Россия, Украина, Белоруссия. Возможно ли быть вместе? Продолжение
На модерации
Отложенный
Выражаю благодарность всем комментаторам предыдущей статьи.
Активный отклик на данный вопрос констатирует очевидное – тема жива, она по прежнему актуальна.
Обсуждение выявило несколько ключевых вопросов, на которые коротко попытаюсь ответить
1. Для чего в принципе необходимо объединение?
Не буду останавливаться на пафосной, геополитической стороне этого вопроса и прочей «политике».
Рациональный резон состоит в элементарном синергетическом эффекте. Синергия – это выгода, получаемая в результате соединения двух или более элементов таким образом, что производительность результата выше, чем у суммы элементов по отдельности.
«Целое больше простой суммы своих частей» – говорил Аристотель.
Новое объединение должно произойти на основе новой комбинации гармоничных синергетических связей. Синергии экономической, культурной, духовной и т.
2. В украинских комментариях часто звучит вопрос «А что нам дала (даст) Россия?»
Друзья, вы, что на паперти? Неужели вас туда и определила самостийность? Украинский народ чрезвычайно трудолюбив. При умной организации любому Китаю фору даст. Наши ресурсы – ваше трудолюбие. Работайте, зарабатывайте, кормите свои семьи и продолжайте жить на своей прекрасной земле, а не скитайтесь по Миру гастарбайтерами. Не стоит уподобляться мультяшному герою, продававшему корову.
Отмечу большой уровень ненависти на Украине. Ненависть к России, к своим соотечественникам с противоположными взглядами, что говорит о тяжелом моральном состоянии сегодняшнего «свободного» украинского общества. Хотя уравновешенных трезвых суждений также хватает.
3. Зачем нам объединение в одно государство? Достаточно открыть границы для торговли и передвижения и развивать экономическое сотрудничество.
Не выход. Политические разногласия между сторонами сделают невозможным исполнение главного смысла объединительной идеи налаживания синергетических связей. Все на что способно такое объединение – это баульно-челночная экономика и не более. Кроме того, после каждых выборов в одной из стран, процесс договоренностей будет вновь пересматриваться. В итоге такой чехарды идея объединения будет окончательно дискредитирована и похоронена, в этом случае, уже навсегда.
4. Нужно ли объединение Белоруссии?
Думаю, сегодня для простого белоруса эта проблема не остра. Из всей тройки ему сейчас более всех комфортно. Пока Северный Поток не построен, пока нет жесткой позиции России, можно и не переживать, а там видно будет. Но период безвременья однажды закончится.
5. Почему Россия должна главенствовать?
Каждый может сам себе ответить на этот вопрос, если честно найдет ответ: «Почему нас во всем Мире зовут русскими?» А также ответит на вопрос, почему мы говорим именно на этом языке и при этом прекрасно находим понимание.
Это реальность и она придумана не нами сегодняшними, не навязана по праву сильного, а является нашим общим наследием, нашей исторической памятью.
Теперь по возможности коротко о нашем общем.
Повторю слова великого академика Павлова : «Воспитание - это механизм обеспечения сохранения исторической памяти популяции». Еще царская Россия, на определенном драматичном отрезке своей истории (возможно, смена царских династий), разрушив тот самый свой исконный «механизм обеспечения сохранения исторической памяти», механизм без которого невозможно гармоничное, самобытное развитие популяции, взяла за возможное правило заимствовать готовую «сохраненную историческую память» других культур.
С той поры и повелось - оставаясь русскими, мы «воспитываемся» на совершенно чужой «исторической памяти». Немецкой, французской, американской, европейской. Перенося из их «исторической памяти» на себя даже «нелюбовь к русским». Как результат такой воспитательной «химеры» понятное презрение к своему же прошлому, а, часто, к самим себе. А все это результат элементарной невоспитанности (по Павлову), со всеми вытекающими последствиями - социальными пороками, которые и привели нас к развалу.
