Можно ли считать гомосексуализм нормой?
Гомосексуализм как явление известен с незапамятных времен, хотя слова «гомосексуализм» не существовало до 1869 года. Данный термин впервые был употреблен немецко-венгерским писателем, переводчиком и журналистом Каролем Марией Кертбени (1824-1882), который вначале печатался под именем «Доктор Бенкерт». По этой причине, многие и до настоящего времени ошибочно считают его врачом. Наряду с этим приводятся данные, согласно которым в том же 1869 г. названный термин впервые появился в памфлете, написанном в форме открытого письма министру юстиции Германии (нем. homosexualität).
В настоящее время гомосексуализм не рассматривается в Международной классификации болезней (МКБ-10) в качестве патологического состояния. Кстати, целесообразно сообщить, что решение об изъятии гомосексуальной ориентации из разряда патологии было принято перевесом всего лишь в один (!) голос.
«Если бы все люди стали гомосексуалами, человеческий род прекратил бы свое существование»
Ряд известных клинических сексологов Украины и России все же не считают гомосексуализм нормой. Среди них профессора В.В. Кришталь, Г.С. Васильченко, А.М. Свядощ, С.С. Либих. Так, В.В. Кришталь и С.Р. Григорян отмечают, что сексуальное здоровье предполагает оптимальную сексуальную адаптацию к противоположному полу и заявляют, что половое влечение к представителям своего пола, известно как гомосексуализм, который наряду с другими нарушениями психосексуальной ориентации называют половым извращением.
В 1988 г. А.М. Свядощ отмечал, что в «англо-американской литературе все чаще высказывается мнение о том, что гомосексуализм является вариантом нормы. Поэтому не следует заниматься поисками путей терапии. С такой точкой зрения автор не согласен, так как нельзя признать естественным половое влечение к лицам своего пола. «Если бы все люди стали гомосексуалами – заявляет автор – человеческий род прекратил бы свое существование».
С.С. Либих сообщает, что часто возникает вопрос о так называемых сексуальных меньшинствах. Этот термин автор считает неудачным, так как, по его мнению, количественное соотношение в данном случае неуместно.
Далее Либих указывает на то, что в настоящее время на Западе и Востоке часто говорят, что гомосексуализм является абсолютной нормой, стремясь таким путем защитить сексуальные меньшинства от уголовного преследования, общественного осуждения, презрения и ограничения правовых сторон жизни. Однако этот вопрос требует беспристрастного подхода с учетом всех уровней здоровья.
Так, нельзя считать гомосексуалов социально благополучными в плане их сексуального поведения потому, что даже если разрешить заключение между ними браков, то такие браки представляются весьма своеобразными, так как не выполняют детородной функции. С другой стороны, половое влечение при гомосексуализме своеобразно, отклонено. Таким образом, нельзя говорить о сексуальном здоровье гомосексуалов, а следует рассматривать гомосексуализм как иной вариант сексуальной жизни, который имеет право на существование.
Следует отметить, что непризнание гомосексуализма в качестве сексуальной нормы отражено и в клиническом руководстве «Модели диагностики и лечения психических и поведенческих расстройств» под редакцией В.Н. Краснова и И.Я. Гуровича, которое было утверждено 6 августа 1999 г. приказом №311 Министерства здравоохранения РФ. В разделе данного руководства, посвященном расстройствам сексуального предпочтения, среди одного из критериев сексуальной нормы называют гетеросексуальность, что отражает позицию Федерального научно-методического центра медицинской сексологии и сексопатологии.
В поисках компромисса
Некоторые либерально настроенные по отношению к однополым сексуальным отношениям люди, включая специалистов в области сексологии, говорят о том, что гомосексуализм не является патологией, однако его не следует пропагандировать. В связи с этим возникает вопрос: «А почему не стоит так поступать?» Ведь в случае признания гомосексуальных отношений нормальными, они с полным основанием могут пропагандироваться наравне с гетеросексуальными. Очевидно, что названная точка зрения является своеобразным компромиссом между неприятием гомосексуализма как нормы и стремлением соответствовать установкам МКБ -10.
По мнению некоторых врачей, гомосексуализм представляет собой нарушение психосексуальной ориентации по полу объекта, врожденную или/и приобретенную аномалию/расстройство полового влечения, нарушение программы воспроизведения человеческого рода.
Неправильно было бы применять против гомосексуалов меры карательного характера, если они насильно не принуждают других (взрослых и детей) к однополой любви. Ведь ни у одного человека (в том числе, и у врача) не возникнет мысль помещать в тюрьму людей с любой другой патологией, если они не совершают действий, приносящих ущерб людям и государству.
Следует отметить, что одним из ключевых моментов, который пытаются использовать для доказательства того, что гомосексуализм не является патологией, является тот факт, что гетеросексуальные контакты далеко не всегда ведут к деторождению, часто выполняя только функцию наслаждения, которая реализуется и при гомосексуальных контактах.
В этой связи, в частности, проводится сопоставление между гетеросексуальными контактами с использованием контрацептивов и однополыми контактами. Ни те, ни другие не ведут к деторождению. Однако не следует забывать о том, что если гетеросексуальные контакты предполагают возможность зачатия, то гомосексуальные полностью его исключают. Данное обстоятельство, в частности, является причиной того, что только каждый десятый американский гей является отцом.
Терпимость должна быть в меру
В продолжение обсуждения отношения к гомосексуализму необходимо подчеркнуть, что терпимость по отношению к нему, базирующаяся на понимании этого явления и приятии его как данности, не должна переходить границы, за которой названная патология в представлении людей по закону перехода количественных изменений в качественные вдруг окажется нормой. Соблюдение определенных рамок терпимости необходимо и затем, что чрезмерный либерализм приводит лишь к тому, что лица с ориентацией, о которой идет речь, начинают убеждать окружающих в абсолютной нормальности однополой любви, а влияние социальных и психологических факторов не следует недооценивать.
В этой связи следует подчеркнуть, что люди с определенными взглядами и образом жизни всегда стремятся к их распространению. Иногда это выражается в очень жесткой форме. Так, в редакционной статье российской газеты сексуальных меньшинств «Тема» (№ 3–4, 1991) откровенно отмечается следующее: «Наше общество – гетеросексуальное. Ребенок с детства воспитывается гетеросексуальным, ему навязываются гетеросексуальные идеи... Навязывание этих стереотипов – чудовищно». «С властями не церемоньтесь», – рекомендует зарубежный деятель гей-движения Ноэль Грейг («Тема», 1992, № 1). «Мы заслужим свою свободу шоком, борьбой, не щадя нервы гетеросексуалов», – обещает передовая «"Coming out" состоялся!» («Тема», 1991, № 3–4).
По мнению сексолога Г.С. Кочаряна, идея терпимости по отношению к гомосексуалам и принятия гомосексуализма как объективно существующей реальности не должна уступать место идее о гомосексуализме, как о норме!
Высказывание типа «Гомосексуализм имеет право на существование», которое следует считать справедливым, не доказывают того, что он может и должен быть причислен к норме. Аналогичные высказывания могут быть сделаны и в отношении любой другой существующей патологии, так как она, также как и гомосексуализм, имеет место у определенного процента лиц вне зависимости от того, хотим мы этого или нет. В связи с этим небезынтересно привести данные отчета последнего многопланового изучения сексуального поведения в США, согласно которому гомосексуалами среди 1333 опрошенных мужчин считали себя 4% лиц, а среди 1411 опрошенных женщин – 2%.
Кто умнее и богаче: геи или гетеросексуалы?
Изменение отношения к гомосексуализму, а именно, стремление к его депатологизации, это процесс, который зачастую опирается на определенный социальный заказ, направленный на уравнивание гетеро- и гомосексуальной ориентаций (будто бы являющихся лишь различными нормативными вариантами полового влечения) в русле демократизации/гуманизации общества, представляя собой ее (демократизации/гуманизации) издержки.
О существующем социальном заказе, в частности, говорит характер некоторых исследований, якобы свидетельствующих о превосходстве гомосексуалов над гетеросексуалами по ряду характеристик. Так, известный российский социолог И.С. Кон, основываясь на данных литературы, в статье «О нормализации гомосексуальности» сообщает, что хотя данные на этот счет фрагментарны и не всегда сопоставимы, уровень образования и дохода геев и лесбиянок нередко выше среднестатистического.
Кон сообщает, что по данным национальной переписи США 1990 г. 13% совместно живущих геев имели образование выше колледжа, а 23,7% окончили колледж; у женатых гетеросексуальных мужчин соответствующие цифры – 10,3% и 17%. Кроме того, гомосексуалы значительно реже нарушают закон. Районы, в которых предпочитают селиться люди с нетрадиционной сексуальной ориентацией, ничем не напоминают прежние гетто; нередко недвижимость в них стоит дороже, чем по соседству.
По данным опроса 15 тыс. европейцев, проведенного известной гамбургской аналитической службой EMNID, геи и бисексуалы лучше образованны и имеют более высокую академическую успеваемость. Европейские геи тратят больше денег на путешествия, больше увлекаются музыкой и литературой, а также проводят на 10% больше времени в интернете. Далее цитируемый автор отмечает, что в некоторых видах творческого труда, особенно связанных с искусством, они даже статистически «перепредставлены».
Приведенные данные нуждаются в обсуждении и вызывают ряд вопросов. Во-первых, они резко отличаются от сведений, представленных в работах прошлых лет, в которых геи подавались исключительно в негативных красках (психопатологический, поведенческий и социальный аспекты). Часто это было связано с тем, что исследовались только люди, находящиеся в местах лишения свободы или под наблюдением психиатров. Таким образом, по-видимому, речь идет о крайностях, так как более ранние публикации также обслуживали социальный заказ, который был диаметрально противоположен нынешнему.
Тем не менее не вызывает сомнения, что исключение гомосексуализма из категории психических расстройств, приведшее к улучшению отношения к гомосексуалам в обществе, вполне естественно способствовало уменьшению негативной самооценки лиц с однополой сексуальной ориентацией, приводящей к возникновению у них различных психологических проблем и других (помимо гомосексуализма) психических расстройств.
Во-вторых, следует обсудить вопрос о том, почему, как отмечалось выше, европейские геи больше времени проводят в интернете и больше денег тратят на путешествия. Не связано ли это с тем, что посредством интернета они часто осуществляют поиск партнеров, меньше обременены семейными заботами, уходом за детьми, необходимостью уделять им определенное время и обеспечивать их материально?
