За что Ленин назвал интеллигенцию говном?
Федот: «Что касается ума, он светлёхонек весьма, слава богу, отличаем незабудку от дерьма».
Л.Филатов, Сказка про стрельца…

Стало привычным, что со страниц российских газет, а ещё более – с экранов телевидения выступают люди, называющие себя интеллигентами, которые всяческим образом принижают достижения советской истории, а руководителей советского государства представляют людьми недалекими, кровожадными злодеями или даже преступниками. Особое место среди них занимает некто Александр Ципко – бывший работник ЦК КПСС, помощник и соратник Михаила Горбачёва. Не так давно, выступая в очередном теле-шоу и рисуя облик ужасного Ленина, он, со слезой в голосе, привёл такой, убийственный с его точки зрения, аргумент, что Ленин назвал интеллигенцию… говном. В аудитории кто-то даже откликнулся аплодисментами в поддержку бывшего партработника, доктора философских наук. Мы же заметим, что господин Ципко почему-то не привёл полностью цитату Владимира Ильича и уж тем более не раскрыл контекста, в котором было применено Владимиром Ильичом это весьма сильное выражение.
За него это сделаем мы. Ленин действительно так высказывался против буржуазных интеллигентов, при этом подчёркивал, что нельзя смешивать интеллектуальные силы народа с этими интеллектуальными мещанами, обслуживающими имущие классы. Гнев Ленина был направлен на тех пленённых буржуазными предрассудками интеллигентов, что готовы были поддерживать буржуазное правительство в империалистической войне, на которой убивают 10 миллионов солдат, а гибель сотен тысяч в справедливой Гражданской войне против помещиков и капиталистов, вызывает у них охи, ахи, вздохи, истерики.
Поэтому Владимир Ильич высказался таким суровым образом в одном из писем А.М. Горькому (15 сентября 1919 г.): «Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и её пособников, интеллигентиков, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На самом деле это не мозг, а г…».
Далее Ленин высказался о различие между интеллигентиками и истинными интеллигентами: «Интеллектуальным силам, желающим нести науку народу (а не прислужничать капиталу), мы платим жалование выше среднего. Это факт. Мы их бережём. Это факт. Десятки тысяч офицеров у нас служат Красной армии и побеждают вопреки сотням изменников. Это факт».
Из вышесказанного вполне понятно, кого Ленин признавал интеллигенцией, а кого отказывался считать мозгом нации. Следует сказать, что Ленин и ранее в переписке с Горьким весьма жёстко высказывался на эту же тему. Так, в письме от 7 февраля 1908 г., в ситуации, когда после поражения революции 1905 г. реакция наступала и разного рода примазавшаяся к партии интеллигенция побежала из неё, Ленин писал: «Значение интеллигентской публики в нашей партии падает: отовсюду вести, что интеллигенция бежит из партии. Туда и дорога этой сволочи. Партия очищается от мещанского сора. Рабочие больше берутся за дело».
Сегодня, когда вокруг себя мы сплошь и рядом видим бывших секретарей КПСС, партийных и комсомольских работников, которые звали народ строить светлое коммунистическое завтра, а сегодня возомнили себя господами, элитой общества, расселись на биржах, в банках, в акционерных обществах, в правительствах и парламентах, теперь поют славу частному предпринимательству и свободе рынка, когда мы слышим известных деятелей культуры и артистов, которые когда-то с придыханием произносили «Наш дорогой Леонид Ильич» и пели «Ленин всегда живой», а сегодня с таким же упоением обслуживающих на вечеринках абрамовичей и прохоровых, мы всё больше убеждаемся, что Владимир Ильич сказал, может быть, немного грубовато, но по сути верно: никакой это не мозг и, тем более, не совесть нации. Настоящие интеллигенты те, кто несёт свои знания трудовому народу, кто понимает нравственность как служение борьбе трудящихся против всякой эксплуатации, против того, чтобы созданные трудом всего общества блага присваивались кучкой олигархов, за то, чтобы земля у нас была общей собственностью всего народа. В этом Ильич был безусловно прав.
Комментарии
С"кухарками"кстати та-же картина.
Комментарий удален модератором
................................................................................. .............................................
Вот ключевые слова ! И не надо путать жгучее растение с пальцем!
Комментарий удален модератором
Дмитрий , вы в самом деле так думаете, или шутите?
С уважением guenplen.
Кстати, Л.Н.Толстой не был со всеми его 90 томами сторонником русской идеи. И Федоров тоже. Если я не прав, подкрепите свои утверждения цитатами с точными ссылками
Разве не русская идея, что надо стать обоерукими и рассматривать Христа в свете иудаизма?
Истинная интеллигенция это - ученые, конструкторы, инженеры, педагоги, а не скудоумная часть бомонда паяцев, лицедеев и стихоплетов, получивших сейчас широчайшие возможности пропаганды своей кодлы через СМИ., оборзевшей от бабла, которое полилось им потоками, от чего у них появились иллюзии политических аналитиков 6-й власти. Я не пытаюсь окорбить скромных и талантливых, истинных трудяг искусства и культуры, котрым Родина , достоинство и честь не чужды. Но тем, кто взрощенный на Родине моей, стал подпевать фашистам в Украине - анафема!
Только послушать: - ""Русская идея" - это всего лишь попытка провести модернизацию экономики на базе русской культурно-хозяйственной идентичности." - бред олигофрена, и метит, наверное, в аналитики, в "интеллигенты", в таком смысле "И", это - дерьмо.
И дело вовсе не в некой "Русской идее" или Английской..., и еще какй..., а в способности осознать логику, истину и правду, вне идивидуалистической корысти.
А теперь Шариковы поменяли фамилии на Жириновских, да сели в крякающие мерседесы.
Хотя сути это почти не меняет. Строй изменился, как тогда, так и сейчас. А люди все те же.
Мартова, живщего в подполье, по некоторым свидетельствам, был выслежен ЧК, и Дзержинский, по просьбе Ленина, сквозь пальцы посмотрел на то, что Мартов "покинул пределы страны".
Питирим Сорокин, например, в Америке стал крупнейшим социологом, одним из основателей современной социологии.
Если Вы не знаете их фамилий и ничегоне слышали о вкладе, который они внесли в развитии западной мысли,.. Так Вы, подозреваю, много о чем не знаете и не слышали. Но беретесь судить.
От Матфея, гл. 7, ст. 6
А если бы Бердяев всё же вернулся в Россию после войны? Ну, скажем, по личному приглашению Сталина? Преподавал бы в Духовной академии? Наверное бы, для наших либералов он тогда не стоил и три копейки в базарный день.
Может хозяева задачи такие ставят, вытянуть по max, вложить по min и свалить ?
Массовое разорение русского дворянства привело к засилью инородцев в стране. Что и привело к тому, к чему привело.
А ненависть к образованному слою населения до революции...От этого зомбирования надо избавляться. Потому что следствием этого является нелюбовь к любым образованным и творческим людям сегодня, будь они из крестьян или из рабочих, или потомки дворян.
В совещаниях принимали участие такие видные политические деятели и ученые, как И.А.Ильин, П.И.Новгородцев, Н.А.Бердяев и др. «Совет» вошел в тесные отношения с ЦК партии кадетов, с московской торгово-промышленной средой, с землевладельческими кругами, с кооператорами..."
далее см
"Ряд научных и культурных учреждений, известных общественных деятелей, ученых и писателей обратились в органы советской власти с ходатайствами об освобождении арестованных. В их числе — М.Горький, передавший через профессора Военно-медицинской академии В.Н.Тонкова письмо В.И.Ленину, в котором, в частности писал: «Мы, спасая свои шкуры, режем голову народа, уничтожаем его мозг». 15 сентября В.И.Ленин ответил М.Горькому: «Тонкова я принял, и еще до его приема и до Вашего письма мы решили в Цека назначить Каменева и Бухарина для проверки ареста буржуазных интеллигентов околокадетского типа и для освобождения кого можно [на заседании Политбюро ЦК РКП(б) 11 сентября 1919 г. обсуждался вопрос об арестах «буржуазных» интеллигентов и было принято решение предложить Ф.Э.Дзержинскому, Н.И.Бухарину и Л.Б.Каменеву пересмотреть дела арестованных]. Ибо для нас ясно, что и тут ошибки были." -
ОШИБКИ - 67 УЖЕ расстрелянных на тот момент человек, всемирно известных.
Хозяевам НЕ нужна была как тогда, так и сейчас Российская, русская культура.
Не надо проецировать времена СССР на тот период. Это потом в ансамблях играли и играют на балалайках люди с Высшим образованием, с консерваторией за плечами...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А отнюдь не Бердяева. Одним из основателей экзистенциализма Бердяева вероятно считаете только вы.
С уважением guenplen/
Я привожу это для того чтобы стало понятно. Сикорского из Советской России никто не выгонял, это было его личное решение под давлением обстоятельств
С уважением guenplen.
Эти примеры точно говорят об интеллигентности творческой эпиты современной России. Ещё нужны примеры?
С уважением guenplen.
означает понимание(из латыни).Как интеллигентные люди, они поняли, что их может ожидать смерть и уехали
туда, где могли обеспечить себе безопасность.История доказала их интеллект.
А при царе он был национальным героем, награждён орденом и делал самолёты.
Господин С.Королёв говорит ерунду, но с большим апломбом. Хоть бы в справочник заглянул....
И тем более делать из данного факта аргумент в пользу своих убеждений.
Это частный случай из жизни одного человека, пусть даже известного. Он абсолютно ничего не доказывает, кроме того, что в России, разрушенной гражданской войной, строить тяжелые самолеты в 1919 году было действительно не возможно.
С уважением guenplen.
2. Разве я пропагандирую свои убеждения?
3. Если я стану делать выводы или пропагандировать свои убеждения, то при всём уважении к вам, не стану спрашивать на то вашего дозволения...
"Вся капиталистическая система хозяйства есть детище пожирающей и истребляющей похоти. Она могла возникнуть лишь в обществе, которое окончательно отказалось от всякого христианского аскетизма, отвернулось от неба и исключительно отдалось земным удовлетворениям".
Как сегодня сказано, не правда ли? А сказано в 1924 году, уже в эмиграции.
Они вернулись, их талант никуда не делся, но что в итоге?
Один срам....
Куприн приехал умирать.
Договор с дьяволом невозможен. Даже для гениев.
" Глеб Чугункин промышлявший игрой на балалайке в местном кабаке.В переводе на современную ситуацию-творческий интеллигент..."
Читая повесть А.Толстого "Хлеб", не сомневаешься, что он будет и классик и академик. В наше время тоже имеются примеры присвоения громких званий.
"Пётр Первый" - чрезвычайно талантливая ложь, в том же ключе, что и "Иван Грозный" Эйзенштейна. Что поделаешь, тоталитаризму нужно монументальное искусство, можно вспомнить ещё Рифеншталь.
Горький - духовный отец нации? Это круто! Мне бы и в голову не пришло.....
Булычов, Самгин, Достинаев - вроде бы всё, что он написал после возвращения. Вы пробовали это читать? Но политики было много, съезд писателей, история фабрик и заводов и т.д.
Но что осталось за скобками советской литературы? Бунина и Набокова в СССР печатали. Кто-то вроде Зайцева? Ну, попадался он мне в руки. Н-да... Вполне добротно, но так писало еще сотни три-четыре советских писателей.
Ценителем Горького себя назвать не могу. Его "самгиных" читал по диагонали, чтобы "сдать" на филфаке. Больше всего люблю его автобиографическую трилогию. Но ...основоположник соцреализма, куда денешься.
Согласен, что отцом нации он был назначен Сталиным.
Только вот Сталин все же назначил таковым очень большого писателя, а наши либералы - Солженицына, писателя более чем слабого. Называйте его великим провидцем, великим бунтарем, но писатель-то он посредственный... А им уже мучают в школе, как раньше мучили Чернышевским.
Вся либеральная иерархия ценностей очень дурно пахла, как выяснилось с годами...
многие погибли. Чувство патриотизма,вероятно, было выше желания выжить. Из тех, кто уехал,
не все - предатели Родины, многие хотели просто жить в безопасности.
Не все были так нужны Стране, как Сергей Королёв, который тоже "прошёл" через лагеря.
Он остановил процесс большевизации в Германии и оказал этим величайшую услугу всей Европе».— Иван Ильин. Национал-социализм. Новый дух. 1933 «Фашизм возник как реакция на большевизм, как концентрация государственно-охранительных сил направо. Во время наступления левого хаоса и левого тоталитаризма — это было явлением здоровым, …» ..европейские народы должны понять, что большевизм есть реальная и лютая опасность; что демократия есть творческий тупик; что марксистский социализм есть обреченная химера; что новая война Европе не по силам, - ни духовно, ни материально, и что спасти дело в каждой стране может только национальный подъем, который диктаториально и творчески возьмется за «социальное» разрешение социального вопроса.
В фильме, почему-то, над головой Швондера висел портрет Сталина, в то время, как по-Булгакову, там должен был висеть портрет Троцкого.
Заметают следы наши еврейские друзья.
***Правительство ценило человека, умножавшего мощь и славу страны. В 25 лет Сикорский стал кавалером ордена Св.Владимира IV степени, равного по значению ордену Св.Георгия, но в гражданской сфере. К 28 годам он уже был национальным героем. Но все это не вскружило ему голову. **
Кроме того, лично от царя был памятный подарок - золотые часы. Была также широко известная фотография вместе с царём. Вот она-то и послужила источником неприятностей, когда от расстрела в ЧК его спасло только своевременное заступничество. После этого эпизода он и решил уехать из России.
Где, когда и что говорить я всегда определяю самостоятельно.
Кто, когда, где и как меня поймет, Вам неведомо. Да и не должно беспокоить.
у нас состоит из двух частей -
образованность и
моральный кодекс, кодекс чести.
Обычно отличают в спорах интеллектуалов - за вычетом кодекса чести (хотя, свои принципы у них есть) - от интеллигенции.
Конечно, уровень культуры и среди интеллигенции отличается, но она понимает и считает нужным его повышать, работать над собой.
С уважением guenplen.
С уважением guenplen.
С уважением guenplen.
Почему же они хотят стать академиками? Как вы думаете?
С уважением guenplen
С уважением guenplen.
Вот и вся ваша интеллигентность предназначена для продажи и получения денег. Продажность за деньги это главное достоинство современной Российской творческой интеллигенции, которую трудно назвать действительно интеллигецией в прямом и высоком смысле этого слова.
С уважением guenplen.
С уважением guenplen.
А это действия вы наверное назовете просто необходимыми для сохранения русской культуры.
Под защитой чехословацких штыков местные русские военные органы позволяют себе действия, перед которыми ужаснется весь цивилизованный мир. Выжигание деревень, избиение мирных русских граждан целыми сотнями, расстрелы без суда представителей демократии по простому подозрению в политической неблагонадежности. Белочехи с подачи Колчака, вероятно тоже страшно заботились о сохранении русской культуры, усиленно пороли и расстреливали русских варворов рабочих и крестьян.
С уважением guenplen.
С праздником.
Если у Вас вопросы к Алексеевой и Немцову, пишите статью, прямо к ним обращаясь, а людей третировать домыслами, изображая из себя знатока жизни всех ГП-овцев, не следует.
Извольте больше не измываться надо мной публично.
Ответственность Ленина - что расстрелял, от Горького скрыл, да еще назвал скверно. Ответственность партийцев и нынешних "борцов" - что смакуют это публично, навязывают, оскорбляя миллионы людей - как погибших, так и живущих.
Про нынешнюю власть на ГП отдельные темы бывают. Когда нынешний политбомонд называет русских быдлом, я возражаю и не скрываю этого.
У людей есть выбор. Если бы Вы могли поездить по стране и посмотреть выставки современных художников, Вы бы увидели широкий спектр - от неоклассицизма до супрематизма. Право творцов. Они же в Вашу жизнь не вмешиваются и не учат Вас, как Вам работать и жить.
Обвинять интеллигенцию в продажности легко и просто. Но ведь так и любого человека в этом можно обвинить. Что многие и делают...
клеветать и хамить хватит.
Конечно, Шариков - Ваша любимая ипостась, но иногда надо и переставать гадить за спиной по углам, учитывая, что я Вас за хамство после многих предупреждений внесла в ЧС.
Ваши намеки на Немцова отправьте ЕМУ по почте на сайт.
У меня нет вопросов.
Точно. Лев Толстой не узнал бы себя как зеркало и в зеркале русской революции...
Офицеров в советских фильмах отпускали (много).
Сами партийцы вообще о чести не слыхали. Обманули всех, начиная с геев и крестьян (первые декреты) и заканчивая остальными.
и как смогли 30 человек устроить в такой огромной стране террор? Они наверное назгулы-темные властелины, не иначе.
>>Офицеров в советских фильмах отпускали (много).
учите историю, меньше глупых вопросов будет.
а вот то что геев обманули, это ужасно - ведь геи это ум честь и совесть буржуазной эпохи.
>>Сами партийцы вообще о чести не слыхали.
это вы так оправдываете бесчестье беляков, нарушивших данное слово? Моё слово - хочу беру, хочу даю.
http://www.hrono.ru/biograf/bio_k/krasnov.php
Краснов был арестован, но, дав честное слово не вести борьбу с большевиками, был отпущен. Краснов уехал на Дон, где в 1918, опираясь на Германию и не подчиняясь А.И. Деникину, во главе казачьей армии неудачно наступал на Царицын - Камышин. В чине генерала от кавалерии вынужден был уйти в отставку и эмигрировал в Германию.
С уважением guenplen.
9 ноября 1863 года 14 самых выдающихся учеников императорской Академии художеств, допущенных до соревнования за первую золотую медаль, обратились в Совет Академии с просьбой заменить конкурсное задание (написание картины по заданному сюжету из скандинавской мифологии «Пир бога Одина в Валгалле») на свободное задание, написание картины на избранную самим художником тему. На отказ Совета все 14 человек покинули Академию. Это событие вошло в историю как «Бунт четырнадцати». Именно они организовали «Санкт-Петербургскую артель художников» позже, в 1870 году она была преобразована в «Товарищество передвижных художественных выставок»
Вот вам активный пример творческой свободы до революции.
С уважением guenplen.
С уважением guenplen.
С уважением guenplen.
А родители то каковы, учили нас только плохому, только плохому, ужас. И мы теперь своих детей тому же, ужас. А вы хитрец, господин Степанников, сами всё знали и столько лет молчали, а сами то, потихоньку учились только хорошему, только исключительно хорошему, Как вам это удалось? Расскажите. Ну расскажите пожалуйста!
С уважением и восхищением guenplen.
А учение его, сплошь галиматья, конечно же. Умел поганец задурить головы недалеким рабочим и не грамотным крестьянам. А на свалке, вы сами были и видели эти тонны ленинской макулатуры, вы очевидец. Как здорово, вы очевидец. Жаль, что вы их не уничтожили. Я непременно бы сжег. Бомжи на свалке, начитаются, да снова революцию то и замутят. Впредь будьте осмотрительнее.
С уважением guenplen.
Гениальность человека определяется не отдельными людьми или группами единомышленников, а той ролью и влиянием на исторические события, которые были изменены, в результате действия данной личности. Да, он был гениальным тактиком и политиком революционных масс. В 1917 году победил именно он, его партия (хотя февральскую революцию для русского народа готовили другие). И по праву победителя Ленин основал новое государство.
Вы, вероятно, этого не знаете и не хотите знать, зато судить вы уже научились. Я не буду вам объяснять, почему Ленин гениален, а мы с вами нет. Это каждый решает для себя сам. Только с высоты своего пигмейского роста нам с вами до него очень далеко.
С уважением guenplen.
Уважаемая госпожа Толкочева , вы борец за правду, будьте так любезны, просветите неуча.
23 сентября 1919 года ВЧК опубликовала обращение «Ко всем гражданам Советской России!», в котором сообщалось о раскрытии контрреволюционной организации «Национальный центр» (НЦ) и о расстреле ее руководителей: члена ЦК партии кадетов Н.Н.Щепкина, А.Д.Алферова, Н.А.Огородникова и др. (всего 67 человек). Этому предшествовали массовые аресты в Петрограде и Москве, охватившие в основном представителей «буржуазной» интеллигенции — «кадетской (и околокадетской) публики» (В.И.Ленин).
