детей.
А если потомство нормальное - помогите им не стать олигофренами.
Почему же не 100 и больше, как это утверждает Солженицин.?
разгара бандитизма, басмачества и других подобных явлений. Среди них - коррупционеры и саботажники (а это тогда считалось контрреволюционными преступлениями), расхитители соцсобственности, действительно шпионы, диверсанты, немецкие полицаи, другие предатели. Ведь при реабилитации никто не рассматривал эти дела по настоящему. Я смотрел книгу памяти "Мемориала".
Так там в графе "реабилитирован" стоит - ИЦ УВД такой то области, ИЦ МВД такого то, 1 СПЕЦО УВД и т.д. А вель это - просто архивно-учетные отделы! Вы представляете - реабилитирован архивом таким-то! Члены комиссий по реабилитации рассказывали, как она проводилась при Хрущеве и в 90е годы - 5-10 минут на дело и - реабилитирем ? Да.
А ведь подход к реабилитации должен быть не меньше, чем при следствии. При этом рассмотрение должно вестись в свете не сегодняшних законов, а законов того времени. Никого это не интересовало и не интересует. Зачем? проще сказать - Сталин изверг,
НКВД - преступная организация.
И это не ошибка, не опечатка, а слова историка -лоховеда Н.Петрова. Со мной не связывать!
вот ссылка, можете проверить.;http://www.echo.msk.ru/programs/staliname/677212-echo/
http://www.echo.msk.ru/programs/staliname/677212-echo/
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Нет таких людей. Я, все-таки, хочу вернуться чуть назад. Все-таки, цифра 1,5 миллиона или 1,5 тысячи миллионов? Я смотрю на вашу статью – там приводится цифра арестованных за период Большого террора 1,5 миллиона.
Н.ПЕТРОВ: 1,5 миллиона, конечно.
Не надо злорадствовать и строить свою пропаганду на чужих оплошностях.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: «Тысяч миллионов»?
Н.ПЕТРОВ: Полторы тысячи миллионов было арестовано с июля 1937 года по ноябрь 1938-го.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Так это же бешеные цифры.
Н.ПЕТРОВ: Да. По 100 тысяч человек в месяц примерно.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Это тоже подтверждено?
Н.ПЕТРОВ: Конечно. Это подтверждено, опубликована статистика.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Просто после каждой передачи нам же пишут, что «вы все врете».
Н.ПЕТРОВ: Ну, я понимаю, люди могут врать. Но пусть они тогда читают те документы, которые были изданы хотя бы в Международном фонде демократии.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Полторы тысячи миллионов арестованных?
Н.ПЕТРОВ: Да, полторы тысячи миллионов арестованных.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Фантастика.
что, видимо, он ошибся несколько, и произнесли те самые приведенные вами слова.
Очень уж хочется демократам, чтобы было как можно больше!
"У нас есть ещё потрясаю-щие проблемы, например с инвалидами. У нас инвалидов Отечественной войны убирают из общества, чтоб их никто не видел, ссылают на отдалённые северные острова, — инвалидов, тех, кто потерял здоровье в защите родины. Инвалидов преследуют, стесняют. Об этом ничего по радио нет."
Таких перлов много. Как нибудь скомпоную одной статьей. опубликую.
Демократам хочется равно столько сколько было. Это вам сталинистам хочется преуменьшить злодеяния вашего любимого вождя
пострадавших от репрессий, были бы реальные цифры. Я уже молчу, что в этой же передаче доказывается, чтов 1937 году расстреляно 700 тысяч человек, и это Н.Петров уже не поправил. 3 миллиона репрессированных и 600 тыс.расстрелянных за 30 лет - это то же много, но это реальные цифры, с ними никто спорить не будет. Так вот с ними и надо работать, о них говорить. Ан нет, хочется, чтобы было больше, отсюда и вылазят такие казусы.
."У нас есть ещё потрясающие проблемы, например с инвалидами. У нас инвалидов Отечественной войны убирают из общества, чтоб их никто не видел, ссылают на отдалённые северные острова, — инвалидов, тех, кто потерял здоровье в защите родины. Инвалидов преследуют, стесняют."
Как вам перл? Это из выступления Солженицина в одном из интервью в 1970х годах.. А вот другой:
"Да, важно узнать: какова жизнь в Советском Союзе?
Мы 65 лет работаем почти бесплатно. 65 лет работают в семье и отец, и мать, и их совместная зарплата недостаточна, чтобы содержать семью. Их труд никогда не оплачивался выше десяти или двадцати процентов его стоимости. Все эти излишки забираются государством для того, чтобы готовить вооружения и нападения на другие страны на Земле. Мы, в нескольких поколениях, голодаем 65 лет! Это уже становится близко к физическому вырождению".
Так уж сразу и скажите, что ответить нечего и пришлось спрятаться за заученный идеологический трюк
Член семьи изменника Родины (ЧСИР, в ряде законодательных актов также члены семей изменников Родине) — формулировка ст. 58-8 УК РСФСР 1926 года, Закона СССР «О членах семьи изменников Родины» от 30 марта 1935 года и ряда иных советских нормативных актов.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%BB%D0%B5%D0%BD_%D1%81%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D0%B8_%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%A0%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D1%8B
диктатура пролетариата ничем не лучше
Он не был лжецом. А вот Маркс попытался это сделать и написал свою формулу. От каждого по способностям- каждому по потребностям. Лжец уже только поэтому. В нашей Вселенной ВСЁ делается по принуждению. Ни электрон, ни фотон, ни вода, НИЧТО не делает работу, не получая принуждение какими-то силами. Если вы будете получать всё по потребностям, то завтра уже не пойдёте на работу и не станете рвать пуп и рисковатьжизнью.
Виктор, без шуток, попробуйте длительное время не работать, ничего не делать.
Негативные изменения в пси"ике Вам гарантированы!
А потратить жизнь на развлечения не получится - это быстро приедается.
Наталья, предлагаю почитать и обсудить.
Цена на изделие образовывалась подсчётом всех затрат на материалы, труд, энергию, транспорт, сюда вкладывалась прибыль предприятия. Я, конечно, не всё перечислил, но это в данном случае, не важно. Так вот, всё это называлось оптовой ценой. на базе оптовых цен и потребности в количественном выражении, верстался годовой и пятилетний планы. Так вот. Представьте, сидит в КБ Кулибин, и придумывает сократить при изготовлении изделия расход металла в три раза. Караул. Что произойдёт? Сократятся расходы, вырастет прибыль. Пройдёт квартальный отчёт и в Госкомцен увидят, что прибыль выросла больше допустимого. В нашем министерстве она была не больше 18%.