Давайте для начала прекратим просто плевать в свою общую историческую память. Ведь это живительный источник, из которого нам пить. А если отказываться пить из него, то и оставаться нам и впредь хамами библейскими, осмеивающими свою же собственную историю и Мать-Родину. Да, сегодня она нага и пьяна и лежит у наших ног, нами же оплеванная. Что творим? Какое мерзкое зрелище, на потеху Западной публике, швыряющей нам подачки со своего стола и жестами, указывающими нам «добей». На что, после этого можем надеяться? Как поступят после этого с нами уже наши дети?
По-поводу русского народа, как Старшего Брата. Да, Русский - это Старший Брат и об этом надо честно заявить. Но не для того, чтобы возвыситься над другими. Не до возвышения, все в выгребной яме и по уши. Со старшего спрос и ответственность главная. А значит, и быть ему главным «обвиняемым». И сам залез и за собой остальных затащил.
Ну, что Украинец с Белорусом, хотите на этом Суде потребовать равенства и разделить ответственность? Или предпочтете спрятаться за спину Старшего? У вас такое право и возможность есть. Право младшего.
У России есть ответственность (обязанность) Старшего, но пока, к сожалению, нет права (морального) быть наставником для Младших. Покуда сама не очистится, и права иметь не будет.
Демократия – пересохший источник. Россию он не очистит. Есть только одна единственная сила способная на это.
Традиционная нравственность должна стать для России альтернативой западной демократии. Традиционная нравственность – это и есть та самая искомая свобода русского человека, свобода более высокого, чем демократия порядка. Свобода без хаоса, копающего могилу демократии его же вскормившую. Самодостаточная система ценностей, о которой язык не повернется сказать: «Несовершенна». Система на 100% совпадающая с ценностными ориентирами самой Русской Души. И именно в этой системе ценностей мы не «в начале пути», как к демократии, а, напротив, впереди многих «цивилизованных». Ни здесь ли наш шанс?
Именно Россия должна (очистившись прежде сама) поднять этот упавший и затоптанный флаг. Традиционная нравственность может и должна стать новым национальным, а в последствии и мировым трендом, который вернет нам мировое лидерство, моральный авторитет и вернет России ощущение достойной самой себя великой миссии.
Комментарии
Комментарий удален модератором
И чтобы не наступать на грабли снова, давайте подумаем, что мы можем сделать, чтобы быть ВМЕСТЕ. Как добрые соседи, как друзья!
Я уж не говорю о моих братьях и сестрах, племянниках и племянницах, которые живут и в России, и в Украине, и в Белоруссии, и с которыми у меня самые прекрасные отношения.
Я киношник - и в моих фильмах говорю о том, что мы должны сохранить все хорошее, чем жили наши родители во времена Советского Союза...
И когда я заглядываю в глубь веков, в нашу общую Историю, я ищу Светлое и Доброе.
Так что... буду жить так, как меня воспитали: в уважении к нашим общим корням.
Всегда дележом (а часто и с кровью) занимались недалёкие князья и недалёкие президенты. Это они под себя гребут сколько могут (или сколько даст хозяин из-за бугра).А то, что их окружают прилипалы-подпевалы - слизоблюды, так это всем хорошо видно. Особенно этим грешат СМИ (я бы назвал СМОГ - средства массового оболванивания граждан) Да и не мудрено: СВЕТИЛЬНИК СВЕТИТ ТОМУ, КТО ПОДЛИВАЕТ ЕМУ МАСЛО.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Из советского анекдота:
- Здесь задают вопросы и отвечают на них искренно?
- Нет, вы ошиблись, Аркадий. Вопросы задают этажом выше...
Ну так уговорите земляков не пить , а размножаться...вот и не будут вымирать,,,,
Быть вместе,по-вашему, это цель, или средство достижения какой-то цели?
Если нет цели, то и объедиение бессмыслено, безцельно?
Но, по-большому счету вопрос остался, для чего объединяться, с какой целью?
Ваши советы испускают странные миазмы. Пока не могу разобраться, чего в них больше -- подлости или глупости.
http://www.infran.ru/vovenko/60years_ww2/demogr5.htm
http://www.infran.ru/vovenko/60years_ww2/demogr1.htm
http://gpr63.livejournal.com/333213.html
http://bse.sci-lib.com/article097391.html
http://bse.sci-lib.com/article103441.html
http://ricolor.org/arhiv/russkoe_vozrojdenie/1981/8/
Пока хватит....Изучайте....