По многим психологическим тестам (и особенно по направленности интересов) геи больше похожи на женщин, чем на гетеросексуальных мужчин. Особенно сильно это проявляется в детстве. Школьные отметки гомосексуальных мальчиков, как правило, выше среднего уровня. Также называют следующий дополнительный стимул к учебе и интеллектуальному развитию маленьких геев. Он заключается в том, что из-за невозможности преуспеть в типичной мальчишеской деятельности, соревновательных играх и спорте, их самореализация идет по другому пути. Однако отмечается, что так поступают не только геи, но и многие другие будущие интеллектуалы. В связи с этим подчеркивается, что считать всех геев интеллектуалами так же нелепо, как и подозревать всех интеллектуалов в гомосексуальности.
Геи против полиции и психиатров
Исключению гомосексуализма из разряда расстройств в большой степени способствовала борьба лиц с однополой сексуальной ориентацией за гражданские права. В этой связи следует вспомнить их восстание в Гринвич-Виллидж (Нью-Йорк), спровоцированное рейдом полиции нравов в гей-бар «Стоунволл Инн» на Кристофер-стрит 27 июня 1969 г. Это восстание продолжалось всю ночь, а на следующую ночь геи снова собирались на улицах, где они оскорбляли проходящих полицейских, бросали в них камни, устраивали пожары.
На второй день восстания четыреста полицейских уже сражались более, чем с двумя тысячами гомосексуалов. Начиная с этого времени, которое считают началом борьбы геев за гражданские права, это движение, вдохновленное примерами движения за свои гражданские права негров и движения против войны во Вьетнаме, носило агрессивный и временами конфронтационный характер. Результатом такой борьбы, в частности, явилось прекращение полицейских налетов на гей-бары.
«Воодушевленные своим успехом в борьбе с полицейским преследованием, участники движения за права гомосексуалов направили усилия против другого исторического противника – психиатрии. В 1970 году гей-активисты ворвались на ежегодную встречу Американской психиатрической ассоциации (the American Psychiatric Association; APA) и сорвали выступление Ирвинга Бибера по вопросам гомосексуальности, обозвав его "сукиным сыном" в присутствии его шокированных коллег. Волна протестов заставила сочувствующих геям психиатров выступить за исключение гомосексуальности из официального списка психических заболеваний» (Ф.М. Мондимор).
Данное решение было принято Американской ассоциацией психиатров в 1974 г. небольшим большинством голосов после долгой внутренней борьбы. Следует отметить, что в 1975 году психиатры-гомосексуалы создали секцию геев, лесбиянок и бисексуалов, которая стала официальным подразделением APA.
Очевидно, что приведенные исторические факты, которые в значительной степени определили принятие данного решения, не имеют ничего общего с научной аргументацией!
Исключение гомосексуализма из разряда патологии: голосуй, не голосуй...
Технически исключение гомосексуализма из разряда патологии происходило следующим образом. 15.12.1973 г. состоялось первое голосование президиума Американской Психиатрической Ассоциации, на котором из 15 его членов 13 высказались за исключение гомосексуализма из реестра психических расстройств. Однако это вызвало протест ряда специалистов, которые для проведения референдума по данному вопросу собрали необходимые 200 подписей.
В апреле 1974 года состоялось голосование, на котором из немногим более 10 тыс.
бюллетеней 5854 подтвердили решение президиума. Однако 3810 не признали его. Эта история получила название «эпистемологического скандала» (эпистемоло́гия [от греч. επιστήμη, «знание» и λόγος – «слово, учение»] – теория познания, раздел философии) на том основании, что разрешение чисто «научного» вопроса путем голосования для истории науки является случаем уникальным. В результате первоначально термин «гомосексуализм» был заменен на термин/понятие «нарушение сексуальной ориентации», допускающее широкое толкование. .
О политической подоплеке исключения в 1973 г. гомосексуализма из разряда нарушений психического здоровья сообщает в своей публикации авторитетный психиатр доктор Джеффри Сатиновер (Dr. Jeffrey Satinover), который детально описывает энергичную гомосексуальную кампанию, направленную на то, чтобы вынудить Американскую психиатрическую ассоциацию изъять гомосексуализм из списка признанных психических расстройств.
«Решение APA изъять гомосексуализм из DSM (Американский классификатор психических болезней) было представлено публике как базирующееся на твердой научной основе, хотя эта основа фактически отсутствовала... APA и другие так часто повторяли те же самые ложные утверждения, что общественность и даже Верховный суд теперь считает само собой разумеющимся, что наука доказала, что гомосексуализм – совершенно нормальный вариант человеческой сексуальности, если она рано фиксируется и не изменяется ...» – пишет Д. Сатиновер.
Официальное отношение американской психиатрии после исключения гомосексуализма из списка психических расстройств, в частности, нашло в 1975 г. свое отражение в публикации J. Bancroft – авторитетного психиатра и клинического сексолога, который заявляет, что гомосексуал (мужчина или женщина) – ни грешник, ни больной человек. Поэтому, такой мужчина или такая женщина не нуждаются ни в прощении, ни в лечении. Однако такие индивидуумы иногда испытывают необходимость в помощи докторов и должны встречать понимание с их стороны. Тем не менее следует отметить, что за несколько лет до этого заявления были опубликованы работы данного автора по поведенческой (бихевиоральной) терапии гомосексуализма, в том числе аверсивной. В качестве примера может быть приведена его статья, опубликованная в 1969 г. в British Journal of Psychiatry.
Создание американской национальной ассоциации по изучению и терапии гомосексуализма
Однако не все профессионалы в США разделяют рекомендуемую правлением Американской психиатрической ассоциации точку зрения. Результатом этого стало создание в этой стране национальной ассоциации по изучению и терапии гомосексуализма, сокращенно NARTH (National Assotiation for Research and Therapy of Homosexuality). Это произошло в 1992 г. Основали эту ассоциацию Чарлз Сокаридес (Charles Socarides), Бенжамин Кауфман (Benjamin Kaufman) и Джозеф Николоси (Joseph Nicolosi). Президентом ее стал Ч. Сокаридес, а вице-президентом – психолог Д. Николоси, основатель Психологической клиники имени Фомы Аквинского.
Интересно отметить, что профессор Колумбийского университета Р. Шпицер, ответственный за Американский классификатор психических болезней (DSM), который когда-то и принимал решение об исключении гомосексуализма из списка заболеваний, выступил с заявлением, что результаты переориентирующей терапии гомосексуалов во многом обнадеживают.
В 2004 году сенсацией стало появление на конференции NARTH предыдущего президента Американской психологической ассоциации (American Psychological Association; APA) доктора Роберта Перлова (Robert Perloff), ученого с мировым именем и авторитетом. Парадокс заключается в том, что он сам в прошлом был членом комиссии в АПА по вопросам сексуальных меньшинств. Выступая на конференции, Р. Перлов заявил о своей поддержке тех терапевтов, которые уважают убеждения клиента и предлагают ему конверсивную терапию (лечение, направленное на изменение направленности полового влечения), когда она отражает его чаяния.
Отметив, что за последние годы растет число позитивных откликов на данную терапию, он призвал все больше терапевтов знакомиться с работой NARTH, а попытки гей-лоббистов замолчать или подвергнуть критике эти факты охарактеризовал как «безответственные, реакционные и надуманные». Он отметил свое «горячее убеждение, что свобода выбора должна управлять сексуальной ориентацией... Если гомосексуалы хотят трансформировать свою сексуальность в гетеросексуальную, то это их собственное решение, и в это не должна вмешиваться никакая заинтересованная группа, включая гей-сообщество ... Существует право личности на самоопределение сексуальности».
Доктор Перлов также отметил нарастающее число исследований, которые противоречат популярной в США точке зрения, согласно которой изменение сексуальной ориентации невозможно. Он подчеркнул, что заявления о том, что усилия по сексуальной конверсии обречены на неудачу и бесполезны, являются «безответственными, реакционными и интеллектуально некорректными».
Примирение американских психиатров по вопросу лечения гомосексуализма
В конце августа 2006 г. появилось сообщение о сенсационном заявлении президента Американской психологической ассоциации доктора Геральда Кукера (Gerald P. Koocher), которое он сделал в этом месяце. Согласно его высказываниям, он порвал с позицией, которой долгое время придерживается APA, направленной против «периориентирующей терапии» гомосексуалов. Г. Кукер отметил, что APA поддержит психологическую терапию тех лиц, которые испытывают нежелательные гомосексуальные влечения.
APA долго был враждебен к работе NARTH, относя попытки изменить сексуальную ориентацию гомосексуалов к их дискриминации. Однако следует отметить, что, несмотря на инновационное заявление президента Американской психологической ассоциации, среди ее членов нет согласия в отношении к конверсионной терапии гомосексуалов, целью которой является изменение направленности полового влечения с гомо- на гетеросексуальное.
В связи с этим большой интерес вызывает заявление Клинтона Андерсона (Clinton Anderson) – директора службы/офиса APA по проблемам лесбиянок, геев и бисексуалов (director of the APA Office of Lesbian, Gay and Bisexual Concerns), которое нуждается в осмыслении и обсуждении. Он заявил, что не спорит, что «гомосексуальность покидает некоторых людей», и не думает, что кто-нибудь не соглашается с идеей об их возможности изменяться. Ведь известно, что гетеросексуалы могут стать геями и лесбиянками. Поэтому полностью разумным кажется, что некоторые геи и лесбиянки могли бы стать гетеросексуалами. Проблема не в том, может ли изменяться сексуальная ориентация, а в том, способна ли ее изменить терапия.
Дж. Николоси прокомментировал это заявление следующим образом: «Те из нас, кто боролся столь долго за признание APA реальности (возможности) изменения, высоко оценивают уступку г. Андерсона – особенно потому, что он председатель секции/отдела APA по геям и лесбиянкам. Но мы озадачены, почему он думает, что изменение не может случиться в терапевтическом офисе».
Данные первого специально запланированного широкомасштабного исследования эффективности лечения гомосексуалистов были опубликованы в 2000 г. (882 чел., средний возраст 38 лет, 96% лиц, для которых очень важны были религия или духовность, 78% – мужчины, средняя продолжительность лечения около 3,5 лет). В результате указанной терапии 45% тех, кто считал себя исключительно гомосексуалом, изменили свою сексуальную ориентацию на полностью гетеросексуальную или же стали больше гетеросексуалами, чем гомосексуалами.
"Воинствующие гей-защитники ... вызвали апатию и замешательство в американском обществе"
NARTH для терапии мужского гомосексуализма рекомендует ознакомление с монографией Джозефа Николоси "Reparative therapy of male homosexuality. A new clinical approach" («Репаративная терапия мужского гомосексуализма. Новый клинический подход»).
