А кто из руководящий деятелей СССР воевал в ВОВ

А все потому же что и те деятели Были молодые здоровые и считали, что их место в тылу.

Были исключения, наверно. Однако, система говорит о другом, что и в тылу можно было

очень просто схлопотать за какое-то не выполнение...

Можно Но как видите не схлопотали.

Так ведь, и у нас не все миллиардерами стали. Кто-то и там...

Царство им небесное!

Не только наши деятели не были на чеченской... Они, наверняка, и своих деток, всех родных и близких до участия в этой войне не допустили. Наверняка - из глубокого чувства сострадания и патриотизма...............

каждый, у кого была возможность - не пускал.

Информация изначально подана не корректно.

Формулировка "на партийной работе" и "на хозяйственной работе" не отражает ту суть функций, которую выполняли означенные люди в вериод войны.

И посему заявлять, что деятели были молодые и здоровые, и считали, что их место в тылу - как минимум, не корректно!

Юрий добрый день! А Вы забыли о таком «крупном» партийном деятеле, как Г. Алиеве. Так, вот я за Вас напишу про него: Гейдар Алиев, живая, в молодые (призывные) годы в Нахичевани сумел пройти мимо ВОВ. А вот после ВОВ, когда работал в органах КГБ достал справку о том, что он участник ВОВ. А при развале СССР полетел а Саудовскую Аравию разделся до гола и пробежал вокруг черного камня. Вот дермо. А мы ставим памятники ему в России (в Москве, в Астрахани и т.д.)

Крылов, как всегда, врет.

Нагло врете и не краснеете.Не дайбог,если что все ваши нынешние, кого поддерживаете,уже подготовили наверно себе тылы,возможно даже в Африке.

Сын Хрущёва не погиб, а его расстреляли свои за сотрудничество с немцами в плену. Для того, чтобы его можно было судить, его выкрали из плена люди Судоплатова. Собственно этот факт биографии Никиты Сергеевича и Леонида Никитича стал отправной точкой в последующем "разоблачении" культа личности и посадки Судоплатова после смерти Сталина в тюрьму на долге годы.

Хм, мадам

ерунду не пишите.

Источник информации в студию

Чушь собачья ! Самолёт сына Хрущёва был сбит . Далее нет никаких данных - где он упал , где похоронили ( скорее всего , сгорел вместе с обломками самолёта) .

Даже если это так, речь здесь не о том --сыны "великих" воевали как и все прочие.

http://www.stalin.su/book.php?action=header&id=15&bid=1

В том-то и дело... . Я не думаю, чтоб нонешние "Великие" способны на такое... .

Не убедительно, обычная заказная статья копающаяся в чужом белье... . Обсуждать нечего.

Да о чем Вы. Попавшие из грязи в князи будут жизнью рисковать, так не будет.

Я в этом и не сомневаюсь

не было у "нынешних великих" ни отечественной, ни мировой. И дай Бог не будет. "Думать" можно все что угодно:-)теоретически рассуждать, мусолить. Но мы не хнаем способны они или нет. Просто не знаем. Вообще, кого называть великим. МОЗГ должен быть в тылу. От него там проку больше, чем на передовой. А в атаке должны быть не "стратеги"., а исполнители приказов. И только при таком порядке возможен успех. Сыны Хрущева и Сталина не были "стратегическими мозгами" - вот они были на фронте. И только не надо сравнивать ВОВ и Чеченские. Чечня - это не Сталинград. Что сравнивать "народную войну" с "локалтным бизнесом"?

Чем круче вранье, тем быстрее поверят?

Очень верно подмечено! За это вероятно и минусы стоят. Не угодили Вы кому-то.

Герои статьи чай тоже не графьями были. Здесь что-то другое определяет сущность руководителя.

Никто его не расстреливал. Читайте воспоминания Судоплатова.

Мадам из Web-,hbufls! А в Америке негров линчуют?

Геббельс не придет

А там что Отечественная война была. И мобилизация была ? По моему нет

Можете сильно удивляться, но была мобилизация. Многих военнообязанных первой очереди поднимали по тревоге, в том числе ночью и направляли на сборные пункты, потом в часть.

Мобилизация была на ликвидацию последствий катастрофы на ЧАЭС. Вы там были?

Он клюшкой воевал .

поддерживаю. Не надо мести все под одну гребенку. Политические игры с " войнушками" и отечественная война - разные вещи. Хотя, "авганцам" от этого нифига не легче. Идеи войн разные, а стреляют то одинаково- на поражение.

Все верно. Первый же год войны показал, что одними призывниками не справится. Запасников призывали.

Не путайте! Это нужных призывали.

Естественно не полная мобилизация. Призыв военнослужащих запаса, то есть все равно частичная мобилизация. Но господин Крылов, судя по его изображению, тогда как раз входил в

категорию 1 очереди.

Да он и сейчас, по его рассуждениям, входит в категорию 1 очереди.....

Я в то время служил в СА. Довелось с одним высоким чином поговорить. Причина с его слов простая. Резервисты взрослее, не спят на посту и не боятся крови, но боятся умереть, т.к. дома семьи ждут. Если бы в чеченской войне сразу взрослых направили, многих жертв можно было бы избежать.