И не рекомендую хамить мне....Компьютер не такая уж защита как кажется....
Комментарий удален модератором
той братии кинуться все скопом.это не измени т моего мнения...Слишком многих знаю близко....Было два приличных Гераскин и Щекотихин, и то умерли, а приличными были, поскольку честно оценивали свою профессию.
Только не понятно, чем им китайцы плохи, чем китайское трудолюбие их не устраивает? Тем более, что труд китайце и дешевле...
Вообще-то, продажность предполагает беспринципность и отсутствие каких-либо убеждений, так сказать, абсолютную гибкость. Но ведь этого нельзя сказать обо всех. Должны же быть порядочные люди? Хотя, порядочность в этом вопросе -- чисто субъективное понятие. Здесь действует принцип "свой-чужой".
Пример. повторяя антисемитские речи о евреях оседлавший могучий русский народ, даже не задумывается
1. что он(русский) и есть этот народ
2. что он не может быть могучим. если оседлан представителем столь немногочисленного племени,
3. Признает что он член стада пасомого иноплеменным пастухом.
4. поризнает. что евреи более могучие и умные чем представители русского племени...
сколько таких крикунов? Так что я правильно называю этот народ стадом...Тем более что он(народ) и сам таковым уже себя сам и признал.
У русского во всем нерусский виноват....И не рассказывайте мне сказки про интернационализм русского народа....не первый день и год в инете....Дежурный вопрос. Кого вы считаете другом России? Ответье сами и задайте этот вопрос другим...Ответ оцените сами....единственно в оправдание россиян могу сказать. что Кремлевские идеологи насаждают великорусский шовинизм не первый год и не одно десятилетие...Вот и результат....Правда если народ считает себя мыслящим. то это для него не оправдание....шовинизм приживается там , где народ перестаёт мыслить....Например нигде неонацизм не прижился так сильно как Москве и Питере...С чего бы это? Его даже в Украине нет по крайней мере в таком количестве.....Если не принимать в расчет " Славянский союз" и ряд подобных филиалов русского движения....
Вы не в курсе что в москве есть мемориал памяти установленный священниками РПЦ в память Власовцев и козаков Вафен СС , генералам СС Фон Панивец и Шкуро* А под Новгородом памятник погибшим СС -" мертвая голова" а по питером Фмнским СС? есть и другие? А что Кадыров. вместе с папенькой отрезавший головы русским. теперь носит звание "герой россии" вас не беспокоит? ...Бандера и Шухевич воевали за самостоятельную Украину и Украина стала самостоятельной...А за что поставлены названные мною памятники?
Так что не надо меня, русского. обвинять в русофобии....Вам не приятно слушать кем видяться россияне? Ни чего не могу поделать...исправьте россиян что бы нечего было о них говорить...И никому не рассказывайте о любви россиян к евреям...в инете засмеют. возле пивной и бубну набью но и там и здесь назовут "жидом маскирующимся под русского"...Я это постоянно слышу в свой адрес. Примеры дать?
2. Такие выступления из ничего и просто прохожими могут возникнуть. только если бы убийство произошла на их глазах.но не постфактум. т.к. для этого нужны организаторы и не один и готовые к выступлению группы населения Вот подтверждение, что такие группы в России есть и давно...http://www.newsland.ru/News/Detail/id/578503/cat/42/
В России, по данным департамента по противодействию экстремизму МВД, орудуют более 150 радикальных группировок неонацистской направленности. Об этом сообщил руководитель Всероссийского научно-исследовательского института (ВНИИ) МВД России генерал-майор милиции Сергей Гирько, передает 28 октября "Интерфакс".
4. Вы кстати не ответили на мой вопрос. " Назовите друзей России" А почему не отвечаете?
5. Зарубежное РПЦ? Насколько указанно в тех материалах, которые я вам дал. мемориал находиться в МОСКВЕ,НОВГОРОДЕ,ПИТЕРЕ,ПСКОВЕ, и это не все...Это что, города зарубежья? Или Храм возле метро Соколькники. при котором этот мемориал относиться к РПЦЗ? Нет, к РПЦ....А остальные памятники. установлены местными властями и конфессии к ним отношения вообще не имеют...