В разделе данной работы "The Politics of Diagnosis" («Политика диагноза») автор анализует влияние идеологических и гуманитарных причин, повлиявших на исключение гомосексуализма из разряда психических расстройств, убедительно показывая научную необоснованность такого серьезного действа. Он отмечает, что Фрейд, Юнг и Адлер рассматривали гомосексуализм как патологию. Сегодня же гомосексуализм не может быть найден в руководстве по психиатрии как психическое расстройство.
«Отражали ли эти авторитетные ученые только невежество и предубеждение своего времени по отношению к гомосексуализму? Действительно ли это радикальное изменение происходит из-за нашего современного просвещенного переработанного отношения? Было ли проведено какое-нибудь новое исследование, объясняющее изменение этого мнения/убеждения?» – спрашивает Николоси.
И сам же отвечает на эти вопросы: «Фактически, никакое новое психологическое или социологическое исследование не оправдывает это изменение... Это – политика, которая остановила профессиональный диалог. Воинствующие гей-защитники ... вызвали апатию и замешательство в американском обществе. Гей-активисты настаивают, что приятие гомосексуала как человека не может произойти без одобрения гомосексуальности».
Также Дж. Николоси отмечает, что влияние сексуальной революции и движений за гражданские права, права меньшинств и феминисток завершились «запугивающим действием» на психологию. Некоторые авторы даже подвергли сомнению способность гетеросексуалов проводить исследования гомосексуализма.
Наступившая «тишина среди исследователей» не была обусловлена какими-либо новыми научными доказательствами, свидетельствующими о том, что гомосексуализм является нормальным и здоровым вариантом человеческой сексуальности. Скорее, стало модным более это не обсуждать.
Некоторые люди, отмечает Дж. Николоси, определяют человека, ориентируясь только на его поведение. Однако клиенты, проходящие у него терапию, воспринимают свою гомосексуальную ориентацию и поведение как чуждые их истинной сущности. У этих мужчин ценности, этика и традиции в большей степени определяют их идентичность, чем сексуальные чувства. Сексуальное поведение, подчеркивает автор, – только один аспект идентичности человека, которая непрерывно углубляется, растет и даже изменяется посредством его отношений с другими.
В заключение он подчеркивает, что психологическая профессия ответственна за продолжение исследований причин, природы и лечения гомосексуализма. Автор не считает, что образ жизни геев может быть здоровым.
"За такого рода произвол общество неизбежно расплачивается, подчас неуследимо и самым неожиданным образом"
Известный российский судебный сексолог профессор А.А. Ткаченко считает, что решение Американской психиатрической ассоциации по признанию гомосексуализма нормой «было инспирировано давлением воинствующего гомофильного движения» и «выработанное в этих, экстремальных по сути, условиях, определение (кстати, в значительной степени воспроизведенное в МКБ-10) отчасти противоречит принципам медицинской диагностики в целом». Также автор сообщает, что «решение это, беспрецедентная процедура которого получила название "эпистемологического скандала", ... оказалось невозможным без пересмотра основополагающих понятий психиатрии, в частности, – дефиниции "психического расстройства" как такового». Названное решение, как считает автор, по сути, является категорическим утверждением об априорной «нормальности» гомосексуального поведения.
Президент Независимой психиатрической ассоциации России Ю.С. Савенко сообщает, что в 1999 г. правление Американской психиатрической ассоциации приняло единодушное обращение к Всемирной психиатрической ассоциации с призывом изъять из всех руководств по психиатрии всякое упоминание о гомосексуализме как психическом расстройстве, то есть не только как психической болезни, но даже как психическом отклонении.
В связи с этим автор отмечает: «Мы усматриваем здесь извращение представления как о науке, так и о правах человека. Для нас это ... лоббирование интересов одной группы за счет других. Ведь большинство расстройств сексуальных предпочтений (фетишизм, эксгибиционизм, вуайеризм) "ничем не хуже". Между тем исключение из МКБ-10 гомосексуализма не сопровождалось исключением ни других перверзий, ни других форм психической патологии».
Подчеркивается, что на протяжении 70-90-х гг. представления о гомосексуализме проделали большой путь (от отнесения его к преступлению и расстройству до признания его нормой). «Тем не менее из этого не следует, что "патологическое" ограничивается социокультуральным и не имеет биологического основания, и что человеческое общество может произвольно и беспредельно диктовать природе свои "нормы". За такого рода произвол общество неизбежно расплачивается, подчас неуследимо и самым неожиданным образом».
Так чем же болен гомосексуал?
Часто спрашивают, а чем же болен гомосексуал. В ряде случаев, для того чтобы отнести гомосексуалов к психически здоровым людям, в пример приводят тех из них, которые принимают свою сексуальную ориентацию, неплохо адаптированы, и не страдают какими-либо иными психическими расстройствами. Однако необходимо отметить, что гомосексуализм сам по себе является психической патологией (патологией влечения).
В этой связи целесообразно, сделав исторический экскурс, привести мнение известных французских психиатров Филиппа Пинеля (1745–1826) и Жана Этьена Доминика Эскироля (1772–1840), которые считали, что «безумие» может быть не только общим, но и частичным, поражающим только одну психическую функцию. Одной из таких «мономаний», по их мению, является «извращение полового чувства».
Следует отметить, что в связи с попыткой обосновать и оправдать депатологизацию гомосексуализма, можно встретить два термина: «диагностическая дипломатия» и «политкорректность» (диагноза), которые подсказывают каким образом патология «может быть превращена» в норму.
В заключение следует подчеркнуть, что одной из задач специалистов, занимающихся вопросами сексологии, является противодействие гомофобным установкам, тенденциям и проявлениям (страхом перед гомосексуальностью и ненавистью к ее носителям), что будет препятствовать развитию у гомосексуалов различных психических расстройств (помимо имеющего у них место нарушения сексуальной ориентации) и способствовать их социальной адаптации.
Комментарии
Вешать надо извращенцев
На высоких деревах,
А не корчить всепрощенцев,
Уровняв во всех правах!
Однако вот ввести штраф (или принудительные работы) за пропаганду гомосексуализма и за распространение информации о том что это норма я думаю что стоит! И штраф этот должен быть большим!
Пропаганда не допустима, и должна наказываться. Но об убийствах речи, конечно, идти не должно.
Если г-зм - психическое отклонение (здесь я склонен согласиться с автором статьи), то стоит провести аналогию. Лечить - да. Но для наказания, тем более убийством, нужно наличие вины. В появлении этого психического отклонения человек вряд ли виноват.
И в Геморое )))
Это было и будет. Гомосексуальность встречается даже у животных и насекомых. А проблема рождаемости в мире пока не актуальна). Пусть нормой будет, прежде всего, толерантное и терпимое отношение к любому человеку, вне зависимости от сексуальной ориентации, национальности, расовой принадлежности.
Интересно, а что, в сообществе успешных людей эта тема как-то очень актуальна?
Европа активно агитирует за толерантность к борям моиссевым
и прочим любителям острых ощущений.
Даже ТРЕБУЕТ.
Можно. В странах идиотов ЕС все норма кроме нормы.
Надеюсь Россия - НЕ страна идиотов.
На месте президента я первым делом бы опустила на границе железный занавес
с качественным, трехмерным изображением ядерной бомбы
и надписи "НАХУЙ" на всех языках Европы.
Россия со своими богатствами вполне обойдется БЕЗ Запада.
При Сталине и не то поднимали.
Восстановить экономические отношения с союзными республиками,
а запад пусть удавится.
http://www.youtube.com/watch?v=yFbURIagctw
Некоторые союзные республики уже сами - запад.
Это давно не нуждается в доказательствах ;)
Гомосексуализм-есть-патология головного мозга,ведущая своё начало с допотопных времён,так же как скотоложесттво и людоедство.В головном мозге педераста идут такие же патологические процесы биохимии и психодинамике как и у людоедов.
Эту болезнь надо лечить в стационарах без права самостоятельного выохда на прогулки больных этими заболеваниями!
и западные "интеллектуалы" нам не указ.
А доморощенным "интеллектуалам" мы противопоставим такой "идиотизм",что им мало не покажется.
И будут они,где-нибудь в тихом уголке в костюмах зайчиков, вокруг ёлки тихо плясать свои "ламбады",
и думать только о том,что бы никто их не увидел и не услышал.
Кому как..
Я идиотизмом считаю делать все себе во вред.
То есть вместо исполнения здоровых заповедей, данных Богом для блага народа, делать все наоборот.
Поклоняться золотому тельцу, пропагандировать и жить так, как жили в Содоме и Гоморрe,
лицемерить и лгать, называя себя христианами и зная, чем все это для грешников кончается.
То что русский народ сопротивляется этой гнили, говорит о его чистоте и ясном уме.
Что еще Сталин подчеркивал.
Так что идиотизм запада здесь обломает себе зубы, как это было в истории России не раз!
Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них" (Левит: 20,13). Ну-ка попробуйте, удалите!Иисус Христос рекомендует кастрировать половых извращенцев (в выражении "оскоплены от людей): "Есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит". (Мф.19:12) . Я думаю, им надо предоставлять выбор: либо кастрация и живи, где жил, либо поселение на далёком севере без права выезжать.
с которым ни одна нечисть не могла справиться.
Еще вас познакомлю.
Кто там в русских сказках ПО РЕЗУЛЬТАТАМ дурак? :)
(о Достоевском упоминать уж не буду).
До результатов нам,в отличии от русских сказок,судя по всему,пока еще еще далеко.
Так что пока, амплуа "идиота" в общении с Западом может пригодиться.
P.S. - лично для меня приемлема гетеросексуальная ориентация, но я считаю, что указывать гомосексуалистам как и с кем им спать у меня ровно столько же прав, сколько им указывать это мне. Т.е. нисколько.
Развязка близко.
В действующей военной доктрине России предусмотрено, что Россия оставляет за собой право на применение ядерного оружия в ответ на использование против неё и (или) её союзников ядерного и других видов оружия массового уничтожения, а также в ответ на крупномасштабную агрессию с применением обычного оружия в критических для национальной безопасности Российской Федерации ситуациях.
И сослагательное наклонение — это не история, а русский народный спорт "кухонный трёп с поллитрой".
А вот Запад как раз бога не отрицает, живёт сплошь по заповедям и грехи регулярно замаливает... ;-)
Богу не наличие поповских обрядов важно, а добрые дела человека.
А по-моему, он был довольно умным человеком, адекватно понимавшим, что бога нет, надеяться и озираться не на кого и потому творившим историю по своему разумению и собственным нравственным критериям - и к его мнению иногда вполне можно прислушиваться :-)))
Ну и у кого из нас с Вами меньше клинического плюрализма в голове? ;-)
Богу этого более чем достаточно.
Иуд Он не жалует )
"после духовной семинарии отрёкся от бога и вообще церкви разрушил и священников массово замочил в порыве добродетели."