Вполне правильно, а если бы да ещё и умную голову приложить...

Вам человек дал задачку на соображение, но Вы, как всегда, набросились на автора: а сам-то что же? Ну не был он в Афганистане, и слава Богу! И я не был, и слава Богу! А Вы были - и Бог Вам судья! Да, если Вы были там, то Вы выполняли приказы, это мы уже знаем. Но вот то самое "чувство глубокого удовлетворения", о котором так любил говорить Брежнев, у Вас было? Сами же помните, что не было его, ибо не было у нас в Афгане никакого интереса, ни интернационального, ни личного. Хотя нет, личный всё же был. Помню, как вполне рядовой наш "интернационалист" рассказывал мне, как они у "духов" товар брали, а потом его в Союз переправляли. Противно было слышать, в морду хотелось дать, после того, что в коммунистических СМИ читали про те события, но понимали, это и было то, о чём СМИ нам не рассказывали, а для тех парней это было в норме. Примерно то же самое мне рассказывали ребятишки, "освобождавшие" в 68-м году Чехословакию, но не хотят они почему-то сегодня об этом вспоминать! А почему, как Вы думаете? Может, несмотря на то, что приказы выполняли, всё же стыдно?

Никого не осуждаю, но и мне, там не побывавшему, тоже стыдно. Стыдно за то, что "купился" тогда легко...

Господин хороший, вы сами-то что на меня набросились? Остальные мои комментарии читали? Человек написал дурацкую статью.

Не подумав проверить, чем занимались эти люди в тылу, начал обвинять их в трусости и уклонении от фронта. Даже не удосужившись заглянуть хотя бы в ВИКИПЕДИЮ и прочитать их биографии.

Хорошо хоть, что не обвинил в уклонении от фронта конструкторов Туполева, Яковлева, Королева, Лавочкина, ученых Курчатова и других.

Один из лиц, указанных им в списке, был наркомом (министром) вооружений СССР, другой организовал вывоз всей промышленности из западных областей СССР на восток и выпуск военной техники, построил дорогу жизни по льду Ладожского озера. И все остальные занимались подобными вещами. И делали свое дело очень хорошо. Или вы считаете, пусть бы они лучше убили по 2- 3 немецких солдата на фронте?

Поэтому ему и был задан этот вопрос - если вы обвиняете человека в уклонении от войны, сами вы почему не пошли в Афганистан?

События в Афганистане и Чехословакии никакого отношения к данной статье не имеют.

В 88-м в ЧехоСловакии не был. Однако странное у чехов поведение.

Гитлеру отдались без боя. И всё немалое количествр оружия - ему же. Повторить решили? А нас нацики с Украины ругают за отход от славянства. Хлопцы - вы уж лучше подальше.

В Афганистан брали студетов со второго курса, многие из оставшихся в живых возвращались в институт,однако уже не все могли дальше учиться. Алкоголь , наркотики да и просто психические рассстройства

Что за ерунду вы пишете? У меня из группы двое прошли Афган. Оба вернулись. Один с орденом. закончили институт. Нормально жили и живут. Ни какого алкоголя и наркотиков.))

А г. Петров в какую категорию входил Судя по всему всю жизнь на продскладе комсомольским вожаком был. А сейчас от такого корыта отняли его Вот он слюни пускает!!!!

Я то хоть клюшкой Это надо уметь Не каждому дано А Вы вот только на продскладе

Я знаю, что г. Ю.Крылов всю свою жизнь был хоккеистом, видимо шайбой по голове когда то здорово стукнуло.

И. Петров всю жизнь на реальной работе. С 1965 года, когда начал работать на швейной фабрике электриком, затем геофизическая экспедиция - радист, затем армия, затем по направлению военкомата - органы МВД, с 1979 года -

начальник участка на строительстве мелиоративных систем в Средней Азии, затем - начальник службы связи, главный специалист по связи большой стройки, а после перестройки по приезде в Россию сменил специальность и стал программировать контроллеры разных зарубежных фирм. Так что кормушки тут и близко не видно, одно сплошное производство.

А вот то, что игроки в хоккейных сборных обязательно были комсомольцами - это точно. Вы, видимо, еще и комсоргом были. Только вот плохо играли - до сборной страны не дошли, все, что раньше имели, потеряли, вот и злобствуете.

Да и голова от удара до сих пор гудит.

В одном Вы правы т.Петров До сборной я не дорос. Ну так не всем в сборной играть Вы вот то же где не работали, до больших верхов то не доросли. Ну что такое гл. спец по связи на стройке Так -стенгазеты выпускать. Кстати я не все жизнь в хоккей играл уважаемый У меня два диплома и один из них строительный ПГС. Так вот на больших и как их называли комсомольских стройках Сибири я с мастера дорос до директора завода, но ни в комсомол ни в партию не вступил. Так что с головой у меня.как считало моё начальство было все в порядке. А вот у Вас по моему не совсем если выше какого то спеца по связи не выросли.

Ну, главный специалист по связи на стройке, которая несколько республик перекрывает - это сотни километров линий связи, десятки АТС и несколько сот УКВ радиостанций, узлы связи и несколько сот подчиненных.