И в течение года режут оптовую цену. Грабить народ не позволим!!! Всё. Планы в количестве изделий будут выполняться, а в денежном выражении никогда. Изделие ведь стало дешевле. Директор конечно знает это и под любым предлогом не позволит это сделать. Переведёт Кулибина в стройцех. Там, мол, порядок нужно навести, ты справишься. Ему (директору) дороже постепенно, неболее, чем на 2% перевыполнять планы, экономить понемногу. Иначе загонит завод в такую трясину, из которой не выбраться никогда. А в бериевские годы можно и под вышку попасть.
Это и есть социалистическое воплощение выражения- нынче рекорд- завтра норма.
Система была не совершенна, но сейчас Система - вообще преступна по отношению к гражданам, к человеку.
К 1954 году номенклатура продукции, производимой и планируемой к производству в СССР выросла, для нормального планирования необходимо было вводить информационные технологии. И это можно было сделать! Я писал об этом, это государственная система ОГАС, о ней можно найти материалы в моем блоге, да и в интернете, если погуглить.
Однако Хрущев, после поездки в Америку, привез оттуда не только кукурузу - он еще и привез увлечение ВАЛОВЫМИ показателями. И начал их внедрять в экономику. Это сразу резко отрицательно повлияло на производство.
Судите сами. Как известно, при Сталине цены постоянно снижались. Почему? Потому что действовала система, поощряющая то, о чем вы пишете - снижение себестоимости продукции. И план давался не в деньгах, а в натуральных числах - штуках выпущенных изделий. А также был план по снижению себестоимости изделий.(продолжение)
ресурсы. Если завод выполнял план, израсходовав меньшее количество материалов или затратив меньше денег (с экономией), сэкономленная сумма частично шла в премиальный фонд. То же самое при снижении себестоимости изделий. например, за счет рационализаторства - сэкономленная сумма шла на премию.
Естественно, премия выплачивалась только за отчетный период - за год. На следующий год затраты и себестоимость планировались уже по новым нормам. И если опять была экономия и т.д., снова была премия.
Когда же перешли на вал, все стало выражаться в деньгах и уменьшать затраты стало невыгодно, наоборот, для повышения валовых показателей стало выгодно увеличивать стоимомть изделий и расход материалов.
Я тоже могу привести массу примеров глупостей, творившейся в экономике.
У нас на фирме закупили 5000 веников, чтобы территорию мести, лет на 100 хватило бы. Все легло на себестоимость...
Но...
Мы с Вами берем негативные факты и пытаемся из их анализа делать общие выводы. Можно и "пролететь".
Например: "Попробуйте две нормы сделать на заводе. чтобы честно авто купить"
Если на западном предприятии рабочий позволил себе сделать две нормы, в лучшем случае, он бы тут же
вылетел с работы. Экономика!
Можно и по другим пунктам Ваших сообщений возразить. Поверьте, можно! Но мы запутаемся в частностях.
А мы пытаемся выяснить, реальны ли идеи коммунизма и, в частности, принцип "по потребностям"?
Коммунизм - это гипотетическая ЭКОнОМИЧЕСКАЯ система , не политическая.
Просто, ее взяли на вооружение политики.
Современные экономисты отвергают возможность существования этой эконом. системы (проблемы с ростом
производительности труда)
Но экономика - саморазвивающаяся и себя контролирующая наука (как и любая другая) и прекрасно осознает, что не обладает "к
Поэтому, доказать "невозможность" существования эконом. системы "коммунизм" она пока не может.
Что касается "каждому по потребностям":
Это - довольно коварная вещь, нам, людям с современной "эконом. психологией" эта мысль кажется не
реальной.
У коммунизма другая "психология". Во" главу угла" он ставит не государство, не общество, не народ, а ЧЕЛОВЕКА !
Удивительно. первым стал кричать "человек!" сам И.Христос!
Люди рождаются с разными способностями: один - гений, другой дворник. Между ними - социальная пропасть!
В нашем мире первому доступно все, второму - мало что. Хотя оба работают, делают каждый что может и как может, честно делают свое дело. А соц. различия - катастрофа. Хотя в главном своем качестве они одинаковы
и тот и другой - ЧЕЛОВЕК!
И пока будет существовать эта, главная, несправедливость нашего общества, люди не успокоятся!
И слава Богу!
Это также относится и к утверждению о победе народа вопреки Сталину. Сегодня нет войны, есть очень большие финансовые возможности у страны, однако никакого рывка не происходит. Наоборот, государство деградирует, социальные институты разрушаются. Мораль и нравственность стали категориями необязательными. Расслоение общества колоссальное. Что же народ самостоятельно не может сделать свою страну счастливой? Нет лидера - нет движения. Или, как говорили раньше: "каков поп, таков и приход".
Я свой трудовой стаж начал еще при Хрущеве, работал с людьми, которые и работали при Сталинской экономике.
Некоторое время по инерции они старались экономить, рационализировать, но потом все бросили.
Можно найти, при желании искать, в старых, дохрущевских газетах и учебниках.
Еще необходимо посмотреть, в чем там было дело. Мне неоднократно приходилось производить наладку и доводку многих неудачных технических решений, но это не говорит о том, что экономика неправильная.
Ну ладно, разрушили негодную систему. Почему не могут построить лучшую? Не тот народ, похоже, этим строителям достался. Жить хочет.
Сами же сказали: система - это люди. Старые люди попытались построить новую систему. И у них не получилось. Результат неприятный, но закономерный
И до тех пор, пока мы не откажемся от тупого копирования западных демократических институтов и не поймем, что Россия должна быть устроена по своим, наиболее ей соответствующим правилам, движения вперед не будет. В этом смысле отбрасывание 70 лет советского опыта самый идиотский подход к государственному строительству.
Наиболее успешны государства, которые в максимальной степени используют свои особенности для достижения преимуществ.
Совершенно согласен. Вот и нужно заняться поиском и реализацией таких особенностей, которые позволит нам стать успешными на мировом рынке. Но если Вы думаете, что опыт коммунизма нам в этом помощник, то глубоко заблуждаетесь. Мавр сделал свое дело, мавр может уходить.
