Повлияла ли ВОВ на рождаемость в России?

Данных сразу после ВОВ нет вообще.

я про РФ.

я вот выделила, и стало видно, что бывшие в оккупации сосредоточились сверху списка, т.е., с наименьшей рождаемостью, а внизу (где наибольшая) присутствуют 4 области:

Псковская

Новгородская

Калужская

Крым и Севастополь.

4 из 29 с более высокой рождаемостью.

Так что вы подтвердили ужасный эффект геноцида в ВОВ.

(здесь не выделяется, послала письмом. Желающие могут сами проделать это - и станет видно.)

В письме вам по емейлу выделил.

А почему не бывшие вообще в оккупации области в верхней части списка вы не учитываете?

Сверху списка (до номера 28 включительно) 13 никогда не бывших в оккупации областей на 7 бывших в полной оккупации и на 8 бывших частично. Как мы видим число никогда не бывших в оккупации областей больше бывших в частичной оккупации, а число бывших в частичной оккупации больше бывших в полной. И даже если частично оккупированные условно считать по коэффициенту 0,5 (высчитать точно нереально потому что там есть например и Мурманская область с ничтожным процентом оккупированных земель в Печенге, так и Московская область), то мы имеем 13 никогда не бывших в оккупации областей на 7+8*0,5=11 оккупированных - виден перевес не бывших в оккупации областей.

А насчет верхней части: так я могу сказать, что в целом в верхнем части списка чаще встречаются области Урала с Поволжьем, Сибири и Дальнего Востока, чем области в Центральной России вне зависимости от того, были ли эти области Центральной России под оккупацией (полной или частичной) или вообще нет. Я насчитал в верхней части списка всего 10 областей Центральной России на 28 областей. Наоборот в нижней части списка 24 области Центральн...

если уж вы так плотно этим занялись, то не мешало бы выделить и те области, которые наиболее затронула Гражданская.

Мы же говорим о геноциде ДВУХ поколений.

Тогда, я думаю, наложение яснее показало бы.

http://shkola78.ucoz.ru/_ph/6/673357185.jpg или https://cdn.gufo.me/images/history_encyclopedia/f283fa03c315e85c065816252f41314fe032b2e6-n2.jpg - как мы видим по самой худшей для красных линии фронта все будущие под немецкой оккупацией в ВОВ области восточного, среднеазиатского и частично южного фронта вообще вне зоны боев ГВР (я не беру Кавказ, потому что вы можете заявить, что там местные народы подняли рождаемость). И даже почти все западные кроме части Пскова, Ростовской области, Мурманской области, части Волгоградской и Крыма были вне зоны боев ГВР. Даже Смоленск и тот не попал в зону боев ГВР.

Заодно черная пунктирная линия на первой карте показывает максимальное продвижение немецких, австрийских и турецких войск после Брест-Литовского мира и как мы видим они за границы Прибалтики, Белоруссии, Украины и Закавказья не выходили - разве что захватили часть Ростовской и Псковской области. Ну да еще и Крым. Даже условия Брест-Литовска https://cf.ppt-online.org/files/slide/7/7Z14MIGwea0t6CUWEjmBcsNk8hbD9QdHrXSzPy/slide-8.jpg конкретно земли России не затрагивали (кроме Крыма).

Таким образом под одновременно и ПМВ и ГВР и оккупаций в ВОВ попали разве что Псковская ...

Ясно. картина не стала проще.

Дело в том, что мобилизация была повсеместно, а добровольцы (это и есть пассионарии) стекались вообще отовсюду.

Это и есть геноцид.

Но в оккупированных в ВОВ областях к этому добавились женщины и дети, убитые оккупантами.

т.е. геноцид не только мужчин детородного возраста, но и женщин - двойной.

Насчет ВОВ это однозначно.

Насчет Гражданской - не знаю. Не знаю, была ли гибель женщин более выражена в тех районах, которые наиболее были затронуты войной, или же беляки баб все же не трогали.

Не знаю, понятно ли я выразила свой вопрос.

И почему не брать Колчака, когда мы видим Тамбовскую и Томскую области в верху списка?

Вот честно, я не знаю, что там происходило в Гражданскую, но цифры наводят на мысль, что что-то таки происходило.

Хотите изучить Колчака?

Ради бога его решающее наступление https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%B8_(1919)

"Место: Современная территория Пермского края, Удмуртии, Татарстана, Башкортостана, Самарской области и Оренбургской области России, Западно-Казахстанской и Атырауской областей Казахстана"

За минусом национальных республик наступление Колчака задело Пермский край, Самарскую и Оренбургскую области. До Тамбова Колчак не добрался - https://cdn.gufo.me/images/history_encyclopedia/f283fa03c315e85c065816252f41314fe032b2e6-n2.jpg .

Самарская область 25 место.

Оренбургская область 49 место

Пермский край 52 место.

Еще хуже закономерность, чем с ВОВ.

Хотите изучить пути отступления Колчака? Ради бога http://900igr.net/up/datas/262776/009.jpg если не считать отвлетвления в Казахстан, то Колчак отступал по маршруту Омск-Новосибирск-Томск-Красноярск-Иркутск.

Омская область 45 место.

Новосибирская область 34 место.

Томская область 11 место.

Красноярский край 39 место.

Иркутская область 50 место.

Ну...

да, и просто замечания:

Москву (город) надо из списка исключить,это особая статья, слишком много приезжих.

и так же надо помнить, что мы работаем с очень малыми числами, в смысле разница между, например, 1,59 и 1, 72 - конечно, есть, разница может быть принята в качестве ориентировочной.