1. Он отрекся от фарисеев в рясах.
2. Бог пишется с Большой буквы, Иуда..
Определения бога нет, значит это некая абстракция, которую невозможно называть именем собственным и писать с большой буквы - ведь каждый человек подразумевает под этим что-то своё.
Ваше утверждение "Бог есть" не имеет никакого смысла в связи с отсутствием достоверного определения того, что же это "есть".
Знаю
Или это надо разбирать отдельно?
Или это русским злобные враги помешали именно бытовую технику делать?
Неужто это настолько сложнее атомной бомбы или баллистической ракеты, что их склепать смогли, а обеспечить собственным гражданам условия для качественной жизни - нет? :-))))
Точно, не русские водку на кухне глушат "за жисть", а эти, чей акцент у Вас так натурально выходит. Ага :-) Как тут любят говорить - стотысячелетняя история у этой цивилизации... :)))
Скучно с Вашей заезженной нацистской пластинкой. Что-то другое есть?
Есть ГРРРОЗНЫЙ судия он ждет...
на самом деле в каждой шуткеесть доля правды, библия в том виде как есть не раз переписывалась в угоду церкви... надеюсь примеры не надо приводить??? в сети есть множество примеров...
=============
На этом можно и остановиться. Не только не мешали, но и всячески помогали. Начиная с того, что Британия и Америка в конце 19-начале 20 вв. создали, оснастили японский военно-морской флот и научили японских моряков морячить, вернее создали японских моряков с нуля. Ну и так далее.
Скучно с Вашей пещерной русофобией; верный признак клинической тупости и убожества. Вам, наверное, лоботомию сделали. Жалкое растение.
Тьфу.
Это доказывает ненужность всяческих "революций" типа нашей последней...
Жаль, что это не поможет Вам осознать простой факт - Ваша ненависть к другим народам признак не патриотизма или любви к своему народу, а лишь быдловатости и личной несостоятельности. Адекватные же люди не фигнёй страдают, а делом занимаются — как японцы после 2 мировой, никакой "помощи" ни у кого не канюча.
Японский флот на рубеже 19-20 веков строился за границей ровно так же, как и российский. И молодцы японцы, что не плелись на поводу у застарелых кавалерийских догм, как российские самодержцы, а заказали себе самые современные виды вооружений, да и военное командование назначалось не по родственным связям, а по уму.
Так что там по теме? Вы продолжаете мысль мадамы фром юсысысыр, что как только Запад закроет обратно железный занавес и перестанет "соваться", то "русский народ" немедленно завалит страну качественной и современной бытовой техникой? :-)))) А фактическим опытом подтвердить - слабо? :)))
Наказывать нужно людей по заслугам ихним. Да и то Господь говорил - не судите, да не судимы будете.
Если виновата конкретная часть "жидов", то свой гнев нельзя переносить на всех евреев.
Сталин - ИМХО - был типичным политиком, который пытался использовать в своих интересах в т.ч. и религию.
Знание истинных мотивов Вы всё-таки зря себе приписываете.
А религиозные чувства народа он наверняка должен был использовать, только это к его личной религиозности отношения не имеет.
Кстати, после ВОВ для священников всё же некоторые послабления появились.
Измените формулировку с "думаю" на "верю" и никаких возражений не будет. Хотя уже радует, что Вы не утверждаете "знаю" :-)
Ну надо же, сколько "недалёкости".
Совсем не жаль, что это не поможет Вам осознать простой факт - Ваша ненависть к "своей" (или как её такие как Вы называют "этой") стране и русским признак не патриотизма или любви к своему народу, а лишь быдловатости и личной несостоятельности. Адекватные же люди не фигнёй страдают, а делом занимаются.
========================
А это, что за бред ? Вы понимаете, что Вы с_ума_сшедший человек, шизофреник, проще говоря.
Да, Вы-то сами что и как можете подтвердить "фактическим опытом" ?
Тьфу.
У меня даже к дуракам нет ненависти - только жалость и брезгливость. Жаль только, что весёлого в вас тоже ничего нет.
От того, что Вы его ещё и не можете внятно сформулировать, его смысл не меняется :)))
А я подтвердить разумеется могу. "Фактический опыт" показывает, что ни одному народу со времён средневековья не получилось хоть чего-то добиться в отрыве от остального мира. Все последние эксперименты стереотипно заканчивались тоталитаризмом, отсталостью и нищетой.
Вам примеры? Тоже легко: Куба при Фиделе, Сев.Корея, КНР при Мао... Япония 17-19 вв тоже любопытный образец. Про СССР упоминать воздержусь, и так достаточно.
На нашей стороне не было огромных ресурсов, и тем не менее, несмотря на ведение холодной войны 1949 по конец 80-х гг., все же удавалось поддерживать приемлемый уровень жизни населения, кормить народ, строить бесплатные квартиры целыми микрорайонами, а ВВП составлял 80% от США. Удалось создать равновесие в военной области. Это стоило громадных средств и в них надо искать несозданные сверкающие бытовые приборы, не такую яркую одежду и обувь людей в СССР.
божественное провидение ?
Запомните хорошенько.
Ибо по конечному результату судят.
Учите историю.
Дурачок, Вы, безмозглый, "эффективней" экономики, чем была создана в СССР (северная страна) не способен создать ни один капитализм в мире, даже в Африке.
======
Да, знаем, знаем.
Только НЕ громадных средств, а 6-10% от ВВП - меньше, чем в США (12-15%, по-моему).
Вы обошли стороной внутренного врага, т.н. "пятую колонну", без её участия в развале СССР изнутри, никакая Америка с сателлитами ничего бы не сделала.
Что это за "глушилки", если пол-страны гнилой интеллигенции их слушали и теперь этим хвалятся, как в детском саду.
Насчёт "свободного" выезда. Три момента:
1. раньше запад зазывал к себе ИМЕННО ПОТОМУ, ЧТО наши не пускали;
2. теперь наши пускают, зато запад ставит ПРЕПОНЫ (интересно почему ? Пол-страны готова въехать в запад, а запад не пускает. Удивительно, правда ?) Так что они "коммунякам" ДОЛЖНЫ СКАЗАТЬ СПАСИБО, что "коммуняки" своими (спланированными в ЦРУ) действиями создали у второй части СССРовской интеллигенции (технической) реноме запада, как "оплота свободы и демократии".
3. евреи (по израильской визе) ВСЕГДА выезжали БЕЗ ОГРАНИЧЕНИЙ, и никакие "коммуняки" не служили им препятствием.
Вы ещё забыли упоминуть, что в "кровавом_тоталитаризме" (тм) из всех окон и подворотен звучала ИНОСТРАННАЯ рок-музыка "запрещённая" в СССР.
И в чём же выражалась эта эффективность? В просирании нефтедолларов на пустые проекты вроде засева кукурузы в заполярье? :))))
Может, в производительности труда на уровне братских африканских демократий? Откуда же ей взяться, когда пролетариат за типа "зарплату" - типа "работает". :)))) А "козла" позабивать зато - каждый мастак и чемпион. :)))
Канада - южная страна? ;-)))) И как, намного южнее СССР? :))))
Или там жизнь - дерьмо, по сравнению с сибирью??
Ладно уж, не позорьтесь своим пустым нытьём, от Вас уже давно ни одного агрумента, одни надутые щёки.
И центральное водоснабжение от ТЭЦ работает, не поверите, точно так же ))) Даже турбины на многих РФских ТЭЦ сейчас от Сименса, т.к. конструкция одинакова, а качество - выше :)))))
Правда, у них мозгов хватает не тянуть трубы туда, где потери тепла превышают КПД передачи через электричество ))) Потому что у Вас всё должно быть "на поверхности", а уравнение из двух слагаемых - это кукурузникам уже чересчур ))))
И никаких шансов у Вас нет понять, что "дармовой" энергии, как и любой другой халявы - не бывает. Даром что Ломоносов не вашей веры был, а то вон и через 260 лет Вы его идеи всё понять не можете.
Если у вас главные коммунисты только страну разрушают да олимпиады проводят - откуда же вообще страна взялась? От батюшки-царя досталась? А, точно ))) Куда же вы без немцев )))
Вам икается считать Среднюю Азию калькой африканских колоний, а Сибирь - аналогом Аляски, так сравните хоть с Норвегией и покажите, насколько круче неё ваш совковождизм - или она тоже на подачки строилась? А на чьи? :))))
Истерику отставить ))))
Право свободного перемещения и право переселения на постоянное место жительства - это две большие разницы, не правда ли ?
3. НЕПРАВДА. Выпускать стали только во второй половине 70-х годов. Точнее я не знаю, т.к. не еврей
евреи свободны выезжали, начиная с 20-х годов прошлого века, с "философского" парохода.
На "философском пароходе" были не только евреи, а пароходы отправлялись не только на Запад. Приведите примеры свободного выезда из СССР в 30-70-е годы. Например, статистику эмиграции ?
Это не моё мнение, так что можете меня не ругать.
Ваша тупость проскальзывает с первого же слова, а именно: "Вы сами-то верите в то, что написали". Какая разница во что я верю, к делу это не имеет никакого отношения. Во-вторых, нигде не говорилось, что "голоса" слушали ИМЕННО евреи. Эти "голоса" и БЫЛИ РАСЧИТАНЫ (= предназначались для) на ТУПЫХ ГОЕВ.
Что касается "философского парохода". ЗАПАД - понятие собирательное. ЗАПАД - это то, что ПРОТИВОСТОИТ РОССИИ. Даже елси они плыли и= в Турцию, вс1 равно они плыли в конце концов НА ЗАПАД.
Какая статистика, Вы что, дурак, что ли ?!!
Засуньте свою статистику... подальше.
Гой еси !
Аборт произведенный по медицинским показателям и ряду вполне определенных случаев никогда не было преступлением. (в некоторых странах эта норма то "исчезает", то вновь "появляется")... В любой стране "подпольный аборт" - является преступлением.
Огромное количество разводов, внебрачных детей и "матерей-одиночек" результат "изменившихся" моральных ценностей в современном мире. Одним из факторов является какая-то непонятная "легкость" с которой люди женятся, разводятся, рожают и бросают детей, словно это "игрушки"... А первопричиной я считаю лицемерие нашего общества, где говорят одно, делают другое, а думают третье.
Что же касается разводов и внебрачной рождаемости, то моральные ценности изменились не сами по себе, а под влиянием изменений семейного законодательства, упростивших разводы и уравнявших в правах законных и внебрачных детей. До революции внебрачные дети не могли получить ни фамилию, ни отчество отца, ни наследство от отца и от родителей матери. И внебрачная рождаемость не поддерживалась льготами и пособиями матерям. Поэтому её и почти не было.