Кстати, вы упорно уходите от ответа на мой вопрос....Кроме того не вижу отклика по поводу памятников ССовцам на территории России....
Но вы упрямо не отвечаете на мой вопрос....Может хоть поясните почему?
прочтите для начала http://www.dazzle.ru/spec/gestapo.shtml
И вот тут http://narodna.pravda.com.ua/politics/493acda8b7fe9/ И делайте выводы...
А вопрос о друзьях России прост. Кого вы считаете друзьями государства РФ...
какие национальности дружественны к русским...
Вот такими
Чёрная Сотня † Чёрная Сотня
Наш печатный орган - журнал. "Православный НАБАТ" (Подписка через редакцию) … Архив газеты. "Чёрная Сотня" Журнал "Православный Набат"
+7 (495) 605-35-54 Москва, ул. Грузинская Б., 12, кв. 57
www.sotnia.ru
Журнал "Православный Набат"
Данный ресурс является трансляцией печатного патриотического издания "Православный Набат". Журнал получил награды от митрополита Германа, епископа Диомида, благословение от старца Николая...
prav-nabat.livejournal.com
Статья из "Православного патриотического журнала «Набат»"
Автор. Тема: Статья из "Православного патриотического журнала «Набат»" (Прочитано 103 раз) 0...
И не либералы. а выходцы из КПСС и КГБ стоящие у власти
Я не ставлю себе целью что-то Вам доказать. Просто попалось свеженькое под руку. То, что Вы не хотите видеть объективную реальность -- Ваше дело и Ваше право.
Я и не знал, что либералов отымели по полной программе "члены" КПСС Ельцин, Кравчук, Ющенко, Гайдар, Чубайс и т.д. Почему бы Вам не заняться разоблачением их надругательств над светлой либеральной идеей? Беспроигрышная тема, а главное -- очищающая. Может так случиться, что через некоторое время кто-нить потребует от либералов покаяния :)))
И о какой реальности вы говорите? о желании наших стран объединиться ? А простите. во что? В имперскую казарму или союз самостоятельных РАВНЫХ государств? Вы уж дайте название тому что предлагаете..... А то все как то не конкретно....
От обьединения двух(трёх) нищих-что изменится то?
Не надо мучаться. Надо научится жить порознь. Это ж не значит, что завтра война и пойдёт брат на брата. Просто порознь. И всё.
По-поводу объединения "нищих". Парадокс ситуации в том и состоит, что остаемся "нищими" в самой богатой стране. Не можем договориться о совместной работе. Объединение и необходимо, чтобы покончить с нищетой.
О чём тут договариваться? И зачем? рынок, спрос и предложение. Вот и все договорённости.
Вопрос то в том и состоит-ну обьединимсЯ, а дальше то что? Для чего, какие конкретные шаги, что должно случиться, чтобы народ лучше стал жить? Дороги появились, ЖКХ ожило, медицина? Что даст обьединение?
Не хочется жевать жевачку. Извините.
И обьединение двух таких систем не даст ничего хорошего, кроме "клановых" войн.
неча на зеркало пенять...
В себе надо корень зла искать. И ещё-а что мне прикажете думать после поездок в Чехию и Польшу? Что демократия-это плохо?
У нас вот-новый царь. Растоптал основной закон не один раз, назначил себя главным-и ваш недомерок называет его "нормальной властью". Нормально? Это канешна "наш выбор". После контейнера с кремлёвским баблом. Удобная позиция-дать денег немеряно, а потом говорить про "выбор украинского народа".
за права людей, а наоборот требуют увеличить налоги, поборы, пенсионный возраст. Их устраивает и воровская власть и преступная прихватизация. А волнуются, разгоняя собственных уличных хулиганов водометами, дубинами и слезоточивым газом,за белорусских погромщиков?
А в Белоруссии жизнь лучше,чем в РФ и Украине, с чего бы это? А Чубайс- агент
В Белорусии-жизнь лучше?