А вот как вы в советское время стали директором завода, не в ступая в партию, я что то удивляюсь.

Но сейчас это модно - заявлять про беспартийность. К тому же, прочитав этот список, который вы выставили на

обсуждение, я что то сомневаюсь, что вы были директором. Человек, работавший на производстве, никогда бы не стал говорить, что Устинов и Косыгин, например, прятались от фронта в тылу. Разве что были директором РБЗ?

Ну а что насчет двух дипломов - есть анекдот: Мужик приехал в свою деревню, идет с вокзала, навстречу старушка.

"Ой, Юра, что то тебя давно видно не было." "Дая , бабуся, два института за это время окончил! " "Да как же тебя в одном выучить не смогли, вроде в школе способный был!"

У меня сосед по дому вернулся с орденом Красной Звезды. и ранением. Учеба после этого закончилась.В институте у нас было тысяч 15 студентов, большинство ребята. По роду так сказать общественной деятельности имел возможность общаться с очень широким кругом студетов, поэтому и могу делать выводы. На нашем факультете один выбросился из окна с 8 этажа.

Были, конечно , и другие примеры. Один из наших студентов с орденом закончил институт с отличием.

Вас лично призвали?

Да. На авиабазу в Узбекистане, на месяц, пока все более менее утряслось. В Афган я к тому времени был уже старый.

кккккккккккккккккк

Ну не знаю У нас в Главновосибирскстрое, такого специалиста никто и не знал. Не зачем было. А работало в Главке 45 тыс человек.

Да я был беспартийный и что? Там это никому не нужно было Заводы надо было строить. Тем более, все начальство я знал лично, начиная с Министра Минстроя т. Караваева Г.А. и далее по нисходящей. Завод КПД был у меня 1500 человек работающих в т.ч. 120 ИТР. Кстати и РБУ так же был . А Вы хоть отличаете чем завод отличается от РБУ или как Вы его называете РБЗ. Завод это самостоятельная единица со своим балансом и счетом в банке. А про дипломы, то так это может сказать человек , у которого и дипломов то нет Ну вот как у Вас например.

Наверное, очень большая обида на то, что вас не приняли в свое время в партию, гложет до сих пор. Я знаю, что ИТР в свое время туда не очень принимали. А в чем отличие РБУ от РБЗ вы должны сами знать, раз работали в строительстве. В нашем же главке не было завода КПД как такового, а было обьединение

"Стройиндустрия" в составе нескольких заводов ЖБИ, которые и готовили, в числе остальной номенклатуры изделий, также комплекты для строительства жилых домов. А вот бетон для них и раствор для строителей как раз и поставляли пять РБЗ - только бетономешалки и склады цемента и инертных материалов.

Кроме того, естественно, керамзитный завод и керамзитобетонный. И располагалось все это хозяйство на площади длиной километров 5-6, шириной тоже несколько километров.

Дипломом хвастаться не буду, он у меня только один. Научился сразу.

А что до связи - так при наших масштабах без нее никак. Потому что мы начинали работу с пустого места, и в числе первых туда приходили связисты, ставили вагончики с рациями или телефонами, а уж затем строители.

И не сравнивайте строительную организацию в городе со строительной организацией, осваивающей пустыню - масштабы и расстояния другие.

А все заводы которые я строил только называлить новосибирскими На самом деле они находились в 100-150 км от Новосибирска. И это были стройки гиганты, если на них раз в год Косыгин приезжал , а наш Министр Минстроя Каравае Г.А, вообще раз в квартал. А растворобетонный узлы были при каждом заводе ЖбИ, или КПД. Управлять ими тогда значительно проще, да и что это за завод, так небольшое производство. И если кто то у Вас додумался их на собственных баланс выводить, то большей глупости не придумать нельзя. Хотя везде было наверное по разному. Лично у меня было 8 смесителей на товарный бетон и четыре на технологию. Кроме меня бетон и раствор делали и ещё три завода.

Ну, я не специалист в отношении технологии изготовления ЖБИ, но видимо, так было удобнее.

Это было одно предприятие, в виде обьединения, которое изготавливало от обычных домовых панелей до центрифугированных опор ЛЭП и больших лотков для оросительных каналов.

Что до министров и остальных посетителей - так при каждом их посещении мы проклинали их всякими нехорошими словами. Потому что им надо было обязательно провести совещание в 11 вечера на каком нибудь самом удаленном обьекте, и мы должны были обеспечить им оттуда

бесперебойную связь с Ташкентом и Москвой. И не дай бог связи не будет!

Правда, если приезжал уж слишком большой руководитель, типа Косыгина или кто то из секретарей

ЦК Узбекистана , их связью обеспечивали свои, тогда было легче.

Ну, а если просто какой либо министр - водного хозяйства, или строительства, или еще кто то -

труба дело. Вот вам и стенгазеты развешивать.

Объединение нескольких предприятий не означает, что они не были самостоятельными Баланс, печать, расчетный счет думаю у них был. Все дело в том , что наши заводи Главка работали ещё не сотни различных строек .От больших до маленьких.