И до тех пор, пока мы не откажемся от тупого копирования западных демократических институтов и не поймем, что Россия должна быть устроена по своим, наиболее ей соответствующим правилам, движения вперед не будет.
Тупого копирования действительно следует избегать. Но современное производство основано не на традиционной парадигме, а на техногенной. Поэтому предварительно традиционное ( а советское является его вариантом ) мировоззрение должно быть сломано. Только тогда можно будет развивать современное производство. Если Вы думаете, что сталинскими методами в 21 веке можно что-нибудь достичь, то флаг Вам в руки
Если это демократия, то это - дерьмо. И путать технологию с демократией это вообще ни в какие ворота. Сегодня Ирак и Афганистан тоже демократические. Россия вроде тоже к тоталитарным давно не относится.
Глупости про сталинские методы в 21 веке оставьте при себе. Это ближе к методам нынешних либерал-демократов - слепо копировать чужие методы. И удивляться полученным результатам. Революционэры хреновы. Осталось только разрушить советское мировоззрение, и будет счастье.
Вы забываете, что сегодня большинство населения из тех, кто прекрасно помнит точку поворота от советской жизни к демократической. И этому большинству ясно в интересах какой группы населения работает ваша демократия.
Демократия это надстройка над базисом ( технологией ), так что это Вы путаете
Разрушение традиционалистского мировоззрения это основа любого современного развития
Per aspera ad astra
Как ни относись к исторической персоне Сталина, но именно в период его правления Стране был дан мощнейший толчёк в развитии - огромное кол-во построенных заводов, фабрик, огромное свершение в науке и т.п.
После 53г, на мой взгляд пошёл процесс упадка и разложения (в первую очередь в элите), завершившийся развалом государства.
Главная ошибка Сталина, это то, что он не обеспечил стабильность в системе управления. Его правление было в САМЫЙ ужасный и трудный период становления Государства. Поэтому правление было жёстким.
Уничтожил многих военачальников и солдат. В 1942 укрепил оборону Москвы, зато открыл дорогу немцам на Кавказ и в Сталинград. А сколько солдат погибло от заградотрядов? От смерша?
А сколько бездарных приказов!
Болтуны несчастные, вояки подзаборные. М наверняка в армии не служили, даже Российской, не говоря уж Советской.
Кстати, а сколько и кого погибло от загранотрядов и СМЕРШа. По моим сведениям мало, Шпионы, дезертиры, предатели или Вы о ком?
А Ходосевичу скажу следующее: я раньше был ярым антиСталинистом, но после я дошёл до понимания, что те же заградотряды были Жизненно необходимыми (хоть и звучит это противоестественно).
Что бы понять Сталина, нужно иметь хоть какое то приближённое понимание КАК РУКОВОДИТЬ ОГРОМНЫМ ГОСУДАРСТВОМ В ПЕРИОД СТАНОВЛЕНИЯ и ВОЙН. Это ОЧЕНЬ трудно ДАЖЕ ПОНЯТЬ, не то что руководить.
Что бы понять Сталина, нужно иметь хоть какое то приближённое понимание КАК РУКОВОДИТЬ ОГРОМНЫМ ГОСУДАРСТВОМ В ПЕРИОД СТАНОВЛЕНИЯ и ВОЙН. Это ОЧЕНЬ трудно ДАЖЕ ПОНЯТЬ, не то что руководить.
С некоторыми ПОДЛИННЫМИ документами Сталинского времени знаком, так что представление о том, что тогда было, имею.
Живых полицаев немецких - после отсидки, а также бывших басмачей- видел и разговаривал с ними. Раскулаченных родственников -имею, дед был мельником. Дядю, побывавшего в немецком плену и в фильтрационном лагере - тоже имею.
Отец был фронтовиком, мать во время войны работала на тракторе. Сталина живым застал, день обьявления о его смерти помню прекрасно. Обстановку в стране и отношение к органам тоже помню.
Поэтому имею право говорить и иметь свое собственное, ни у кого не почерпнутое мнение обо всем, что тогда было.
Из личных впечатлений.
не вижу, одни повторы депрессы.
Территориально-кадровый принцип комплектования армии просуществовал при Сталине, если мне не изменяет память, до 1937 года.
Насчет против Коминтерна тоже заблуждение. Осталось Информбюро, прямое нарушение договоренностей с союзниками о ликвидации Коминтерна
http://forum-msk.org/material/economic/5013331.html
Голод был следствием принудительного изъятия продовольствия у крестьян, при наличии и других привходящих факторов
Какая система, такие и места
Иначе будет целый вал обличения в утопичности этой идеологии, уводящий в сторону от обсуждения самой темы равенства коммунистов и фашистов. Если почитаете комменты, и так много уходов в сторону.
Я ведь Вас просил ответить,почему Вы считаете коммунизм утопией?
И этом вся проблема!
Коммунизм отрицают сейчас все кому не лень- очень модно.
А когда спросишь, что это такое - коммунизм - настает тупиковая пауза!
Как можно отрицать то, чего не знаешь? (упрек не Вам лично)
Если бы я не сделал такого предположения, сейчас же повалил бы вал писем с обличением коммунистов именно в утопичности их идеологии, которые и завалили бы всю тему, не давая провести основное обсуждение.
Чтобы в этом разобраться ,с начала нужно узнать, что такое ком-изм и нац-социализм.
и тогда не будет безграмотны" (простите, люди) заявлений, что это одно и то же .
тогда и можно будет увидеть различия между Сталиным и Гитлером.
А, они огромны, конечно же Вы правы.
Не зная основы, можно увидеть лишь форму: у Сталина и Гитлера - это диктатура.
Но и" "содержание" - вещи разные.
Рабочая формула только та, которая абсолютно точно и однозначно формализована. 2+2=4 Во всей Вселенной, в Африке, Сибири, сегодня, через миллион лет это будет соблюдаться.
А что такое- "От каждого по способностям- каждому по потребностям"?
Поскольку ни один член этого выражения не определён с абсолютным однозначием, не будет она работать. И не работает.
Приблизительно 2 приблизительно сложить с .... Решите такую задачку?
В рыночной системе всё гораздо проще. Как сумели себя предложить работодателю, так и считаете справедливым. Ибо договор- это между двумя сторонами соглашение. Если хотя бы одна сторона не считает справедливым- нет и договора.
Но общество в тех рамках понапридумывало множество инструментов выравнивания возможностей. И антимонопольное законодательство, и свободные профсоюзы. В социалистической системе их не было совсем.