в условиях олигархичных систем. Спасибо за плодотворную дискуссию
Комментарий удален модератором
Немцы же вели политику на целенаправленное уничтожение славянского населения. Уже в 90-е годы были раскопаны у меня под Новгородом захоронения мирного населения, уничтоженного во время немецкой оккупации. Полторы - две тысячи каждое. И то, что проводили сами расстрелы прибалты, не обеляет немцев. Просто сами не хотели марать рук.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"немцы-славяне" - анекдот...языкознание надо читать...если умеешь
Чем кумушек считать трудиться, не лучше ль на себя кума оборотится?" Это не после общения с вами русский баснописец написал?
Забыл упомянуть, вы имеете возможность. положить цветочки к мемориалу Власовцев и казаков -ССовцам вместе с их командиров Фон Панивец и Шкуро -генералами СС, прямо в Москве и там же свечечку поставить , поскольку мемориал этот представители РПЦ возле своего храма воздвигли, а потом съездить и к другим памятникам воякам СС съездить...Или в Новгород или в Питер...На ваш вкус....Так вот, Бандера и Шухевич. воевали за независимую Украину. а те кому поставили памятники ваши земляки. за что воевали ?
И ни одного памятника письменного не сохранилось... таблички египетские 5000 лет есть, а вед нет...
И как меня академики Виноградов с Костомаровым учили...не академики они, что ли?
Да нет! Они академики! Это "алемис" балда...
"немцы - славяне" - да Гитлер в гробу перевернётся от этой несуразицы. Или может ты хотел сказать немцы и славяне в равной степени являются потомками арийцев? Это другое дело.
"немцы - славяне" - да Гитлер в гробу перевернётся от этой несуразицы. Или может ты хотел сказать немцы и славяне в равной степени являются потомками арийцев? Это другое дело.
И где вы видели в Киеве фашистских молодчиков ? Я здесь живу с 1957 года и мне ни разу не посчастливилось ...
Комментарий удален модератором
то, что автор выразил под №3. А вот про политиков, причём и украинских и русских, он заметил правильно. Вывод: надо не объединяться в какую-то сложно-подчиненную конструкцию, а менять собственных политиков. А к истинной привязанности русских, украинцев и белорусов действия нынешних деятелей во всех трех странах имеют отдалённое отношение.
должны и дальше продолжать дружить, не обращая внимания на глупеньких пап и мам.
Примеров тому миллион. Но вот научиться самому народу разбираться, где и как его разводят - настоящее искусство.
Надеюсь, вам понятно, что простым людям все эти раздоры ни к чему, а вот разводящие имеют огромную выгоду. В настоящий политический момент для многих выгодна национальная тема. Сто лет назад гениальный Ленин развёл
народы на буржуйской теме, а козырной картой там был интернационализм. Правда только для рабочего класса и трудового крестьянства.
Комментарий удален модератором
Да дело в том, что "братишка" то с гнильцой ( я не о русских, я о РФии)
А Апрелю Июничеву, можно и слезть с табуретки.
Комментарий удален модератором
7млн увидели ЧТО им показывают и свалили за рубеж...
украинцы и так пашут,а вы и сейчас ресурсы проедаете..
что измениться?
=«Почему нас во всем Мире зовут русскими?»=
потому что мир в это слово вкладывает негатив.
Я украинец.Меня очень волнует то ,что мы теряем братские отношения.Мне больно смотреть на происходящее и, естественно ,я с теми кто понимает
настоящую ценность всех тех, исторически сложившихся, отношений,которые обьеденяют Россиян,Украинцев ,Беларуссов.
Меня беспокоит то,что время уходит, подрастающее поколение может потерять "..историческую память".
У меня выросли два сына.О России и Беларуси знают только то,что рассказываю я. Я передаю им свое отношение к дружбе наших народов.Рассказываю кто мы были и есть. Передавая, хочу сохранить преемственность .С той мыслью,если не получится унас, дай Бог,чтобы получилось уних. Спасибо Вам.
Я делаю то же самое. И в фильмах мои звучат и русские, и украинские песни, и звучит и русский, и украинский язык..