Опять - бросок неточный ! Впрочем - у клюшки ведь нет прицельных приспособлений . К вашему кругозору ( довольно ограниченному) - никогда не имел дела со складским имуществом - ни продовольственным , ни материальным . В армии служил начальником секретного отдела полигона "ПЛЕСЕЦК" - секретная документация на носители и спутники .

И что От этого Ваш кругозор большой что ли Эка невидаль нач секретной части полигона Ваш кругозор ограничен Историей ВКПб за 30 годы

Конечно , КЛЮШЕЧНЫЙ кругозор несравнимо шире ! Юрий , у Вас нездоровый бзик по истории ВКПб. Это настораживает , ибо про партийность я не писал ни букваы ! Лечитесь , а то это может плохо кончиться !

Во первых уважаемый я вообще ничего не считаю. Написал, материал и отдал на суд читателей Г.П. Считаете тут Вы Во вторых это как Устинов мог участвовать в боях с басмачами в 22-23 годах если он 1908 года рождения .У нас что в РККА с 14 лет, что ли брали.

Наберите в поиске Устинов и читайте. Неужели додуматься раньше не могли ? Хотя бы в той же Википедии посмотрите.

Так написать можно все что угодно Например, что римский папа мне родной дядя А вот объяснить как в 14 лет он попал в РККА , да ещё воевал с басмачами трудно. Но для коммуниста нет ничего невозможного Наверное было. Только тема у меня другая Про ВОВ

Это я специально для вас выписал из ВИКИПЕДИИ:

1922 год — Вступил добровольцем в Красную армию (отряды ЧОН) в Самарканде.

1923 год — Вступил добровольцем в 12-й Туркестанский полк. Участвовал в боевых действиях с басмачами.

В то время не только в 14 лет вступали в Армию. В 16 лет уже командовали полками.

А как Дети полка появлялись в 5-6-7лет и награды и звания получали? Это про ВОВ.

"... я вообще ничего не считаю. Написал материал и отдал на суд читателей Г. П..." а подумать не пробовали?

пример пятилетнего есть? ;-) со званием. Ну так что бы не просто воздух сотрясать "феноменальными цифрами":-))))

Присоединяюсь. Аркадий Гайдар в гражданскую в 14 лет командовал ротой, в 16 лет полком. А в отечественную "откосил" - был фронтовым корреспондентом, где и погиб в бою.

а "погибнуть в бою" и "откосить", как я посмотрю, для вас одно и тоже?? :-)))))))

Я же в кавычках написал специально для автора опроса.))

"Написал материал и отдал на суд читателей" (Конец цитаты)? Ну-ну! Я тоже знаю очень многих эссенизаторов, которые пишут на заборах слово "мир" с тремя ошибками, а потом отдают свой опус "на суд читателей" (Конец цитаты)!

Не откосил! Если Вам угодно, то А.Гайдар был уволен из рядов РККА по стстоянию здоровья. И будучи "белобилетником" смог попасть на фронт ВОВ только в качестве корреспондента.

Я "откосил" в кавычках написал для Крылова.

А зачем примеры? Главное - потрындеть! Я бы Яковлеву порекомендовал начать с 2-3-4 лет! Больше впечатляет!

Позвольте поинтересоваться, откуда такие сведения? И как он вообще в 1941 году попал на фронт? Если можно, поподробнее, а то ведь и у нас кое-какие информаторы имеются. Вполне официальные, между прочим...

Тогда такие воевали.А.Гайдар в 19 был командиром полка

Именно. Многим полчаса войны досталось и навечно.

Крылов забыл, что сейчас не период горбачёвской перестройки, брехню и всякие "разоблачительные статейки" народ не проглотит.

А также надо вспомнить, что Андропов до 1944г участвовал в партизанском движении в Оккупированной части Карелии.

Так я и написал, что он был в С.А,

В то время не было СА, а была Красная армия, учите историю и потом чем это Вас так уважаемый Советская власть обидела, прямо на говно исходите и все мимо.Пора и спокоиться Да, а добровольцем Афганистан слабо.

Так-то оно так с Д. Да вот потом этот паскудыш переломал мне жизнь, а кроме того: пил коньчок под шашлычок с Косыгиным, спроворил никому не нужный БАМ (и начинал и стыковал ), его подпись на бессудных протоколах травли Сахарова и Солженицына с 73 г., сковал 50 тыс. танков, потом переплавленных, крышевал шайку проходимцев на золоторудном Сухом Логу, первым облетал Чернобыль и успокоил старцев, новая власть в 91 году наотрез отказала ему в работе, но таки в наши дни активно предлагал Путину дать звезду героя и внеоч. звание генерал-полковника, организовал травлю журналиста за Антисоветскую шашлычную, выхлопотал у Лужка орденок и поч. гр-на М. (пенсия за пару звезд, якобы все давали, говорит, приличная и коммуналка бесплатная). Не успокаивается маниакаильный честолюбец и ныне:всякие Советы возглавляет.

В войну много людишек погибло, многие и воевали по-разному. Да вот вбито нам в башку: коль воевал, то индульгенцию имеет.