Если вы об этом факте, так это были настоящие враги, вооруженные и умеющие стрелять.
А с врагами в период гражданской войны разговор был короток. Это был 1919 год. Не забывайте об этом.
С уважением guenplen.
С уважением и пожеланием всего доброго в новом 2011 году, guenplen.
Поясняю суть. Если наши родители, как вы выше утверждали, совки, то есть те, кто первыми сунулись в космос, то мы никто и звать нас никак. Мы с вами никаки. То, что совершили наши великие предки, нам никогда не совершить мы инфантильны, мы отупели от погони за собственной выгодой. Наш идеал бумажка с нарисованной стоимостью. Да господин Степанников мы с вами мелочные, убогие, выродившиеся инвалиды мозга, в силу своей недееспособности, глумящиеся над великим прошлым собственной страны, над великим прошлым собственных родителей.
С уважением guenplen.
Останки Кромвеля извлекли из саркофага и повесили, а череп выставили на крыше Вестмистер-Холла. Но прошли годы. В Лондоне поставлен памятник Оливеру Кромвелю. Сегодня каждый английский школьник скажет: Кромвель — крупная историческая фигура, гордость британской нации, а Английская революция — исходная точка всей современной цивилизации.
Видимо, вы правы, вы сами и ваши родители к современной истории России не имеют никакого отношения.
С уважением guenplen.
Вы все равно никогда не поймете о чести, совести и человечности. У Вам мозги устроены по-другому.
Далее мне с Вами обсуждать НЕ интересно.
Обожаемый вами Наполеон (не коньяк, вы же из потомственных крепостных крестьян и можете этого не знать) скончался тоже далеко не героически, проиграв, свое основное сражение ( при Ватерлоо). Поражение при Ватерлоо означало поражение всей кампании, поражение Франции в войне с коалицией. Оно привело к повторному отречению Наполеона от престола (22 июня), к смене политической власти во Франции, а в последующем — к ее оккупации союзными армиями и восстановлению Бурбонов.
Однако потомки, понимая историчность данных личностей, их значение и масштаб, бережно относятся к своей истории. Про вас могу сказать, что вы Иван не помнящий родства. Можете не отвечать, ответ ваш ясен, та как вы не просто из крестьян, но видимо ещё и потомственный золотарь.
С уважением guenplen.
Тогда разьясните, как это понимать:-« Нередко люди думают, что они думают. Но на самом деле они не думают.
Короткая мысль - это предложение, допустим, из пяти слов - АБВГД. Увидев такое многообразие, человек произвольно изымает пару букв из конструкции ( А и Г, Б и Д) и, отталкиваясь от слов, начинает говорить о своем. И так - каждый раз.Растекается мысию по древу». Почему мысль предложение? Вы всегда проговариваете словами, когда мыслите? На мой взгляд, это неудобно. Я полагаю, что мыслить гораздо быстрее и удобнее образами.
С уважением guenplen.
Судя по вашей холопской преданности хозяевам, логично было предположить, что крепостное право в ваших генах оставило неизгладимый след, А судя по тому, что любимым и обожаемым вами словом, является слово говно, логично предположить, что вы являетесь талантливым золотарем , этаким профессионалом в данной творческой профессии. Примерно это я и предполагал от вас услышать. Чем больше я с вами разговариваю, тем более смешным, нелепым и забавным вы выглядите, а теперь ещё прибавилось и раздражение. Если вы не понимаете, что именно этого я от вас и добиваюсь. То интеллект ваш, как я и предполагал вначале, находится не на должном уровне.
С уважением guenplen.
С уважением guenplen.
С уважением guenplen.
с уважением guenplen.
Это логика всех временщиков во все времена.
С уважением guenplen.
Составлять Вам компанию в издевательствах над интеллигенцией не считаю нужным. Каждому - свое.
Все - не люди, Вы - красавец?
И еще. Советских писателей читали миллионы, как никогда, ни в одной стране мира не было.
Приобретите противогаз.
С уважением guenplen.
Насчет Шолохова утверждать буду. Я еще в школе заметил, что в "Поднятой целине" есть контраст между описаниями природы и основным текстом. Тогда я, конечно, ничего не понял, но, когда прочитал "Тихий Дон" понял - это написал один автор, а основной текст "Поднятой целины" - другой.
Есенин - душа русской нации, но не коммунистической. К тому же он вовремя умер, Или его убили большевики, по одной из версий. В лучшем случае его ждала судьба "народного графа".
Маяковский один из моих любимых авторов. Но и он не ужился с советской властью
С горы идет крестьянский комсомол,
И под гармонику, наяривая рьяно,
Поют агитки Бедного Демьяна,
Веселым криком оглашая дол.
Вот так страна!
Какого ж я рожна
Орал в стихах, что я с народом дружен?
Моя поэзия здесь больше не нужна,
Да и, пожалуй, сам я тоже здесь не нужен.
Ну что ж!
Прости, родной приют.
Чем сослужил тебе — и тем уж я доволен.
Пускай меня сегодня не поют —
Я пел тогда, когда был край мой болен.
Это социальная трагедия, крик души, а вы не видите в нем ничего, кроме конфликта с властью.
А как же единственный из живущих сегодня русских классиков Распутин, который первым назвал нынешний режим в России. оккупационным? Заметьте, не Зюганов, а Распутин.
А "Разгром" вы перечитайте сегодня. Я терпеть не могу другого творчества Фадеева, оно всё состряпано по-журналистски скоро, но "Разгром" - удивительная вещь. Её мог написать и белогвардеец, подобно тому, как вы это приписываете это Шолохову (и только потому, что он - член ЦК)
А вообще-то меня подобные комменты радуют. Они показывают, что либерализм полностью сдох. Ничего нового
"диктатор", получавший чрезвычайные полномочия, Уже то что вы назвали извесных диктаторов либералами, говорит о многом. Говорит о вашей состоятельности в вопросах истории.
С уважением guenplen.
А у вас и своя есть. И не одна. Наверняка! Это легко проверить.
Если результат проверки не принес результатов, то это - тоже результат. Вы просто отвлеклись от кладезя мыслей" Замечательная у вас компания интеллигентных и умных философов и историков получается..
С уважением guenplen.
Свобода слова уже объявлена, или вы об этом ничего не знаете. Интеллигентнее надо быть.
С уважением guenplen.
С уважением guenplen.
"Разгром" я не смог заставить себя прочитать еще в школе, т.к. ясно было, что это голимая коммунистическая агитка. А я доверяю своему детскому восприятию. Именно такие, с позволения сказать "произведения", и отвращают людей от коммунизма
Распутин по взглядам обычный фашист и мне неприятно, что меня с ним хоть что-то общее объединяет
То, что Шолохов был членом ЦК я впервые узнал от Вас
Меня Ваши комменты тоже радуют, т.к. позволяют убедиться в том что коммунизм по прежнему плосок и предсказуем
Странно, у меня было несколько знакомых с фамилией Коновалов. И все они в точности соответствовали смыслу фамилии... Вот и не верь после этого ономистике. Прощайте.
Зимних и летних обострений не бывает, начитанный Вы наш
С другой стороны надо понимать, что у людей не может быть одной мысли на всех и навсегда. И до революции, и после среди интеллигенции были и есть люди с диаметрально противоположными взглядами.
Пара цитат:
"Приняв и поддерживая подобную идеологию и в то же время считая ее выражением «демократического движения прогрессивной интеллигенции», эта самая интеллигенция впала в состояние искусственной шизофрении, - и ее рассуждения стали внутренне противоречивыми. Пользуясь своим заслуженным профессиональным авторитетом в массе трудящихся, наши интеллигенты, выступив в качестве идеологов, «оболтали» здравомыслящую массу, сбили ее с толку и помогли номенклатурной шайке разграбить народное хозяйство. И это было со стороны интеллигенции величайшей, неприличной глупостью. Можно если не оправдать, то хотя бы понять козла-провокатора - для него в конце коридора, по которому он ведет на бойню овец, есть маленькая дверка. Для нашей прогрессивной интеллигенции такой дверки не оказалось, да она о ней даже не спросила. А главное, и вся эта бойня устроена на «Титанике»".
"Не будем подробно останавливаться на «судьбоносном» моменте - 76% населения СССР проголосовало на референдуме за сохранение Союза. В Москве и Ленинграде более половины были против сохранения. Но разве мог человек, принявший постулат демократизации, радоваться тому, что господствующая верхушка имела достаточно силы, чтобы наплевать на мнение большинства! А ведь радовались."
«Когда закроется последний НИИ и безработный инженер пойдет торговать спичками на Ростовский базар, его проклянет народ, который он предал».
Тогда я думал, что в моих словах содержится гипербола. (Помните безработного инженера из «Кремлевских курантов», который торговал спичками?)
Но это случилось всё ДОСЛОВНО. Все НИИ закрылись и через год забыли, зачем они были нужны. И хотя эти инженеры не торговали спичками, а продавали турецкие шмотки на базаре – какая разница?
И вот что интересно: когда сегодня беседуешь с интеллигентами, большинство из них дружно клянут нынешнюю власть, но ни один из них не покаялся, хотя в то время я был в жутком меньшинстве. И еще: вспомните, с каким придыханием эта же интеллигенция тогда, в 1991 году заставляла всё общество каяться в мифических преступлениях социализма.
Где она теперь? Но уши в дерьме.
Хоть и жил в 150 км.
Было бы легче оставаться инженером.
Самое интересное будет, когда политический маятник качнется в другую сторону.
Ну, а г-н Домбровский где? Он сегодня - президент Ассоциации сотовых операторов России, советник президента и, надо полагать, даже не миллионер, а мультимиллионер, так как руководил и Билайном, и Теле-2. То есть, расплатились с ним сполна за его подлость. И уж, конечно, тогда, в 1991 году, он как технарь, прекрасно понимал, что про Ростовскую АЭС вешает лапшу на уши.
Больше чем уверен, что всё окружение Кремля - такие же подонки.
Каяться вообще не в натуре человека. Да, меня обманули в числе миллионов других.Но разве надо КАЯТЬСЯ в том, что ты оказался обманутым? Учит опыт или отсутствие его. И разве раскаяние удержало кого-нибудь у нас от того, чтоюы второй и сотый раз наступать на те же грабли?
Комментарий удален модератором
Думал, к примеру, что Марк Розовский - разумный человек. А вчера в "Поединке" все выступившие, молодые ребята, были гораздо умнее его. Однако он всё призывает к светлому либеральному будущему, хотя оно обгадилось.
Покаяние - это сугубо личный моральный акт, если человек не понимает, что он совершил предосудительного или не считает это предосудительным, - кто может склонить его к покаянию?
Кстати, к покаянию за Сталина призывал некоторым образом Центральный Комитет вашей партии. Вернуть на место калмыков и чеченцев, например, - разве это не было актом покаяния за Сталина?
Тута вот тока сомнения всяки.возникли. Может хотелось обмануться?? Может пока одни прожекты строили, другие ждали быстренько подсуетились третьи и хвать "бесхозное"???
Власти свои понаставили для охранений? Дальше согласен. Кто то к хлебам дармовым рванул. Кто то в нищетах загибался. Всех в одну кучу??? Преступники из народа? Тогда народ преступный? Ваша логика? В ТОМ, ЧТО ПРОИЗОШЛО И ПРОИСХОДИТ ВИНОВАТЫ МЫ ВСЕ. Да, нашлись которые плевали в наше прошлое, за 30 копеек иудиных готовы "всегда"....... Они есть и на виду. НО МЫ ИХ СЛУШАЛИ И ВЕРИЛИ ИМ, МЫ ЗАБЫЛИ И ПОВЕЛИСЬ. МЫ ГРЫЗЕМ ДРУГ ДРУГУ ГЛОТКИ. Не судите всех одной меркой. Тот "бомонд" который зажигает, зажигал всегда. И до 91 и после. Им плевать на все, кроме корпоративнолизоблюдских гонораров и подачек забугорных. На библиотекарей разных бирки особы- больше всех поимели.
"Вашей партии" - это какой? Ты такой простой, да, что не знаешь: на стороне немцев воевало примерно ТАКОЕ ЖЕ количество чеченцев и калмыков, как и на стороне советской армии? Что никто не каялся потом, когда их вернули из Казахстана?
Кстати, калмыки пришли на Кавказ в 16 веке именно из Казахстана.
Кстати, не каялся и Рузвельт, который посадил ВСЕХ американцев. японского происхождения в концлагеря до окончания войны. Превентивно, не ища никаких предлогов для своих действий. А война на территории Америки вообще не велась...
Д.Н.Кугультинов, национальный поэт Калмыкии, рассказывал (мне, лично!), как он раненый вернулся с фронта в Элисту и попал под депортацию. В Казахстане пришел в райком ВКП(б) и спросил, где ему работать.
"А где работали до войны?"
"В райкоме партии".
"Ну, так и продолжайте работать в райкоме, берем"
Эх, ребята-демократы, а укусить-то как хочется коммуняку. Аж в одном месте свербит.
Бедные японцы подали на Рузвельта в Верховный Суд США, который признал президентскую директиву незаконной, ДО КОНЦА войны они были возвращены. В 1988 г. (м.б., не впервые, кто-то делал и до него)Рейган официально принес извинения японцам и резко осудил.
Посмотри в Википедии Депортация японцев: в большинстве штатов Восточного побережья депортировали японцев, не имевших гражданства США (обычная практика интернирования граждан враждебных гос-в), а вот в Калифорнии действительно, под влиянием местных фермеров, МЕСТНЫЕ ВЛАСТИ переусердствовали и депортировали кого ни попадя.
Насчет депортации ВСЕХ американцев японского присхождения - очередная коммунячья брехня.
Господа либерасты путают "liberals" и "libertarians"
И вообще, у Вас, дорогой, сумбур какой-то в мыслях.
Может и сумбур. Только грести всех под одну гребенку и в суды народные тащить.....
Мы видим и оцениваем не лучших представителей интеллигенции.
поп-звезды, артисты - комики и
часть политиков.
Конечно, они на виду.О них споры.
А Вы подумайте о сотнях тысяч людей, которые кропотливо из поколения в поколение приносили и приносят пользу России.
Паталогическая ненависть к интеллигенции есть просто многолетнее зомбирование, от которого зомбанутые САМИ НЕ могут избавиться, создавая социальную напряженность в обществе.
Нашли врагов - учителей, писателей, художников, ученых, музыкантов...
И почему же они должны быть нищими? Потому что Ильич их ненавидел? Логика, однако. И - моральное-с обоснование...
только гуманитарии и развивают мышление людей. Технари могут идти только вслед.
Если Вас не научили ПОНИМАТЬ и любить стихи, музыку, философию, изобразительное искусство... Но ровно также Вы и в инфузориях-туфельках не разбираетесь...
будут интеллигенты ХОЛОПАМИ большевиков и бундовцев, и эсеров или нет.
Месть. Мелочность. Никакая НЕ гениальная прозорливость.
Ибо
унижающие и уничтожающие национальную интеллигенцию
обыдлячивают весь народ.
А для любого государства - это смерти подобно.
Ильич опустил Россию (то же происходит и сейчас).
А вытащили ее дореволюционные интеллигенты, образовывавшие страну,
учившие ее думать, мыслить, творить, созидать...Пока не создали советскую интеллигенцию.
Плюс:
надо отдельно смотреть на образованность и сопутствует ли ей нравственность.
не считали нужным поддерживать
узурпаторов власти.
Они не обязаны были все стать бундовцами и большевиками, причем без лукавства, приспосабливаясь, чтобы выжить. Они уважали себя, свой образ мыслей, свои взгляды, имели свое представление о перспективах развития страны...
никоим образом не может считаться интеллигенцией.
Интеллигенцию привлекла возможность продумать позитивные перемены на благо общества. Ее ОБУЛИ по полной те, кто знал о своих реальных планах и видах на Россию.
БОльшая часть перестроечной интеллигенции была опущена до лоточников, челноков, разнорабочих - сотни тысяч людей. Многие так и не выбрались на свой доперестроечный уровень.
Люмпенизировали образованную часть общества - это главное преступление.
Кто вообще тогда слышал эту ленинскую фразу, сказанную по совершенно конкретному поводу, в полемике, и, главное, в чей адрес? Вам известно? В адрес Серафимовича, которого Ленин высоко ценил и уважал, и который в советское время считался одним из основоположников социалистической литературы. Это ведь вы и подобные вам постоянно ищете повсюду жареные факты, не желая вникнуть в суть вопроса.
А реальные факты таковы: против советского времени посещение библиотек, театров сократилось в десятки раз, тиражи "толстых" литературных журналов упали в тысячи раз. Да, буквально в тысячи - с миллионных до нескольких тысяч. Всюду одичание - одно массовое увлечение религией чего стоит. Для интеллигенции, которую вы вроде бы защищаете, религиозность всегда была самым верным индикатором деградации общества.
И главное, на кого вы напали со своей филиппикой? На писателя? Если уж я - не интеллигент, то кто же тогда вы?
проклясть этот народ, который
СТО ЛЕТ КРЯДУ глумится над ней?!
И даже те, кто выросли из рабочих и крестьян до образованных, повысили свой уровень культуры,
вместо интеллигентской благодарности брызгают слюной ненависти? И боятся, помятуя лозунг Ленина и коммунистов, причислить себя к интеллигенции - в ряды "д..ма" как-то не хочется? От зомбирования НАДО избавляться.
напр. академике Аганбегяне, который нагло врал со всех трибун о переизбытке тракторов в 4,8 раза в СССР по сравнению с США, стыдливо умалчивая о том, что тракторов на гектар пашни было в тот момент в 16,5 раз меньше, чем в ФРГ и в 7 раз меньше, чем в Польше, но самое главное - сообщество экономистов никак не отреагировало на это враньё и в результате вся тракторная промышленность СССР была уничтожена.
http://www.kara-murza.ru/referat/Neoliberal/dokladRus009.html
С.Карамурза:
Напр. планы роспуска СССР в его “Конституции Союза Советских Республик Европы и Азии” и его “пересборки” в виде конфедерации сотен маленьких государств - “всех компактных национальных областей”. Например, о нынешней РФ сказано: “Бывшая РСФСР образует республику Россия и ряд других республик. Россия разделена на четыре экономических района - Европейская Россия, Урал, Западная Сибирь, Восточная Сибирь. Каждый экономический район имеет полную экономическую самостоятельность, а также самостоятельность в ряде других функций...”.
Это бы еще ладно, ненавидел человек нашу “империю” и строил утопию. Но ведь эта “пересборка” включала в себя механизм стравливания народов - через создание республиками своих армий и независимых от Союза МВД, денежных систем, через разделение союзной собственности и “полную экономическую самостоятельность”.При том, что уже заполыхали войны на Кавказе.
По мнению автора, необходим своеобразный налог на развитые страны в сумме порядка 20% их национального дохода на протяжении примерно пятнадцати лет».
Можно себе представить, как хохотало правительство США, читая этот текст и выделяя деньги на «раскручивание» А.Д.Сахарова силами своих «голосов» и самиздата.
И добрый дедушка Брежнев сказал на Политбюро: "Это непорядок, мужики. Пусть один из секретарей райкомов и горкомов будет женщина". И по всей стране в один момент заменили третьих секретарей (по идеологии) на женщин. А куда же их еще ставить? Первыми секретарями их ставить нельзя - работу завалят, вторыми (по промышленности) - тоже. И вот набрали почти одномоментно несколько десятков тысяч (!!!) женщин-учителей (чаще всего - завучей школ) и сделали секретарями райкомов по идеологии. И вот эти-то клуши и хлопали глазами, когда два американских агента - Горбачев и Яковлев - разваливали страну.
А теперь ответьте: эти "секретутки" были интеллигентками или их с Луны привезли?
Как же всегда приятно свалить свои собственные интеллигентские грехи на "марсиан"-большевиков.
А вот у меня всё время сидит в голове сюжет, показанный позавчера по ТВ.
В каком-то селе, кажется, на Алтае, обворовали ДК и унесли всё подготовленное в Новому году - детские подарки, елочные игрушки, аппаратуру, новогодние костюмы. И всё большое село - 300 детей - в панике: как устроить детям Новый год. Костюмы Деда Мороза и Снегурочки сшили сами жители, игрушки собрали по домам. А на подарки денег ни у кого нет, без музыки тоже - какой же Новый год. Колхоз дал на подарки 3 тысячи рублей - нет денег. Повторяю - три тысячи рублей. Даже на сникерс каждому ребенку не хватит.