можно разделить на кластеры:

очень низкая - до номера 10

низкая - до 17

средней низкости (потому что 17 детей на 20 родителей ни высокой, ни даже средней назвать нельзя) - до 48.

примерно так.

Тогда мы возвращаемся к вопросу по существу: кто победил в ВОВ и ГВР, если всех пассионариев выбили?

Ну так я вам и показал, что области под геноцидом иногда имеют рождаемость выше областей не под геноцидом и наоборот.

В любой войне всегда гибнет в основном мирное населения, но среди него хаотичны потери.

Да понятно, только неизвестно. Точнее будет зависеть от литературы: белые источники скажут что не трогали, а красные скажут, что резали всех подряд.

Ну вот вам например Курская область была в зоне тяжелых боев ГВР при Деникине и попала под полную немецкую оккупацию в ВОВ. Казалось бы она должна быть в первой части списка, а на самом деле она на 27 месте.

Ростовская область была затронута и ГВР и попала под полную оккупацию немцев. На 14 месте.

Так что если не считать Ленинградской области на 1 месте не видно явной и прямой связи между степенью оккупированости в ГВР и ВОВ и уровнем рождаемости.

Приезжие увеличивают рождаемость, а не снижают, так что рождаемость коренных москвичей будет еще ниже.

Деление на кластеры по сути самовольное и может быть проведено как угодно в зависимости от того, что надо доказать автору.

По такой логике я вообще могу сказать, что разница между регионами ничтожная, но вы ведь сами выдвинули теорию, что попавшие под оккупацию должны отличаться по рождаемости вот я и учитываю малые числа.

Впрочем лично вам ничто не мешает сделать свою тему вместе по ГВР и ВОВ.

И может, это наше счастье, что ГВР и ВОВ наиболее затронули разные области, иначе мы бы уж сдохли. Но геноцид 2 поколений ПАССИОНАРИЕВ все же бы, не следует забывать про мобилизацию и добровольцев. Они-то никуда не делись. Просто оккупация добавляла еще жертв среди женщин и детей.

Да, и еще в Гражданскую были эпидемии, тифа, холеры, испанки, их локализация тоже добавила бы ясности. Да, от болезней умирают все, но шанс заразиться выше у недоедающих, а вот там уже больше людей с пассионарностью.

хорошо, Москву оставим.

Она уже была http://maxpark.com/community/129/content/5879872

закономерность все же есть,хоть и не так абсолютно выраженная.

В таком случае под двойной удар попали Украина и Белоруссия. Не знаю, правда,что происходило в Белоруссии в ГВР, но Украина точно пострадала дважды.

и вполне возможно, что как раз восток Украины и пострадал наиболее в Гражданскую.

Мне повторить все вопросы по существу?

Окей.

Кто победил в ГВР и ВОВ, если все пассионарии в армии были выбиты?

Если в ВОВ выбили всех пассионариев, то кто восстанавливал страну в 1945-1950 годах?

С чего вы решили, что в оккупацию среди местного населения выбивали именно пассионариев?

Почему во многих областях с двойным геноцидом рождаемость выше некоторых регионов, где вообще геноцида не было?

Почему в попавших под ВОВ и ГВР областях рождаемость зачастую выше не пострадавших областей?

С чего это среди недоедающих больше пассионарных?

Ваша тема слишком поверхностная и не показывает всех областей.

Ну вот в моей свежей теме я учел и Белоруссию и Украину и например Белоруссия на 2015 год имела рождаемость выше 3 из 5 западеньских областей Украины и выше любой русской области Украины и также выше 7 из 11 русских областей РФ, побывавших под оккупацией.

Если бы была закономерность, то области под оккупацией и ГВР занимали бы все первые места в списке. А если примерно, так и ДВ с Сибирью и Уралом с Поволжьем тоже отличаются повышенной рождаемостью по сравнению с центральными областями вне зависимости от их оккупированности.

А при чем тут Украина и Белоруссия, если мы сейчас обсуждаем конкретно Россию? Вы пытаетесь уйти от неудобных примеров?

Обоснование, что именно восток Украины пострадал больше всех?

http://maxpark.com/community/5392/content/6472953

согласна, эта тема заслуживает уточнений, и от людей, хорошо знающих Гражданскую.

При чем? Да ведь мы - один народ.

Нас просто разделили, а потом - стравили.

Кстати с чего вы решили, что на востоке Украины в ГВР свирепствовали петлюровцы?

https://mtdata.ru/u24/photo9D3C/20470542123-0/original.jpg как мы видим фактическая территория УНР юго-восток Украины не затрагивала.

Или https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0c/Max_territories_controlled_by_armed_forces_of_southern_russia_%28VSYR%29.jpg

Подробнее:

http://militera.lib.ru/h/denikin_ai2/5_04.html

"В начале октября Вооруженные силы Юга России занимали фронт параллельно нижнему плесу Волги до Царицына и далее по линии (примерно) Воронеж — Орел — Чернигов — Киев — Одесса."

Вот и прикиньте как линия Чернигов-Киев-Одесса делит Украину по https://avatars.mds.yandex.net/get-pdb/963318/7027ee0f-7d89-413b-b1b5-c1221a76db1d/s1200

Еще:

http://militera.lib.ru/h/savchenko_va/09.html

"А положение на юго-востоке Украины в декабре 1918 года можно было охарактеризовать только одним емким словом — анархия. Гетманская администрация уже к 10 декабря 1918 года полностью развалилась (на всех землях Украины, за исключением осажденного Киева), немногочисленные гетманские пограничные отряды и отряды «варты» разбежались или переходили в соединения генерала Деникина или атамана УНР Пе...