В жизни совсем иначе. Поэтому человечество и додумалось до диалектики.
В рынке, Вы забыли один из самых существенных факторов. Стороны должны быть равноправны и им должна быть доступна абсолютно вся информация о предмете. Нет никакого свободного рынка, забудьте, тем более рынка труда.
В социалистической системе и капиталистов не было. Что Вас удивляет-то?
Что такое коммунизм?
Каким образом он себя отрицает?
Почему это учение противно природе человека?
Попробуйте честно ответить на эти вопросы самому себе.
Уверен, Вы посмеетесь собственной глупости!
Я часто сам себя таким образом проверяю и поражаюсь: до чего же я глуп!
Мы, по своей глупости, легко делаем "приятные" для себя выводы из того, чего не знаем,
даже не подозревая об этом.
Я ведь не очень настаиваю на своем мнении. Что я знаю?
Всего лишь пытаюсь научиться вот этой истине:
"Фарид! Не попирай земли надменною стопой.
Пока ты жив - земля внизу, а умер - над тобой."
У плана критерии есть, несомненно. Внутри корпораций планы очень жёстко соблюдаются. В условиях капитализма нет возможности расширить их на всё государство, при социализме есть.
Следует учесть и тот факт, что капиталистический рынок и социалистический план имеют абсолютно разные цели для игроков. Рынок заставляет ориентироваться игроков на снижение себестоимости и увеличение цены любым путём, т.к. конкуренция идёт по прибыли. План ориентирует игроков на конечный продукт для потребителя, не зависимо от себестоимости. Регулировать план, конечно, значительно труднее, но на современном уровне компьютерной техники, я думаю, вполне возможно. Тем более, можно регулировать и оперативные показатели, скажем, создав систему продажи по тем же каталогам, и корректируя план в соответствии со каталожным спросом.
Критерий эффективности плана сформулируйте по четче, пожалуйста.
Если план регулировать труднее, то стоит ли мучаться?
А вот здесь Петров писал, что при Сталине тоже на себестоимость ориентировались. Это как понимать ?
http://gidepark.ru/user/4035114257/article/129581 Социализм и СССР.
http://gidepark.ru/user/4035114257/article/130404 Социализм и СССР. Часть 2.
Там в комментах дается обоснование невозможности функционирования планового хозяйства
Работодатель и работник не равноправны.
Работодатели не независимы.
Работники тоже не действуют независимо друг от друга.
Работодатели не в состоянии объективно оценить ценность претендента.
Претендент не может оперативно оценить уровень климата в организации.
Работник не обладает всей полнотой информации, работодатель тут имеет явное преимущество.
===
Себестоимость учитывалась в расчётах между предприятиям и, естественно при планировании. Однако, это вовсе не мешало шить школьную форму из кашемира или строить бесплатные детские сады, школы и больницы.
Понимаете, при капитализме больницу построят только там, где обеспечена её окупаемость. Прибыль тут главное.
Валерий, ну зачем я должен читать две темы, да ещё Петрова? Мне понятно и так, что плановое хозяйство более эффективно, чем анархия. Все возражения оппонентов обычно сводятся к тому, что плановая система не может угнаться, фактически, за модой. При капитализме это регулируется очень жёстким принципом полного разорения всех, кто не угнался. Отсюда и безработица при изобилии на прилавках. Плановое хозяйство, наоборот обеспечивает полную занятость.
С одной стороны инфляция спроса, с другой, инфляция предложения. Однако у планового хозяйства есть резерв для преодоления этого противоречия, а у рыночной экономики -- нет. Конкуренция её существенный признак.
Я выбираю полную занятость населения, с возможностью увеличения гибкости планирования. Полная занятость автоматически снимает ещё множество проблем. И с бомжами и с миграцией, и с преступностью. Попробуйте представить себе, что с СССР сняли нагрузку гонки ВПК. Что думаете трудно было бы всех желающих обеспечить рабочими штанами, покрашенными нестойким красителем, или завалить всех туалетной бумагой?
А вот от фразы "под клавиатуру попался" я в полном восторге!
Никогда не слышал. Запомню!
которая сложилась после Хрущева, это было неестественно.
нормального человека на ненормальные условия жизни".
Сволочью никому быть не хочется. Но мы не сильнее жизни! Кто думает по- другому,
тот глуп. Не мы эту жизнь делаем, она "делает" нас.
Пророк Исайя говорил: "Не во власти человека давать направление стопам своим".
Это я привел подтверждение Вашим словам.
Вообще имеет ли смысл рассматривать ценовые манипуляции в отрыве от системы стимулов к труду, как это происходит в условиях рынка
При капитализме, смею Вам напомнить, существует еще и государство. Строить больницы, по крайней мере по территориальному принципу, это его забота
Почему же буржуазные теории имеют право на существование и воплощение, а социалистические нет?
Не колхозники были эффективными работниками, а промышленный способ в с/х эффективнее кустарно-единоличного. Поэтому и не удалось никому показать эффективность, получив средства производства в личное пользование. Это, просто, откинуло с/х во времена феодализма, только и всего.
Сравнивать надо промышленные с/х того времени предприятия запада с совхозами.
Скрытая безработица в советской системе -- это алогизм. Стимулы к труду -- это не только денежные стимулы. Свобода человека определяется величиной свободного времени, свободного от вынужденного труда ради выживания. В социалистической системе, часть этого свободного времени люди проводили на рабочем месте, участвуя в работе общественных организаций, например. Для капитализма -- это дикость, для социализма и обычных человеческих отношений -- это нормально, это преимущество, а не недостаток.
Так что при капитализме они имеют место быть вопреки, а при социализме благодаря. Почувствуйте разницу, как говорится.
инструменты. Часть из них была введена правильно, другую поторопились. Например, в стране был переизбыток денег (отсюда Павловские обмены), разрешение кооперативов было с одной стороны. правильным решением - вроде бы они должны были наполнить рынок товарами и оттянуть на себя часть денежной массы, с друго стороны - разрешили торгово-закупочную деятельность, что привело к тому, что производственными кооперативами практически никто заниматься не стал, все ринулись в
торгово- закупочную деятельность, то есть, спекуляцию, стали скупать товары везде - в госторговле, у колхозов, в потребкооперации. В стране стал возникать дефицит, цены стали рости, кроме того пошла цепочка перепродаж. Купленные товары придерживались некоторое время, потом снова перепродавались, в некоторых случаях крутились неоднократно, не доходя до конечного потребителя.