И вы полагаете, что на этой пороховой бочке можно как-то устроить будущее своих собственных детей? Их ждет жуткое будущее.
Какой "переходный период", если тотальное воровство? Никто не выживет, кроме самых богатых, когда громыхнет. Да и те, если успеют доехать до границы. Неужели, чтобы понимать это, нужно быть левым?
Кроме того, вопреки Вашим же утверждениям
(из Википедии)
"Интернирование японцев в США — насильственное перемещение в специальные лагеря около 120 тысяч японцев (из которых 62% имели американское гражданство) с западного побережья США во время Второй мировой войны. Около 10 тысяч смогли переехать в другие районы страны, остальные 110 тысяч были заключены в лагеря, официально называвшимися «военными центрами перемещения». Во многих публикациях данные лагеря называют концентрационными"
Пока ищут врага в интеллигенции, продолжая ее держать в бедности и нищете, этой стране, России, ничего не светит. Она деградирует на глазах.
Так считают многие и упорно нарочно путают.
Вшивая, гнилая интеллигенция - постоянный ярлык в СССР. Зомбирование.
Как результат посеяна ненависть к интеллигенции, причем настаивают отказаться в понимании термина от главной русской составляющей - от кодекса чести.
Ненависть к интеллигенции и пропаганда этого привели страну к полуграмотному молодому поколению. Настоящей интеллигенции практически не дают рот открыть. Заявляют, что ее уже и в природе нет. Мечта двоечников и шпаны..
б) реформы проводила не интеллигенция, а партия,
в) сценарий забугорных хозяев отвратителен.
Как это по-мужски - свалить развал страны на женщин ( к тому же не все секретари по идеологии ими были, но, как всем хорошо известно, все они были из КГБ).
Да... и доступа к делам и планам Горби у них не было.
"Как это по-мужски - свалить развал страны на женщин ( к тому же не все секретари по идеологии ими были, но, как всем хорошо известно, все они были из КГБ)."
Да вас доходит, какую чушь вы изрекли? Вся полнота власти в СССР была у партии. КГБ запрещалось на пушечный выстрел подходить к партийному аппарату. КГБ лишь докладывало, что делается на территории, когда от них это требовали. Любой секретарь горкома, например, мог позвонить в областное управление КГБ и потребовать освободить от должности уполномоченного КГБ по его городу без объяснения причин. И того бы незамедлительно сняли, потому что КГБ подчинялась партии, а не наоборот. Больше я с вами дискутировать не хочу. Смешно.
Мог позвонить...И написать по форме мог.
Я не только про Ваших любимых упомянутых - я про всю страну.
Латынину все время Вы поминаете. Она Вам что-то должна?
Я? До люмпенов? Ни за что! Особо - до, как Вы их назвали, а не я, - "грязных".
Не делайте лживых заявлений о моих морали и совести в том числе.
осуждают и ругают всю российскую интеллигенцию.
Это неправильно.
Как результат
выделяют мало или не выделяют средства на социальные задачи, связанные с деятельностью интеллигенции и развитием детей и молодежи.
Типа:
все одно г... вырастят, опасное
и для коммунистов,
и для рабочих,
и для буржуев,
и для власти?..
Так?
Читали-с мы все это. Но не восторгались, а сожалели о низком уровне культуры вождя мирового ... пролетариата (который о нем и не слыхал в 20-х),
а не интеллигенции мировой.
Про десятки тысяч белых офицеров Ильич загнул - благо, Горькому на Капри писал. Сравните со статданными офицеров в 1916 году... Не забудьте о белых.
"Выше среднего" ? В деньгах (рублях) не могли бы назвать? Чтоб сравнить с дореволюционным доходом и Европой.
Клиника у Вас. Втюхиваете тут людям, надеясь, что они не знают. Что гадко.
Я в СССР жила.И не младенцем. Еще в СССР журналистом работала.
Лгите кому-нибудь другому. Я сам журналист и в советское время был редактором нескольких газет. В журналистике, конечно, работали разные люди, но клинических идиотов не было.
С.Карамурза: "Перестройка средствами идеологического воздействия внушила массам идею ликвидировать советский тип хозяйства и пообещала взамен обеспечить народу благоденствие. Интеллигенция приложила огромные усилия, чтобы эта идея “овладела массами”, и она добилась своего. И при этом сразу же проявилась родовая болезнь русской интеллигенции - в своих философско-экономических воззрениях она придает гипертрофированное значение распределению в ущерб производству...распределять (а тем более прихватывая себе побольше) легко и приятно, производить - трудно и хлопотно. И стали фантазировать о распределении, подавляя всякое производство. ".
С уважением и наступающим Новым годом. guenplen.
Некоторые театры как новинку, как достижение преподносят новой, выросшей культурно советской публике оперу Шостаковича «Леди Макбет Мценского уезда «Леди Макбет» имеет успех у буржуазной публики за границей. Не потому ли похваливает ее буржуазная публика, что опера эта сумбурна и абсолютно аполитична? Не потому ли, что она щекочет извращенные вкусы буржуазной аудитории своей дергающейся, крикливой, неврастенической музыкой?
Вы полагаете, что это был политический заказ? Тогда вы просто наивный человек.
Я думаю, что это цеховые бездари от союза композиторов, просто использовали свои возможности в давлении на гениального композитора. Это всего лишь разборки между коллегами.
С уважением guenplen.
поп-звезды, артисты - комики и
часть политиков».
Уважаемая госпожа Толкачева, люди не делятся на виды и подвиды, это весьма неприлично. А считать интеллигентами только людей вами обозначенных выше, весьма не умно, но видимо так думаете лично вы. Распространять собственные убеждения на всех окружающих вас людей неправильно. Далее вы излагаете:- «Нашли врагов - учителей, писателей, художников, ученых, музыкантов...»
В советское время эти профессии считались весьма почетными и уж точно не врагами.
Это теперь они зависимы от толстого кошелька и стали ему служить, превратившись в презираемую прослойку холопов богатой элиты. Где уж тут интеллигентность или творческая свобода. В современной России эти понятия не востребованы.
С уважением guenplen.
«Они не обязаны были все стать бундовцами и большевиками, причем без лукавства, приспосабливаясь, чтобы выжить». А приспосабливаться, что ни говори, они умели.
Теперь о еврейской организации Бунд. Октябрьскую Революцию бундовцы встретили отрицательно, считая приход к власти большевиков «узурпацией народной воли». Стратегия Бунда была направлена на непризнание и свержение власти большевиков.
Каким образом они у вас объединены в одну группу с большевиками в этот период, вероятно знаете только вы.
С уважением guenplen.
дальнейшее обсуждение с Вами не считаю возможным вплоть до Вашего публичного извинения.
Не забудьте извиниться.
Мнение Кара-Мурзы о периоде распределения - совсем другая тема. А что, собственно, ожидали от интеллигенции? От миллионов людей с разными (!!!) взглядами ? Не надо зацикливаться на сотне людей, известных двадцать лет людям.
С уважением guenplen.
С уважением guenplen.
С уважением guenplen.
С уважением guenplen.
Видете, вас уже цитируют. Вам это должно быть лесно.
С уважением guenplen.
С уважением guenplen.
б) реформы проводила не интеллигенция, а партия,
в) сценарий забугорных хозяев отвратителен".
Уважаемая госпожа Толкачева, вы же именно их поддерживаете. Надо наконец взглянуть правде в глаза.
С уважением guenplen.
С уважением guenplen.
Так что учите жизни Вашу жену.
На соседней ленте про Бога и русских обсуждение - Вас там заждались.
дай Бог, чтобы она Вам не только в этом лгала.
Ваша лексика Вас выдает. Вы тут под разными никами бродите. Надоели.
С уважением , guenplen.
То что происходит сейчас меня меньше всего устраивает, но по крайней мере доступ к информации больше
Если вы об интернете, так всемирной сети тогда еще толком не было, она родилась уже после Союза.
С уважением guenplen.
. Неотложной задачей временного революционного правительства выдвигалось обращение к пролетариату воюющих стран с призывом поднять народы на революционную борьбу «против своих угнетателей и поработителей, против царских правительств и капиталистических клик и для немедленного прекращения кровавой человеческой бойни,
Так, в листовке московских большевиков, выпущенной в ноябре 1914 г., дословно воспроизводились некоторые положения ленинских тезисов о войне. «Пусть борьба капиталистов... за право большей эксплуатации народов заменится гражданской войной этих народов за свое освобождение» Считаю лозунг выдвинутый большевиками в тот период, своевременным и правильным. Именно для прекращения кровавой бойни, вы , как либерал и интеллигент были бы за продолжение кровавой бойни.
С уважением guenplen.
С уважением guenplen
С уважением guenplen
С уважением guenplen
Вы видите только то, что хотите видеть,я же приводил уже цитату С.Кара-мурзы о референдуме по СССР в Москве и Ленинграде - ТАМ больше половины населения (инТЕЛЕГенции),голосовавших против, явно не были ВСЕ членами партии,- значит Ваш тезис несостоятелен.
С.Кара-мурза:
"Не будем подробно останавливаться на «судьбоносном» моменте - 76% населения СССР проголосовало на референдуме за сохранение Союза. В Москве и Ленинграде более половины были против сохранения. Но разве мог человек, принявший постулат демократизации, радоваться тому, что господствующая верхушка имела достаточно силы, чтобы наплевать на мнение большинства! А ведь радовались."
...
ИУДАМ имя – легион,
Как ДЕМОКРАТ, считай – ГОНДОН…!!
Ах, «Пролетарская Культура»
Вы скажете с меня «тут прёт». … :)))
Отнюдь – лишь небольшой учёт.
Несносно быть набитой дурой:
Наивно верить в дикий бред –
Сейчас все цифры не секрет.
...
Письмо Онегина к Татьяне № 5. (О Сталине и Хрущёве).
С уважением guenplen.
С уважением guenplen
С уважением guenplen.
С уважением guenplen.
Я не сторонник теории модернизации, и считаю что Г. Йоаса, Тирикьян прав, отметив, что теория модернизации, какой она видится ему, не детерминирована и не монокаузальна (однопричинна). Фактор случайности в социетальных переменах вполне реален. Этот фактор может быть внешним и внутренним, как и взаимодействием обоих, и при этом – в непредвидимой форме. С уважением guenplen.
С уважением guenplen
PS. А по поводу сходства общественного строя в СССР с феодализмом, я думаю вы погорячились.
С уважением guenplen.
С уважением guenplen.
С уважением guenplen.
С чего Вы вообще взяли, что я это не читал, не слушал, не видел ? В свое время я очень много читал, но из так называемой "советской" литературы мне ничего не понравилось. И что ? Выходит я ее как бы и не читал ? Хороша у Вас логика.
В "Ленинградской" симфонии нет ничего советского. То что она посвящена ленинградцам, еще не значит, что все они были коммунистами, они могли быть и просто людьми
С уважением guenplen.
Только все это предположения, в реальности действует гораздо больше исторических сил и тенденций.
С уважением guenplen.
Если вы ничего не знаете о перформенсе (а это целиком западные новации), это не значит, что, его нет. Так! Если вам не нравится Шолохов или Горький, или Вознесенский, или Есенин, это отнюдь не говорит о том, что они всем не нравятся. Тогда, почему вы подаете своё утверждение, как доказанный факт. Обида тут не уместна. Утверждайте, что-либо разумное.
С уважением guenplen.
С уважением guenplen.
С уважением guenplen.
С уважением guenplen.
С уважением guenplen.
PS. Где они эти работы и авторы бульдозерной выставки? Где их вклад в культуру? Может вы мне ответите на данный вопрос.
Белое движение сформировалось на очень позднем этапе гражданской войны и к ее "развязыванию" отношения не имели.
Большевики не собирались вести никакой политической борьбы. Власть они захватили и отдавать не собирались
Насчет "больше исторических сил и тенденций" согласен. В гражданской войне участвовали больше двух противоборствующих сторон
Бульдозерную выставку я привел образ и не более того
В рынке искусства я не разбираюсь, но думаю, что время все расставит на свои места
Советские критики не имели свободы критики
Уровень культуры и создание отдельных художественных произведений это две большие разницы. Не так ли ?
"Советское искусство" не нравиться не мне одному, а всем более или менее культурным людям. Как говориться о вкусах не спорят
Советская это прославляющая партию и правительство, а антисоветская общечеловеческая
Еще раз с уважением guenplen.
PS. Люблю сильных и умных противников.
Уж поверьте, если бы я хотел представить сказанное мной, как собственный текст, то никакой ссылки вы бы не увидели, да и текст перефразировал бы, для меня это не составляет большого труда. Я вам представил один из основных аргументов несостоятельности данной теории и всё. Но если вы желаете, я могу прочесть еще раз основные положения теории модернизации, и найду за что можно её критиковать более убедительно. А пока вы сами ничего толком не доказываете, возражения ваши поверхностны, извините, если моё мнение вас обидело..
С уважением guenplen.
С уважением guenplen.
С уважением guenplen.
Все люди достойны уважения, даже если они враги или совершили тяжкие преступления. Прежде всего, они люди, а людей в нашем миропространстве (в космическом понимании) ничтожное количество. И каждый человек это неповторимая личность.
То, что вы пишете дальше, и эту вашу фразу: - «Советская это прославляющая партию и правительство, а антисоветская общечеловеческая» я даже комментировать не хочу.
Если вы будете со мной дискутировать в том же духе, то мне это не интересно.
С уважением guenplen.
С уважением guenplen.
А вот от того, чтобы Вы вкратце изложили свои представления я не откажусь.
Свобода как категория существует всегда и везде, но реальная свобода может быть существенно ограничена
Совершенно с Вами согласен.
А культурным людям нравится, только сплошь западное искусство и его новации.
Ну зачем же так грубо передергивать. Есть ведь еще и русское дореволюционное и отечественное антисоветское искусство. Народное творчество, наконец.
Насчет навязывания мне всяких "новаций" уже надоело
О вкусах не спорят, но о безвкусице можно поспорить
Насчет людей согласен. Но именно советский режим и демонстрировал постоянно свое крайнее неуважение к своим многочисленным политическим противникам. Не стыдно теперь демонстрировать хорошую мину при плохой игре ?
А Вы попробуйте опровергните мое утверждение. А то губки надуть каждый может.
Как всегда с уважением guenplen.
С уважением guenplen.
С уважением guenplen.
С уважением
С уважением guenplen.
PS. Только не говорите, что это делается для истории.
С настоящим уважением guenplen.
Приведите пару-тройку примеров, но сначала докажите, что это ребята мои
дискуссия потеряла всякий смысл.
Давайте наполним ее новым смыслом. Сравните уровень философских обобщений и изложения материала в сборнике "Вехи" и в сборнике "Из-под глыб".
Свобода - это абстракция, реальная свобода - это не категория, ее определения давать не нужно, это реализация абстрактной свободы. Так что здесь нужно приводить именно примеры. При коммунистах реальная свобода существовала в очень узких строго оговоренных рамках. Шаг вправо, шаг влево, расстрел
Относительно Прибалтики аргументы типа Вами приведенных действительны в самом минимальном значении, хотя я не исключаю и такого рода проблемы. Спасибо за подсказку, буду использовать Ваши теоретические наработки. Но я думаю, что в данном случае мы имеем дело с чисто компенсаторным механизмом, попыткой максимально быстро забыть национальное унижение. И делается это, конечно, не без издержек, в том числе и в связи с указанным Вами бескультурьем
С уважением guenplen.
Социальная справедливость не заключается в "кормушках" (к которым Вы почему-то неравнодушны), в блеске, в роскоши и в животном потребительстве. Социальная справедливость в справедливом распределении ОБЩИХ БОГАТСТВ. В дружбе и взаимопомощи, в сострадательности и духовности.
Вы правда верите, что это БЫЛО ???? Мне вас жаль.
Комментарий удален модератором
Мне жаль...
Комментарий удален модератором
В СССР было много хорошего, что сейчас разрушили, но вот насчет справедливости - вы, извините, погорячились. Во многих "буржуазных" странах ее было поболее.
Комментарий удален модератором
// так необходимы были именно в "буржуазных странах"
?
Чем наша страна хуже/лучше ?
С уважением guenplen.
О политике, о необходимости платить налоги (и спать спокойно), выплачивать ипотеку или кредит, о растущих ценах на продукты, за квартплату и электричество, о безработном, бездомном, голодном будущем я даже и не думал, - я думал о творчестве, о спорте, об отдыхе, о хорошем будущем семьи и ребёнка... И поэтому только сегодня я понимаю, какое это было счастье.
Что касается СПРАВЕДЛИВОСТИ, то читайте ниже.
Ненадолго, увы.
Евгений, спасибо! =))) Вы - настоящий борец за справедливость.
С уважением guenplen.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы правы в том, что задача государства чтобы его граждане НЕ вспоминали о его существовании, чтобы спокойно могли осуществлять свои желания на творчество, отдых, будущее... , а не боялись что их завтра выкинут с работы или посадят в тюрьму, только потому, что они что-то не то сказали в курилке.
И социализм/капитализм тут совсем не причем.
С уважением guenplen.
Я верю в то, что светлое будущее наступит только тогда, когда все люди начнут ЧЕСТНО исполнять свои обязанности :)
А не гнаться только за личной выгодой.
Но я вот никак не пойму, что это за страшное такое для Вас чудовище - "госкапитализм"? Это когда государство (сообщество людей, объединённых идейно, территориально и пр.) – «владелец всех заводов, газет, пароходов…», а отдельный человек – наёмный рабочий, получающий у него соответствующую зарплату? Правильно?
Ну так это же замечательно, когда капитал и другие богатства концентрируются не в руках отдельных независимых от общества людей (сомнительного качества), а в руках всего общества (его контролируемых представителей). И работают они не на этих сомнительных личностей, а на всех равномерно.
Что касается зарплат, то они не были одинаковыми (была шкала по профессиям и должностям, были премии, надбавки, коэффициенты и т.д.), но они были ДОСТАТОЧНЫМИ для жизни и были СТИМУЛИРУЮЩИМИ – заставляли работать качественно и умело. За справедливостью следили ОТК (контроль качества). Хорошая работа всегда ценилась и поощрялась. Но воспитанием и обществом не приветствовалось, когда человек начинал обрастать излишней роскошью (нарушал равновесие).
Комментарий удален модератором
И ещё о том, нужно ли, сколько и чем ПЛАТИТЬ за такую свободу? Ну а главное - какие свободы были при социализме, и какие есть при капитализме?
Так вот, за свободу не думать о завтрашнем дне, о геополитике и экономике, о судах и педофилах, за свободу не смотреть на вездесущую и навязчивую рекламу, за свободу не лавировать между наркоманами, геями, проститутками и барыгами... я с удовольствием отдал бы свободу критиковать власть не в курилке, а на Красной площади (я и раньше к этому как-то не стремился - я же не Новодворская).
Что касается 90% людей, то это как раз те, которые сегодня именно ДУМАЮТ о вышеперечисленных проблемах. На дворе кризис экономический и духовный.
С уважением guenplen.
А вот обычному капиталисту выгодны как раз не платить за это, а перекупать специалистов, не создавать, а искать здоровую и дешёвую рабочую силу или внедрять роботов, а слишком привередливых – выгонять за ворота. Ему выгодны безработные, стоящие в очередь перед предприятиями и готовые пахать за любой заработок. И только ЗАКОНЫ и НАЛОГИ заставляют капиталиста возвращать часть денег государству и таким образом как-то заботиться о быте его рабочих и о обо всём обществе (ну и профсоюзы не дремлют).
Комментарий удален модератором
Вы сами утверждаете, что социальная система тут ни причем . А между прочим , рыночная экономика построена на присвоении прибавочной стоимости, созданной наемными рабочими и вероятно это вы считаете большой справедливостью, так как социализм и капитализм у вас почти синонимы.
С уважением guenplen.
.
Если да, то вы знаете, что страны бывают разные. И далеко не в каждой стране с рыночной экономикой вам приходится "лавировать между наркоманами, геями, проститутками и барыгами". Скорее, это относится к странам с недоразвитой экономикой, к которым, к сожалению, стала относиться и наша страна...
