Технологический уровень производства перестал соответствовать технологическому уровню изделия
На модерации
Отложенный
В начале 90-х меня интересовал вопрос - а почему американцы не могут повторить наши атомные поезда? Чертежи с технологическими картами многократно купили и вывезли, спецов переманили, расспросили, никаких нераскрытых советских секретов производства остаться не может. Им проще оказалось дать указание Путину распилить наши поезда, чем сделать самим.
Я был горд от сознания своего интеллектуального инженерного превосходства над англосаксонскими инженерными недотепами. Далее моя гордыня укрепилась от мысли, что эти "партнеры" не в состоянии скопировать наши "ракетные двигатели - 180", хотя их они покупают, следовательно образцы имеют.
Насчет соблюдения прав интеллектуальной собственности американцы никогда не беспокоились - наши автоматы выпускают и продают лет 30. Они просто не в состоянии скопировать наши двигатели! Просто не хватает мозгов.
Ели сказать по - научному, то их технологический уровень производства ниже технологического уровня изделия (ракетного двигателя). Автомат скопировать могут, а двигатель - нет. Но потихоньку моя гордость за наше технологическое превосходство перед американцами начала трансформироваться из "нашего" превосходства в советское превосходство.
Буквально сейчас потерпел аварию "наш" Союз-10, до сих пор надежнейший космический транспорт.
Стараниями нынешних правителей повседневная жизнь работников космической отрасли все больше отдаляется от советской.
Это при тоталитаризме директор завода получал раза в два больше лучшего сварщика или станочника - сейчас в сто двадцать два. Это при тоталитаризме дети токарей и начальства учились в одном классе - сейчас в разных странах. И так далее, что просто не может не сказаться на производственных отношениях. "Он такой высокооплачиваемый, вот я и буду делать только то, что этот умник мне скажет".
А что умного может сказать устроенная по блату очередная жертва единого госэкзамена? Если жертвы единого госэкзамена могут угадывать ответы на стандартные вопросы, то думать уже не в силах. Да тут еще и поставили такого управлять изготовлением космических ракет.
Тут поразительно, как они вообще еще летали! Это же не футбольный стадион и даже не мост. А мне так хотелось гордиться "русским" интеллектуальным превосходством!
Но рушатся мечты...
Зато осталась гордость за советский интеллект, как сказал поэт - "У советских собственная гордость, на буржуев смотрим свысока"!
Комментарии
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И вот вам ещё пример. Windows 10 с её обновлениями. Раз и нет ваших файлов после установки последнего обновления! Сегодня ещё и на 7-ку пришло обновление которое вызывает ошибку Где у Мелкомягких умные головы? Наверно с Трампа пример берут - сотворим, а потом подумаем!:)
И спросил я не Вас , а "у...банного Бейтаром", он, ссыкло, знает кого можно называть а кого нет.
Обсуждение тут свободное, правила общие, не нравится - игнорируйте.
лысая сволочь...
Запад столько раз обламывал свои коготки в России, что решил сначала довести нас до уровня Зимбабве, а затем уничтожить "из-за угла".
А запад уничтожит СТРАНУ с помощью "недогосударства рф".
Не поняла, вот это вот ваши "слуги народные" - засланцы с "Запада", что-ли?
Нет, это именно что отечественный продукт, выросший на родной почве!
2. Касательно РД-180. Мало что в мире повторяют 1 : 1. Где повторение Феррари ?
Да, американцы одно время подзапустили разработку новых двигатлей на керосине, сосредоточившись на водородниках и РДТТ. Но креросинки оказались годны для средних ракет, а тут готовые, недорого и свеженькие - разработка начала 80х.
Однако, проанализировав решили что чисто копировать невыгодно.
Маск сделал свои на иных принципах (используя разработки двигателя для лунного модуля Аполлона лишь чуть хуже ( я расчитывал, если на Фалькон поставить аналог РД - выведет всего на 3% больше. А более перспективными были признаны двигатели на метане.