Долгих был директором Норильского горно-металлугического комбината. Норильчане его уважали.

Вот там и сидел бы, сукин сын. Хотя он там усидел при странных обстоятельствах после крупной приписки. До сих умалчивает свое родство с рядом Долгих - нач. ГУЛАГа, министр ВД Каз. ССР, еще один с непонятной биографией. Он любит кокетничать, что все ему так давали и он не просил: ни странной карьеры - а он якобы отказывался, ни квартиры в ЦКовском доме - а Брежнев дал, Звезды - он не просил якобы. Хитрый мужичонка. Я с 87 года колочусь почитать свое досье маниакального психопата, что он сварганил. Недавно пригрозили из ФСБ разобраться. Как-никак, предс. Совета ветеранов правоохран. органов.

А зомби в те времена были все. И я в 70-е до 86 года. Потом прозрел.

До 86го, мочились ледяными кубиками от страха? Потея от ненависти? М,да..

Вы отвратительны даже потому что можете написать:"В войну много ЛЮДИШЕК погибло" Сам то кто?

М-дя, как ни странно,"потел" от страха перед своими оппонентами:запросто могли пришибить. А КГБ полагал своими друзьями все знающими... На самом деле, понял значительно позднее, придуркам было поручено, вот они свои версии на мне и опробовывали, как парикмахеры на собаках. Коль интересно, найдите в Сети Сухоложские записки и Мой Сахаров.

Что уж так-то. Я сам полагаю себя тем людишкой, которого изнасиловала преступная власть (см. в Сети Сухоложские записки и Мой Сахаров).

Глядя на ваше ликование посреди униженной и разрушенной Родины, приходится признать что ваше либерастское счастье оплачено страшно дорогой ценой. «Смотреть на людей со сломанной совестью ещё страшнее, чем на избитых», — говорил писатель Юлиус Фучик…

Это вы о нынешней власти?

Н-дя!

Пока, уважаемый

Если бы Вы изредка читали его ответа в темах, то бы знали, что Крылов в молодости хотел гулять в ресторанах, иметь женщин, но боялся парткомов, профкомов, КГБ. А когда наступила для него такая возможность, то уже НЕ БЫЛО ЖЕЛАНИЯ и СПОСОБНОСТЕЙ . Кроме того, этого известного хоккеиста судя по всему хорошо обработали клюшкой и это отразилось на нем.

Да! Хамить мы умеем. А смысл?

Я понимаю, если родственника затронули. Тут уж негодование.

Но лаять по поводу и без - это господа, признак.

Я парткомов? С чего бы Я и в партии не был Чего мне их боятся Это Вы коммунисты их боялись А то ещё скажут партбилет на стол, а как Вы без партбилета.

Как же Вы надоели со своей ложью и выкручиванием. Если по возрасту память уже не действует, то записывается то, что сами пишите о себе и во всех темах. И прекратите мне писать - Вы меня уже раз ставили в черный список - оставьте навсегла, тем более, что для меня Вы - лживое ничтожество с большим самомнением и большой ложью

С каких это пор факты стали хамством? И кому? Я понимаю, если Вы первый раз знакомитесь и продукцией г. Крылова и не знакомы с той информацией которую ОН ПИСАЛ О СЕБЕ, но я то читал и могу познакомить других.

Ничего не понимаю! В Ваш адрес если и было мной что написано, нов другом месте. Я не склонен кого-то винить, но.. .что-то не то.

Я Вам пишу Да зачем Вы мне нужны Это Вы пишите

Ну, Егор был на комс. и партийной работе. Доносил.

Этот и дальше был бесцветен.

Согласен. Бесцветная личность, но попал в обойму.

Мы все - разные. Только потом жизнь высвечивает каждого.

А вы готовы быть министром вооружений СССР в 1941-45 годах? Вы готовы организовывать "Дорогу жизни"

находясь в блокадном Ленинграде? И что вы думаете, на этих должностях в то время было безопаснее работать, чем воевать на фронте?

Одни считают это еврейской, другие - одесской привычкой: Отвечать вопросом на вопрос... Вот я и Вам задам вопрос: Зачем задавать риторические вопросы? А то, что при Сталине быть в его ближайшей и не только окруждении служить опасней, чем на фронте находится, то я с Вами тут полностью согласен. А насчет "Вы готовы"... В ночь с 20 на 21 августа 1968 года Родина послала меня в ЧССР защищать социалистические идеалы от контреволюции... Ничего, правда, из-за этих событий отслужил лишнй года, то есть 3 года - последними мы были, кто такой срок служил, и в 1969 году дембельнулся с Миловиц. В Украине нас признают "участниками военных действий", дают различные льготы, но со "скрипом", только через суд и очень не охотно... А в России и этого нет... Но это так, к слову...

вы свою глупость не показывайте. не надо. просто подумайте прежде чем писать.

Ну, извините... Я не пытаюсь показаться умней, чем я есть на самом деле...

зачот.

Ну, что Одесская, что Николаевская привычка - почти одно и тоже, ибо мои корни из тех краев.