Только я бы это НЕ связывал с отказом от соц.экономики как таковой, а с той пеной, которая получила власть при всех этих изменениях.
Мои друзья за границей думают вовсе не "о судах и педофилах", а о своих научных исследованиях, о том, где провести отдых, и в какой из университетов отдать ребенка... Нормальная жизнь...
Впрочем, мы отвлеклись от темы про Ленина и г-но :-)
Сейчас, конечно и ЦК нету :(
А прессу и в Америке называют "третья власть".
Комментарий удален модератором
Секундочку. А что, при социализме рабочий - уже не наемный?
И прибавочную стоимость никто не присваивает?
Дааа-а?
:)))
А про государство забыли? Вся прибавочная стоимость идет в общий котел, откуда распределяется в соответствии с совестью сидящего у мешка (почему вся колбаса в СССР была только в Москве, а? :) )
При капитализме таких "центров распределения" получается больше.
А при нормальном гос-регулировании (нормальных законах и их точном исполнении) жадность работодателя-капиталиста очень и очень ограничена.
PS. В тему: вспомните, кто такой был "кулак", почему их так называли, и за что их раскулачивали.
Худо или бедно, но создавались базовые отрасли экономики, одно алюминиевое производство требовало колоссальных затрат. А энергетика, атомное производство, я имею в виду мирный атом. Космос, все это мы создавали. Можно долго ещё говорить, только теперь, всё то, что создавалось за счет урезания наших реальных зарплат и слабого финансирования социальной сферы, всё это принадлежит отдельным личностям.
И глупо сожалеть о случившемся. Мы сами этого хотели.
С уважением guenplen.
Так же когда умер Брежнев распался Союз.
Половина жизни прошла в злобе. Надеюсь, остальная будет в радости.
Вообще, Вы ещё раз подтвердили, что оптимист даже в аду живёт в радости, а пессимист даже в раю найдёт причину злиться.
Диалектика...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Государственный чиновник не является собственником средств производства. Он может быть плохим или хорошим, угодным или не угодным, но не хозяином. Он выступает с вами на равных. И если вы не являлись нарушителем производственной дисциплины, он с вами не мог поступить так, как захочет его левая нога. С хозяином шутки плохи.
Ему плевать на ваши беды, он может вас уволить в любой момент, посадить на минималку, не хватает ему на покупку яхты, или на свадьбу дочери.
Профсоюз тут вам не поможет. Да и за воротами толпы безработных, хотите к ним присоединиться., спросят вас. И что вы ответите?
С уважением guenplen.
И Ленин. и Карл Маркс предупреждали нас, что капитализм - это неуправляемая стихия, регулярно превращающая многих богатых счастливчиков в нищих бедолаг, готовых покончить с жизнью. И как в воду глядели.
Но главное, что меня не устраивает - это очень неэкономная "экономика", сжирающая природные ресурсы с неимоверной скоростью. Ведь производится не столько продукции, сколько реально требуется человвечеству, а раз в десять больше. Ну и какая природы это выдержит?
И особенно когда в этот прожорливый потребительский лагерь вступило ещё 2/3 человечества - Россия, Индия, Китай, Восточная Европа.
В общем, речь идёт уже о выживании всего человечества.
Или "после нас хоть потоп"?..
А что касается экономики, то вы можете предсказать, сколько потребуется какого-то продукта в следующем году? Как человек, занимающийся таким прогнозированием, могу сказать: это невозможно! Вы думаете, владельцу компании выгодно что-то закупить/изготовить и потом выкинуть это в мусор? Все настоящие _хозяева_ пытаются израсходовать ровно столько, сколько нужно, НЕ больше!
Другое дело - чиновники-временщики: вот после них - точно, хоть потоп! Нахапали, развалили - и слиняли в Европу. И живут там припеваючи... :(
Вот именно!!! Он не является собственником предприятия и НЕ отвечает за его эффективность! И если предприятие обанкротится, то чиновнику будет на это - глубоко наср..ть! Он даже выговора не получит! Но при этом деньги распределяет этот самый чиновник!
Свежий пример: министерство "где-то потеряло" 3 миллиона, которые должны были выплатить нам по _выполненному_ гос-контракту. Ну подумаешь - какой-то чиновник положил бумаги не в ту стопку... А то, что у нас люди из-за этого без зарплаты сидят - это типа наши проблемы. И если эти деньги до конца года не найдем - они уйдут "в доход государства". Это, по вашему - справедливость?
Хозяину, я имею в виду _настоящего_ хозяина, далеко не плевать на своих работников: хороших он увольнять не станет до последнего, а плохие - нахрена они нужны?
С уважением guenplen.
У меня масса знакомых эмигрантов, лет десять назад неплохо упакованных и потерявших все. Некогда были крутыми республиканцами (голосовали за них), были против социализма, а теперь полевели и с тоской вспоминают советское время. Против Маркса не попрешь.
То о чем вы говорите в своем примере это бесхозяйственность, и вы вправе потребовать ответственности этого чиновника за содеянное. Только у вас нет механизма и организации, которая бы могла данным вопросом заняться. Я же говорю о другом. От хозяина вы ничего потребовать не сможете, даже в мыслях. А насчет ценности кадров, уверяю вас, он найдет другого, более сговорчивого.
С уважением guenplen.
Преимущества:
- Можно планировать экономику на многие и многие годы вперёд
- Можно заказывать под эти планы нужное число специалистов в нужных отраслях промышленности, культуры, образования с/х и т.д.
- Можно не бояться экономических и социальных кризисов
- Можно рассчитывать точное количество валового продукта (плюс небольшой запас на всякий случай), а это как раз очень экономно и не насилует природу
- Можно планировать государственную идеологию ("характер" общества)
- Можно выравнивать, балансировать противоречия между регионами, отраслями промышленности, идеологическими и религиозными течениями и т.д.
Комментарий удален модератором
В капиталистическом производстве, напрочь, отсутствует понятие справедливости. Главное здесь целесообразность и если вы не соответствуете целесообразности, вас выкинут со словами: - «Эдуард, ничего личного, просто у фирмы нет заказов», причин для объяснения найдется много.
Живу я в Таллинне в Эстонии, здесь практически всё производство находится в частных руках. Что меня искренне удивляет в новой жизни, так это то, что люди перестали болеть.
Человек, даже если он действительно болен и действительно плохо себя чувствует, все равно идет на работу и пытается доказать, что он нужен хозяину, что он может работать, и приносить доход хозяину. Где, когда, в советское время можно было такое встретить?
Вам еще нужны примеры справедливости в частном (капиталистическом) производстве?
С уважением guenplen.
Как всегда, истина где-то посередине. Скажу вот что: для крупных проектов, требующих значительных ресурсов, без планирования не обойтись. И то, почему бы государству не объявлять конкурс: нам нужно то-то и то-то, с такими параметрами, кто сделает? И выбирает исполнителя из вызвавшихся.
А планировать в мелочах, количество молока и презервативов на душу населения - это, простите, глупость. Здесь государство должно устанавливать правила игры и _следить за их соблюдением_, все остальное отрегулируется само.
Помнится, видел даже такой институт, как "Планирования научно-технического прогресса" - бред!!!
Комментарий удален модератором
Чувство справедливости основано на эмоциях, а не на рассудке!
Это было доказано во многих экспериментах психологов.
Следовательно чувство справедливости у разных людей не является одинаковым.
Если Вы согласны с этим, то хотелось бы узнать чем, кроме своих эмоций Вы руководствуетесь говоря о справедливости?
Все мировые деньги - у евреев.
Отсюда мораль. Хотите свободы - будьте евреем!!!
Объективность во взаимоотношениях людей существует как пропорциональная совокупность субъективного.
Если вас ударят в глаз, вы сначала вскрикнете. Раз ударят, два ударят, а потом привыкнете. Эмоционально, видимо, это правильно. И если считать, что такое рабское поведение является нормой, то постоянный удар в глаз вы перестанете считать чем-то несправедливым именно с эмоциональной точки зрения.
Совсем по-другому это будет выглядеть, когда вы станете с помощью логики оценивать действия в отношении вас, в сравнении с другими личностями, которые живут без удара в глаз. Сравнение, это главное в оценке справедливости.
С уважением guenplen.
«Не доверяйте историю и политику профессионалам. Они продают свои труды за деньги».
А.С. Пушкин
То что в нашей стране пропагандировалось..это псевдо-коммунизм.
Странно ..только сейчас понял..У нас все было Псевдо...псевдо-демократия, псевдо-капитализм...почему бы это?
С уважением guenplen.
"Учёные, конечно, не соврали - –
Страна искусств, страна чудес,
Развитье здесь идёт не по спирали,
А вкривь и вкось, вразрез, наперерез».
Ну конечно кривоватая у нас спираль..но спираль все таки..
Все сначала, но на новом уровне....в том числе и маразм.
С уважением guenplen.
С уважением guenplen.
Эта статья содержит две части.
Первая часть - попытка обелить Ленина перед интеллигенцией. Попытка глупая. Типа к г... он относит только буржуазную интеллигенцию. Но он ВСЮ интеллигенцию считал буржуазной.
«Русская интеллигенция и русское крестьянство, как социальные слои, сопоставляемые с пролетариатом, могут быть опорой только буржуазно-демократического движения. Это не только соображение… нет, это, кроме того, и прямой факт, начинающий сказываться уже теперь». В.И. Ленин 1902 год.
Есть хорошая статья по этому поводу http://www.sevastianov.ru/kommunizm-boleznj-rossii-xx-veka/lenin-ob-intelligentsii.html .
Часть вторая - признание того, что за нынешний бардак в стране отвечают именно коммунисты. Ну так это давно уже известно и не ново.
Я не некрофил и в привидений не верю. Видимо, в отличие от вас.
Я всего лишь привожу цитаты и ссылки. Может вам цитата не нравится? Так из песни слов не выкинешь. Не я её придумал.
Не дерьмом может быть только тот, кто наверх не рвется, или кого активно топят, например, Ходорковский :)))
С уважением guenplen.
Извините, но помещаю вас в чёрный список.
Шибко сомневаюсь,что кто-нибудь из антисовков согласен отдать свою драгоценную жизнь за ту власть,которую они нам навязали в 1991 году.
Причина всех бед в другом.1991 год наглядно показал,кто вступал в КПСС по убеждениям,а кто ради выгоды.
И наши антисовки выбрали приспособленцев.Так чему же тогда удивляться,что когда они получили вседозволенность,то стали заниматься исключительно грабежом России,Украины,других бывших советских республик,где антисовки выбрали во власть бывших коммунистов,шустренько перекрасившихся в демократов?
смысл таков:кто нас пошлет на бойню в качестве пушечного мяса,против того мы и повернем оружие.Это было сказано задолго до того
как Ленин стал политиком.
В юности у меня было два желания - увидеть, что такое настоящий гей и поговорить с настоящим коммунистом.
Первое желание исполнилось достаточно быстро - а сейчас уже и представить практически невозможно, что геи прятались и их даже при желании найти было трудно.
А вот второе до сих пор не реализовано. Может у меня критерии завышены, но я за свою долгую жизнь ни разу не встретил ни одного коммуниста, который мог бы доказать возможность существования коммунизма. Все они просто верующие люди. И только.
Они верят в то ,что добро сильнее зла.
В то,что справедливость должна торжествовать.
Они верят в справедливость,равенство,братство.
И к этому стремятся.
А доказать возможность существования коммунизма они не могут.
Такого коммуниста Вы не встретите.
Если повезет,то встретите такого,который сумеет Вас убедить
пойти по этому пути вместе,плечом к плечу.
Не приписывайте исключительно коммунистам отвагу и мужество русского и других братских народов.
Оттого что коммунисты перебили всех инакомыслящих они не стали лучше.
У коммунистов - партия. И цель - коммунизм.
Вера - прибежище слабых.
Я неверующий.
А если бы был склонен к вере, то уж точно не к коммунистической.
Православие всё-таки ближе русскому народу.
С уважением guenplen.
С уважением guenplen.
С уважением guenplen.
КПСС в резолюциях и решениях съездов, конференций и пленумов ЦК, ч.1. с. 324
С уважением guenplen.
КПСС потому что сборник документов опубликован после 1952 года. Или Вы отрицаете преемственность РСДРП-РСДРП(б)-РКП(б)-ВКП(б)-КПСС ?
№ 33 «Социал-Демократа», в котором был напечатан манифест ЦК РСДРП «Война и российская социал-демократия». — 32. Уточните или дайте ссылку где искать.
С уважением guenplen.
Напечатан действительно, судя по указанному мною изданию, в 33 № "Социал-демократа"
Извините, но в силу моего преклонного возраста более свежего издания у меня нет
. Неотложной задачей временного революционного правительства выдвигалось обращение к пролетариату воюющих стран с призывом поднять народы на революционную борьбу «против своих угнетателей и поработителей, против царских правительств и капиталистических клик и для немедленного прекращения кровавой человеческой бойни,
Так, в листовке московских большевиков, выпущенной в ноябре 1914 г., дословно воспроизводились некоторые положения ленинских тезисов о войне. «Пусть борьба капиталистов... за право большей эксплуатации народов заменится гражданской войной этих народов за свое освобождение» Считаю лозунг выдвинутый большевиками в тот период, своевременным и правильным. Именно для прекращения кровавой бойни, вы , как либерал и интеллигент были бы за продолжение кровавой бойни. Я вас правильно понял? Или вы по поводу 1914 года другого мнения
Я вам уже отвечал и это повтор.
С уважением guenplen.
Я уже где-то говорил, что я против превращения кровавой бойни в чудовищную мясорубку гражданской войны
С уважением guenplen.
После падения Временного правительства обвинение в мятеже потеряло смысл, и 19 ноября (2 декабря) 1917 года верховный главнокомандующий Духонин распорядился о переводе арестованных на Дон, однако Общеармейский комитет воспротивился этому. Узнав о приближении эшелонов с большевистскими войсками во главе с прапорщиком Крыленко. (Убийство Духонина пока выносим в отдельный разговор, если хотите, иначе увязнем)
К началу 1919 года Деникину удалось подавить большевистское сопротивление на Северном Кавказе[2], подчинить себе казачьи войска Дона и Кубани, отстранив от руководства донским казачеством прогермански ориентированного генерала Краснова, получить через черноморские порты от союзников России по Антанте большое количество оружия, боеприпасов, снаряжения.
продолжение следует.
Надеюсь, если вы разумный человек, то вы меня поняли, о чем я буду говорить дальше. Разумеется о программе Деникина и если вам очень необходимо это знать. Почему его программа не осуществлялась, то можно продолжить.
С уважением guenplen
К лету 1919 года на территории Советской России находились войска четырнадцати государств – и, что любопытно, ни одно не объявляло войны. Что совершенно не помешало советским властям, едва «мировое сообщество» заикнулось о возврате царских долгов, выкатить встречный счет за материальный ущерб от интервенции в размере 60 млрд долларов. За человеческие жизни денег не требовали – не приучены.
Для вас это конечно пустяки, ничего не значащие факты истории.
С уважением guenplen.
С уважением guenplen.
Я имел ввиду аграрную программу ген.Деникина ( Сборник Российских политических программ. 1917-1955. Изд-во Посев, 1989, с. 28-29 )
С уважением guenplen.
PS. А пока вы отделываетесь отписками
Я не говорил о возможности реализации программы, а только то, что она больше бы способствовала развитию России, чем коммунистическая уравниловка
Что касается, Посев журнал, или Посев сборник документов, для меня они не представляют большой ценности, идеологическая составляющая в этих изданиях видна не вооруженным взглядом. Тот же любимый односторонний подход, и выводы, основанные на предположениях.
С уважением guenplen.
Публикация документов ценна сама по себе, вне зависимости от того, кто это делает. Если у Вас априорное недоверие к определенным издательствам, то это показатель уровня научности Ваших рассуждений. Если у Вас есть какие-то конкретные претензии, то разоблачите фальшивку и не доверяйте на этом основании, а не заранее.
С уважением guenplen.
Насчет технической и научной - цифр не имею, предполагаю похожую картину. Напр., Вернацкий как был академиком при царе, так и при советах остался. Несмотря на то что был при царе еще и министром Временного правительства.(или заместителем министра).
А вот творческая интеллигенция - отдельный разговор. Большевики ведь щадили и платили только за реальные дела, а эти что? Кривляться да трепаться. Трепаться большевики тоже умели:)
А вот щас что происходит? Однозначно - уничтожают военную и техническую интеллигенцию.
Делают ли это по собственному плану? Не думаю, на это у них головы не хватило бы. Скорее они просто пытаются взять деньги, а противник их использует втемную.
Уровень образования и интеллигентность - вещи разные.
С уважением guenplen.
С уважением guenplen.
PS. В остальном вы в общем правы.
Но в в данном его высказывании... склонен согласиться.
Ну не все, разумеется, а значительная её часть - ДА.
Говорят другие, что Вечность - игра умов философов.
Говорят третьи, что просто изыски математиков.
Физико-математической модели ада пока не встречала - только поповщину всякую.
Говорить, что быть интеллигентным - хорошо, это - стелить путь в ад? Ну и деформация нравственности...
А Вы сами-то в это общество давно захаживали? Или издалека ненавидите? По Ленину и кинофильмам... Ленина тоже в высший свет не пускали. Не огорчайтесь.
С уважением guenplen
Воистину МРАК.
А недоучка - потому что не получил полного образования.
Гениальность вообще никак не связана с образованием. Это НЕнормальное состояние коры головного мозга. С нарушением связей между центрами головного мозга. Болезнь и проклятие человека.
Вы бы уж разобрались в вопросе получше. И в системе представлений.
В комсомоле не состояли?
Тоже родственные языки.
С уважением guenplen.
Правда, есть одна закавыка : Ленина знаю , а вот Марию Кузнецову что-то не припоминаю - ребята , может кто знает, кто такая?
Просто ответил в духе вопроса.
Тут есть оратеры, которые переводят спор на личности. У ленина и научились.
Подскажите пожалуйста, сколько просуществовала коммунистическая цивилизация и по какой причине рухнула. Горбачёв и Ельцин-яркие представители рабоче-крестьянской интеллигенции.
С уважением guenplen.
Скорее у современных политических деятелей.
С уважением guenplen.
С уважением guenplen.
в 1891г. сдал экзамены экстерном за юрид. ф-т при Петерб. ун-те и стал работать пом. присяжного поверенного в Самаре
( "Советский энциклопедический словарь").
Кроме многочисленных трудов , в1920г. этот " недоучка" разработал план строительства социализма (индустриализация страны, кооперирование крес-ва, культтурная революция), был инициатором создания плана электрофикации страны
(ГОЭРЛО). И многое, многое другое...
У Вас есть другие данные?
http://slovari.yandex.ru/%D0%B2%20%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B5%20/%D0%A2%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9%20%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8C%20%D0%A3%D1%88%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0/%D0%9A%D1%80%D1%83%D0%B3/
С уважением guenplen.
С уважением guenplen.
в духе Ельцинских времён.
Сейчас быстрее. Поэтому и сроки уменьшились.
Хотелось бы чтоб и нынешний режим поскорее "свалил в канаву бомжевать". Тоже кстати продукт той же рабоче-крестьянской интелигенции. Без 80 лет строительства социализма-коммунизма таких экземпляров бы не было.
Николай II был конечно слабаком, но именно его шаги позволили выиграть в Великой Отечественной войне. Нация была здорова.
Коммунисты опять открыли свободную продажу алкоголя и сейчас Россия вся, пользуясь словами Ленина, по самые уши в интеллигенции.
С началом Первой мировой войны император Николай II вводит запрет на продажу водки и других крепких спиртных напитков. Вскоре, со второй половины 1915 года, и особенно в 1916 году, стало набирать обороты потребление самогона, лаков, политуры и других спиртосодержащих веществ. Народу грозило массовое отравление.
Чтобы остановить гибель нации, власть в 1922 году была вынуждена разрешить продажу вин не крепче 17 – 20°, в 1923 м планка поднялась до 25°, в 1924 м – до 30°, а в 1925 году пришлось отменить действовавший с царских времён запрет на продажу сорокоградусной водки введением государственной водочной монополии.В 1994 – 1995 гг. потребление алкоголя в стране достигло пика – 15–18 литров на человека в год. В эти же годы была отмечена необычайно высокая смертность населения РФ. Умерло значительное число лиц, злоупотребляющих алкоголем, в том числе и тех, чьи жизни были сохранены антиалкогольной кампанией 80-х годов.