По второму - в мире большинство инженерных решений именно повторяется - самые популярные топор, колесо, кирпич и т.д. Скажу больше - все, что вы видите вокруг себя, является результатом применения универсальных инженерных решений.. По РД. Суть нашего двигателя в геометрии камеры смешения, она оптимальна, ее нельзя увеличить или уменьшить без снижения удельной тяги. Это топор или реактивный молоток, как угодно. Естественно, при применении родного топлива с окислителем.
По РД - отчасти верно, кстати, поэтому и американцы не моли легко сделать двигатель меньшей мощности из удачного F-1 Сатруна 5, ну уникален каждый двигатель и не масштабируется, линейка РД - только благодаря разному количеству камер.
Но главное в РД - что они замкнутого цикла на "кислом" газе, т.е. присутсвует высокотемпературный внутренний поток продуктов сгорания + свободный кислород , это крутит турбину подачи и подается вместе с основным в камеру сгорания... тут тонкости и в материалах и в профиле вплоть до обработки поверхностей, шедевр короче... куда там помянутому Феррари...
Чем-то близкий пример - ВАЗ когда-то решил сэкономить и не мог повторить фиатовский распредвал, вроде тоже топор-молоток, пришлось купить ноу-хау.
П.С. Топливо в РД-180 применяется американское, "их" керосин, а окислитель кислород он везде одинаков.
Но похоже, он сам не знает, о чем говорит.
Причины неразвертывания такого когда-то в США иные. Тем более зачем "копировать" сейчас если у РФ сняты с вооружения.
С эмпирической критикой совреенной РФ я во многом согласен, но она именно эмпирически-лирическая.
Тот же ЕГ по физике и математике не "угадайка" а нормальный письменный экзамен не хуже прежнего. Советую ознакомиться прежде чем критиковать.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
бомба - это совокупность промышленности и технологии...
Комментарий удален модератором
Население мирное, покорное, "ходит строем", слушает аятолл.
Бабы хоть морды тряпками и не заматывают, но все же в платочках.
И ядрен-батон разрабатывают, и нефть качают, ну все как у людей.
Жаль то как, что не приживается такая модель быстро в Европе и в РФ, население образованное очень пока, но это только дело времени.
А что касается "технологической отсталости Ирана", то сдается мне, что нигде вы с иранцами не встречались и не работали, и в сети на технических форумах их не видели...
=======================================
Можете больше не врать, а то уже до тошноты. Начальствующие коммунисты часто просто не знали дело так хорошо, как их подчинённые. В конце 70-х годов моя сестра была программистом на ЭВМ. Их было мало и они были на вес золота. Так вот, их отдел должен был решить одну народно-хозяйственную задачу к сроку. Начальник сам не хрена не понимал в ЭВМ , только их уговаривал работать сверхурочно, обещал премии. Люди буквально пластались на работе. А когда пришла премия , то коммунист-начальник выписал себе огромную премию, а исполнителям выписал по 40 рублей.
Тогда коллектив демонстративно написал заявление в дирекцию ОБ ОТКАЗЕ ОТ ПРЕМИИ В ПОЛЬЗУ НАЧАЛЬНИКА. И что вы думаете, заявления их приняли, И НАЧАЛЬСТВУЮЩАЯ КОММУНИСТСКАЯ СВО ВЗЯЛ СЕБЕ ВСЮ ПРЕМИЮ!!! Видно, в воспитательных целях, чтобы в другой раз операторы ЭВМ маленькие премии за счастье почитали.
Партком, завком, профком и прочее, о чем сча и речи нет это всё скушали... дисительно, анекдот!
Интересно, и что тогда начальник на ту премию купил себе виллу во Флориде, или хотя бы в Черногории, как это делают нынешние начальники? Или машину, «Чайку» или «Зил» и никак не меньше купил?