Поэтому -то ничего не вышло с кооперативами. За разрешением торогово-закупочной деятельности кто - то стоял, кто то это пролоббировал.
Социалистические теории имеют право на существование, но проверяют их пусть сначала на мышах
Сравнивать нужно производственный потенциал человека. Судя по фактическому развалу сельского хозяйства, ближе к концу коммунизма он приближался к нулю. Им ничего не мешало объединиться в сельхозартели, кооперативы и т.д., т.е. сделать то, что должно было быть сущностной чертой каждого советского колхозника, а именно стремление к коллективному труду
Ответ на вопрос о смысле ценовых манипуляций так и не прозвучал
А вот, кто на ком проверять будет, -- это не от нас с Вами зависит. Как доведут страну до черты, так и грянет.
Не фантазируйте, оплачиваемые простои никакой безработицей не являются.
Где это люди живут всё лучше и лучше? В Либерии или в Уганде? Вы, просто, не понимаете, что капитализм перешёл в фазу глобализма. Хотели мировую революцию -- вот и получите её, построив собственными руками. Думаете почему США так терроризма испугались? Не помните, с чего в России начиналось?
Допустим, хотя поспорить можно, а остальное ?
А Вы считаете, что там живут все хуже и хуже ?
Ах! Вы признали, что уровень жизни в Либерии, -- это показатель возможностей капитализма? Согласен с Вами. Добавьте к Либерии ещё полторы сотни кап. стран, которые прозябают всё лучше и лучше, и всё встанет на свои места.
А непонимание марксизма - это уже из другой оперы. Я марксизм не непонимаю, а подвергаю научной критике. Отличие моей точки зрения от Вашей и есть с Вашей точки зрения мое непонимание. Здесь можете надрываться сколько хотите.
И чего ? Возьмите тенденцию. И даже, если наблюдаются отдельные откаты в среди наиболее слаборазвитых стран, общей картины прогресса это не меняет. Но вообще судить по слаборазвитым странам о возможностях капитализма это нонсенс. В большинстве из них до сих пор феодально-трайбалисткий строй
То, что Вы употребляете общеизвестные термины и понятия не по назначению, просто, говорит о Вашей предвзятости, только и всего.
Валерий, глупо с этим спорить, это же просто цифры и факты. Точно также виден регресс во всех областях за последние 20 лет.
Такое же регресс мы и наблюдали бы все 70 предыдущих лет, если бы не социализм.
Вы путаете научно-технический прогресс с социальным.
Я и говорю, что сильно-развитые страны тоже не доказывают никакого преимущества капитализма. Уберите слаборазвитые все преимущества и в сильноразвитых закончатся, ибо последние кормятся за счёт первых. Отрицая там капитализм, Вы очень сильно сдаёте свои позиции. Капитализм там, капитализм. Просто, это колониальный капитализм, за счёт которого и живут метрополии. России такая же судьба уготовлена.
Поэтому и весь кажущийся прогресс там за счёт экономически колонизированных стран. Вот это и есть настоящая суть капитализма.
Вы, конечно, скажите, что его развали внутренние и внешние силы: сионисты-масоны, транснациональные олигархи, в общем найдете массу благопристойных отмазок, а я Вам отвечу словами Ленина; "Каждая революция только тогда чего-нибудь стоит, если она умеет защищаться" ( извините, цитирую по памяти ). Сколько стоит Ваша ?
А Вы все-таки плохого мнения о России и русских, если думаете, что все страны прогрессировали бы, а Россия деградировала. А как же гордость национальной историй ? Вы часом не еврей сам-то будете ?
Где это я путаю ? И вообще НТП от социального отделить очень трудно.
А Вы попробуйте и отделите, может что-нибудь и получиться. А Вы не верите в возможности стран третьего мира сопротивляться современному капитализму ?
Отрицая там капитализм, Вы очень сильно сдаёте свои позиции
Это чем же ?
Рабство -- определяется составом производительных сил и характером производственных отношений.
Паспортов, тогда, ни у кого не было. Россия была, как Вы знаете, аграрной страной. Огромные массы крестьян при СССР были перемещены в города. Ваш пример мимо кассы.
Преобладание крестьяне -- это феодализм, а не рабство. СССР планомерно перетаскивал крестьян из феодализма, сначала, на капиталистические рельсы, в колхозы, а затем на социалистические -- совхозы. Это делалось принудительно, но во благо тех же крестьян. А как по другому? Это именно то, с чем не справился царский режим.
А Вы хотели, что-бы лишившись возможности ускоренной индустриализации, перевода с/х на промышленные рельсы, Россия погибла?
Вы помешаны на евреях и массонстве?
Бывают революции, бывают и контрреволюции. Бывают войны, в том числе и холодные. Видите, Вы сами называете множество причин, называя их, почему-то, отмазками. Поверьте, от того, что Вы их так назовёте, они никуда не денутся.
Ну Россия ведь деградирует под чутким руководством современных демократов. Тоже самое было и перед самой революцией, что и послужило причиной самой революции. Нет никаких оснований считать, что, если бы не СССР, то всё бы было иначе.
Третьи страны и сопротивляются. Первый этап, если Вы помните историю России, терроризм. Потому США так его и боятся. Более мирный путь -- антиглобалистское движение. Вторая сторона -- это поддержка со стороны государств, не находящихся под влиянием США. Отсюда и ненависть США к Ираку и Ирану.
Сдаёте позиции тем, что косвенно соглашаетесь, что капитализм -- это не магистральный путь развития человечества, а "успехи" капитализма -- это всего лишь частности гео-климатического расположения отдельных стран и их черезмерной агрессивности.
Я достаю из широких штанин
Дубликатом бесценного груза
Читайте, завидуйте, я - гражданин
Советского Союза
Вот этого-то "дубликата бесценного груза" и не было у крестьян, а была только справка от председателя колхоза, наподобие той, что выдавалась крепостным крестьянам их помещиками, что бы их не "заарестовали"
Россия погибла как раз в результате ускоренной сталинской модернизации.