С уважением guenplen.
С уважением guenplen
Чем гордиться власти во втором случае? Что опустили, раздавили? Не победа.
Что нынешняя наша интеллигенция сделала и какова её роль? И что такое интеллигент сегодняшний? Уж не те ли, которые себя именуют "элитой"? Так элитным бывает скот (породистым) или обладающие высокой всхожестью семена (тоже порода)...
великолепно сыграл Юрий Соломин. В нём сочеталось всё : высокие человеческие качества , отличное воспитание, преданность высоким идеям.
А современные "интеллигенты", это замухрышки , кторые на кухне пьют водку и до хрипоты спорят и доказывают друг другу , как обустроить мир , и какое у нас хировое правительство.
Настаивать на низких сравнениях интеллигенции с г, д, скотом, быдлом....не следует. Вслед за Вами, пардон, последний Васька подзаборный из лужи вопит ТО же. Полезно сие Отечеству?
Хотя бы потому, что культурных людей на пару-тройку порядков меньше, чем некультурных и невоспитанных.
Разнообразие мыслей - вещь хорошая и полезная. Есть результат размышлений разных людей. Развивает мышление разнообразие, а не одна мысль на всех.
Всё просто - интеллигент - значит любитель призывать, поболтать обо всём, всё знающий, но ничего конкретно не умеющий. С огромным самомнением, самый умный, самый-самый - только никем не признанный. Интеллигенция ли это?
Так может прав покойник Владимир Ильич?
...Я знаю многих, работающих не на "интеллигентных" работах, не получивших образование в престижных, как их сейчас называют, ВУЗах, но - ИНТЕЛЛИГЕНТОВ - культурных, воспитанных и по настоящему образованных людей.
И множество балбесов и проходимцев, мнящих себя интеллигенцией, "элитой" - так Ильич про них...
Неинтеллигентные интеллигенты набрались культуры все же у интеллигентных и воспитанных людей. Или Вам известен другой источник?
Мнить и быть...
а) а судьи кто?
б) интеллигент не мнит, а является.
Изобретать болт...много-много лет назад изобретённый? Н-да-с - это Владимир Ильич как раз про такую прослойку (хорошо, не прокладку) выразился...
Неинтелигентный интеллигент - вот это Вы хорошо охарактеризовали, да ещё чего-то набирающийся...так это, простите, какашка и есть.
Скажите, г-н Жванецкий интеллигент? и г-н Петросян тоже? И г-н Винокур интеллигент? Тогда всё понятно - говорить наши "творцы-интеллигенты" могут только об уродах, дефективных, пьяницах и распутниках...Ничего себе, интеллигенция, да ещё поди и творческая?
А Вы попробуйте написать (сделать копию с авторской) "Черный квадрат". Это - живопись, а не чертеж. Потом можно было бы и продолжить о нем.
С уважением guenplen
На мой взгляд, все исторические личности были по своему гениальны. Так сказать выбор времени.
А уж сравнивать гения с шизофреником...хороши же Мы тогда если управление страной шизофреникам доверяли.
2)Шизофреник не олигофрен - видимых признаков не имеет.
Если нет, то просто сволочь получаеся.
Нужно иметь второя "я" и хорошо, если это совесть.
А вы какого по счету имеете в виду? Если предпоследнего..то вроде спрашивали.
Но вообще я к тому что привычка дурная, ярлыки вешать.. Каждый руководитель нашей страны...выбор времени,(жаль что не наш). А то кого ни коснись.. Ленин-палач, Сталин - палач, Путин - узурпатор...а кто тогда хороший то?
И лишь тогда от цивилизаци труда не будет негатива никогда! И как там
Пушкин нам сказал? Мол сказки ложь да в них намек. Цивилизации урок
2)Среди моих предков - белоказак (офицер, сгинул в гражданскую), купец(до 17 года), прачка,иналид Великой отечественной, красный директор(это после 17). Потом врачи идут. И вовсе не вредители.
Что-бы я сейчас месил?
А, из них организация труда. Но эта ерунда нас тоже не тревожит никогда.
20 век уж 21. А все резвится человек!.
А выжили потому что молчали в тряпочку и тарелки мыли. Да и миграционная служба тогда не существовала.
Когда прадед сгинул, бабушка и в батраках побыла и в судомойках. Да и переехала подальше. Вот и жива осталась.
С уважением guenplen.
только потому, что надо было расплачиваться вождям с забугорными кормильцами - ротшильдами всякими и прочими коммунистами всех времен и народов, -
это хорошо и нормально?
Заставить народ работать, чтобы расплатиться с хозяевами. Кто не работает - помрет с голоду, будет расстрелян... Благодетели, однако, строители светлого будущего.
Совет простой, у того В.И.Л. есть труд... о поспешных выводах. Советую осилить а потом в дискуссии бросаться.
Про 12 часов и шестидневную рабочую неделю, это лозунг коммуняк, он ни чего не имеет общего с мировой действительностью. Напомню, что до прихода В.И.Л. во власть, Российская империя занимала в мировом рейтинге 6-е место... а сейчас? В 1988 году? Второе? Утритесь... нет конечно... это уже не Российская империя а совсем другое государство с потенциалом Казахстана и Средней Азии... плюс богатства Сибири, которые уже вовсю разбазаривались коммунистами на благо лояльных режимов во всём мире. причём бездарно!
Да... совет простой, не путайте пожалуйста СССР и Россию, это две большие разницы.
С уважением guenplen.
С уважением guenplen
С уважением guenplen.
Образованность живет старым содержанием, интеллигентность - созданием нового и осознанием старого как нового.
Лишите человека всех его знаний, образованности, лишите его самой памяти, но если при всем этом он сохранит восприимчивость к интеллектуальным ценностям, любовь к приобретению знаний, интерес к истории, вкус в искусстве, уважение к культуре прошлого, навыки воспитанного человека, ответственность в решении нравственных вопросов и богатство и точность своего языка - разговорного и письменного - вот это и будет интеллигентность
Д.С.Лихачев
Действительно ведь, люди делятся на четыре группы не только по группам крови или характерам, но и по своим предпочтениям:
- ЭНЕРГИЯ(южный тип - горячие, эмоциональные любители фейерверков, авантюр, контрастов, экстрима и т.д.),
- МАТЕРИЯ (западный тип - прижимистые люди, любители роскоши, пищи и вообще всего приятного для тела),
- ИНФОРМАЦИЯ (северный тип - хладнокровные и медлительные любители поразмышлять, раскрыть тайну, найти и переварить новую информацию, выдать свою),
- ДУХ (восточный тип - любители всего потустороннего и надсознательного, экстрасенсы, мистики, священники, альтруисты).
Начитанные люди (которые нам кажутся интеллигентными), неспособные переваривать информацию и творить из неё новую, так и остаются лишь ПЕРЕНОСЧИКАМИ чьих-то идей. По сути - слепыми фанатами (ходячими энциклопедиями). Так же и с манерами, с этикетом. Если человек всё делает не от чистого сердца, а лишь по этикету, по уставу, - это только видимость цивилизованного человека.
Автору же статьи выражаю свою искреннюю благодарность.
завистливые малообразованные и неинтеллигентные люмпены вот уже почти сто лет повторяют его оскорбления и гордятся, что вслед аж за Лениным...
Атилла тоже был крут.
Но если уж судить ископаемых деятелей по их истуканам, то 40-метровая конная статуя Чингисхану пока что круче всех :))
НЕ будет повторять вслед за кем бы то НИ было мерзкие мысли, слова и фразы.
Умышленное сеяние розни, когда некультурную часть общества учат оскорблять культурную при условии безнаказности, способствует деградации всей страны.
Ленинский план монументальной пропаганды не прошел и мимо него. Не все разрушили - спохватились, что не вандалы. Прекратила-то это интеллигенция - каждый памятник - произведение того или иного скульптора...
Они считали, что горстка проходимцев на еврейские деньги устроила переворот с целью наживы (что подтверждалось), и Россия утонула из-за них в крови.Люди ВСЕХ сословий уничтожались и были ограблены, согласно лозунгу партии.
А народ-то почему со своими, русскими НЕ пошел?
С уважением guenplen
вчера еще было хлебом.
Любой из нас все равно
будет говном, если не был.
Ленин, написав такие слова (да и в жизни) проявил себя не интеллигентно. Хотя в анкетах любил указывать, что он сам - интеллигент, журналист...
Автор не указал, что ответ Ленина был на письмо Горького в ВЧК - по поводу уничтожения интеллигенции России. И Ленин пообещал разобраться, потом кого-то отпустили (три парохода), кого-то - нет, расстреляв.
Интеллигенция России не считала Ленина законным правителем, не разделяла его взглядов, также его товарищей, поэтому
предъявлять им претензии как будто изменникам делу революции - нелепо и нелогично. Взрослые самодостаточные люди, профессора СПб Университета и др. имели право не изучать партийную литературу (и критиковать ее публично) -
для них полуграмотную галиматью, а не философию.
Лицемерие части деятелей культуры, журналистов-пиарщиков целостно - они пристраивались в СССР, пристроились сейчас. Но при чем тут интеллигенция?
Вспомните хотя бы главного героя фильма "Моонзунд"
Интеллигенция действительно НЕПРИЧЕМ.
Если "они" служили России, то тогда почему остальные отказались ей служить? Значит, они предали Россию? Нет уж, если под началом большевиков, значит, во имя их идеи.
Можно не брать взятки, боясь того, что тебя поймают, а можно - как Верещагин: "Я мзду не беру, мне за Державу обидно".
Каждый выбирает для себя.
Есть идея сильной Страны, и есть идея тех, кто в данный момент этой страной правит. И очень жаль, что текущей идеей нашей верхушки является "нахапать и слинять", идея временщиков, которым плевать на все, кроме собственного кармана.
своих Вождей.
Те, кто остались, какое-то время надеялись, что ситуация изменится и будет новая, вменяемая власть.
Они не служили большевикам.. Они Родине служили. И именно от них была стране польза.
Ваши большевики даже простой бухгалтерии не были обучены, не говоря о другом.
Это Вы на Буденного намекаете? Какой он офицер?
Было несколько десятков офицеров старших званий дворянского происхождения. Но тут надо говорить об индивидуальном пути каждого.
Офицеры из дворян не уничтожали интеллигенцию. У них честь и совесть были. Уничтожением занималось ЧК да люмпены. Потому что была цель
грабить награбленное и
мелкая зависть к тем, кто был Выше их.
Когда ничтожные созданья,
С великими не вставши в ряд
Кричат с колен им назиданья.
Да нужно больше думать о собственном народе и державе, и своевременно принимать необходимые меры, тогда не будет ни революций, ни революционеров, тогда не нужно будет искать виноватых.
А то господа интеллигенты только и заняты поиском ответа на извечные вопросы: Кто виноват и что делать? А в это время другие делают и берут власть в свои руки.
Если нет - хана стране.
Когда ничтожные созданья,
С великими не вставши в ряд
Кричат с колен им назиданья.
Это четверостишье ответ на этот ваш посыл.
"Спасибо" за что,за критику?
Ну ладно,раз нет другого ответа.
Ленин свалил с больной головы на здоровую. Обиделся -
его аж сами масоны назначили, а тут какая-то буржуазная, исконно русская интеллигенция ему и К не лижет.
Не принято-с было.
Мало кто знает или уделяет должное внимание факту борьбы буддистского лобби Бадмаева с Распутиным, с возможностью перетянуть одеяло на себя в плане влияния на политику России.
Акт об отречении Николай11 подписал и за себя, и за смертельного больного несовершеннолетнего сына, на что имел право. Вопрос морали (ответственность за судьбу Родины)? Это он, взвесив все, сам и решил. Не мог противостоять давлению разных политических сил. И не хотел.
Народ коммуняк сначала не поддержал. В РККА загоняли под страхом расстрела матерей, жен и детей.
Про то, что вся страна в масонах... Я это не утверждала, оставляю на Вашей совести.
Если бы народ на тот момент знал, кто такие масоны и что бундо-большевики их ставленники, история повернулась бы в другом направлении.
Интеллигенция НЕ БЕЗДАРНО потеряла власть. ЕЕ утопили в крови.
Спасибо сообществу "Политика" за своевременное светлое пятно..
Интеллигенция - это булгаковский профессор Преображенский, а никак не Швондер, как бы он себя не называл.
и их забудут даже дети.
А Ленин,он и здесь, сейчас,
Живее тех,в чьем сердце зависть.
А проф. Преображенский не саботировал ( хотя - большевики урезали свободы и права человека, и интеллигенции, да и всему народу это не нравилось) -
он причинные места аж САМОГО лечил,
почему и выжил.
или хотя бы просто равным.
Полагаю Вы не то и не другое.
Но тогда,
это прмоську и слона.
Забавно.
С уважением guenplen.
И врядли бы нам удалось ушатать его - его аргуметам было ЧК.
И не надо передёргивать и оскорблять великих
2) А какая разница? Повадки то те же. Только еще более жесткие и подлюшные
производственную травму.И прекрасно знал,что эти травмы могли повторяться и быть смертельными.Олух царя занебесного.
километров.Пропаханы самолетами и ракетами вдоль и поперек,и никакого Царствия Небесного обнаружено не было.
Так что если оно существует,это Царствие,то намного дальше.Жаль,что ты об этом не задумывалась.
Для того, чтобы сравнивать, вы как "реальный" человек должны иметь инструмент измерения.
1. Чем вы измеряли его интеллект Ленина?
2. Если вы не разбираетесь в этом вопросе, то откуда знаете, что других нет?
3. Если вы измеряете интеллект реализованными делами (что в корне не верно), то Пол Пот не хуже.
4. Если вы измеряете интеллект количеством томов собранной переписки и статей, то Ленин даже не в первом десятке.
Если вы не в курсе - сравните условия содержания и судьбу полит.заключённых при "страшном" царизме и "справедливом" социализме.
Инструмент измерения интеллекта относится к той же категории что и инструмент измерения счастья
Слава богу таких не много.
Его деяния интеллектуальными тоже особо не назовёшь - вверг страну в хаос воспользовавшись ситуацией.
Да, он известный и великий человек. Но таких много в истории человечества. А с точки зрения управления людьми и государством Сталин намного более велик. Но не интеллектуал же. Хотя ПСС Сталина не меньше чем у Ленина.
----------------
В широком хождении существует несколько вариантов ленинского определения, например :
Гнилая интеллегенция...
Вшивая интеллегенция...
Пархатая интеллегенция...
Говённая интеллегенция...
Плюс ещё несколько матерных определений.
Записка Ленина - А. Д. Цурюпе от 21 фее. 1922 г.
Продолжение цитаты: «Искать людей, проверять работу — в этом все». - http://www.russologia.ru/istfraL.html -
Как видите, он совершенно некультурно - после европ всяких - любил это слово употреблять.
И характеризовал так все и всех , что и кто не нравилось, включая соратников.
Какой уровень интеллекта!
И, как и большинство любителей коммунистической идеи, готовы голосовать "за", даже не вникнув в смысл написанного.
Г.... интеллигенцию назвал не я.
А идея при том, что большинство так называемых совков и сторонников коммунистической идеи готовы голосовать "за" не вникая в суть, а чисто из политических (точнее религиозных) соображений.
Вот и вы с одной стороны поддерживаете грубость и высказывания "ниже пояса" своего лидера. А ответные высказывания со стороны других называете бредом.
Другое дело, что было бы если у их мам своевременно случался выкидыш. Лучше или нет ? уровень достоверности 1/2
С уважением guenplen.
Жаль, что суть от этого не меняется.
Он был сторонником неотвратимости исторических процессов вне зависимости от способностей или желания кого-либо.
Выпячивая его роль в революционных преобразованиях вы тем самым преуменьшаете историческую обоснованность октябрьского переворота.
Нет. не так грубо. Владимир Ильич, будучи интеллигентом, имел полное право её "называть". На 5 родившихся граждан в среде интеллигенции получается 95 хитрых "либералов". Прослойка сия дивная есть.
Я, с оговорками, также согласен.
С уважением guenplen
По вашей логике все пролетарии педерасты?
В.И.Ленин был абсолютно корректен.
Цель - развалить государство любой ценой.
Ответ: "Потому что сам быль говном!"
Потому что сам был интелигентом.
так правильнее. По себе судил, поэтому и пришел к этому мнению.
А у Вас, мил человек, образования (судя по тому как быстро Вы переходите на личности) не хватает.
У него отсутствовали в системе ценностей многие архиважные понятия.
С уважением guenplen.
С уважением guenplen.
С уважением guenplen.
Уважаемый господин Чигишев, не будьте таким наивным. Жизнь может сыграть с вами злую шутку. Статус-кво только кажется таким устойчивым. Время меняется, время неумолимо.
С уважением guenplen.
С уважением guenplen.
Я полагаю, что перевирать надо меньше, лучше вообще этим не заниматься, - прослывете порядочным.
С уважением guenplen.
порядочностью и человечностью.
Вас
кто, где, когда и почем
воспитывал?
И жулика притом.
Значит, те, кто поддерживает свое правительство в войне под флагом империализма - это самое на букву "г", а те. кто поддерживает такую же войну. но под другим флагом - конфетка. Лихо!
Война - это всегда смерь. Война - это плохо.
Пассаж насчет придыхания, Леонида Ильича и вечеринок Прохорова - бред тупого обывателя, который не понимает значение слова "интеллигенция".
Что касается пожелания Владимира Ильича "этой сволочи" и дел, которые наделал рабочий - мы живем в стране, построенной теми, кто был ничем, и кто послал мозги и совесть нации далеко-далеко, откуда не возвращаются. А нам предоставил для проживания самую лучшую страну в мире.
Может быть, мне не нравится противопоставление рабочего и "очкарика" в шляпе? И тот и другой выполняют в обществе свои функции. И оба прислуживают власти. Или работают на нее, если хотите.
На мой взгляд, пренебрежительное отношение к интеллигенции и началось как раз с приходом к власти г-на Ленина сотоварищи. Они обдурили рабочих и крестьян, взобрались с их помощью на вершину власти, а интеллигенция стала шпынять их неудобными вопросами и срывать белые одежды, под которыми кровь и грязь.
Мозг и совесть - не интеллигенция, а штучные люди - как рабочие, так и крестьяне, так и академики.
А так как народу нужна икона, то ею и стал ВИЛ.
Александр III, однажды в сердцах отшвырнув стопу либеральных газет, воскликнул: "Гнилая интеллигенция!" Источник надежный -- одна из фрейлин императорского двора, дочь поэта Федора Тютчева. Интересно, что к движению народовольцев был причастен один из предков В. Новодворской. Отсюда, надо полагать, и берет начало лютый большевизм Московской Девственницы -- гены, увы...
Вы ведь Россию подразумеваете под государством рабочих и крестьян?
Я бы назвала ее государством клерков.
Я не помню, чтобы был лозунг-интеллигенция мозг и совесть нации.
Что-то подобное было о КПСС.
В России нет интеллигенции, как она понималась в последней четверти 19 века.
Если мозг и совесть столь не распространены,то это ужасно. Это конец.
В чем идея-то? Что стоит за Вашим беспокойстве о моем кругозоре?
Я уже отправила Вам сообщение.
"... И так. Как управлять науки не имеем.
Жить и работать значит не умеем
Ну разве ручки у станков вращать.
Не автоматизацию производить. А технологии воровать
Ее энергию планеты в ракеты, бомбы танки корабли и самолеты средства уничтоженья превращать. Про это дико верещать.
Потомство этим развращать. Всякую гадость поглощать. Себя, страну уничтожать. И это все что мы умеем….
Наука управлять есть та причина что без вреда дает возможность и всем и все изобретать. А без нее изобретать? Подумал ли то о том. Каким изобретением-кнутом мы обеспечиваем рать? Всего лишь только для того чтоб тем кнутом? себя, меня, родных, товарищей, друзей в рабов, врагов, бомжей, больных и дураков могла без страха превращать...? Доизобретаемся...
когда идет речь о Народе и Стране,то извини.Прекрасно знаю твое к ним отношение.