==========================
Да, вот и давали начальнику сумму на отдел для РАСПРЕДЕЛЕНИЯ. Предполагалось всегда, что начальник отдела лучше знает про трудовой вклад каждого подчинённого. Я тоже на производстве в отделе заводоуправления работала. Так начальница брала себе практически всю премию, причитающуюся на отдел. А когда её спрашивали почему она так делает, то она отвечала вопросом на вопрос: "А что, я не работаю что ли?"
И зачем вы блеете про то, что ничего в СССР нельзя купить было? Ювелирные магазины сверкали брюликами. Это мы со своей зарплатой в СССР 110-120 рублей заходили в ювелирный магазин, любовались и уходили.
Да хоть дачку-дачурку начальничек прикупил.
С точки зрения русского менталитета, все нужно уметь делать самостоятельно-и носки вязать, и РД180.
С точки зрения американского интеллекта, проще и дешевле купить у русских, чем налаживать собственное производство с "нуля".
Русская школа, это жидкотопливные двигатели. Американская-твердотопливные.
Мы свою твердотопливную Булаву тоже много лет мурыжили, пока она полетела.
А все эти умозаключения про национальную гениальность-бред сивой кобылы.;-)
Да и мыслю я не категорично. Я просто подвергаю сомнению ваши категоричные утверждения о превосходстве советской инженерной мысли.;-)
Тем более, что вы наверняка уверены, что космос-ее вершина, а это вряд ли так!;-)
Космос, всего-лишь, одно из направлений инженерной мысли. Есть вещи, не менее сложные и более важные.;-)
Согласитесь или опять начнёте говорить сомнительными императивами?)
Вытираю ноги и прощаюсь!)
И больше уже не возвращался.
Евреи это не более чем собирательный образ умных людей.
Можно в скобках...
Да,забыл, ещё обязательно: "Сталин-тиран" и "кровавая ГЭБня"...
И у тех, кто так и не мог достигнуть уровня японской, германской, ... техники.
Нет, пришлось покупать целый завод.
Гордитесь?
С другой стороны, на кой американцам тратить бабло и создавать свой собственный РД-180, если дешевле купить, тем более, этих движком и надо-то мало.......
Впрочим, я понимаю, что это ущемляет вашу гордость......
С двигателями дело в другом. Для того, чтобы повторить такие изделия, как двигатели, чертежей не достаточно. Нужен весь технологический процесс начиная от выплавки металлов и до конечного производственного оборудования. Но даже это не смое главное. Самое главное - люди, коллектив, который этот двигатель создал. Научно-техническая школа. То, что американцы долгие годы не могут повторить НК-33, после официальной передачи им всей документации (их аналог AJ26 хреново летает), не говорит о том, что они тупы. Это не их двигатель и не их школа.
Как-то попалась книжечка про уж не помню какого крота в СССР - который на Штаты работал. Для создания ему нужного имиджа американцы ему сливали самоновейшие технологии и открытия. Настолько новые, что наши даже задумались - ведь он приносит вроде как и нечто ценное, но такое, что в ближайшие 20-30 лет при имеющемся технологическом уровне повторить никак невозможно...
Вот уж как раз американский технологический уровень - особенно со времен Брежневских, когда сказали "драть дешевле, чем свое разрабатывать" опережал наш кардинально...
Да очень просто. Они им на фиг не нужны. Под них нужно переделывать всю систему железных дорог - укреплять полотно, насыпь, создавать специальную инфраструктуру. А железными дорогами США владеет примерно 600 компаний и все частные. С какой радости частник будет это делать?
Но самое главное, что при современным развитии спутниковых систем слежения скрытность этих поездов под большим вопросом. Россия от них оказалась по той же причине. Гораздо дешевле и эффективнее использовать грунтовые подвижные комплексы. Те действительно и спрятать можно, муляжами запутать.
Неужели лично пилил?