Если бы модернизация проводилась в России по базе либерально-демократических, если хотите "февральских" ценностей, то ни таких жертв, ни таких тупиковых результатов не было бы
Если Вы намекаете, что восстановление СССР произойдет в результате "антипутинской революции", то это будет фарс. Трагедия уже была
Я не поддерживаю ни терроризм, ни антиглобализм, но признаю их историческую правомерность как право на сопротивление и решение насущных проблем. Я думаю, что исторически победа будет именно за ними
Понял. Но не согласен. Географическая локализация капитализма не противоречит его всемирно-историческому значению. На непонимании этого как раз срезался Данилевский
Сегодня , модернизация и проводится на базе либерально-демократических ценностей. Ничего, кроме деградации России это не даёт.
Если бы такое началось в 17-ом, то Россия не пережила бы мирового кризиса рубежа 29-30 года. Слава Богу, что этого не случилось. Внутренний кризис 17-ого, спас страну, повернув к социализму.
Трагедией Вы называете Горбачёвско-Ельцинский переворот? Согласен с Вами.
А как Вы можете их отделить, если отличить не можете?
Так и всемирно исторического значения рабовладельческого строя никто не отрицает.
В своих целях я как-нибудь разберусь сам. Это марксисты думают, что они вносят в головы людей истинное мировоззрение, так сами люди до этого додуматься не могут. И весь информационный тоталитаризм это лишь следствие
Так и кто виноват ? Россия, потому что в ней не действуют либерально-демократические ценности, или реформаторы, которые их некорректно внедряют ?
Насчет кризиса, конечно, кое-какие опасения есть, но он коснулся всего мира. И у России был был неплохой резерв в виде единоличной деревни, как во время "военного коммунизма" рабочие по деревням разбежались
Трагедией я называю правление коммунистов с 1917 по 1991 годы.
А Вы считаете, что новый коммунизм будет фарсом от времени правления Горбачева-Ельцина ?
Вы сначала докажите, что был всемирно-исторический рабовладельческий строй
Пора уже понять, что то, что Вы видите за окном, -- это и есть тот самый капитализм, о котором Вы так мечтали.
Единоличная деревня может накормить лишь саму себя, да и то с трудом.
Вы же говорили о повторе в качестве трагедии и следующем повторе в виде фарса.
Трагедия для Вас и Ваших предков? У Вас заводы, газеты, пароходы отобрали? Теперь, Вы комплексуете, что новые капиталисты Вас их не вернули? поэтому и их методы считаете не верными? Что-ж всё логично. И не должны были вернуть, капитализм, однако.
Читаете умные книжки, они источник знаний. Что-то Вам в университет не помог.
А на Западе тогда что ?
А Вы слышали что-нибудь про уровень товарности крестьянского хозяйства ?
Если горбачевско-ельцинский переворот трагедия, то новый коммунизм фарс от этого переворота ?
А Вы не путайте личный карман с государственным. Если вы считаете свои шкурные интересы главными, то это еще не значит, что и остальные люди такие же
Товарность индивидуального хозяйства очень низкая. А уж объём, вообще, никакой. Крестьянское хозяйство могло кормить страну, только при феодализме, когда 99% населения и были крестьянами. Они кормили сами себя. В индустриальном обществе, кормить страну могут только крупные промышленные с/х предприятия.
Валерий, это азы, это бы надо знать.
СССР проиграл в холодной войне, сражаясь против всего капиталистического окружения. Что-ж, честные и порядочные люди очень часто проигрывают бандитам и мошенникам. Это временное торжество.
Я говорил не про свои интересы, а про Ваши. советская власть у меня ничего не отбирала,а новая буржуазная власть мне ничего не дала, она, как раз, многое отобрала.
Не выдавайте Ваше невежество за истину в последней инстанции
Товарность крестьянского хозяйства может достигать 20%. Но я не об этом. Если бы кулацкие хозяйства не были уничтожены, то они могли бы стать основой для фермерства. А успешные дворянские хозяйства основой для крупных капиталистических с/х предприятий
Вот, когда опять выиграете, тогда и приводите эти аргументы.
У меня лично советская власть тоже ничего не отбирала. Да мне ничего и не нужно. Шкурником никогда не был. Я привык всего добиваться своим трудом, а не клянча и унижаясь перед любой властью. Если у меня чего-то нет, то виноват в этом только я лично и больше никто. Предлагайте другим поделить нажитое буржуями, природную ренту поделить, Шариковы вы наши доморощенные, я не возьму ни копейки, да еще в рожу вам плюну
Кулацкие хозяйства были основой для возрождения класса с/х буржуазии. То, что они не в состоянии прокормить страну, понял ещё Столыпин. Лет через 200 могли бы возникнуть и крупные с/х кап. предприятия, если бы к тому времени уже закончилась индустриализация. Однако, Россия до того времени не дожила бы, вопрос решался в течении одного - полутора десятилетий.
«за счет физического уничтожения собственного народа» -- это просто ложь.
Рожу, в зеркале ищите.
А Шариковы -- это вы и есть, коль виноваты только Вы. Ну… кайтесь, что-ли, может полегчает.
В условиях коммунистической диктатуры НЭП был обречен, а в условиях свободной конкуренции процессы бы пошли быстрее
Ложь - это отрицание очевидного
Шариков вроде был коммунистом и предлагал все поделить, как Вы. Я же либерал и выступаю за священное право частной собственности
Вы даже не понимаете, что НЭП в условиях капитализма -- это нонсенс.
Под личным интересом, Вы, конечно понимаете личный меркантильный интерес. Практика показывает , как раз, обратное. Благо для всех, оно вполне конкретное, это у вас оно абстрактное, поэтому и понять не можете.
Очевидное, для Вас, -- это там, где нет доказательств? Ложь -- это утверждение ложность, которого доказана, как в Вашем случае.
Шариков -- это опытный экземпляр, полученный из собачки Шарика. Коммунисты вовсе не предлагали всё поделить. Либерализм для вас религия? Вот частная собственность на средства производства, действительно, позволяет всё поделить внутри малого класса капиталистов. вот такая вера иррациональная у Вас. Вы за то чтобы, всё поделили без Вас. Или Вы олигарх, тут тусуетесь?
Где это Вы видели положительное влияние блага для всех ? Что-то ни одной страны демонстрирующих такие преимущества я не вижу
Вы прочитайте и опровергните сначала Черную книгу коммунизма, а потом рассуждайте о недоказанности лжи.
Коммунисты разные бывают.