Не знать культовые советские фильмы,и в волнении переходить на английский - это наводит на размышления.
В принципе ничего страшного,ресурс интернациональный,но не надо забывать о том где он находится,независимо от
того какой национальности хозяева.
Какое у меня может быть эдакое отношение к народу и стране. если я сама - народ и живу с тобой на одной территории? Что-то ты зарапортовался, Коленька.
Если некоего мэна смущает, что не все разделяют его любовь к культовым советским фильмам, это наводит на размышления о вменяемости упомянутого мэна. У тебя разве еще нет мозолей на ушах от арбуза и свиного хрящика?
Что хотел сказать-то? Скажи внятно, плиз.
Снова непонятки. Что значит - "хаешь"? Мне что, умиляться, что он ноет и жалуется на жизнь, но ничего делать не хочет? От такого умиления один вред. А Россия чем так хороша? К своим гражданам, как к дерьму собачьему относится, и в других одни недостатки ищет. Училась бы, на Норвегию и Швецию глядя, больше пользы было бы.
Так как насчет Ленина, "г.." и интеллигенции?
Рискну.
Протрите глаза, любезный! Я - матушка, а кусок - piratzor.ucoz пополам с Николаем Разгуляевым.
У остроумцев, коих штампуют сотнями тысяч за смену, удивительная любовь к клизмам. Видимо, с ней связаны какие-то воспоминания. Какие?
А клизму следует рекомендовать, если мозги засорены. Начинать надо с очистки кишечника.
Завидная уверенность. И основания имеются? Кроме собственной оценки себя, разумеется.
СССР,который вы ругаете у тебя в этом вопросе проблем бы не было.А что ж твой бывший,которому ты
на стол накрываешь не помогает?
Бывшего не замай! Он делает побольше. чем иной небывший.
Про страну и государство ты меня удивила.Не знаешь таких элементарных вопросов,а
рвешься участвовать в политических дискуссиях.Поясняю СТРАНА-это территория и народ(ы)
которые ее населяют исторически.Государство-это орган управления отражающий
определенную общественно-экономическую формацию в данное время.Страна -
неизменна,государства меняются(княжества,монархия,диктатура пролетариата и т. д.)
Сердечко оставь себе.Или Василию опять подари.У меня там уже что-то есть.Сам не пойму
что и от кого.
47% населения протирают задницы на госстульях.
Правда, говорят, что в эту цифру вошли учителя, врачи и военные. Эти точно не процветают. Эти умирают на рабочих местах.
Во-первых, проверяют жену, если в неверности подозревают, а я тебе не она, а благодетель, который осчастливил твою дискуссию своим присутствием. Доводят соседа в известной компьютерной игре, а взрослые люди выбирают свой путь.
Во-вторых, я читаю словари и справочники за обедом и в очередях, и уж, поверь, определение страны и государства знаю. не хуже тебя, а посему повторяю предложение разделить страну и государство с точки зрения разницы для того, кто выступает в роли собачьего дерьма.
Василий получит столько сердечек, сколько уместится на аватаре, а ты рыдай и рви на себе волосы, раз не способен заслужить хотя бы одно умением говорить коротко и по существу.
Я не в поисках. Я просто любуюсь Эшли. Будете подкалывать - поставлю ее фотографию в объятиях Дарио, и пусть половина гайдпаркеров застрелится.
Merry Xmas!
Родителей и Родину не выбирают.Если ума и способностей не хватило заработать
капиталец и удрать в штаты в этом кроме тебя никто не виноват.Ты же у нас" Гражданка Мира"
А мы уж как нибудь поживем в родной стране,какой бы она не была,потому что она НАША
ЛЮБИМАЯ РОДИНА.
Твой пост связан с моим, как бузина в огороде с дядей в Киеве.
Умственная импотенция? Ну-ну.
Про жизнь и справочники - чушь несусветная.
Я уже тебе десять раз объяснял всеми доступными вариантами.Родина-МАТЬ,
она ЗОВЕТ!!!А государство-это набор людей,как правило не всегда порядочных,
которые осуществляют функции управления.Ну если и сейчас не дошло,то у тебя
серьезные проблемы.Понимаешь есть база данных,а есть процессор который этими данными оперирует.Не знаю был ли у тебя этот процессор вообще.Возможно какой-то дефект.Короче полное отсутствие способностей
к творческому мышлению.Сожалею.
Я же лишний раз убеждаюсь, что не каждый, кто выучил таблицу умножения, способен освоить алгоритм решения алгебраических уравнений.
победить их в честной дискуссии. Равно как и большинство его соратников. Ниже было еще хуже.
Маузер как аргумент. Давайте и сейчас это применять. В школах. На уроках.
Во-вторых, Вы ставите им в вину, что они были против предательства Родины.
В-третьих, представьте,
а что было бы, если бы в 14-15-ом г.г. капитулировали бы? ЧТО было бы?
Считать, что труд интеллигенции - не труд, как-то... не в духе ХХ1 века Малообразованные крестьяне ценили и понимали важность образованности и относились с уважением к интеллигенции. В отличие от Ильича. Вся его истерика была связана с разборками -
он, по сути, в письме-то интеллигенцией называл не всех, а политических противников эсеров.
А как интеллигенция может помочь "пролетариату", если последний злобно грозится ее уничтожить? Ни слушать "Г" не будет, ни учиться у "Г" не будет ( а это - процесс и БЕЗ УВАЖЕНИЯ невозможен)? Что ж обвинять? .
А раба он предлагал выдавливать всем. И это говорит о стремлении к совершенству, а не о паскудстве каком.
"Я не верю в нашу интеллигенцию, лицемерную, фальшивую, истеричную, невоспитанную, лживую, не верю даже, когда она страдает и жалуется, ибо ее притеснители выходят из ее же недр" (письмо к И.И. Орлову 22 февраля 1889 г.)
Суворину 27 декабря 1889: «Вялая, апатичная, лениво философствующая, холодная интеллигенция… В России сам дьявол помогает размножать слизняков и мокриц, которых мы называем интеллигентами…»
Железной логикой хамил...начиная с Плеханова и дальше. А уж философы для него были вдвойне опасны, так как имели возможность показать и показывали как дважды два нелепость претензий на философию.
Со своими соратниками он тоже больше ругался, чем действовал убеждением. Впрочем, у них у всех была эта простоватая манера общения.
Оболгала? Вы мне почти перчатку бросили?
Вроде на баррикадах не был (слизняки-мокрицы)...
Лучше проанализировать
беспомощную ненависть Чехова,
НО,
строго выяснив,
кого конкретно из Театра и почему он имел ввиду.
Привести примеры? С анализом и пояснениями? Это - труд. Труд стоит денег. И не три копейки.
Поэтому можете при желании сами набрать в поисковиках "Ленин и..." и подставить имя любого интересующего Вас философа.
То, что у философов разные взгляды, хорошо. Если б взгляд был один, философии и философов просто не было бы.
Но это не означает, что философы были его врагами.
Враждовать с мыслителями - дело неблагодарное.
Дискуссия, а не маузер.
С уважением guenplen.
С уважением guenplen.
С уважением guenplen.
Читаете труды Ленина, воспоминания, письма и видите лицо ненависти (я не стану здесь обильно цитировать ПСС, а ссылки в инете должны быть).
не могли бы Вы дать ссылку на подлинник письма? А то в инете в 4-х вариантах ПСС Чехова (академических) оно отсутствует. Только вот это фраза из БУШКОВА гуляет... Народ смакует.
"...если Вы не поняли" - я заголовок не обсуждала, поэтому Ваши выводы - и обо мне, а не о своем мышлении -высосаны из пальца ( в начальники не годитесь).
Приведите конкретно МОЙ лозунг из моих здесь комментариев. (в начальники не годитесь).
Не указывайте, кому и как и что нужно читать. Чтение Ленина - дело добровольное. Фантазии Ваши о моей манере читать неуместны. (в начальники не годитесь).
Что мне дано и не дано, не Вам знать, к тому же, - хамите. (в начальники не годитесь).
Что Вам не интересно, - не аргумент, но говорит о выборочности Вашего мышления (в начальники не годитесь).
"...я, как и Ленин..." - в начальники не годитесь.
Хотя...может, именно в начальники Вы и годитесь?
В части хамства Вашего я за Вас не рада.
Чего мне продолжать и добиваться, я и без Вас решу.
В части хамства Вашего я за Вас не рада.
Чего мне продолжать и добиваться, я и без Вас решу.
С уважением guenplen.
Штучные люди, это вероятно этакие интересненькие штучки. Они совершенно не интеллигентны, потому их и трудно отличить друг от друга. Толи они крестьяне, толи рабочие, возможно даже просто кухарки или кухаркины дети.
С уважением guenplen.
Вы вероятно думаете, что эти ваши перлы имеют какое либо отношение к философии, смею вас уверить что это не так.
Могу вам предложить ряд подобных мыслей..
Мысль пришла неожиданно, но не застав никого дома ушла.
Вот ещё, просто дарю. Неожиданная мысль хуже татарина. Великолепно. Правда?
С уважением guenplen.
С уважением guenplen.
Жить в прошлом смешно и не уютно.
С уважением guenplen.
С уважением и Новым 2011 годом guenplen.
Тем самым, вы полагаете, что государству писцов в скором будующем придет этот самый клерк?
С уважением guenplen.
Это в юности можно еще верить, что из кого-то можно сделать нравственного после пяти-семи лет. Потом эти иллюзии исчезают.
С уважением guenplen
Те же из интеллигентов, которые порывают со своим классом и присоединяются к борьбе против капитализма и любого угнетения - это революционеры.
Вы с кем из интеллигенции общались и где?
Как говорил один умный человек (не помню кто) если у человека нет элементарной житейской мудрости, он все равно останется простаком, даже если научить его красиво говорить.
Вокруг личности Ульянова сегодня создано много лживых мифов, как например миф о немецком золоте многократно опровергнутый и более не доказанный. Но чем больше таких мифов они создают, тем более жалко выглядят на фоне Ульянова (Ленина).
привлекали к работе и обеспечивали наравне с другими.
Подходи, буржуй, глазик выколю"....
С уважением guenplen.
Кого - силой, кого - лишили возможности работы, и тем самим пришлось уехать.
лучше чем при царе.
С уважением guenplen
Для того же, для чего Николай II поддерживал деньгами Союз Освобождения Русского Народа (черную сотню, в просторечии), для того же, для чего Путин давеча помянул "жидкие бороденки",
для этого же сейчас олигархи поддерживают новый аналог черной сотни - нашистов.
- В первую очередь, чтобы подлизаться к "простому трудовому народу", как они себе его представляют..
Только верхи очень плохо представляют себе что такое простой трудовой народ..
Никому из рабочих и в голову не придет считать дельного прораба или инженера - говном.
Ну, и по ходу - власть хочет иметь под рукой прикормленых штурмовиков.
Приходится закончить мысль трюизмом - а ведь правильно говорит Дима Медведев!
Наказывать. Необходимо наказывать. Но - не за разрез глаз или губ, а ЗА ПРЕСТУПЛЕНИЯ!
Сказать-то легко.. А ведь сгнил уже весь аппарат.. и наказательный и любой другой!
А вот на действия власти слабоваты.. Потому что для действий нужно народ, этот самый простой трудовой народ - ОБЪЕДИНЯТЬ, и не шутейно - давать права, давать оружие, помочь с организацией объединений..
Это называется гражданское общество.
А олигархи его боятся
работы Ленина.Я тебе скажу несчастный одну фразу,изложенную в телеграмме в одну из волжских губерний,из осажденной со
всех сторон кровавыми врагами и голодной столицы:"Хлеба,ради бога,хлеба!!!"За подобный саботаж в военное время мало расстрелять.
Стреляли-то не интеллигенты, а эсеры.
поэтому интеллектуалы которые приняли левую идею или продались коммунистам были для него интеллигентами
а интеллектуалы которые не приняли левую идею или продались антикоммунистам не были для него интеллигентами
это говорит о том что сам он интеллигентом не был
Социалистическая Законность и судьи продажными не были.
Ульянов – Ленин, погиб от тех его ранений.
А, потеряв такую личность!...
20 Век вот нам в наличность!!! ? И СССР, Социализм и Коммунизм конечно был. Пока Ильич руководил…
От дел лишь Ленин отошел с ним Коммунизм тотчас ушел
И наш неграмотный народ стал делать все наоборот
Соревнованье понял так как и не сделал бы дурак
Ген - секретарь и стадо – рать себе присвоивших марксизм,
в нем ничего не понимая, вложив в него свой кретинизм и предложив нам как марксизм, всучили эту смесь планете,
назвав его Социализм. Какой такой Социализм?
Где часть страны в тюрьме гноится?
Ну а другая половина, пока ее не подменила,
тот «Коммунизм» свой сторожила..." Ни старая ни новая
(коммуняцкая интеллигенция - наука) не ответила на его вопрос Как организовать соревнование? В результате чего имеем то что имеем для себя - гуано... А потому Ленина можно понять когда он в сердцах выложил свое мнение...
Ленин имел в виду тех интеллегентов,которых мы,имеем сейчас.
Посмотришь на них и видишь,что они умны,образованны.
Но нет в них ни доброты души,ни любви к Отчизне.
Живут для себя,работают на того,кто платит.
Нет пользы от них народу.
Зачем нужны они стране?
А от чего пользы нету?
Правильно-от г....
Ответ уже был готов.
Дело в том,что это относится к навозу,помету, и прочему.
Но нельзя удобрять г..человеческим и свиным.
Это так для справки.
Слова-то какие: " говно нации..., мочить в сортире".
Чувствуется преемственность в манере выражать свои мысли!
Заслушаешься ...
оба молодые и здоровые. Но преемственностью здесь не пахнет. Они же себя позиционируют как антикоммунисты.
Скорее, они преемники кого-то другого.
Так что, что до интеллигенции или трудящихся, смысл их уже не тот, т.к. УЖЕ НЕТ РАЗДЕЛЯЮЩЕЙ ЧЕРТЫ между этими определениями в пользу просто человека и в пользу существующих ДВУХ КАТЕГОРИЙ ЛЮДЕЙ - конструкторы и ДЕструкторы, вот и всё. Так что, прав тот, кто РАСПОЗНАЁТ деструкторов и не допускает дестабилизации в обществе!
А слова его - о друзьях-эсерах были.
С уважением guenplen
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Каждый для себя решит: кто есть интеллигент, а кто - просто обученный человек...
Действительно на ТВ выпускают только интелигентиков, которые и являются говном существующей власти!
Логика примитивная, но прозрачная: "Если ты за меня - ты молодец, если против - г..."
Вы, Николай, высказываясь о бывших секретарях и т.д....., смешали разные категории. Интеллигентность - это чисто человеческое качество личности, а Вы говорите о должностях, которые могут занимать и люди не являющися интеллигентами. Как в известном каламбуре:" Один - про круглое, другой - про зеленое".
Да, и еще о том, что "Владимир Ильич сказал, может быть, немного грубовато", Говоря "интеллигентским" языком, это его высказывание - по сути непорядочно и плохо пахнет.
Такое заявление достойно человека,обладающего "не примитивной" логикой.
Вы что,действительно считаете,что обладаете логикой более совершенной чем Ленин?
Забавно.
Иногда (по И.А. Крылову) орлы летают ниже кур.
Может быть, в жизни ВИ тоже могли быть моменты, когда логика его не была на высоте. Например, сгоряча. Он же живой человек.
Да еще и "самый человечный". А вместо слова "примитивный" вполне можно использовать слово"простой"/
Я ведь тоже мог погорячиться.
"Может быть, в жизни ВИ тоже могли быть моменты, когда логика его не была на высоте. Например, сгоряча. "
Сгоряча можно что-то сказать.Написать и опубликовать сгоряча...
-это все таки преднамерено.Это первое.
А второе.Видно, что вы, пишите сгоряча,иле не подумав.
Дело в том,что логика примитивная и логика простая-это две большие разницы,
очень большие.
Вы это тоже - не подумав?
И еше Вам интереснаый с моей точки зрения аспект - а что если ВИ просто хотел сказать,что интеллигенция (в организме страны} не мозг (управление), а продукт жизнедеятельности т.е. результат - так остроумнее
Сейчас много всяких догадок, например такие:
1. Он сам считал себя интеллигентом и ответственным за судьбы отечества. И в порядке самокритики считал себя говном... Значит, и всю интеллигенцию тоже...
2. Интеллигенция сомневалась в том, что только потоки крови, только насилие, только кресный террор в ответ на белый приведут человечество к счастью.. Она сомневалась, а надо было твердо держать маузер и не задавать лишних вопросов.
3.Тогда были два класса, две скалы, две гранитных плиты.... А интеллигенция была прослойкой...
Какой д.б. прослойка между гранитными плитами (твердыми и холодными), чтобы они не искалечили друг друга? Конечно, мягкой и теплой... :)))
Но почему их не любил Ленин?
Почему их не любят во все века?
Может завидуют их уму и образованности?
А может презирают за любовь к самим себе?
А кого Ленин любил? Под конец жизни он стал человеконенавистником, а последние несколько лет был парализован и ни на что не влиял. Его ДОВЕЛИ собратья до состояния ИДИОТИИ (фото при жизни посмотрите его).
О каком достоинстве Вы говорите?
Люди пишущие за деньги,и готовые менять взгляды и убеждения в зависимости "от куда ветер дует"?
Интелегенция и эгоизм понятия не разделимые.
О продажности любят говорить продажные, не приводя доводов, достоверных юридически.
В продажности можно обвинить кого угодно - от попа до ассенизатора, от военного до правителя, от рабочего до банкира...
И эти люди еще обвиняют кого-то в "шариковщине" )))
Служащие - не интеллигенция.
Сегодня ситуация с интеллигенцией, закончившей вузы, надевшей очки и занявшейся тупым отмыванием денег в условиях рынка, ничем не лучше. Это современное обывательское гавно! Как только "дунул ветер православия", оно тут же дружно взяло под козырёк и сплошь стало верующими. Завтра некто вдруг найдёт деньги на избирательную компанию (Жириновский, Немцов, а может "шоколадный заяц") и десятки тысяч редакторов газет, главных врачей, директоров школ дружно поверят в любую религию, хоть в культ фаллоса, лишь бы удержать свои насижинные места. И потянут за собой читателей, учащихся и т.д.
И о чем спор? При чем тут интеллигенты?
Еще бы знать, что означает этот термин...
Вот такой мой Вам ответ.
Кстати, у меня диплом Университета марксизма-лениннизЬма...
Так что, гуляй ... тов. Разгуляев!
Как говорится: "Даруй мне силы совершить то, что я могу. Даруй мне выдержку не браться за то, что мне не по силам. И даруй мудрость отличить одно от другого." Вобщем как-то так...
Некоторые со временем совсем обегемотились.
Почему ортодоксы обычно злобные? Чувствуют ущербность своей позиции?
К Вам это не относится.
отдельной антиразгуляевской статьей.Но за вас был спокоен.Хотя про петуха не совсем удачно,скорее как рыба в воде.
Больше года ежедневно посещаю ГП,в среднем не менее 8 часов в сутки,естественно это приносит определенные результаты в понимании"кухни",да и самих пользователей.Мне здесь нравится.Знаю,что вы на меня не обиделись
Не тот вы человек.Просто когда начинают хаить СССР,наш народ,саму страну,тут я бываю жесток,а если потребуется
и резок.В целом человек вы хороший и культурный.В противном случае просто занес бы вас в Черный Список, для
охраны своей нервной системы.Всего вам доброго..
А по теме: СССР я не "хаю". И будущее при СССР у меня "светило" приличное, интересное.
Только Ленин - это не СССР. Он не хитрее Сталина, не умнее Троцкого, не мудрее Плеханова и т.д. Так, стечение обстоятельств. В чем он безусловный лидер (на мой взгляд), так это в цинизме и беспринципности. Кроме того сложно назвать его гражданином России. Ведь ему привычно было там, в Европе. Вполне вероятно потому и "чудил" на всю катушку... Авось получится. А то - всегда можно свалить в Швейцарию. Так что не надо за Ильича обижаться...
PS. Благодарю за ТАКОЙ ответ.
Разговор получится долгий,но полезный.Фанатизмом я не страдаю и в ваших словах кое-что есть.Будем оценивать
объективно.Приятно разговаривать с умным и культурным оппонентом.