Насчет событий 1968 году - в это время я также был в армии, только в Казахстане, в Семипалатинской области. А насчет моих вопросов - те люди, которые указаны в списке, если бы было необходимо, как миленькие оказались бы на фронте. От них это в то время, как понимаете,

мало зависило. Значит, они были нужнее на своих местах.

Да я разве об этом спорю... Понятно, была бы такая необходимость, то все они, как миленькие, в окопах оказались... Но ведь было и много таких, "примазавшихся", которые всеми силами стремились избежать фронта... Не сомневаюсь, что такие были и в опубликованном списке...

Не спорю, может 1-2 и были. И были примазавшиеся в тылу тоже. Но не большинство. А вот

насчет списка - автор мог бы хотя бы проверить их биографии хотя бы по ВИКИПЕДИИ, прежде чем осуждать и злорадствовать.

Согласен...

После ВОВ до 1969 года призыв на срочную службу был на три года. Последние трехгодичные дембиля увольнялись в 1970 году. Зачем трагические события в ЧССР притягивать с 3-х летним сроком службы непонятно.

Ну здрастье Вам, Александр! Меня призвали в армию 20 июня 1966 года ( 130 отдельный полк связи, В/ч 01601, г. Ивано_Франковск, Украина). В мае 1968 года я был в командировке в г. Львове, где изучал новую аппаратуру ЗАС. И именно весной 1968 года и было принято решение о 2-х годичной службе в СА! 20 мая 1968 года наш полк участвовал в командно-штабных учениях "Шумава", это все происходило на полигоне Оламовец (пишу по памятия), там я и увидел маршалов СССР Якубоского и Гречко. Срок учений был 12 дней, но мы пробыли там до 3 августа 1968 года, пока чехи танками нас практически не вытолкали в Союз, мы два или три раза меняли свою при этом дислокацию и даже окопы рыли... Нас вывели а район г. Ужгород Закарпатской области, в районе Дома отдых "Невицке" и развернули по законом военного времени. То есть полк был 750 солждат срочной срочной, службы и столько же было призвано "резервистов", которых мы называли "партизанами". А в ночь с 20 на 21 августа 1968 года и началась операция "Днестр" и мы через Попрад, Ружемберок пошли и сначала заняли г. Тренчин. А уж потом нас перевели в Миловице в Штаб ЦГВ. В ноябре 1968 года...

"партизаны" стали возмущаться столь долгими сборами, дажен толпой ходили к командующему ЦГВ Майлорову, вот их и дембельнули. Я же был демобилизован в числе первых четырех человек с полка и первым со своего призыва (нас было 30 человек с одной области) только 12 апреля 1969 года. Пишу столь подробно, так как уже больше года безуспешно ищу своих однополчан и на сайте ЦГП, и в "ДембеляХ и у В.П. Сунцова... В ЧССР бывла п/п 80474. Так что это все с моего личного опыта, а не с бумажек или чьих-то рассказов... Кстати, в июне 1966 года мы пришли на смену призыву 1962 года (!), при советской власти с народом-то не очень церемонились, когда речь шла об армии... Сколько надо было, столько и служили. С уважением

Моя информация Вашей не противоречит. Я был призван в мае 1970 и застал увольнение дембелей с трёхгодичным сроком службы в г.Спасск-Дальний Приморского края. Между ЧССР и Дальним Востоком не одна тысяча км. Служба была нелёгкая, но без дедовщины. Всего доброго

Я не стал специально смотреть какие-то там документы по этому вопросу. Зачем? Я просто писал о том, что лично пережил. И нет никаких проблем! Я лично не сомневаюсь, что в тот период - 1968 - 1970 г.г. - не один человек отслужил и три года и даже больше... Дедовщины у нас не было, это точно... "Старики", которым мы пришли в июне 1966 года на смену, буквально молились на нас. Они знали, чем скорее они подготовтя себе смену, тем скорее они уйдут на дембель... Сейчас для меня самое смешное заключается в том, что этих "стариков" в возрасте 23-24 года, мы, 19-летние, действительно воспинимали как стриков и относились к ним с огромным уважением.. Рад, что наши мысли и чувства совпадают. Как нам трудно не было, но хорошее было время! Видимо потому, что мы были молоды... С уважением Валерий

Ой, Валерий, что-то не очень всё сходится в части службы в армии. Какого Вы года рождения?

Отвечаю. Родился я 21 января 1947 года в в роддоме № 1 г. Чита Забайкальской тогда еще области. Зарегистрирован по ст. Макковеево Каримского района Читинской области, где тогда базировался полк моего отца. Был призван в ряды СА Сокальским райвоенкоматом Львовской области из г. Червонограда 20 июня 1996 года. Могу сбрость копию военного билета. С уважением.

Это точно. Весь социализм советского разлива основан на вранье и жульем. Наиболее наглые жулики пробились в верха. Ни одного честного человека в верхах СССР не могло быть. Но все же рабочие лошадки изредка бывали, т.к. без них все бы развалилось много раньше.