И я тоже надеюсь, что наши дети будут вместе. И будут славные времена! А тех "политиков" и "деятелей культуры", которые нас разъединяют и даже стравливают, позабудут. И вспомнят тех,
кто СЕГОДНЯ понимает настоящую ценность всех тех, исторически сложившихся отношений, которые объединяют Россиян,Украинцев , Белоруссов.
И да будут прокляты те правительства ,которые разрывают нас по-живому.
И мы,граждане должны в своих оценках,словах,действиях постоянно помнить ,что мы не чужие и делать все возможное для сохранения общности и единства.
===================================================
"По всем прогнозам, которые сегодня имеются, к середине века население РФ с большой вероятностью сократится до 100 млн., то есть еще на 40 млн. человек, причем особенно пугает «русское лицо» этой смертности: с 2050 году русское, базовое население России составит всего 38% ( то есть сократится в три раза , до 38 млн человек. Сегодня русские составляют около 80%, и по международно-правовым критериям, Россия – государство мононациональное – ред.).Что это за государство, в котором основная нация составляет 38%? А ведь это – реальный процесс.
В чем причина? Сегодня мы с вами живем не в одной стране, как это кажется с высоты власти. У нас, как минимум, две России. (классическая предреволюционная ситуация «двух наций» - богатых и бедных – ред) "
Теперь попытаемся быть умными ...
Жила многодетная семья в смердючей коммуналке. Затем глава семьи дед Ёся помер, а со временем и коммуналка так обветшала, что хоть плачь. С годами сыновья переженились и каждый построил себе дом, только старший остался в коммуналке со своей многодетной и многонациональной семьёй. И теперь ноет: Братья, айда, обратно, скучно мне и моим пацанам, одиноко. Будем опять дружной шведской семьёй жить, вспомните, как хорошо было в детстве - придёшь со школы, а на столе уже чугун картошки мамка поставила, капусточка квашеная, репродуктор "Катюшу" передаёт...
А братья смеются и говорят старшому: Нехорошо шведской семьёй-то, не по-нашему будет, свальный грех вроде... Мы уж сами своими домами поживём и тебе советуем. А на родстве это никак не скажется, давай дружить да помогать друг другу, чтоб нашу улицу Славянскую знали и боялись…
Очиститься - значит простить. Подробнее об этом планирую сказать в следующей статье.
всё равно наши люди.Ведь жили прекрасно вместе!
Да а после этого не сильно шиковали ...
Да и 250 лет до этого жили под пятой старшего брата с их мерзавцами-царями.
А пока нема дурных усмирять чеченцев и дагов, да и перспектива учить китайский не вдохновляет.
Комментарий удален модератором
есть "синергических"
после этого даже не читал
но своё мнение - объединение ради объединения - глупость
но зато государственная политика...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но должен заметить, что предложенная метода "научного" познания весьма продуктивна. Так, у автора в результате долгих и многотрудных исследований получилось очевидное - невероятное: слава=slave.
Воспользуемся столь оригинальной методикой и применим мощные средства интернета для расшифровки тайного смысла фамилии автора.
Даныльченко=Down ill chenko
Первые два слова не вызывают осложнений в расшифровке: полное падение в болезнь... Но что же означает последнее слово?
Воспользуемся гуглом... и его "живым поиском"... Какое открытие! подстановка chenko в поисковую строку неожиданно дает совершенно иную подсказку со стороны гугла - это ХЭНКОК!!!! Так вот оно: это окончательно спятивший Хэнкок занялся проблемами языкознания!!!!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Даже по этой детали видно: весь остальной опус такого же уровня "достоверности".
"Каков Савва, такова ему и слава" по Далю.. СЛАВА = МОЛВА
А поговорка точно про Вас: репутацию Вы себе уже заработали. С чем и поздравляю.
Blacklisted
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вам не нужно Белорусь и Украину лишить государственного суверенитета?