Все верно. Хулители гомосеков стыдливо потупили глазки и прикрыли ротики))) А между тем женская попа вовсе не для того, чтобы в нее мужскую писю присовывать. Я вон помню, даже священник по поводу на тв говорил, что мужской член орган священный, над ним молитвы читают, и его тыкать куда попало нельзя. Да и ротег, тоже вообщем-то, для других целей. И вообще, слышали такое, что подобное притягивает подобное, деньги к деньгам, следовательно писенька к писеньке, а не пися к попе или пися к ротику. Так что уж, прежде чем гомиков обкладывать, высокодуховным морализаторам следует на себя оборотиться!
таким, как ТЫ!
А зная жидовские заморочки перепишут все книги и получится что это натуралы больные и начнут их лечить.
Зачем ждать когда грядки заростут сорняками пора полоть, не людей а агитацию и агитирующих.
Чем темнее ночь, тем ближе рассвет.
Лично я уже списочек составляю..
Пусть запад хоть охрипнет))))
Ни одной твари капиталистического образца в стране в живых не останется.
Игорь Семёнович Кон!
Конченый вы гомосек,
Только есть кармы закон
И с топором дровосек*.
*“Уже и секира при корне дерев лежит: всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь.” (Матф.3:10).
Впрочем,вы правы.
Если вас привлекают лесбиянство,пидофелия,скотоложество,педерастия ,то поздравляю вы нстоящий "цивилизованный"гражданин Европы.
Пакостите вы уже не по мелкому.
А что,вы по фановым канализационным трубам добираетесь до своих целей?
Штаны то хоть успеваешь снимать в нужное время?
И зачем вас с какого-то дна выковыривать? Такое всегда всплывает.
Человеческие убогие законы оставьте себе.
С ноутбуком можно в любой позе и в любом месте быть доступным.
Конечно не приятно,когда за тобой с топором бегут - он же не в одну задницу не пролезет,даже в век интернета.
И "дурь",так же,как и интеллект,вас не возбуждает, - это же не фаллоимитатор.
И прежде всего русскому народу.
И за тот гений которым он обладал, в такие времена сделать гигантскую работу.
И за ту проницательность, с которой он видел и давил врагов народа!
С Богом как нибудь без Вас разберемся..
Хотя, что касается вешать, вашу позицию не разделяю.
Лечить, как предлагает автор статьи - согласен. Наказывать большими штрафами и исправительными работами за пропаганду - нужно. Но вешать за наличие психического расстройства, без отсутствия вины - ненормально.
Ну, вот не повезло тебе. Ты гей. Это иещё не значит, что ты не принесёшь пользу обществу в какой-либо сфере деятельности. При этом помочь излечиться нужно.
Виноват - наказать. Не виноват - не нужно под общую гребёнку.
Вот с этим - согласен.
Только на маленькую Латвию по программе толлерантности(а именно за этими программами стоят подобные детские уроки) было выделено 1 миллиард евро. Ты отпускаешь ребенка на урок, а там специалисты по воспитательной работе с необходимым для работы с подростками образованием внушают сомнение в сексуальной ориентации твоего ребенка: "как ты определил, что ты не гей, ведь ты же не пробовал?" Каковы шансы, что если его зацепит этот вопрос, то он не попробует при первой же возможности? К тому же партнеры для ответа на свой вопрос есть тут же в твоем классе... Как мне говорили родители и не в курсе что стоит за этими уроками, так как они в расписании пишутся так благовидно, что и не подумаешь
Хозяева у таких, как Вы.
Старик дворник ничуть не удивился.
-- Кому и кобыла невеста, -- ответил он, охотно ввязываясь в разговор.
Как они плодятся? их все больше и больше?
Когда начнутся обещанные катаклизмы, старушка Земля столько не вынесет., в ней все предки по переворачиваются.
Заметьте : Это единственная тема, где,будучи противниками на других блогах этого саайта,по этой теме все единогласны... или,все-же хоть один гомик пискнет в ответ ?
А Запад пусть пилится в попки !
Пора ремонт делать
Всех храбрившихся здесь гомиков покарало Небо. За содомский грех они вымерли от спида
-:))
И в других дискуссиях на эту тему они ведут себя крайне агрессивно.
На недавней, предыдущей такой же теме(об усыновлении пидиками детей) они чуть-ли не задавили нормальных людей.
Высказавшийся против гомиков уходил с мешком минусов.
Какая порка? В латексе и спец, розгами для мазохистов ?
...Если вы люди верующие, то должны знать, что еще несколько тысяч лет назад сам бог поставил на это действо точку, уничтожив Содом и Гоморру. Кто-нибудь будет оспаривать незаконность или аморальность поступка всевышнего? Даже у него (самого любящего и всех прощающего) не хватило ни терпения, ни пощады для этого ГРЕХА и ПРЕСТУПЛЕНИЯ перед родом человеческим. Вновь и вновь задаю вам вопрос: какого авторитета вам еще надо, чтобы закрыть эту тему и действовать по-божески?
... Могу предложить назвать это паскудство глаааамурненько так: ОТЭЛТОНДЖОНИЛИ друг друга.Пойдет? Сути это не меняет, нам навязывают их, как еще одних избранных и особоодаренных. Самое опасное, что их стали размножать (другого слова не подберу). Теперь с помощью женщины-инкубатора (который(ую) потом можно выбросить) им стоит помакать концом в пробирку... и он отец. Или мать? Или одновременно и биоОТЕЦ и биоМАТЬ? НА конец наступил апоГЕЙ человеческой цивилизации-человек разумный превращается в человека пидорастического, с чем я нас всех и поздравляю. Да здравствует толерантность!
Вас С новым годом!
кстати к меньшинствам относятся малые народы и называть так извращенцев - вот неадекватность
и попрошу поаккуратнее с терминологией-по мнению многих сексопатологов оральный секс тоже извращение, и совсем недавно считалась любая поза, кроме миссионерской
Но они виноваты, что стали педерастами. Я родился андрогином, а вот педерастом не стал. Почему? Статья в УК таких как я берегла, та самая, которую теперь отменили.
+а вот педерастом не стал+ а было желание? ;) это многое обьясняет...
А за уважение спасибо, обычно здесь несогласные переходят в состояние агрессивной эйфории.
...хотят любви и нежности. Получают только от мужчин. Я с этим столкнулся... эээ... а ты сам сучайно не из этих??? ты бы выражался поконкретней, особенно в такой деликатной теме...
впрочем мнение другой стороны, то же не лишним было бы послушать.
"И словно мухи тут и там ходят слухи по домам, а бяззубые старухи их разносять тут и там. Страшно аж жуть" (В.С. Высоцкий)
А вообще что-то последнее время частенько стали эту тему поднимать в ГП, не иначе как в стройные ряды натуралов проникают засл(р)анные казачки.
Верующие и атеисты едины -человек и создан для размножения и познания мира !
Э....а вы уверены что сейчас страной правят правильной сексуальной ориентации люди.
u.wikipedia.org/wiki/Всемирная_ассамблея_здравоохранения
Решение об исключении гомосексуальности из списка болезней МКБ-10 (международная классификация болезней) в 1992 году было принято не простым большинством, а более, чем 2/3 голосов.
Гомофобия — собирательное определение для различных форм негативной реакции на проявления гомосексуальности, а также на связанные с ней общественные явления. Гомофобия рассматривается в социологии в одном ряду с расизмом, ксенофобией, антисемитизмом и сексизмом.
ru.wikipedia.org/wiki/Гомофобия
Человечество не делится на людей и геев. Человечество делится на умных и дураков, порядочных и подлецов. Последние делят людей на белых и небелых, евреев и нееврев, геев и негеев.
Некоторые считают извращением оральный, анальный секс, куннилинг, мастурбацию. Для церкви - это тем более грех. Так что, "грешников" среди гетеросексуалов намного больше, чем среди геев.
В Содоме и Гоморре Бог сжёг живьём ВСЕХ, включая детей, женщин и стариков. А за какие грехи Бог сжег больше 150 чел. в пермском клубе "Хромая лошадь"?
Да пишите по-русски: "в жопу".
1. В гигиенических целях
2. дабы не травмировать Вашу израненную душу.
резвитесь дальше на здоровье.
Геи - это тоже мужчины, которым нравятся мужчины.
Лесби - это женщины, которым нравятся женщины.
У геев и лесби нет проблем с полом, такие проблемы у транссексуалов, но они к гомосексуалам не относятся.
P.S. гомосексуализм - это сексуальные отношения с лицами своего пола. Лесбиянство (женщины, занимающиеся сексом с женщинами) - это всего лишь один из вариантов гомосексуализма, а не отдельное явление.
Современная наука считает гомосексуальность одним из вариантов нормы, естественно, при обоюдном согласии совершеннолетних партнёров.
Согласие с утверждением, что гомосексуальность находится в границах нормы, не заставляет Вас становиться гомосексуалом.
Сексуальная ОРИЕНТАЦИЯ не связана с продолжением рода. Большинство людей в большинстве случаев занимаются сексом для получения удовольствия.
ru.wikipedia.org/wiki/Гомосексуальность
Ссылку киньте, если не в падлу
Вы улавливаете разницу между связью и инициацией ?
В справочнике отражено ВСЕ, весь массив источников и точек зрения, поэтому он и называется энциклопедическим
Обряд инициации это посвящение человека ( в данном случае мальчика-подростка ) во взрослую жизнь. Вы считаете что всех посвящаемых пидарасили ? Т.е. поголовно все мужское население ? Т.к. без обряда инициации ни один мальчик не мог считаться полноправным ужчиной
Под инициацией понимается обряд посвящения в мужчины и женщины в первобытном обществе или начале классового. И обряд этот проходят все. Что бы он сопровождался опидарашиванием хоть в каком-нибудь обществе этнографической науке неизвестно.
То что Вы описываете, это более поздние явления и касались они в осномном очень специфических групп, но никак не всего общества
Для признания любого коллектива социальной группой нужна не только общность интересов, но общность идеологии, профессии и т.п. Так что ответ отрицательный. Общество тинэйджеров скорее ситуативно-возрастная группа
2. По поводу общности идеологии: Являются ли буддистские монахи и монахи христианские - представителем одной социальной группы? Являются. Они служители культа. И древние храмовые проститутки ими являются тоже, несмотря на то что идеология, скажем католического целибата, диаметрально противоположна идеологии всем давания тех же служек Диониса.
3. Насчет общности профессии - вот тут как раз практически все тинейджеры являются представителями одной профессии/деятельности. Они - УЧАТСЯ (в школе, ПТУ или институте).
2. Не убеждает
3. То, о чем Вы пишите, это формализованная группа.