Полностью с Вами согласен... По-моему, самый яркий пример "рабочей лощадки" это А.Н. Косыгин... О нем всегда отзывались как об очень скромном и порядосном человеке... Вы знаете, это мое личное вчечатление- убеждение: до смерти Брежнева секретары райгоробкомов КПСС пользовались авторитетом среди народа. Вот таким "первым" в Новом УКренгое был Зайцев... А после него пришел самый настоящий подонок, Олейник Геннадий Дмитриевич, 18 августа 1947 года рождения... Для него не было ничего, кроме Устава КПСС,и при этом самое жесточайшее отношения к людям... Этому садисту нравилось искобчать людей из членов КПСС, а это означало "смерть" карьере и будущего человека. О личной нескромности этого человечка свидетельствует поставление ему спальни "Людовик 14" самолетом из Москвы... И почти 200 подписных экземпляров, \ что это такое, кто по старше, те помнят... Полнятно, что как только отпустили "узду", то люди и вышли на улицу...

Валерий, нервы и здоровье поберегите. Исправление дураков, как и горбатых, Вы же знаете - только один вариант! Он Вам сейчас всю Большую Советскую Энциклопедию процитирует, но хоть бы подумал, а зачем? Мы же её почти наизусть должны были знать в своё время, это для него сегодня БСЭ - великое открытие!

Он сейчас и Леонида Ильича будет цитировать, его знаменитую "Малую землю", из которой весть мир узнал, что начало Великой Победы было положено именно там, а Маршал Победы Жуков всё искал возможности с ним (ЛИБ) встретиться и проконсультироваться.

Мы же это уже проходили, не трудитесь, Шаповаленки и Петровы!

Согласен на 100%.

Косить от Фронта себе дороже будет, не просились как Черненко.

Все они были шкурники и выдающиеся трусы. ИВС - параноик покушений на себя любимого. Его окружение - отбросы людей.

И это стопроцентная правда.

Брежнев отсиживался не в Марьиной Роще , а на Малой земле , что подтверждено толпой свидетелей , воевавших там же . Другое дело , что его не было в окопах , а он всё время находился в штабе , в блиндаже , не на передовой . Но бомба или снаряд мог попасть и туда , они ведь не разбирают - кто там сидит .

Да и в окопах он тоже бывал. Это факт.

Вы сами видели, как он плясал?

Под диваном на сталинской даче сидели:?

И больше Хрущ ничего не делал?

Метро в Москве не строил? Крещатик в Киеве не восстанавливал?

Правдолюбец Вы наш

При Хрущёве:

-Крым передали Украине;

-военный флот много уменьшили - порезали боевые корабли;

-целина - отдельная тема. Но это - варварство.

-и знаменитая кукуруза!

Много чего. Один ботинок чего стоит. А где сейчас его сын

и наследник духа?

Хруща можно за многое критиковать, но надо быть и объективным. Просто придурком он не был.

Его сын там же, где и дочь Сталина, и дети многих наших руководителей. Напортачил Никита много, но были и у него проблески. Нельзя его совсем втаптывать. Сложное к нему отношение. И армию сократил, и корабли порезал и сократил расходы на оборонку. Но ведь он хотел больше средств направить на развитие страны. Образования у него и кругозора не хватило. А после него Брежнев со товарищами опять вернули все назад. Вы же помните, что у нас 80-90 процентов промышленности работало на оборонку. Танков наклепали больше всех в мире, а есть было нечего, одеть было нечего, а сколько лет в очереди на авто стояли?

Meine lieber Freunde!Du bist comt zu mir nach Munich und wir werden mehr trinken,fressen, trachten usw!

Mein lieber Freund! Друг- мужского рода. Уж если пишете на немецком- не делайте ошибок, чтобы не позориться.

Sie sind eine Sau.

Как представил себе эту картинку, так чуть не стошнило. Говорят, сапожник Жуков в молодости был лих, но затем стал держимордой и клал своих солдат под обстрел слоями из страха перед Кобой. И наворовал ж.д. вагонами. Так что когда пауки перегрызлись, народу - легче.

прогуглись для начала. потом пиши.

Этих "собственных граждан" семь миллионов воевало по ту сторону прицела.

Да, не унимаются живы до сих пор антисоветчики.)) По привычке, наверно.))

А Вы знаете как Брежнев ответил Высоцкому, когда тот спел ему песню про волков. Он сказал Володя, это песня не про волков Это песня про нас про всех Какие к черту волки. Так вот даже Брежнев и тот знал, что всех в СССР заставили бегать по флажкам и отстреливали. А Вы тут в славословии тренируетесь

Вообще это про Хрущева. Это он сказал Высоцкому после того, как Хрущева сняли с поста. Брежнев с Высоцким не встречался.

Нет встречался Да и песня про волков написана уже после смерти Хрущева. А про встречу с Брежневым сказал сам Владимир, и и песня у него есть. Меня всегда зовут к себе большие люди

Чтоб ночью спел им песни про волков.

Порекомендовал послушать Высоцкого Брежневу его сын Юрий Брежнев После этой встречи Владимиру уже легче стало выступать на концертах

Песня "Про волков" написана в 1968 году, Хрущев умер в 1971.