Либерализм это наиболее эффективная на настоящий момент экономическая и политическая система. Так что здесь вполне рациональный выбор + неприятие практики коммунизма на основании личного опыта
http://kniga-1-kommari.narod.ru/kara_kniga-1.html
А здесь об олигархах его взрастивших. Наверное они хотели социализм построить.
http://nsi-press.ru/2010/11/politika/796
Оборотень?
Только вот не надо этого фрейдистского анализа, Ельцин был простым русским хамом
Судебное преследование ?
http://www.memo.ru/history/NKVD/STRU/doc.htm
Репрессии были, есть и будут в любом государстве, оно обязано защищаться от внутренних врагов. Репрессии усиливаются в период строительства государства, вспомните Английскую и Французскую буржуазные революции. Они не были врожденным свойством идеологии.
http://www.kara-murza.ru/books/manipul/manipul127.htm
Тоталитарное образование дало всеобщую грамотность, а тоталитарное здравоохранение победило эпидемии и в целом укрепило здоровье нации. Ну а на счет "стада", народом всегда управляли, способы разные. Сейчас это в основном информационные войны, посмотрите на СМИ. Современные технологии настолько отработаны, что советские агитки просто "детский лепет". А в мутной воде "разглагольствований о демократии и свободе" кто то неплохо "рыбачит".
http://psyfactor.org/polman6.htm
http://www.specnaz.ru/archive/08.2000/8.htm
Буржуазные революции в основном останавливались на либеральных этапах своего развития. А репрессии свойственны для следующих этапов: "левеллерского" ( якобинская диктатура ) и "пролетарского" ( коммунистическая ). Т.е. это сущностная черта данного типа диктатур. Уничтожение социальной группы буржуазии это фундамент марксизма; уничтожение неполноценных народов - фундамент национал-социализма
Какой смысл от образования, если информация строго дозирована ?
Как уродовала людей советская медицина можно найти в статьях на ГП по воспитание мальчиков и девочек. Неужели не встречали ?
Всего арестовано за эти годы: 1 004 956 человек.
Из них за контрреволюционные преступления: 590 146 человек.
В том числе за антисоветскую агитацию: 56 718 человек
За другие преступления: 414 810 человек
Миллион арестованных (подвергнутых следственной проверке) за 8 лет - это, безусловно, немало. Как же обстояли дела с эффективностью следственных органов?
Всего осуждено за этот период (по данным ф. «Демократия»): 208 863 человек.
Из них к ВМН: 23 391 человек.
Мы видим, что из МИЛЛИОНА арестованных (подвергнутых следственной проверке) граждан были проверены и выпущены за не доказанностью вины 769 093 (!) человека
http://asher.ru/library/other/repris/58
Невероятные человеческие жертвы либеральных (буржуазных) революций многократно превысили все издержки монархических и аристократических государств, основанных на Традиции. Либеральные идеи весьма эфемерны, хотели как лучше, а получили ...
http://www.apn.ru/publications/article21786.htm
Ну а образование всегда не помешает. В СССР учили мировоззрению с ограниченной информацией. Сейчас закидали информацией (не всегда верной) без мировоззрения. Медицинские ошибки были и будут,...
Но у меня вообще другие данные:обвинительных приговоров: 578 000 в 1926 году, 709 000 в 1927 году, 909 000 в 1928 году, 1 178 800 в 1929 году. Черная книга коммунизма
Как видите, они несколько отличаются от Ваших и не в Вашу пользу
По Вашей ссылке:
А между тем в статье же говорится не о «выезде» за границу – выезд регламентируется иными законодательными актами (ну глупо же предполагать, что никто из СССР за границу не ездил под страхом 58-й статьи), а именно о «бегстве». В целом, если учесть, что СССР находился на тот момент во враждебном окружении, приравнивание «бегства за границу» к измене Родине вполне возможно. В тот исторический момент.
Конечно, в условиях современной относительной свободы, людям трудно представить, что из "царства пролетарской демократии" не было свободного выезда. Поэтому единственной возможностью свободного выезда и было бегство.
Образование всегда не помешает. Согласен. Я до сих пор пользуюсь образованием, полученным в СССР и как видите весьма эффективно. Но систематические недокармливание людей информацией не может не иметь негативных последствий.
Не можете ориентироваться в современном потоке информации? Бедненький, извилин не хватает. Нужно папочку, чтобы все разжевал и в клювик вложил, в виде идеологической жвачки. Уси-пуси. А самому сформировать собственное мировоззрение не дано
Я говорил не об ошибках , а о целенаправленном характере воспитания
Дело не в стороне, а в направленности движения
Знаменитый Беломорканал строили «всего» 150 тысяч заключённых, Кировский гидроузел — 90000. Я говорю «всего» потому что эти цифры — ничто по сравнению с десятками миллионов. Про то, что эти объекты строили зэки, знала вся страна. Десятки миллионов заключённых должны были оставить после себя воистину циклопические постройки, по сравнению с которыми Беломорканал — среднеазиатский арык по сравнению с Волгой. Где эти сооружения и как они называются?
http://le-tireur.ucoz.ru/publ/2-1-0-137
Вы совершенно правы, что нужна соответствующая подготовка для "переваривания"потока информации, в котором многое является пропагандистской ложью. На которую "клюют" люди с "не дозревшими извилинами".В результате этой "поклевки" в России- новое, это вывернутое на изнанку старое. Поэтому страна возвращаясь назад, продолжает бегать по кругу, а не дозрелые умы, думают что двигаются в перед.
Насчет движения назад согласен
А по существу, я так понимаю, возразить нечего ?
http://4-e.livejournal.com/86936.html
http://istorya.ru/forum/index.php?showtopic=1273&st=60
http://mikle1.livejournal.com/794911.html
Занимательные цифры.
http://www.livejournal.ru/themes/id/12949
По уровню смертности.
http://www.proshkolu.ru/user/khmelenok/blog/69206/
И еще все эти публикации не приводят источники на которые они опираются и поэтому заслуживают осторожного к себе отношения
То,что мы сейчас имеем, выросло из сталинских времен.
И какая разница между сталинизмом и гитлеризмом? Между фашизмом и коммунизмом?
Хемингуэй сказал, что фашисты - честнее. А так - те же концлагеря, милитаризм, цензура, восхваление вождя, тайная полиция, преследование инакомыслящих, парады, ложь, лицемерие.
Совершенно согласен. Гитлер что обещал, то и дал. Если бы не ударился в войну, то... А Ленин ничего не дал. Мир- нет. Гражданская война. Землю? Нет. колхозы, и отобрали всё, что было. Заводы? Нет. Бюрократия владела всем.