2. "Не стоит безоговорочно доверять любому источнику" - приведите свой. Мой основной источник, пожалуй, Плутарх. И не потому, что он об этом как-то пишет, а потому, что по тексту видно, что он относится к тким связям как к обчному явлению, а к избеганию оных как с странной прихоти.
3. "Не убеждает"- т.е. Вы хотите сказать, что служители культа тоже не являются социальной группой? А кто тогда ей является?
4. см.п.3. Плюс, понимание о тинейджерах я смотрю у Вас изменилось.
3. Я говорил, что только то, что обряды про которые Вы пишете, более позднего происхождения и не являются вариантом общей инициации
4. Не мнение сменилось, а группа
3. То, что было в Греции - обрядами можно назвать только с натяжкой. У них их было примерно столько, сколько у нас сейчас. По образу мыслей они гораздо больше походили на нас даже чем люди 200 летней давности.
4. Чего это она сменилась? Как были "тинейджеры", так они же и остались.
3. То, что было в Греции - обрядами можно назвать только с натяжкой. У них их было примерно столько, сколько у нас сейчас. По образу мыслей они гораздо больше походили на нас даже чем люди 200 летней давности. Можно сейчас назвать обрядом привычку заниматься сексом с лицом противоположного пола?
4. Чего это она сменилась? Как были "тинейджеры", так они же и остались.
3. То, что было в Греции - обрядами можно назвать только с натяжкой. У них их было примерно столько, сколько у нас сейчас. По образу мыслей они гораздо больше походили на нас даже чем люди 200 летней давности.
4. Чего это она сменилась? Как были "тинейджеры", так они же и остались.
3. Напоминаю Вам Ваши слова: Хороший пример - древняя Греция. Инициация взросления свободного мужчины там - это интимная связь с другим мужчиной. Это было ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ условие. Я утверждал только то, что такого быть не могло.
4. Тинэйджеры остались, а группа сменилась
3. Видимо я не точно выразился. За отсутсвие такой связи никого бить бы не стали. Ещи раз говорю: тут как в среде тинейджеров - был секс - ты крутой взрослый чел. Нет - маменькин сынок.Обязательным он был в этом смысле.
4. А почему группа смеилось-то? Я Вам сообщил что-то такое о тинейджерах, чего Вы раньше не знали?
3. Значит это не инициация в общепринятом смысле этого слова, а действие характерное для локальной группы, а не всего общества.
4. Добавление любого признака меняет группу.
2. "Значит это не инициация в общепринятом смысле этого слова, а действие характерное для локальной группы, а не всего общества." - хорошо. согласен. Название локальной группы - "мужчины античного мира".
3."Добавление любого признака меняет группу." - я ничего и ни к кому не добавлял. Это ризнак характерен для этой группы и без моего дбавления)))
2. Меня вполне удовлетворяет Ваше разъяснение по данному вопросу.
3. То о чем вы пишете называется референтной микрогруппой и не является социальным образованием
Ну да, конечно, педерастия и лесбиянство - это порок богатых. Это язва нынешнего правящего класса. Недаром же первое, что сделал Дума, это отменила статью 102, каравшую за гомосексуализм. Келейно. Без референдума. Если бы я был гражданином РФ, я подал бы в Конституционный суд запрос о правомерности этого шага. Всё дело в том, что к трём вещам: большим деньгам, власти и славе вас не подпустят на пушечный выстрел, если вы не замазались в этом дерьме, потому что зачем им пятая колонна?
Педераст постоянно испытывает тягостные переживания, именуемые в просторечье комплексом неполноценнсти. Отсюда его стремление охватить своим пороком как можно больше других людей, прератить его в искусственную псевдонорму. Эта тревожность, помноженная на массовость, является социальной основой массовых шизоидный проявлений, чувства стадной обречённости, суицидальности на уровне нации.
Комментарий удален модератором
Вы когда найдете случай поедания гомиками младенцев сообщите нам тоже.
И если вам не понятна разница между УБИЙСТВОМ и другими поступками то что я могу сказать....
Писали бы проще - НЕ ЛЮБЛЮ ГОМИКОВ И ВСЁ И ОБОСНОВЫВАТЬ НЕ ХОЧУ!! И вопросов бы не было никаких. А то какие то умопостроения, интиллигенткой хотите остаться что ли?)
Убийство человека есть убийство человека. Не более и не менее. И нечего бла бла бла говорить, тотально конструктивная Вы наша. Демагогия вот ваш удел.
Если вас интересует то мой вам минус. За ум.
Там же сказано, мадам ЗА УМ. По поводу извращенцев, мадам..... я бы мог пройтись и дальше по вам в том же стиле личностных оценок в котором вы высказываетесь, и поверьте поводов для этого Вы дали предостаточно. Но ... слабенькая Вы. Всё же одно должно сказать я делаю вывод что вы пустослов.
А то как чуть что так сразу тролль, гомик и прочая херь, сплошная истерика.
Где список. Он у вас был когда вы писали о канибализме. Или Вы так потрепатся и" умный" мысль ради плюсиков писали?
Не тот возраст не та фигура не то лицо мозга.... не очень.Моя тёща и то симпатичней. хотя и старше.
Свечей не надо посоветуйте знакомым извращенцам. Бай.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Неужели в России такое огромное количество людей нетрадиционной ориентации , а так же людей, пострадавших от этого?
Особенно смешно, когда мужчины переживают.Вам то чего переживать? Женщин то больше на выбор достанется)
А вообще хотелось бы на всю эту толчею ответить одной цитатой:
И можете меня минусить хоть до морковкина заговения, от этого лицемерия меньше в обществе не станет.
Обидно даже за профессионального логика.
Анальным сексом занимаются и гетеросексуалы, или у них кал пахнет по-другому?
Многие геи предпочитают оральный секс, как и многие гетеросексуалы.
Неприятных запахов много: запах мочи, пота, винного перегара.
Да, что это я, Вы гораздно бОльший специалист по запахам.
И получается, что женщину можно во все дыхательные и пихательные, это приветствуется.
А, кстати, а как быть с теми, кто из тюрем повыходил? Ведь столько городских легенд о мужском сексе в тюрьмах. Или если это в тюрьме было, то не в счет?
Если эта тема Вас интересует, читайте:
ru.wikipedia.org/wiki/Гомосексуальность
Давно доказао Ючто патология при гомосексуализме равнознача патологии при людоедстве или скотоложестве.По своимпсиходинамическим и биохимическим параметрам.
А вот для меня Нуриев-высокое искусство, так же, как и Уайльд.
Лечится хохотом: неужто
Кальные массы пахнут дыней,
Изменны нормы потому что?
Пахуч Содом мясной пердыней.
Кто из вас жён, а кто гёрлмуж-то?
Кичитесь вы ума взбредыней,
Вот только нравится кому ж то?
Гордынею обуреванье
Смех сардонический излечит,
Хоть не смешно заболеванье –
Содомский миф умы калечит:
Гении все, мол, педерасты.
Ошибся, гей, и в этот раз ты.
А еще не преминули загадить все вокруг и побить прихожан.
Впервые священнослужители узнали о том, что на ступенях их храма (а это самый крупный католический храм в России!) пройдет оргия, из газет, где была опубликована программа Дня города. В ней они с изумлением обнаружили, что прямо под церковными стенами состоится: love-парад! Накануне праздника, как рассказывают служители, им позвонили организаторы парада (администрация одного из гей-клубов) и поставили перед фактом: "Мы тут на площади завтра устроим свое шоу. Вы ведь не против?" Священнослужители были против, но в ответ только повесили трубку.
- Мы не могли мессу проводить! - возмущается отец Войчех. - Из-за динамиков на улице в самом храме ничего не было слышно. Я уже не говорю об удивлении, с которым приходили многие прихожане. Стриптиз чуть ли не на ступенях храма - такое невозможно ни в одном другом городе мира!
Разгоряченная публика быстро ужралась в сосиску, причем некоторые потребили такое количество лишней жидкости, что не успевали добежать до туалетной кабинки и облегчались прямо у стен храма. Отец Войчех схватил фотоаппарат и, пытаясь воспрепятствовать безобразию, начал фотографировать писающих "вандалов". В ответ они покрыли духовное лицо трехэтажным матом.
- Брать я и сестры, одумайтесь! - закричала девушка-прихожанка. Ответ был лаконичен: один из парней размахнулся и врезал ей кулаком по лицу.
- После этого мы вызвали милицию, - рассказывает отец Войчех. - Она, правда, приехала, когда все уже разошлись. Мы не обижены, мы просто удивлены: ведь это день рождения города - и что, это все, что может показать город?! Они еще, кстати, кричали, что, мол, вот в Москве гей-парад запретили, а в Петербурге нам все можно! Мы не против геев, но есть другие места для их сборищ - зачем делать это у храма?
http://www.mk-piter.ru/2006/06/01/021/
(Мф.19:12). Я - вместил. Есть вариант бескровного самооскопления. Я с середины 90 годов испытываю оргазмы только во сне в виде поллюций. Решился на этот эксперимент из соображений науки. Но обращаю здесь внимание на слова "оскоплены от людей". В древности педерастов кастрировали - им же на благо. Вот что нужно с ними делать! "И узнаете, что Я Бог Каратель" (Иез: 7,9)
Гомосеков кастрировать надо,
Иисус учит - разве не так?
Не моя - говоришь ты, вина, да?
А кто жмёт кнопку сейсмоатак?
Прихоть квира, ты скажешь, странна да
Исполнять порученье мастак
Сильных мира сего пёс... Стон ада:
Вот вам Ленинакан, вот Спитак,
Вот Бачау, вот Бам, Порт-о-Пренс вот,
Кто на очереди - Котманду?
Расширяется цирконференс вод,
Приносящих большую беду...
Отрывать надо у педерастов
Яйца в век социальных контрастов!
Насрать - это тоже по латыни ?
Другим - костёр, что в холод греет.
Под лунным ветром (Чандра с ним!*)
Флаг звёздно-полосатый реет.
Что бог луны есть, объясним
Как миф тому, в детстве стареет
Кто Том как с Геком? Аноним!
Твой кальный орган гонореет...
Пойди, проверься. Не храним
Своё добро, оно сыреет,
Ветшает... Больно? Ты раним?
А бритвою кто попу бреет?
Не я теперь, а ты гоним,
И отчим злой не подобреет!
*Чандра - бог луны в индуистском пантеоне. Тот самый, который по словам шри-Прабхупады не позволил гомми ступить на луну, так что им пришлось довольствоваться павильонными съёмками.
Комментарий удален модератором
мало того, что збыв о своей духовной природе мы становимся извращенцами так и не соглашаясь с отведенным нам Богом положением - мы становимся извращенцами в квадрате.
