ИХ боротьба. Отрывки из прекрасного интервью

Эммануэль Диамант: сионистами нас сделала советская власть
Национальное еврейское возрождение началось после XX съезда, и в украинском КГБ нас совершенно правильно всегда называли «еврейскими националистами». Москва же с конца 1960-х аттестовала исключительно как «сионистов» — и тоже не зря. Просто нужно понимать, что сионистами нас сделала советская власть!
Когда грянула Шестидневная война, Израиль объявили агрессором, и каждый советский еврей должен был либо заклеймить захватчиков (демонстрируя при этом солидарность с властью), либо …стать невольным сообщником израильских агрессоров. Таким образом, все еврейское национальное движение выперли в сионизм — хотя далеко не все из нас тогда хотели этого.В этот период Бабий Яр становится одним из элементов борьбы всех национально ориентированных евреев за честь и достоинство своего народа, за право охранять честь и достоинство поруганных советской властью еврейских могил, за право, в конце концов, покинуть эту страну ради своей исторической Родины — государства Израиль.
 

— Вопрос как общественному активисту, сохранившему связи со страной исхода. В Израиле российско-украинский конфликт поссорил многих. Вас затронул этот процесс?
— Я разошелся с очень многими. Зимой 2014 года группа депутатов из партии ШАС вынесла на обсуждение комиссии Кнессета явно провокационный вопрос об антисемитизме на Майдане. Я пытался это остановить, начал собирать подписи среди бывших активистов-сионистов и героев алии — собрал всего четыре подписи. Почему? Да потому что, если Крым наш, и Кенигсберг наш, и Курильские острова наши, то значит, Храмовая гора и Хеврон с Гуш Катифом — это всё тоже наше, израильское. Это путинское понимание истории и международного права оказалось очень близким для многих моих бывших соотечественников.
— Занимая твердую проукраинскую позицию, как относитесь к новой модели украинской исторической памяти, в рамках которой героями провозглашаются, мягко говоря, неоднозначные исторические фигуры?
— Выбирать себе национальных героев — дело того или иного народа. Согласно международному праву, и Бегин, и Шамир считались террористами, и въезд в Англию был им заказан. Повесить британских сержантов-заложников — чем не ИГИЛ? Взорвать отель «Кинг Давид», потому что там, кроме всяких штатских, расположился еще и английский штаб, — чем это отличается от иранских взрывов в еврейском центре в Буэнос-Айресе? Именем Шломо Бен-Йосефа, бросившего гранату в арабский автобус, у нас называют улицы. А англичане его судили и повесили. Кого и как считать национальным героем — это суверенное право каждой нации.
Возвращаясь к новым украинским героям. Мы должны помнить их деяния, но не сводить счеты. Грязи на каждом из нас немеряно, но отмываться каждый должен сам, в своей бане. Я настаиваю — отмываться должен! Но сам, среди своих, по своим правилам. А учить других своим законам чести и достоинства — пустое и бездарное занятие.
Считать Гонту своим героем или погромщиком — решать украинцам. Для меня — он погромщик — был, есть и будет. Но пусть украинцы разбираются, когда он был лидером освободительного движения, а когда просто бандитом. В моей генетической памяти Хмельницкий и Гонта зафиксировались как преступники.

Я не собираюсь отказываться от своей памяти, но это не мешает общаться мне с потомками Гонты и Хмельницкого.
И не надо моему президенту считать в Верховной Раде, сколько было украинских полицаев в Бабьем Яру и как украинцы сотрудничали с немцами. Пусть считает лучше наших кагановичей и мехлисов, френкелей (из ГУЛАГа) и феферов (из расстрелянного ЕАК). Нам есть, что помнить. Нам есть, в чем каяться.

Бабий Яр оставался еврейской могилой все годы советской власти, могилой, которую эта власть превратила в мусорную свалку, а потом решила смыть и застроить общественными зданиями.
Я не устану повторять: Бабий Яр — это копродукция двух тоталитарных режимов — только этим он и отличается от других еврейских могил по всей Европе. Нацисты уничтожали евреев в Бабьем Яру, Советы уничтожали память об этом и прочие следы существования еврейского народа, почти добившись своего…
Бабий Яр возник к жизни после того, как группа еврейской молодежи встала на защиту чести и достоинства еврейских могил, а значит — своей чести и достоинства. Рядом с нами тогда оказались Некрасов и Дзюба — они пришли на НАШ митинг. Мы благодарны им за этот великий поступок, помнить о котором будем всегда. Но память о Бабьем Яре была нашей заботой. Это продолжалось 25 лет, до самого крушения Советского Союза. И за эту заботу еврейские активисты заплатили сполна — люди получали реальные сроки.
«Український вісник» (журнал, выходивший в самиздате под редакцией Вячеслава Черновола, — прим. ред.) за все годы ни словом не обмолвился о происходящем в Бабьем Яру. В то время как московская «Хроника текущих событий» (правозащитный самиздатский информационный бюллетень, — прим. ред.) сообщала об этом регулярно. При всем моем уважении и симпатии к украинскому национальному движению Бабий Яр всегда оставался еврейской проблемой. К концу 1970-х, когда в Киеве стало невозможно отмечать годовщину Бабьего Яра, — евреи стали делать это в других городах Союза. Потом начали воздвигаться мемориалы в США — в знак солидарности с борьбой евреев Киева за сохранение памяти об этом месте.
В 1976 году, при установке официозного монумента (Некрасов называл его «памятник матросам»), в документах ЦК отмечалось, что он «призван положить конец сионистским измышлениям о Бабьем Яре». Там хорошо понимали, с кем именно надо бороться, — для других Бабий Яр не был интересен. 
Сегодня у этого «памятника матросам» устраиваются фестивали Бабьего Яра с приглашением высоких иностранных гостей, и президент моей страны во главе большой израильской делегации выстраивается там в почётном карауле… И никого не смущает, что это почётный караул у антисемитского памятника, установленного антисемитской советской властью в ознаменование своего антиеврейского торжества.
Должно ли украинское государство участвовать в строительстве музея в Бабьем Яру? Безусловно. Еврейский музей в Берлине строился на средства федерального правительства. И это музей не для евреев — их почти нет, а для будущих поколений немцев. 
Бабий Яр нужен Украине как символ памяти о потерянных евреях. Не только в результате Холокоста, ведь Бабий Яр был верстовым столбом на пути исхода евреев из СССР. Евреи покидали советского фараона, и память о Бабьем Яре сыграла в этом огромную роль.