Для Дмитрия Томаззова:
Я бы Вас покрыл ... матом, да культура не позволяет. Хотя Ваше хамство на ГП притча во языцех, так что стоило бы поступиться принципами
А я и не хочу из себя что-то. Но если Вы мне покажете, что я первый на кого-то напал и обхамил, то буду Вам крайне признателен
Каюсь, из под моей клавиатуры выходят иногда излишне экспрессивные посты. Но за рамки приличий я стараюсь не выходить
http://dotu.ru/2001/03/08/20010308-stalin/
доставляет это большое удовлетворение ( в этом он видит свою "огромную" знАчимость).
Автор абсолютно прав.
А тоталлитаризм СССР был вынужденным. С 1918 года его пытались уничтожить интервенты, фашисты, капиталисты.
Что касается методов построения социализма, то они были обусловлены нетерпением, желанием как можно быстрей достичь результата. Эволюционный путь может длиться столетиями. Собственно мы сейчас по нему и идем. Мы, я имею ввиду весь мир. Россия на сегодняшний день откатилась назад. Но и в России идут процессы поворота от дикого капитализма к социальной справедливости. Эволюционно мы выйдем на уровень сегодняшней Швеции думаю лет через 20-30. К тому времени некоторые страны выйдут на уровень СССР. Я имею ввиду не на уровень лозунгов, а на уровень реализованных задач которые мы должны были реализовать при построении социализма к 1980 году.
ЭКСТРЕННОЕ СООБЩЕНИЕ!
Оказывается, мы ничего не знаем и сильно заблуждаемся! В 1937 году было арестовано и расстреляно ПОЛТОРЫ ТЫСЯЧИ МИЛЛИОНОВ человек.
Об этом есть официальное заявление историка Н.Петрова на "Эхе Москвы"!
Можете сами проверить. Это не ошибка и не оговорка. Господин Н. Петров несколько раз повторил эту цифру и утверждает, что она подтверждена документами!
http://www.echo.msk.ru/programs/staliname/677212-echo/
Вот это то и говорит о грамотности современных "историков". Если простую арифметику не знает ( а ведь это для него должна быть самая главная наука - как же по другому деньги считать), что уж тут про остальные науки говорить.
Вся эта шушера пользовалась вволю благами коммунистической системы и ничего, довольны были.
Потом им захотелось большего, захотелось стать богаче чем другие люди. Они не придумали ничего другого кроме как просто отнять.
И все.
Сталин для них - палач. Конечно, он ведь сам не крал и другим не позволял. Именно в этом его вина перед всякой сволочью.
Нормальные люди не задумываются над вопросом: коммунизм,- это плохо или хорошо?
Называй как хочешь - главное, чтобы вор сидел в тюрьме, а не в Кремле
Так что он НЕ вор.
А вот те, кого он от этой власти отогнал - те самые настоящие воры.
И потом это ведь не я первым с вами заговорил, это вы ко мне постучались, стукачок.
А уж ваша жидовская страсть приклеивать всем неугодным ярлычки известна всем.
Да и ради бога, не общайтесь с психопатами.
Было бы неправильно думать, что можно добиться такого серьезного культурного роста членов общества без серьезных изменений в нынешнем положении труда. Для этого нужно прежде всего сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования. Для этого нужно, далее, ввести общеобязательное политехническое обучение, необходимое для того, чтобы члены общества имели возможность свободно выбирать профессию и не быть прикованными на всю жизнь к одной какой либо профессии. Для этого нужно, дальше, коренным образом улучшить жилищные условия и поднять реальную зарплату рабочих и служащих минимум вдвое, если не больше, как путем прямого повышения денежной зарплаты, так и, особенно, путем дальнейшего систематического снижения цен на предметы массового потребления.
Таковы основные условия подготовки перехода к коммунизму»
(И.В. Сталин. Экономические проблемы социализма в СССР. 1952).
(Ответ Ярошенко).
Что до аппартаментов - приходилось бывать на экскурсии в молодости как в кремлевских квартирах Ленина и Сталина, так и на даче.
Самый плохонький особняк на Рублевке свысока на это чудо смотрит.
бесплатного обучения и здравоохранения, скидок на отдых, дотаций на производство продуктов питания и т.д.
Капиталистическое же государство все это делает за счет НАЛОГОВ населения . И не надо пудрить мозги людям насчет бюрократов и всего остального. Я уже писал, что сейчас чиновников разного вида - на порядок больше, чем в союзе, и права у них не6впример больше, чем у советских.
Где были господа израильтяне, когда Гитлер сжигал их соотечественников в Освенциме?
Почему в то время они пели дифирамбы Сталину и Советскому союзу, просили выручить их, когда войска их попададли в беду?
И теперь Сталин, которому они , извините , задницу готовы были целовать в 1941-45 годах, стал для них плох?
Вопрос о приравнивании коммунизма и фашизма, Сталина и Гитлера родился не в Росси - он пришел из-за рубежа, и наши
"правозащитники" поют с западного голоса. И я не скрываю желания обелить Сталина - не тот это случай, когда надо слушать науськивания из-за бугра.
Главное, что я раскрыл Вашу сущность, и этим горжусь! Все остальное - это словоблудие.
(за что и заработал на текущий момент 185 минусов).
Неужеливы не знаете, что означает в русском языке слово - знаю? То, что вы имеете в виду, обозначается словами - лично знаком.
Я этого не говорил. Можно знать, например, Израиль - по рассказам, по книжкам, по фильмам. Но это не будет значить, что я был в Израиле.
Это вам для того, чтобы в дальнейшем не попадали впросак.
Из наших полоумных правозащитников ее в свое время поднимал только Солженицын, проживая за рубежом, только не спрашивайте ссылку. Потом уже после ПАСЕ эта идея проникла в головы наших либералов.
Речь же идет о том, что преступлениям Сталина, как и Гитлера, надо дать адекватную оценку и на этом закрыть эту темную историю человечества раз и навсегда.
Проблема со Сталиным будет закрыта так же и с Гитлером. (Адекватная - в смысле такая же как и Гитлеру). В противном случае она будет еще долго предметом раздоров.
но Путина, мне думается, вспоминать будут по хорошему
Коммунисты=Фашисты, одни убивали исходя из националистических идей, другие из идеологических.
По сабжу согласен.