и закон причинно следственных связий - закон кармы(его никто не отменял) прост - за все надо платить
http://my.mail.ru/cgi-bin/my/audiotrack?file=2af40ab3bd6dc12a1b5c3e837f654eac&uid=158061158
Должен так же заметить что мужчины чаще всего любят помоложе вообще. Девушек в том числе.
Логик, отыскался тут.
Преступлении Полански было много лет назад, жертва давно стала взрослой и простила Полански. В большинстве стран (и в России) его бы не привлекли из-за истечения срока давности.
На разных форумах за мой род мысли при обсуждении совершенно посторонней темы меня просят внести то ли значок пола, то ли сменить ник или просто ограничиваются подозрениями вслух. В заблуждения впадают собеседники обоих полов. Мало кто знает, что глубинная природа человека - природа андрогина. История знает произведения искусства, где Венера изображается с бородой, Юпитер с одной женской грудью и массой других примеров. Это не является проявлением гомо или лесби. Это фактура андрогина, его двуполярная природа. Человек, в котором это проявлено, обладает уравновешенной +/- душевной природой, которая наработана в прошлых воплощениях и позволяет пропускать к материи (плоти) определённый род мысли, смущающий других людей. Люди хотели бы верить больше своим глазам, чем ушам, ибо большего аргумента, чем плоть, для них пока не существует. В них самих это качество андрогина пока глубоко спит.
При педофилии, зоофилии, некрофилии и прочих отклонениях о взаимном согласии речи нет, значит все эти и подобные отклонения за границами нормы.
Ловите минус. За незнание матчасти и гомофилию.
Выбор представителями этой группы творческих видов работ как мне кажется, больше связан с отсутствием в этих видах деятельности массовости. Здесь человек (если вообще гомосексуалистов можно отнести к этому виду) больше ориентирован на себя и для себя, он меньше контактирует с большим количеством людей.
Почему я сомневаюсь в их причастности к Человеку? Человек -существо общественное, разумное, а представители этой группы, наоборот, существа живущие биологическими инстинктами, их поведение асоциально, социально не продуктивно. Говорить об их социальной адаптации - это тоже самое, что признать их социальной нормой. Человечество не для этого выстраивала Институт семьи, а институт религии его укреплял, чтобы вот просто уничтожить Человечество.
Общественность означает примерно следующее - общаться.
Я хочу быть понятым. Вы высказываете предположение которое как минимум непроверяемо. Вы вполне имеете право относиться к этой группе людей так как Вам хочется. В том числе и эмоционально. "Ну не люблю я их и всё". Но надо так и признаться себе что НЕ ЛЮБЛЮ. И не подводить под эмоциалнальное отношение какие то рациональные основы. Дело в том что рассуждая рационально, вы неизбежно придёте к выводу что вопрос не стоит и выведенного яйца.
Феминизм и прочие такие "нормы" привели к тому, что население России уверенными темпами вымирает,
и мы вместо расчетных 600 миллионов человек имеем 150, а власти держащие делают все для того,
чтобы каждый год в России вымирало от 10 до 50 миллионов человек.
Война, коллективизация, алкоголизм (а Вы кстати как насчёт этого?), экология. А вы про то что педерасты мешают вам плодится. Я дам вам один безошибочный совет как избежать даже их появления на свет
1. Запретить половые сношения без использования презерватива. Создать комиссию и надёжные методы контроля.
2. Кастрировать всех мальчиков ещё до того как они совершат первый половой акт
3. Стерилизовать всех девочек.
4. Выбрасывать всех мальчиков в мусорку сразу после рождения. Против лесбиянок ничего не имеете против?
Если Вы думаете что есть другие методы борьбы, гарантированно дающие результат, то наверняка даже в этом обсуждении Вы найдёте живоописания борьбы с этим мерзким явлением во все времена.
Нет, я без стёба на сей раз. Ну, скажем, для меня предмет вожделения - одно, а вот для него - нечто другое.. Ну и - Что???
Скажем, среди античных философов это вообще не было предметом обсуждений.. Видимо, на их жизнь хватало вопросов более интересных.
А щас, что - выходит, более уже не из-за чего волноваться? Это кому как.. Мне, например, куда интереснее не то, куда Нац. лидер целовал кого-то - а вот, скажем, - как выглядят супердворцы для оного лидера, один из которых на побережье Чёрного моря, а другой - где-то на Алтае.. По миллиарду у.е.
Как-никак, они ж на мои деньги строятся, так что моё любопытство понять тоже можно.
Но сопротивление этим расследованиям будет сумасшедшее. Кстати, мерзавцев хватает и в прекрасной Europe..
Так что начало таким делам могут дать только события воистину катастрофические.
Однако, думаю, здешним м.дакам устроить эту катастрофу будет по силам. Сто`ит хотя бы вспомнить
энтузиазм высокопоставленных кретинов, связанных с сочинской олимпиадой и пр. развлечениями.
1. Можно привести такую аналогию. Существуют среди нас левши. Если человек на самом деле прирожденный левша, попытки переучить его на праворукость приводят только к расстройствам психики. Но левши не устраивают демонстрации с требованием всем, по возможности, стать левшами, а праворукое большинство их не не бьет и не унижает. Наверное, такой ровный стиль отношений и должен быть выработан в отношении между гетеросексуальным большинством и гомосексуальным меньшинством.
2. Как мне кажется (это мое личное непрофессиональное мнение), причин возникновения гомосексуалистов три:
а) врожденная склонность;
б) следствие душевной травмы при общении с противоположным полом;
в) пресыщенность и мода.
И отношение должно быть индивидуальным: а - оставить в покое, б - лечить, в - осуждать и наказывать.
3. Приведу цитату из одного из сообщений: "Микеланджело и Льюс Кэррол, Чайковский и Да Винчи и многие другие кто обогатил этот мир духовностью а их называют генетической ошибкой". Может, так и задумано Богом и природой, что...
А категория а) она веками составляет примерно одинаковую долю от общей численности населения, и ничего тут не сделаешь - это такие же люди, как и прочая часть населения, но с определенными отклонениями - бывают же левши, дальтоники, люди со сросшимися пальцами и т.д..
Вот и оставайтесь с представлениями и моралью трехтысячелетней давности
А читать столько букв, извините, сил нет.
Воровской закон гласит:
Кто петух, пусть голосит,
А не будет кукарекать,
Кровью землю оросит.
Сей закон не перерекать.
А то вздумал тут абрекать,
Ишь, наколками фарсит,
А на них: «Я люблю грекать!»
А скажи ка нам, висит
Иль стоит твой парасит?
Коль висит, будешь скворекать,
Ну а если колбасит,
То заставим огурекать.
«Как это» кто вопросит?
"В СССР так и не смогли наладить, делалась дрянь и той было мало"
http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/153234/Экономическое
http://www.strannik.de/kuzkinamat/kuzmat.htm
http://www.univer.by/kto-takie-latentnye-gomoseksualisty-eto-dolzhen-znat-kazhdyy/3262
Почитайте, хорошее статейко.
Значит Вы и Иисуса Христа припахали освящать древнее мракобесие. Тем хуже для него и для вашего Священного Писания
Вешать надо извращенцев
На высоких деревах,
А не корчить всепрощенцев,
Уровняв во всех правах!
А я предпочитаю позицию - в морду за хамство
с психически больными людьми.Без учета их мнения,решением специальных комиссий врачей с привлечением близких родственников,подвергать насильственной госпитализации и лечению.
В интересах всего человеческого сообщества.
Зона зло наказала козла:
- Твоё место, гей, у санузла.
Петуха зона зло наказала.
Наша зона вообще очень зла.
Если зона тебя заказала,
То она своё слово сказала.
Долго мать передачку везла,
Да напрасно носочки вязала.
Наказала козла зона зло,
Петуху тоже не повезло.
Заказала тебя если зона,
Значит ты поступал западло.
В общем, вам тут не штат Аризона,
Рай для Пятницы и Робинзона.
Если на Западе, группа людей с отклонениями, на волне толерантности добилась определённых успехов - это не значит, что они правы. Их надо не осуждать, а жалеть - больные люди, им не суждено испытать чувство и эмоции настоящей любви женщины (прошу прощения) Женщины и мужчины.
К тому же отдельная их часть (не все конечно) ведут себя в стиле обыкновенных хамов - чем больше им позволяешь, тем более они наглеют. Пиар для них, в настоящее время, главная цель, поэтому и пора заканчивать наши обсуждения.
То есть признать или не признать, а то что это норма принимается как аксиома.
хотя это и впрямь аксиома, но не у всех хватит смелости признать хотя бы перед собой.
Геев там на всех желающих не хватает, опускают обычных парней, которые не могут за себя постоять. К насильникам отношение спокойное, это в порядке вещей, презирают только опущенных. После выхода на свободу все возвращаются к своей прежней ориентации. К геям лагерные порядки отношения не имеют.
Некоторые гайдпарковцы относятся к геям как в тюрьмах к опущенным.
О слове "педераст"
В современной сексологии, педераст - мужчина, имеющий анальное сношение с мальчиком.
В русском уголовном жаргоне значение слова вообще перевернуто: педерастами (педерами, педерасами, педиками, педрилами, пидарами, пидарасами) называют тех, кто выполняет паcсивную роль.
Гомофобия - это уродливое явление нашей действительности
Гомофобия — собирательное определение для различных форм негативной реакции на проявления гомосексуальности, а также на связанные с ней общественные явления. Гомофобия рассматривается в социологии в одном ряду с расизмом, ксенофобией, антисемитизмом и сексизмом.
ru.wikipedia.org/wiki/Гомофобия
Можете в GOOGLE набрать это слово и посмотреть в других словарях.
Все это можно найти в серьезной литературе.
2) «И ничего страшного в этом они не видели». Это и привело их к распаду как великого государства. Что и доказывает ничтожный нравственный статус как первооснову гомосексуализма, да и любых других извращений.
3) Плутарх может и пишет спокойно про извращения в сочинениях, которые вы читали. Я же в других источниках (не перво-, в основном компиляции) читал о его тяжелых сомнениях и душевных муках. Может это ужасное влечение и дано человеку свыше, как проклятие, которое он через страдания и угрызения совести должен преодолеть и выйти на новый уровень духовности. Увы, этого не происходит в наше время – социальная ситуация не способствует этому, а о угрызениях совести и говорить не приходится, что и ведет к повторению судьбы Римской империи.
5) Может внесет ясность в логику моих рассуждений то, что надо делать различие между моралью и нравственностью. Кратко: Мораль – нормообразующая функция социума и все. Нравственность – внутренний статус человека, направленность на развитие и самоорганизацию, составной частью которой является совесть. Конечно это все очень сложно изложить в данном посте - места нет.