По поводу колючих и язвенных объяснюсь в личке.Даже не чуть попозже,а завтра утром.У дочери сессия и
приоритет у компьютера.Все будет хорошо.Всего доброго, до завтра.И не подумайте,что у меня пьяное
состояние,чередуется с похмельем,отсюда такая непоследовательность.По крупному не употребляю давно.
показателям он враг.Но родственные души,по крайней мере я так считаю.
Откуда, спустя столько времени, такая ненависть к ВИЛ? Он что, кому то из присутствующих жизнь испортил?
Насколько я знаю, во времена его наибольшей активности война была...И как вы думаете чем бы она закончилась? Высказался он о какой то части интеллигенции не лицеприятно..
Так и в наше время о многих так можно сказать...
Если интеллигентность это личностные качества человека это одно, если уровень его образования - это другое...
В экстремальных ситуациях (а тогда несомненно была экстремальная эпоха) проявляются обычно личностные качества, и видимо у большей части интеллигенции они были не ахти..иначе замысли большевиков накрылись бы медным тазом.
Надо просто признать наверно что ВИЛ был личностью, на такие вещи только личность способна.
А что бы громко кричать, увещевать и руки заламывать, личностью быть не обязательно.
Не обидитесь если я Вас по ссылке пошлю? (Улыбаюсь)
http://gidepark.ru/user/4185329936/article/230050
умный и интеллигентный , почему я должен жить как все?
Что касается Горбачева, то он мало умный человек, он ищет себе оправдание там, где его нет. Взяв на себя непосильную ношу, он её не смог удержать, достаточно вспомнить его вялость и неумение вести дискуссии по принципиальным вопросам на съездах народных депутатов СССР. К тому времени в КПСС, людей знающих, чего они хотят, от мыслимой и немыслимой сделки со своей совестью, было больше, чем людей, действительно знающих цену коммунистической идее.
С уважением guenplen.
С уважением guenplen.
Народ давно и сильно изменился.
Дети "народа" ныне и рулят в муниципулях, мэриях, милиции, прокуратуре и суде...
ИНТЕЛЛИГЕНТ м.
1. Представитель интеллигенции.
2. разг. Образованный, воспитанный, культурный человек.
3. разг. Человек, чье социальное поведение отличается безволием, бездействием, сомнениями (обычно с оттенком порицания или презрительности).
ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ ж.
1. Социальная группа лиц, профессионально занимающихся умственным - преимущественно сложным и творческим - трудом, развитием и распространением образования и культуры и отличающихся высотой духовно-нравственных устремлений, обостренным чувством долга и чести.
2. разг. Лица умственного труда.
Таким образом, учителя (школа), преподаватели (ВУЗ), ученые, писатели, композиторы (артисты и политики сюда не очень попадают ) согласно Ленину люди не очень "хорошие". Ильича можно понять, ибо интеллигенты хорошо понимали, что несет революция людям (и таки принесла!) и - ну никак - ее не хотели. Более того наглядно (как профессор Преображенский) это народу объясняли. За что и поплатились своим почти полным искоренением.
Комментарий удален модератором
Говно нации - человек называющий себя интеллигентом, но не способный понять не только ДОТУ, но и основные идеи КОБ.
http://gidepark.ru/user/3788668561/article/224536 - Нужна ли русскому народу интеллигенция?
Бланк был такой умный, шо можно его и 21 веке цитировать?
Раздражал он меня ещё в институте 40 лет назад.
http://gidepark.ru/user/3788668561/article/227487 - Правда о Сталине.
Года через два, если доживу, напишу статью:
"Правда о пустом Бланке"
А зачем Ленин продал Россию мировому капиталу - эдакий странный антибуржуй? И по какому праву? Он НЕ был собственником России и народа.
Вы так фамильярно все время Новодворскую называете, будто лично знакомы...
Коммуняки всех достали. Были в СССР и нормальные коммунисты, но мало, иначе СССР не развалили бы.
Грубите как недовольный подросток. И наверняка из гегемонов.
С уважением guenplen
комиссаром. И выдали бы тебе кожанку и Маузер. Во повеселился бы.
СПАСИБО Вам за поддержку. Как то нужно же противится этому людоедскому режиму.
Статьи...А про эмпириокритицизм ?.. С руганью вместо аргументов.
МАТЕРИАЛИЗМ И ЭМПИРИОКРИТИЦИЗМ. КРИТИЧЕСКИЕ ЗАМЕТКИ ОБ ОДНОЙ РЕАКЦИОННОЙ ФИЛОСОФИИ. А рассуждать об этом вы почему то начали. Вы конечно можете дать исчерпывающий анализ гегелевской философии духа, а уж о . Фейербаховской и Дицгеновской вещи в себе, вы у нас специалист. И что вы смыслите в безголовстве даже современных буржуазных философов? О Богданове , Махе и Авенариусе я тактично умолчу. Невежда судит Гения!! У вас есть работы хоть на дипломную хорошую работу по философии? Выставите в инете, посмеёмся... Светочка судит Сталина, Ленина, коммунизм, социализм и т.п. А не хочется ли вам капитализм в России осудить? НЕТ наверное. Это же ваше родное болото, откуда вы и издаёте вопли критики на Гигантов мысли мирового масшаба.
Во-вторых, Ваш бред о моей необразованности меня развеселил. Думали именами забросать, умничая? Выкладывайте Ваши рассуждения о Махе сюда, на ГП, - посмеемся. Ессно, это будет через призму трудов Ильича.
Вы и такие, как Вы, сделали всё для того, чтобы в СССР и в России был капитализм. И не надо это сваливать на других. А то все Вам виноваты, а Вы - невинность...Созерцанием занимались, когда перестройка началась?
Ленин о "великорусской швали" :
..".При таких условиях очень естественно, что «свобода выхода из союза», которой мы оправдываем себя, окажется пустою бумажкой,
неспособной защитить российских инородцев от нашествия того истинно русского человека, великоросса-шовиниста, в сущности, подлеца и насильника,
каким является типичный русский бюрократ. Нет сомнения, что ничтожный процент советских и советизированных рабочих будет тонуть в этом море
шовинистической великорусской швали, как муха в молоке".
Он свою точку зрения аргументирует.
Вы не только не выдаете аргументов своих,но и его аргументы игнорируете.
У Вас одни эмоции и субьективизм.
Это взгляд со стороны.
Субъективизм присущ любому человеку. У Полегонько не аргументы, а перечисление.
Поддержать желание всех перестрелять не могу. Отвечать из ленты в ленту на одни и те же (!) выпады против нынешней власти, о чем бы тема ни была, - не считаю нужным.
С уважением guenplen
>>
Ну какие, к чертям, "интеллектуальные силы" выросли к 19-му году?? Все очень просто: после октябрьского переворота большинство (по крайней мере, множество) людей интеллектуального труда (чиновники, работники учреждений, банковские служащие и т.п.) саботировали новые порядки. Это была своего рода молчаливая забастовка. Правительство большевиков не выжило бы в таких условиях, поэтому помимо показательных расстрелов "за саботаж" в Москву и Питер было завезено множество полуграмотного народа из глубинки, призванного заменить этих специалистов (это была первая волна "уплотнений" и появились первые ласточки-коммуналки). Наскоро обученные грамотными евреями, слетевшимися на новый порядок, как мухи на... мороженое, эти "интеллектуальные силы" сорвали забастовку специалистов. Последних Ленин и окрестил "говном"... читай, "кто с нами не согласен, тот говно".
В Красной армии они занимали в основном должности комиссаров... в Белой таких просто не было...
См. А.Солженицын "200 лет вместе"... после этой книги, говорят, "Исаич" превратился в "антисемита"...
Но давайте закончим с темой "евреи и Белая армия". Сам Солженицын (2-ой том) цитирует "Еврейскую энциклопедию" (с. 147), где приводится пример сбора евреями Ростова пожертвований для атамана Каледина "для организации казачьих частей, борющихся с советской властью." На следующей странице он пишет:
В 1975 году в Париже последний командир Корниловского полка полковник М.Н. Левитов говорил мне, что немало евреев-прапорщиков производства керенского времени были в "корниловские дни" августа 1917 верны корниловцам. И в Белой армии выделял георгиевского кавалера Кацмана из 1-й Кутеповской дивизии."
"В первый год существования белого движения в нём практически не было антисемитизма (во всяком случае, массовых его проявлений), и евреи даже служили в рядах Добровольческой армии. Но в 1919 году... положение резко изменилось. Во-первых, после победы Антанты над Германией массовая убеждённость белогвардейцев о поддержке немцами большевиков сменилась мифом о евреях, как главной опоре большевизма. Во-вторых, заняв Украину, белые оказались под влиянием местного оголтелого антисемитизма, что и способствовало их вовлечению в антиеврейские эксцессы."
Следующая страница:
"И вопреки первоначальным надеждам на гуманность Добровольческой армии - после погромов также и от деникинцев уже почти сплошь у всех евреев обрывалось всякое намерение присоединяться бы к белым."
Так что, моя позиция вполне солидарна с солженицынской :-)
Но я согласен с Вами - жизнь Советского Союза в общем (а русско-еврейские отношения лишь маленький и далеко не самый важный аспект этой жизни) - чертовски драматична и интересна. Тот же Солженицын внёс свою огромную лепту и здесь, но рассматривал опять-таки лишь отдельные аспекты. Тут нужен капитальный труд историков и (или) литераторов.
Труд, конечно, капитальный, как "Красное колесо". Причем его не назовешь здесь ни историком, ни литератором... это нащупываются подходы к социальной психологии, я бы сказал.
Это он так покаялся за свою продажность, только этого мало. Всё равно он лжец и предатель
С уважением guenplen..
С уважением и Новым 2011 годом, guenplen.
С уважением guenplen.
===================================================
Вдумайтесь. Это же и есть маразм, на котором построен "Ленинизьм".
С уважением guenplen.
С уважением и Новым 2011 годом guenplen.
Захват захвату рознь... большевики опирались на такие слои населения, которых разумные, ответственные политики, в общем-то, избегают. Как это... детская поговорка... "кто на кого опирается, тот так и называется"...
Но курьезно, что автор почему-то относит "бывших секретарей КПСС, партийных и комсомольских работников", а также "известных деятелей культуры и артистов" к интеллигенции. Возможно, кто-то из них и был таковой. Но уж никак не по умолчанию.
С уважением guenplen.
Все его знания повехностны. Но зато напор сатанинский.
Очень напоминает манерами одного известного нынешнего политического
деятеля.
Очень буду горд, тем, что с очевидцем тех событий переписывался.
С уважением и глубоким почтением guenplen.
Вы мне доказали, что уровень культуры расстрелов и образования гор трупов у Вас значительно выше.
О ленине известно столько мерзости, коварства, предательства. что противно о нем дискутировать.
Кто банкиры, олигархи, министры????= коммунисты и их единомышленники. родственники.
Ленинцы-сталинцы и привели к карточной системе, а потом все разграбили и грабят сегодня.
Все несчастья России в течении ХХ века =первые российские террористы-подпольщики и большевики- слуги сатаны.
Надо понимать тяжелую карму России и очищаться от темных сил, обличая их подлость, ложь. жестокость.
Всех с Новым Годом. Свет победит тьму!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Свои бредовые сказки рассказывайте своим внукам- олигархам. они вас поймут...
Жертвы не отвечают за палачей.
С уважением guenplen.
Измомыслие - шестой вид социального идиотизма!
http://old.kpe.ru/press/mera/232/1358/ - Пять видов социального идиотизма
В основе калейдоскопического идиотизма лежит нарушение целостности и
мировосприятия, и процессно-образного мышления.
http://gidepark.ru/user/3788668561/article/144744 - О национальном
самосознании (!!!)
"Народ, не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором
произрастают другие народы"- Столыпин П.А.
"Хорошим способом узнать побольше о Ленине мне казался разговор о художественной литературе. Какие произведения он любил, какие люди ему в них интересны, что в них нравится или не нравится? Я сказал об этом В.В. Воровскому — в отделе его комната была рядом со мною; до отъезда в Россию он часто со мною вел разговор на самые разнообразные темы. С ним можно было говорить о многом: о дифференциалах, интегралах, механике и художественной литературе. Воровский улыбнулся.
Ich salutiere den gelehrten Herrn
Irr habt mich weidlich Scwitzen machen.—
Но, кроме «Фауста», ни одну другую вещь Гете не знает, он делит литературу на нужную ему и ненужную, а какими критериями пользуется при этом различии — мне неясно. Для чтения всех сборников «Знания» он, видите ли, нашел время, а вот Достоевского сознательно игнорировал. «На эту дрянь у меня нет свободного времени».
По Радченко есть воспоминания Крупской (http://leninism.su/index.php?option=com_content&view=article&id=1380:vospominaniya-o-lenine-chast-i&catid=25:memory&Itemid=2):
"Когда Владимир Ильич впервые появился в Питере и я его знала только по рассказам, слышала я от Степана Ивановича Радченко: Владимир Ильич только серьезные книжки читает, в жизнь не прочел ни одного романа. "
Правда, в вышеупомянутых источниках сами Вольский и Крупская с этим не соглашаются, но я хорошо помню, что читал воспоминания самой Крупской, сетовавшей на недостаточную образованность молодого Володи Ульянова. Пока я не нашёл этих воспоминаний...
Просто блестяще, с уважением и Новым 2011 годом guenplen..
С уважением и Новым 2011 годом, guenplen.
С уважением guenplen.
С уважением guenplen
Раз уж он так выразился по поводу той интеллигенции, значит так оно и есть! Не мне об этом судить, живущему в другой эпохе. Своего г***а хватает.
Да и вообще, не интеллигентно обсуждать чужие письма
Но интеллигенция и сегодня разная. Трудовой интеллигенции мы и сегодня воздаем должное. А те, кто на словах себя сами к ней причисляют, не подтверждая это созиданием, а лишь глумятся и сокрушают все созданное не ими, достойны всеобщего презрения.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Сегодня единственная партия , которая может организовать парламентскую борьбу - это "Справедливая Россия"- главное , что ее лидер Председатель Совета Федерации Миронов, хочет и может быть полезен Отечеству, поэтому его постоянно прессуют Единоросы.
Для них (матросов и ленина, в том числе) российский народ был всего навсего дровами в топке паровоза мировой революции. Истопниками была команда ленина и его лучшего ученика сталина.
А интеллигенция плохо в этой топке горела. Не соответствовала. Поэтому и говно.
и все остальные- ДУРАКИ...Далеко за примером ходить не надо- возьмем Ксюшу Собчак, МедвеПутина, Чубайса и других- это что - мозг нации?Смешно даже, это паразиты, ничтожества, пустое место- одним словом Ленин был трижды прав!!!
Вам бы чтить его и прославлять, а Вы смеётесь. Нехорошо, по свински как-то...
Ничего, ну вырвалось, бывает.
А на счёт Сахарова, так питерский рабочий был абсолютно прав. Кстати, в Советском Союзе пролитариата не было, Вам ,как отличнику по истории КПСС и научному коммунизму следовало бы это знать.
Ни в коем случае нельзя обобщать. Наши вожди мечутся из одной крайности в другую. И ещё ни один не нашёл той золотой середины настоящей истины. И наломали дров, что мы до сих пор щепки собираем. А уж что- что, брёвна Ленин любил большие.
Другое дело - о нашей интеллигенции. Она, как и наш народ, чересчур доверчива. Верит всяким краснобаям и мошенникам. В 17 году поверила - и получила почти полное уничтожение. В 85 году, уже новая, рабоче-крестьянских корней, поверила еще раз - и безнадежно прозябает разевая бессильно рот в ответ на предложение увеличить рабочую неделю до 60 часов или увеличить пенсионный возраст. Это не ее вина, а ее беда.
О морали и духовности может верно рассуждать, кто сам хотя бы на одном уровне.
Не правда.
Интеллигенция, Николай, никогда не прогибается. Прогибаются, как любил говаривать Ильич, "политические проститутки", обычно с интеллигенцией рядом не стоявшие.
Что фантазировать обо мне? Загляните в личку. И о других лучше не фантазируйте, а то получается некрасиво.
Технари бывают как интеллигентны, так и нет. Дело в ВОСПИТАНИИ.
С уважением guenplen
С уважением guenplen.
А говорить уж и подавно...
..А статья - тоска по Ленину.
Это Ленин их говном обозвал?))))))
Ленин, как всякий террорист, был против Интеллигенции.
Ну, а Ленин потому и стал Лениным, что на всё смотрел с позиции целесообразности идее, в которую верил.
Иного такого "лэнд-менеджера" (включая Сталина) Россия не знала за весь срок своего существования. Интересно бы сравнить объёмы пролитой в период его правления крови и экономические показатели за его "семилетку" с объёмом крови и экономическими показателями путинской, например, "восьмилетки".
В моей статье!
http://gidepark.ru/user/3788668561/article/224536 - Нужна ли русскому народу интеллигенция?
ИЗМОМЫСЛИЕ - шестой вид социального идиотизма!
http://old.kpe.ru/press/mera/232/1358/ - Пять видов социального идиотизма
В основе калейдоскопического идиотизма лежит нарушение целостности и
мировосприятия, и процессно-образного мышления.
http://gidepark.ru/user/3788668561/article/144744 - О национальном
самосознании (!!!)
"Народ, не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором
произрастают другие народы"- Столыпин П.А.
Самое главное забыл!
http://gidepark.ru/user/3788668561/article/143971 - Измомыслие - мышление на уровне измышлений.
http://old.kpe.ru/press/special/1/150/ - Система приоритетов ОСУ
http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=1694.0 - КЛИП
2 приоритет — хронологический, информация исторического характера. Кто владеет этой информацией, тот может с позиций 1 приоритета видеть направленность всех процессов, направленность «общего хода вещей», тенденцию того или иного процесса.
Эти приоритеты могут применяться как по отдельности, так и в комбинации друг с другом. Очевидно, что только владея информацией на 1 и 2 приоритетах, можно видеть и понимать, что происходит вокруг и принимать правильные решения, а также:
ДАВАТЬ СОВЕТЫ ДРУГИМ ИЛИ ПРИЗЫВАТЬ К ЧЕМУ-ЛИБО.
Интеллигент - понимающий. (Читайте мою статью)
Пгавозащитники обычные калейдоскопические идиоты. Их индивидуальный калейдоскоп крайне примитивен.
Интеллигенты - не рохли и не слабаки. Твердость воли и принципиальность воспитывают у них с пеленок (не дуболомность).
В законном государстве всем хорошим хорошо.
Другой пример. Крутой дядя сигналит на трассе интеллигентного вида мужчине чтобы уступил дорогу. тому свернуть некуда. Выходит дядя и стреляет интеллигенту из травматики в глаз! Что в ответ?
вот как раз благодаря цитированию Ленина, унижению интеллигенции в СССР и по сей день ( только здесь в обсуждении сколько ненависти),
такое и происходит.
И дело не в слабости интеллигента, а в том, что он НЕ ОЖИДАЕТ нападения, судя по себе, не агрессивному.
А эти моральные уроды - не сильные, а зверюшки.
Больше достается хищнику.
. А ведь в правительство выбирались САМЫЕ лучшие) Тут вывод один напрашивается. Ленин назвал интеллигенцию @овном, и он же её и истребил. И все эти, так называемые интеллигенты, - это самозванцы.
И вообще, Ленин выбрал неудачный термин для сравнения. @овно - это всегда о том, чего ( или кого) очень МНОГО. А интеллигент-это товар штучный.( «не нужны толпы интеллигенции, достаточно 10—30 человек, чтобы представлять культуру страны»(с)) . А то у нас как повелось? Высшее получил - автоматически стал интеллигентом.( думают, что эта некая прослойка общества, ага)
Ещё раз убеждаюсь, что дедушка Ленин иногда (не всегда) не просто ошибался, а сознательно подменял понятия. Между тем, ещё при Елизавете Петровне понимали, что интеллигенция - это ВСЕГДА оппозиция имеющимуся беспределу. А разве это не беспредел, когда страной управляют кухарки и комиссары ? Так что, Ленин...погорячился...
изменники.