Первый раз слышу о том, что была попытка в 90-х в ГД денонсировать это Беловежские соглашение, даже если бы ваша ГД и денонсировала эти соглашения, то что делать с остальными участниками, никто у вас не задумывался? Более 90% украинцев поддержали на референдуме Акт о Независимости, не жалеют украинцы ни какого возврата СССРа, ни возврата коммуняк, ни московского господства в Украине. Не желают. Вы что с этим фактом делать намерены? Как эту проблему намерены решать? При чем тут "элиты", 90% это, по-вашему, этиты?
Какая для Вас практическая плоскость от двойного гражданства? Вы пораздавали уже в Ю.Осетии какие-то российские паспорта, и что в результате получили? Зачем все эти ваши манцы украинцам, чтобы вы сначала паспорта пораздавали, а потом танками и Градами начали "защищать" т.н. "российских граждан" в Украине? Вам, в таком случае, и начинать нужно было не с Ю.Осетии, а с Украины.Теперь украинцы уже будут думать, нужен лиим ваш паспорт
На чем основана Ваша уверенность, что мнение людей за 19 лет после голосования 24.08.91г. не изменилось? Я пропустил какой-то референдум недавно? Судя по предвыборным лозунгам и результатам выборов на Украине, оно, все-таки, изменилось.
Вариант с соглашением о двойном гражданстве я рассматриваю как альтернативу референдуму, который "элиты" не допустят ни в РФ, ни на Украине, для определения реального количества людей в обеих странах, стремящихся к объединению. Результаты будут гораздо объективней, чем пресловутые опросы ОМ.
Спорить с Вами по поводу Ю.Осетии даже не собираюсь -- результаты расследования комиссии Хайды Тальявини находятся в свободном доступе.
Говоря о "коммуняках", Вы имеете ввиду Горбачева, Яковлева, Кравчука, Ельцина, Шушкевича, Кучму, Ющенко? Мои деды, прошедшие ВОВ, один из них погиб за полгода до Победы, и отец были коммунистами, а не "коммуняками". В КПСС состояли 3 132 391 украинец. Ваших родственников среди них не было?
Простите, и сколько же по-вашему сегодня в Украине собирают те предвыборные лозунги, которые призывают к возврату в СССР, можете мне сказать, сколько людей в Украине поддерживают подобные призывы?
Вам, как я понимаю, хотелось бы провести двойное гражданство в Украине, но этот никак не может заменить референдума о возврате в СССР, так как не существует того СССРа уже почти 20 лет, некуда возвращаться.
Вы никак не хотите понять простой вещи, "объединение" о котором Вы так много трещите, это средство, способ достижения какой-то цели, объединяются для чего-то. Поэтому, Вам не следует ни путать понятия "цель" и "средство", ни подменять понятие "цель", понятием "средство достижения цели", а если Вам известны, ради каких целей, по-вашему, нужно объединяться, так и назовите эти цели. Вы не верите социологическим опросам? И можете сказать почему?
Я не путаю не только понятия "цель" и "средства", но и понятия "причина" и "следствие".
Я не верю социологическим опросам по той же самой причине, что и Вы -- это не реальное мнение народа, а необъективная экстраполяция на него с целью управления вышеозначенным народом.
Но решение по этому делу вынесет ни комиссия ОБСЕ, а Международный Суд ООН, который принял к производству дело по иску Грузии к России.
Если Вы не знакомы с социологией, с социологическими исследованиями, то меня с собой не отождествляйте, ОК?
Россия в ОБСЕ является рядовым членом, а не иным, как Вам почему-то кажется. Постоянное членство РФ в СБ ООН является не заслугой России, а всего лишь продолжением чужого права.
Вам извстно Решение Международного Суда по Росссией с 1990? Когда, где и кем слушалось это дело?
Вам бы прочитать тексты тех документов, которые Вы тут с детской наивностью пытаетесь комментировать.
Надеюсь, Вы понимаете в чем разница между докладом и судебным рещением?
Комментарий удален модератором
Я ни одного документа не комментировал, потому как документ есть решение, которое будут комментировать после нас.
Я очень надеюсь, что Вы понимаете разницу между агрессией и дискриминацией.
С Рождеством Вас, Савелий, желаю Вам всех Благ.
Спасибо за поздравления.