Отсюда: лечить их надо и (наверное, я бы не смог!) жалеть. Или добивать чтоб не мучились. Но не переведутся они никогда. Как дауны, клейнфельтеры и пр. И относится к ним надо также. Отрезать, что мешает, и изолировать. Или над таблетками поработать. Но разрешать им выеживаться на площадях - это уж точно патология, скорее не их а наша, тех, кто это допускает. То, куда и чего они друг дружке дома делают врядли может кого-то волновать само по себе. Кашлять на бюллетене тоже можно. И только-то!
С современным безобразием, я как человек воспитанный в СССР, я не не то что не согласен, но возмущен до глубины души
Многие из них не скрывали своей ориентации. в статье указаны ссылки на источники.
ru.wikipedia.org/wiki/Список_лесбиянок,_геев_и_бисексуалов
США
Джеймс Болдуин, писатель
Рикки Мартин, певец
Англия
Оскар Уайльд, драматург
Вирджиния Вульф, писательница
Энтони Блант, советский разведчик, член Кембриджской пятёрки
Гай Бёрджесс, советский разведчик, участник Кембриджской пятёрки
Алан Тьюринг, математик
Брайан Эпстайн, менеджер группы «Битлз»
Иэн Маккеллен, актёр («Люди Икс», «Властелин колец»).
Фредди Меркьюри, вокалист группы Queen
Дэвид Боуи, певец
Элтон Джон, певец
Нил Теннант, вокалист группы Pet Shop Boys
Стивен Фрай, актёр, писатель и драматург
Бой Джордж, певец
Джордж Майкл, певец
Германия, Швейцария
Фридрих Альфред Крупп, сталепромышленник
Клаус Воверайт, бургомистр Берлина
Гидо Вестервелле, председатель партии СвДП, министр иностраных дел и вице-канцлер ФРГ
Корине Маух, мэр Цюриха
Испания
Федерико Гарсиа Лорка, поэт и драматург
Джорджио Армани, модельер
Джанни Версаче, модельер
Доменико Дольче, модельер
Стефано Габбана, модельер
Эмилио Коломбо, премьер-министр Италии
Россия
Пётр Ильич Чайковский, композитор
Сергей Павлович Дягилев, театральный и художественный деятель
Михаил Алексеевич Кузмин, поэт
Марина Ивановна Цветаева, поэтесса
Вадим Алексеевич Козин, певец
Святослав Теофилович Рихтер, пианист
Сергей Иосифович Параджанов, кинорежиссёр
Рудольф Хаметович Нуреев, танцор балета
Борис Михайлович Моисеев, певец
Светлана Яковлевна Сурганова, певица
Франция
Жан Николя Артюр Рембо, поэт
Андре Жид, писатель
Марсель Пруст, писатель
Луи Арагон, поэт
Жан Маре, актёр
Ив Сен-Лоран, модельер
Бертран Деланоэ, мэр Парижа
Жан-Поль Готье, модельер
Австралия
Мэттью Митчем, прыгун в воду, олимпийский чемпион 2008 года
Исландия
Йоханна Сигурдардоттир, премьер-министр Исландии
Совсем с ума посходили с обсуждением их ориентации.
Скоро на козах да кобылах браки разрешат...
Красивая, счастливая, но не очень умная. Не готовы к равноправию
Ну, счастливо, Вам!
Логично!
Как же загадочно и таинствен.Я и сама знаю, что всё будет хорошо! без Ваших замечаний.
Привет семье!
Такое впечатление, что народу делать нечего, кроме как педиков обсуждать(((
Они не норма и не аномалия - они реалия. Хотим мы этого или нет. Борю Моисеева вспомнили... Смешно. Что - Чайковский, Уайльд и иже с ними? Их куда деть?
Какая фиг разница, что твориться за закрытыми дверьми спальни у соседа??? Не хотите, чтобы ваш ребенок геем стал - так и воспитывайте его соответственно. И не судите - не судимы будете.
А то, что произошло позже, когда вдруг гомосексуализм исключили из реестра заболеваний, обусловлено только большими деньгами. Это решение было просто куплено банкирами-гомосексуалистами. А в США, как мы знаем, всё продаётся и покупается! И к реальному положению вещей это решение не имеет никакого отношения!
Да Вы, сударь, откуда пожаловали?!
Читайте внимательно, что написано.
Найдите материалы о перемене пола и читайте!
И всё. Узнаете, как это делается, почему это делается и каковы последствия.
Всё это описано уже неоднократно медиками многих стран мира.
Или я что-то пропустил ? Может ссылку кинете
Любой воинствующий гомо должен умереть как гоио - сидя на колу (осиновом, задницей)!
Если вы не педик от природы а приобретенный от образа жизни то это вообще болезнь психическая ... значит в психушку нада лечиться.
И еще ... есть люди с которыми природа сыглала злую шутку ... но они в большинстве своем не выпячивют свои проблемы и живут себе тихо и мирно... А вот те кто лезут наражон... это чаще всего именно те ребята потенциальные клиенты психушек... Это они совращают детей и делают их потом своим оружием...и жертвами...
Я не буду отстаивать гомосексуализм как норму, скорее наоборот. Но проблема в том, что они составляют социокультурную группу. И пока проблема природы этого заболевания не будут выяснена, а соответственно и не будут найдены эффективные способы лечения, с интересами этой группы придется считаться, как и с интересами любого меньшинства: социального, этнического и .т.д.
Только в одном случае. Если ты так и остановился в своём развитии, на уровне животного...Если ты не можешь контролировать так называемые естественные (природные) инстинкты, какое ты "подобие Божье", скорее "пародия примата"......
Темка, конечно, специфичная и во многом провокационная, и рассчитана на сбор "коментов-клиентов", а не на серьёзное раскрытие данной проблемы. С чем "автора"этой простыни, можно и поздравить....Всего лишь!-)
Уместен лозунг - Будьте Бдительны...
Что НЕ ЕСТЕСТВЕННО-то безобразно!
Вишня не может цвести в январе ,а крот летать,а собака петъ!
Каждый из нас выполняет внутреннюю программу Мироздания..
и если в ней появляется "вирус" -он подлежит уничтожению-иначе системе -кердык!
И большая просьба к Гайцам никогда не спорьте с теми, кто сидит выше вас на стержне познания того же Мироздания..Вам пока еще не виден их горизонт
Я гетеросексуал. Я не могу и не хочу понимать, что может быть нормального в гомо-отношениях. Это не естественно. Равно как не естественны зоофилия, некрофилия, педофилия и т.д. Сами попытки привести в норму, для гетеросексуалов, подобные явления - противоестественны! Мало того - многие просто отказываются замечать один очевидный факт - нас ПРИУЧАЮТ к тому, что гомосексуализм это, якобы, норма. Что само по себе указывает на факт противоестественности данного явления.
"В результате указанной терапии 45% тех, кто считал себя исключительно гомосексуалом, изменили свою сексуальную ориентацию на полностью гетеросексуальную или же стали больше гетеросексуалами, чем гомосексуалами".
То есть перевода не в асексуализм, а в гетеросексуализм.
Меня тоже тошнит от гей-парадов, не так нас воспитывали. Но если у них есть потребность в самовыражении, то запрещать это невозможно. Более того преступно. Меня больше беспокоят парады таких "пидаров" как неофашисты, сталинисты и коммунисты
Все это явные психические отклонения и их демонстрировать невозможно.
А по мне так лучше сталинисты и коммунисты вместе взятые чем эти дырявые .
Коммунисты и сталинисты моральные уроды и это их личный выбор, у гомосексуалистов выбора нет
Комментарий удален модератором
Наказывать за распространение, пропаганду, агитацию.
У нас в стране само по себе употребление наркотиков не наказывается. Но вот распространение - да.
Куда ведёт такая ориентация?В космос, на освоение других планет.Так как умны.Гетеро пусть воспроизводством занимаются.
гомики пусть существуют--но должны прятаться
выставлять уродство на всеобщее обозрение это гадко
http://gidepark.ru/user/1713800444/article/130949
Если считать гомосексуализм нормой, тогда христианство - извращение.
Тогда нормой можно считать, чтобы города, где проводятся гей-парады, были сожжены горящей серой, как это случилось с Содомом и Гоморрой.
А чем Вам гей-парады-то не нравятся ?
Комментарий удален модератором
Норма - стыдиться таких влечений.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Во-вторых, гомосексуалисты это сейчас культурносоциальная общность ( меньшинство ) и запрещать им выражать свою позицию невозможно не скатываясь на позиции фашизма-сталинизма
Согласен с автором, что гомосексуализм не может быть нормой, что утверждение такого понимания ситуации недопустимо. Согласен, что это психологическая патология. Если лечится (как пишет автор - в 45 % случаев), значит нужно лечить. Но без применения насилия.
Виновен в пропаганде - наказывать. Но если родился таким, к примеру, лечение не помогает, в печку бросать, как предлагают некоторые - не стоит. Вины человека в этом нету. И он, если не способен к воспроизводству, может принести обществу немало пользы и в других вещах.
Вот потому, что Вы не знаете причем тут Гитлер, Вы и несете подобную человеконенавистническую мракобесную чушь
Что значит не физический ?
Ещё глубже: кварк "состои из" метагалактик. А мы сами живём в одной из них. Возникает образ Уроробоса - мировой змеи, кусающей свой хвост, замкнутой на саму себя.
В духовном мире "состоит из" вообще не работает.
"Ближайшие к материальным мирам состоят из чистых душ, также ангелов (тех, кто заботятся о нас, помогают). Далее уже такие развитые души"...
Но чем выше, тем менее приложимы привычные нам понятия.
Похоже, что пропаганда половых предпочтений - не возможна. Есть мужчины, предпочитающие других мужчин, наверное в нежном возрасте государство воспитывало их в однополом коллективе (ПТУ, колония, тюрьма, армия, флот и т.п.), вот там они "привыкли друг к другу", и теперь - "альтернативные". Эти парни составляют из себя колоритную общественную группу, для которой законодательно должно быть указано, что можно делать, чего - нельзя. Я не вижу в их существовании социальной проблемы.
Да сама власть их делает "видимыми", чтобы использовать в качестве общественного пугала: а чего, сдачи не дадут, видны хорошо, "аморальны" - отличная группа для общественной травли! А то, по национальному признаку сейчас не потравишь, а по признаку половых предпочтений - только давай!
По логике, нормальный мужик должен относиться к геям с некоторой долей симпатии, потому, что те "не конкурируют в борьбе за самку". Пищат и воняют лишь те, кто видит угрозу для собственной жёппы!