Оппозиция - 1) противодействие, сопротивление, вызванное несогласием с чьими-нибудь мнениями, политикой, решениями
2)Организованная группа лиц (обычно образующая меньшество) внутри общества, партии, организации несогласная с политикой, решениями руководящего органа ( или большинства) . ( Школьный словарь иностранных слов)
Что касается Франции, то там , очевидно, оппозиция была, иначе французкая революция не произошла бы.
изменно бывало в ОППОЗИЦИИ к прошлому. Кого в про-
шлое царствование миловали, того в новое – ссыла-
ли, кого в прошлое ссылали, того в новое царствова-
ние миловали и награждали.»
Это для того, чтоб убедить Вас в том, что понятие «оппозиция» тогда было, а определение этого понятия Вы знаете.
Хотя , впрочем , чтобы Вас больше не пугать, ( я сам испугался того , что , оказывается , пугаю Вас) готов признать своё поражение, к тому же в отличие от Вас , я ленивый
и к полке за книгами не пойду.
Отношусь с уважением к Вашему упорству и настойчивости.
Мы просто отклонились от темы. Говорили то об интеллигенции)) При Елизавете, оппозиция и не могла быть очень сильной) Она только голову стала при ней поднимать)
Всего Вам доброго)
• патриотизм, основанный на вере в свой народ и беззаветной, неисчерпаемой любви к малой и большой Родине;
• независимость, стремление к свободе самовыражения и обретение в ней себя;
• критическое отношение к действующей власти, осуждение любых проявлений несправедливости, антигуманизма, антидемократизма;
• верность своим убеждениям, подсказанным совестью, в самых трудных условиях и даже склонность к самоотречению
«Культура и интеллигенция», Кембридж
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Если проводить аналогию с едой, то Вы совершаете серьёзную концептуальную ошибку: путаете то, что кладёте себе в рот с тем, что выходит у Вас из заднего прохода.
Салот Сар начал использовать псевдоним «Пол Пот» в 1976 году. К псевдониму «Пол» он начал прибегать ещё в 1950-е годы. Псевдоним «Пол Пот» является сокращением от французского «politique potentielle» — «политика возможного»[
Ж.-Л. Марголен о Пол Поте: «Чувствительный и робкий профессор, влюбленный во французскую поэзию и почитаемый студентами, пылкий пропагандист революции (таким его описывают все очевидцы с 50-х до 80-х годов) был на самом деле воплощением двуличия: придя к власти, он швырнул в застенки самых старых своих революционных соратников, считавшихся его близкими друзьями, не отвечал на их умоляющие письма, приказал жестоко их пытать, а потом казнить; говорят, он даже принял личное участие в их казни»
Уважаемый господин Виноградов, ваш пример ничего не доказывает, только говорит о том, что Пол Пот был действительно двуличным человеком.
С уважением guenplen.
С уважением guenplen.
Поливать грязью подряд ВСЮ интеллигенцию может только быдло необразованное.
По интеллекту на уровне прапорщика из анекдота ("Чего думать - трясти надо").
Конечно "Образованность нельзя смешивать с интеллигентностью."
Но любой умный и образованный человек имеет только два пути - либо расти и становиться интеллигентом ("созданием нового и осознанием старого как нового"), либо оставаться на уровне быдла.
Если вы думаете о судьбе России и переживаете за её беды вы уже почти интеллигент.
И тот, кто не понимает этого, извините, не большого ума человек.
Не все прикидываются, что думают о судьбе России. Многие именно думают и при этом не врут - пусть даже их мнение и противоречит вашему.
Например, можно ли Михалкова считать интеллигентом? По уровню культуры и мировосприятия (его обращения к президенту) - да. По его человеческим качествам (непорядочность и склочность по отношению к другим актёрам) - для меня однозначно нет. Культурный, талантливый - да. Интеллигент - нет.
Это как пример.
С уважением guenplen.
И только Время оценивает правильность "точки зрения".
Пол: Мужской День рождения: 1 января 2010
Поздравляю с днем рождения.
Вы только родились, а уже такой умный и начитанный, как вам это удалось. Вероятно вы вундеркинд. То о чем пишете, вы, наверное, всосали с молоком матери.
Ваши перлы: «коммунисты взялись за уничтожение мыслящей части народа назвав его говном», Вы такой маленький еще почти сосунок( вы же только что родились), а уже такой наблюдательный, просто изумительный талант. Далее вы пишете: « Социализм - это тоталитарная модель правления, основанная на обязательном полном завладении мозгами масс», я вам скажу больше, они не просто завладели мозгами, они их сварили и сели только в результате такого подхода массы остались без мозгов. Разумеется вы же этого не знали, вы еще маленький.
С уважением guenplen.
Комментарий удален модератором
Поэтому и бесятся.
Комментарий удален модератором
И второй вопрос: допустим, Ленина не было или его попытка захвата власти провалилась. Кто, по-Вашему, был бы драйвером модернизации страны? Загнавший в войну и разруху институт монархии, который триста с лишним лет работал только на то, чтобы сохранить положение вещей, при котором российский народ был и жил рабами?
Комментарий удален модератором
Кстати, Вы так и не ответили на мой очень простой вопрос... Мозг в таком направлении отказывается работать?
Обратите внимание на стиль своего письма и стилистические ошибки.Бесполезно терять время на разговоры с человеком,
который сам не знает чего хочет.Постоянно перескакиваете с одного на другое.Вдогонку можете наговорить чего угодно.
Худо или бедно, но создавались базовые отрасли экономики, одно алюминиевое производство требовало колоссальных затрат. А энергетика, атомное производство, я имею в виду мирный атом. Космос, все это мы создавали( я не имею ввиду только коммунистов) Можно долго ещё говорить об этом, только теперь, всё то, что создавалось за счет урезания наших реальных зарплат и слабого финансирования социальной сферы, всё это принадлежит отдельным личностям.
И глупо сожалеть о случившемся. Мы сами этого хотели.
С уважением guenplen.
Это глупости интернационализма, точнее будет сказать так. За улучшенное финансирование покупалась лояльность национальных элит, в так называемых братских республиках. Потом они эти (братские республики) за все отплатили старицей. Советский
Союз поступал так вынужденно, страны буржуазной демократии тоже на подобные действия не скупились, только возможностей у них было больше. Поймите меня правильно, я не осуждаю интернационалистическую политику и, считаю её правильной, но в Союзе были уж больно значительные перекосы в данном вопросе. И Русский народ уж чересчур много жертвовал, теперь ясно, что зря.
С уважением guenplen.
Еще в период перестройки Многие наши гуманитарии начали не просто отказываться от марксизма, но поливать его грязью. Проявилась своеобразная закономерность: чем больше человек в старые времена восхвалял марксизм, чем больше он громил тех, кого он объявлял отступниками от марксизма, ревизионистами, тем больше он в новую пору изощрялся в проклятиях этому учению. За примерами далеко ходить не надо. Достаточно назвать хотя бы бывшего секретаря ЦК КПСС по идеологии академика А.Н. Яковлева и бывшего заместителя начальника Главного политического управления Советской армии и Военно-морского флота члена-корреспондента РАН Д.А. Волкогонова.
А сегодня велят мужика обожать!
Мне сдается, такая потребность лежать
То пред тем, то пред этим на брюхе
На вчерашнем основана духе!"».
Но если обратиться от шутки к действительности, то легко выяснится, что традиция лежать на брюхе не перед теми, так перед другими кумирами существует у русской гуманитарной интеллигенции уже давно ─ по существу, со времени появления на свет этой самой интеллигенции.
С уважением guenplen.
С уважением guenplen.
Однако свой камень вы, старательно прицелившись всё же кинули. Аналогия с шоколадкой не убедительна, таким способом учитель вряд ли добьется тишины в классе, скорее наоборот.
С уважением и Новым Годом, guenplen.
Вот именно! Невероятно сердитые слова говорите Вы по какому поводу? По поводу того, что несколько десятков (или хотя бы даже сотен) кадетских и околокадетских господчиков посидят несколько дней в тюрьме для предупреждения заговоров вроде сдачи Красной Горки43, заговоров, грозящих гибелью десяткам тысяч рабочих и кре¬стьян.
Какое бедствие, подумаешь! Какая несправедливость! Несколько дней или хотя бы даже недель тюрьмы интеллигентам для предупреждения избиения десятков тысяч ра¬бочих и крестьян!
"Художники невменяемые люди".
"Интеллектуальные силы" народа смешивать с "силами" буржуазных интеллигентов неправильно. За образец их возьму Короленко: я недавно прочел его, писанную в авгу¬сте 1917 г., брошюру "Война, отечество и человечество". Короленко ведь лучший из "околокадетских", почти меньшевик. А какая гнусная, подлая, мерзкая защита импе¬риалистской войны, прикрытая слащавыми фразами! Жалкий мещанин, плененный буржуазными предрассудками! Для таких господ 10 000 000 убитых на империалист¬ской войне — дело, заслуживающее поддержки (делами, при слащавых фразах "про¬тив" войны), а гибель сотен тысяч в справедливой граждан
Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и ее пособников, интеллигентиков, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На деле это не мозг, а г...
"Интеллектуальным силам", желающим нести науку пароду (а не прислужничать капиталу), мы платим жалованье выше среднего. Это факт. Мы их бережем.
С уважением и поздравлениями с наступившим Новым 2011 Годом ко всем собравшимся , guenplen
#
4 января 2011 в 20:45
Рейтинг 0
Нежданный баран хуже кавказца.
"Нежданный баран хуже кавказца". Уважаемая госпожа Толкачева, это уже совсем плохо, просто никуда не годится. Старайтесь не деградировать. Держитесь.
С уважением guenplen.
4 января 2011 в 20:44
Рейтинг 0
Ответить
А мне за Вас, Гуинплен Шариков, не обидно.
Это в юности можно еще верить, что из кого-то можно сделать нравственного после пяти-семи лет. Потом эти иллюзии исчезают.
Уважаемая госпожа Толкачева, В отношении вас повидимому эти иллюзии исчезли гораздо раньше, вот тогда, ещё в глубоком детстве, вы и стали на путь настоящего либерализма , а любовь к свободе слова, у вас, вероятно, вообще с пеленок или памперсов.
С уважением guenplen.
«Лозунг превращения империалистической войны в гражданскую никто не отменял и большевики использовали любую возможность для его реализации»..После февральской революции К власти одновременно пришли Временное правительство и Советы рабочих, солдатских и крестьянских депутатов. Были созданы Петроградский совет рабочих и солдатских депутатов и Советы на местах (Советы рабочих и солдатских депутатов, Советы крестьянских депутатов). 27 февраля 1917 г. был образован Временный исполнительный комитет Государственной думы. 1 (14) марта исполком Петроградского совета заключил с с Временным комитетом Государственной думы соглашение об образовании Временного правительства. В начале июля, солдаты Петроградского гарнизона и матросов Балтфлота, не желавшие отправляться на фронт, начали беспорядки (См. июльское восстание 1917). Мятеж, не поддержанный меньшевиками, был возглавлен большевиками, которые попытались смягчить столкновения и не довести их до открытого вооруженного противостояния. Не забывайте, уважаемый, что уже три года идет война, которая большинству населения надоела
. К тому времени население России , вместе с демографическими потерями сократилось вместо ожидаемых 195,2 млн до 110 млн. человек, т.е. уменьшилось на 85,2 млн. или на 43,5%.. Вы осмелитесь утверждать, что это не есть результат действия войны? Я думаю, будете оспаривать цифры. В ваших интересах их сократить, но я думаю, что на много , вряд ли удастся. Война коснулась практически каждого человека, но самые большие потери понес простой народ. Господа вряд ли её прочувствовали, им нужны были проливы Босфор и Дарданеллы. Вам они тоже наверное были бы просто необходимы. Естественно, любой призыв к окончанию войны, встречал понимание у большинства населения. Почему господа не прислушались и призывали к продолжению войны, как вы думаете? Тем самым они бы выбили почву из под ног большевиков и Ленина.. Неужели они не понимали серьезности происходящего? Или они были так глупы, во что я мало верю. Ответе. А потом я представлю свой ответ на этот вопрос.
С уважением guenplen.
Ситуация с войной действительно была уникальна для России. Народ, который обычно шел на любые жертвы ради сохранения национальной независимости, бросил фронт из чисто шкурных ( жизненных ) интересов. Но я уже говорил, что это было следствием невнимания к интересам крестьян. Ответственность за это целиком и полностью лежит на мученике Николае 2
В программе Антона Ивановича по крестьянскому вопросу предвиделось создание и укрепление малых и средних хуторов ("ферм") за счет фонда государственных земель и за счет фонда частных землевладельцев. Передача земли могла быть произведена добровольным соглашением или принудительным отчуждением, но с соблюдением принципа оплаты ( как бы продолжалась столыпинская реформа)". .
Мало вероятно, что генерал Деникин не знал о таком простом факте, что земля уже явочным порядком захвачена крестьянами и поделена. То есть, де-факто, обрела новых собственников. Отдавать землю добровольно крестьяне никому не стали бы, тем более под туманные обещания последующего передела и, тем более, выплаты неких компенсаций бывшим владельцам. В самом деле, зачем платить, если земля уже и так твоя?
Продолхение следует
По рабочему вопросу Главным пунктом декларации господина Деникина было "Восстановление законных прав собственников фабрик и заводов". Было бы удивительно, если он предложил бы что то иное. А по Ленинским декретам, заводы и фабрики переходили под управление рабочих. И большинство российских рабочих так просто отдавать капиталистам фабрики и заводы не собиралось.
. В декларации Деникина предусматривалось, в весьма неконкретных выражениях и следующее: "Защита прав профсоюзов и рабочего класса, установление государственного контроля над промышленностью в интересах национальной экономики, увеличение производительности труда и установление 8-ми часового рабочего дня на фабриках". Все сформулировано просто великолепно но, увы, слишком поздно. Все перечисленное рабочие уже формально получили, частично в Феврале, частично в Октябре 1917-го года. Ничего нового генерал Деникин не предлагал.
Продолжение следуетю
Вот выдержки из политической части программы за которую генерал Деникин призывал бороться":
1. "Уничтожение большевистской анархии и установление в стране закона и порядка". Начало понятно, а вот вторая часть вызывала даже у тех немногих рабочих и крестьян, что программу Деникина читали, вполне обоснованные опасения. Ни о том какой закон, какой порядок и, главное как, будет устанавливаться после победы над большевиками, генерал не сообщал. Но я думаю, что пролетарии и крестьяне, прекрасно понимали чем для них обернется установление закона и порядка победителей.
2. "Восстановление могучей, единой и неделимой России". Второй пункт программы немедленно отталкивал от Белого движения потенциальных союзников, обретших независимость в результате Ленинских декретов о самоопределении В отличие от Деникина, большевики пока не почувствовали реальную почву под ногами, независимость новых государств не оспаривали.
Продолжение.
Они просто и элегантно покончили с ней в первый же подходящий момент без особых разговоров и лишней болтовни.( вам учиться господа у Ленина надо, а не критиковать его политическую прозорливость и виртуозность) Восстановив таким образом исконную российскую государственность и выполнив, к удивлению господ, один из основных пунктов Белой программы.
Таким образом уважаемый господин Коновалов Колчак, Деникин и все остальные лишь декларировали будущие реформы, а большевики их объявили уже на второй день в предельно сжатой и доходчивой для малограмотного населения форме: "Мир – народам. Земля – крестьянам. Фабрики – рабочим". Ясное дело, что обещанное и полученное две большие разницы, но и "красная" синица в руке много привлекательнее, чем "белый" журавель в небе.
С уважением guenplen.
Раздача земли крестьянам и фабрик рабочим это чисто пропагандистская акция. На такую подлость не решился бы пойти ни один уважающий себя человек. Но для большевиков это было нормально, Для захвата власти были хороши все средства. И действительно, скоро земля фактически была отнята у крестьян, а фабрики у рабочих. Насильственный захват национальных окраин тоже тому хорошее подтверждение
С уважением guenplen.
С уважением guenplen
С уважением guenplen.
Но примерно о чем там говорится я знаю, т.к. смотрел некоторые материалы этого ретроградного движения, кстати, судя по качеству материалов, неплохо проплаченного.
Насчет, пусть все остается на своих местах, согласен. Время работает против вас
С уважением guenplen.
Новая ссылка http://youbestkino.ru/zeitgeist.html
С уважением guenplen.
PS. Но если вы не желаете смотреть эти фильмы, то вероятно вы в некотором роде не видете современных тенденций и ваш поезд уже уходит.
С уважением guenplen.
Уважаемый господин Коновалов. Я вам уже выше, как то говорил, что не являюсь сто ронником теории модернизации. Почему вы решили, что я, что-то скрываю, или забыл. Педлагаю посмотреть фильм о современных тенденциях и взглядах, на развитие человеческого общества. Если будете смотреть, то загрузка на этом сайте иногда длится до получаса. Поставте на паузу и подождите. Не обращайте внимания на глупости в соседних окнах. Любопытно наблюдать, как сама логика, создателей фильма приводит их к вполне определенным выводам
фильм «Дух времени» 3
ссылка http://nice4me.ru/6164-duh-vremeni-3.html
Оригинальное название фильма: Zeitgeist: Moving Forward Год выпуска фильма: 2011
Режиссер фильма: Питер Джозеф
Дух Времени: Следующий Шаг (Zeitgeist: Moving Forward), документальный полнометражный фильм Питера Джозефа (Peter Joseph), в котором рассматривается вопрос необходимости перехода из действующей монетарной социально-экономической мировой системы.
"ресурсоориентированная экономика".
В фильме принимают участие специалисты в области общественного здравоохранения, антропологии, нейропсихологии, экономики, энергетики, технологий, социальных наук и других соответствующих направлений, относящихся к общественной деятельности и культуре. Три центральные темы фильма -- человеческое поведение, денежная экономика и прикладная наука. В целом фильм даёт исчерпывающее понимание текущей социальной парадигмы; почему так важно выйти из неё -- в сочетании с новым, радикальным, но всё же эффективным социальным подходом, который разрешил бы глобальные проблемы современности.
документальной основы киноленты.
Если вы не устали от меня, можно продолжить. Фильм весьма красноречиво иллюстрирует мои взгляды. Я думаю можно спорить о методах, или подходах, но основной вектор развития определен абсолютно верно.
С уважением guenplen.
Я недавно задал вопрос на форуме обсуждаемой темы «Как американцы видят русских»
Ссылка http://gidepark.ru/community/1115/article/259344#comment-4191314
И вот какой ответ на данный вопрос я получил. Это к вопросу свободы.
Yury Kirillov отвечает на комментарий guenplen Safjanov
#
сегодня в 1:31
Рейтинг 0
Ответить
Часто в прекрасно работающей в Штатах телефонной сети я слышу странные помехи в моем телефоне,такое впечатление, что кто-то подсоединен и слушает . Несколько лет назад я производил ремонтные работы в доме шерифа. У него в домашнем кабинете стоял странного вида аппарат похожий на телефонный
пропускает все разговоры, но те,которые имеют хотя-бы одно из записаных слов , то вся речь записывается полностью и отсылается в центр расшифровки расположенный где-то в Тексасе. Там сидят расшифровщики говорящие на основных языках мира которые анализируют записанную речь. В этом и заключается отличие декларируемой свободы от свободы реальной.
И ваши ребята не менее грешны в данном вопросе от остального мира. В том числе и от СССР.
С уважением guenplen.
Ой, ли? Может быть, оно и так, но только для вас ли, товарищи интеллигенты?
Не забывайте, что у системы, вырастающей на развалинах нашей бардачной экономики, будет одна главная задача: заставить работать вас, дорогие наши интеллигенты. А для этого она вышвырнет две трети интеллигентов с насиженных местечек, отдаст их зарплату оставшимся, но заставит их работать под угрозой так же оказаться на улице.
http://zhurnal.lib.ru/r/razlackij_a_b/intel.shtml
Написано ещё в Советские времена. Прочтите, товарищи интеллигенты,
Однако в 1 Мировую войну погибло около 1 млн россиян, а вот во время Гражданской - в несколько раз больше.....
Кстати не только интеллигенция говно.Говно всегда-по-крайней мере весь 19 век было наше "Русское"-в каычках понятно почему Дворянство-в Питерских и Московских салонах оно говорило-что как хорошо бы-чтобы нас всех-Россию(Войска-Гусар например) перебили-и нас бы завоевал Наполеон!