Вы, мил-человек, действительно, не знаете, что государств на Земле около двух сотен, а "не один десяток миллионов", как Вы это беретесь утверждать? Или Вы в межпланетном массштабе счет ведете?
Вы уверены в том, что рук становится больше, в не меньше? Можете открыть тайну своей уверенности в этом? К вашим рукам бы еще и головы, цены бы вам не было! :)
Я просто раздавлен Вашими познаниями в географии и искрометным юмором.
Вам бы лучше самостоятельно озаботиться такими подсчетами, а то может статься так, что этим рукам будет совершенно безразлична цена Вашей головы.
За сим прощаюсь. Ваша планирующая мысль весьма утомительна.
Если сказать Вам нечего, не можете найти ответа на мои вопросы, тогда, очевидно, лучше нам попрощаться...
Зачем рядиться к кому-то?! Все эти призывы - это политические штучки ибо объединение ищется через 3-й пень-колоду. Это кто это старший? Москва? Спб? И что это за традиции, откуда они и кем повелись?
Никто не мешает жить в мире народам уже. Им границы и указы ни по чём! А, жить мифами от информационного мусора идеологов-политиков - нам мира и любви не прибавит.
2. «Наши ресурсы – ваше трудолюбие»(с) Россия нужны рабы, чтобы они для россиян добывали ресурсы, продажей которых Россия хотела бы себя кормить и далее? А сами, дорогие россияне, вам грязной тачкой руки пачкать понт не позволяет?
3. «Зачем нам объединение в одно государство?»(с) у автора ответа как не было, так и нет, к сожалению…
4. Нет ответа и на вопрос «Нужно ли объединение Белоруссии?»(с) Нет уверенности и в том, что автор понимает для чего он строится «Северный Поток», и каким образом окончание его строительства может добавить жесткости в позиции России.
5. О том, что в создаваемом Россией объединении, только сама Россия и может главенствовать, думаю, ни у кого и сомнений не вызывало. В Москве, видимо, уже забыли о том, к каким печальным результатам уже приводили объединения с Россией, и под ее главенствованием.
Это как всегда просто щуп, которым меряют готовность и проверяют реакцию. Просто проверка значимости для людей наших государств.
Зачем нам втягиваться в склоку и отвлекаться от собственной жизни? Этим мусором и несуществующими проблемами итак отнимают всю нашу жизнь политики. Мы проживаем всю эту ихнюю муть, проблемы, якобы имеющие отношение к нам. Так, очень просто, занять людей мозго.., словоблудством и решением созданных ими ребусов. А, самим можно жить, не тужить и поживать припеваючи.
Едешь мимо "государственных" особняков с охраной и 5м забором, так бы и написать на них: "Мы живём и "трудимся" для народа". Все видят, все знают, ворчат, недовольны, но надевают маски раболепства и идут служить ненавидя всех. "Конечно, виноват то внешний враг".
Вы, если уверены, что объединение НЕОБХОДИМО, то могли бы последовательно и внятно сказать мне, для чего НЕОБХОДИМО это объединение, и кому оно так НЕОБХОДИМО? Если это самой России не так уж необходимо, то чего именно она из штанов выпрыгивает ради этого объедиения? Где тут здравомыслие, по-вашему, в чем?
Простите, Вы сами понимаете, как "Северный поток" может повлиять на разрешения российских проблем с ее агрессивностью? Вы знаете места, где Россию может кто-то уважать, после ее кровавых агрессий?
Зачем минировать границы, Вам хоть самому понятно?
Зверинного в нынешней России, действительно, больше, чем людского, и странно, если Вас может устраивать это...
единомыслие, поповщина, цензура, ложь. Или одно слово - рабство. Настолько давнее , что стало самой настоящей традицией. Чуть ли не самой главной. Эх, Антоша Чехонте, зря старался ...
a вот и "традиции" подоспели - с новостной ленты:
"Патриарх Московский и всея Руси Кирилл предложил считать опасными для общества политические партии, которые откажутся признавать "базисные ценности народной жизни". Об этом, как передает "Интерфакс", он заявил на встрече с депутатами Госдумы РФ".
попы уже и политику диктовать вздумали: ну кто кроме них определит "базисные ценности"??!!