И что это означает, что Высоцкий не встречался с Брежневым? Я Вас говорю встречался Он сам говорил в своих комментариях к концертам

А речь идет совсем не о генералах Речь в большинстве идет о молодых и здоровых, которые на комсомольской работе здесь сидели. А на фронт просто боялись попасть.Но вот после войны, эти комсомольцы дружно задвинули фронтовиков и заняли теплые ЦКовские кресла. А фронтовикам как всегда ничего.

а , разве, "политические кресла" когданить должны были раздаваться по принципу "был- не был на войне"? что-то новенькое:-)))) Помоему, в политике важнее другие качества, а не просто грудь в орденах и умение идти в рукопашную с криком "ура":-)))))

Нет не по этому принципу. Вот вот очень странно, что в руководстве мало фронтовиков оказалось Как всегда горлохваты впереди. А про грудь в орденах Возьмите людей которые в окопах гнили все войну и сравните Ваших политиков Так у кого грудь в орденах У фронтовиков по одной две медальки а у этих по 10 15 орденов. И если скажете , что это не так значит, и вы такой же как те политики, без чести и совести

ничего личного. но помоему это рассуждения глупца. прошу прощения заранее

А я вот знаю десятки ветеранов, которые рвались на фронт, но их "держали" в тылу - прикрывали границы от Батуми да Анадыря!

Вы выдающийся демагог нашего времени.

Интересно, какая у Вас специальность?

Сказано по делу!

Отец за 2 месяца на фронте получил 2 ордены и разрывную пулю.Инвалид.Кто свое дело делал, тот и имел ордена.

именно. отсюда вывод- Пустая тема. глупенькая.

Крылов не уймется. Это удивительный человек - как моя мать говорила про таких, ему хоть кол на голове теши, он будет гнать свое - при коммунистах все было плохо. Случайно это не Валерия Новодворская под его ником прячется? Что то похоже очень - та же неистовая ненависть ко всему советскому, независимо, плохое оно было или хорошее.

Что верно, то верно. И наиболее ярко всю некорректность данного поворота темы можно раскрыть на неупомянутой паре: Жданов - Жуков.

Первый секретарь Ленинградского горкома Жданов неоднократно бывал на передовой, поднимал бойцов в контратаки и в эти контратаки с ними ходил. Словом человек личного мужества. Но мы "почему-то?" славим за оборону Ленинграда не его, а Георгия Жукова, который предпочитал сидеть в блиндаже. Просто у комадующего фронтом несколько другие задачи, чем у командира роты. Это первое.

А во-вторых не надо судить о работе совпартаппарата времён войны по совремменному чиновничеству. Да пули не свистели, но головы летели всё равно.

Жданов поднимал людей в контратаки? Чтобы эта жирная свинья могла к.-л. вдохновить, - не смешите и почитайте его реальную биографию. Погромщик и сталинский жополиз.

Вы не правы. Такой человек нужен и создаваемые им темы очень полезно работают ПРОТИВ обсирателей советского периода страны.

Ну посудите сами - кого из нас заинтересовали бы данные бывших членов Политбюро? Воевал, не воевал. А Крылов создал наполовину лживую тему и вот уже перед нами ожили бывшие руководители СССР и теперь те кто войдут в данную тему будут лучше знать ту долю труда, которую вложили эти люди в победу над фашизмом ибо столько информации выложено почти по каждому из них. Да и каждый, кто написал хоть долю про этих людей познакомился с их жизнью, запечатленной на бумаге.

я вообще против "обсирания" (как вы говорите) всяких периодов истории. За свою , пока не долгую,жизнь, я уже ознакомился со столькими версиями и трактовками исторических событий. И пришел к выводу, что не мне судить что было в прошлом. Потому как нет, пожалуй, на земле человека который обладал бы всей правдивой информацией. Царская Россия? была. не знаю хороша или плоха. По "Адмиралу" и программам на канале "Совершенно секретно" мнения не сформируешь. Советский Союз? был. и как сказали в одном из мультов "Тогда не было хорошо. не было плохо. было нормально". Наверное так. Союз был. И у многих оставил и положительные ассоциации. Меня детство в СССР устраивало. Большего мне тогда не требовалось и знать не хотелось. Все мы живем здесь и сейчас. Исправить прошлое не возможно. Будущее - вполне. Только можно замучаться поисками правильного маршрута и направления движения... ой. чет я заговорился уже...

И вот этот погромщик в самые отчаянные дни, когда фашисты были уже в пригородах Питера с пистолетом в руках поднимал батальоны в атаку и вёл их за собой. Но хотел-то я сказать другое: дело военачальника - организовать войска для приостановления продвижения фашистов, а не водить войска в атаки "впереди на боевом коне".

Если уж на то пошло так и всё военное руководство можно обвинить в "кошении от фронта". Штаб полка располагался в 3-5 км от линии фронта, более высокие штабы - и того дальше.

Но и задачи тылового обеспечения в условиях войны были крайне тяжёлыми и решались запредельным напряжением сил. И ответственность руководителя за порученное дело была строжайшая - отвечали головой в прямом смысле.

Я ответил на слова "пустая статья". Трудно разобраться в различных моментах прошлого, ОДНОМУ КОНКРЕТНОМУ, человеку из-за громадного объема и необходимого кропотливого анализа. Правильный маршрут может быть только роботов, т.к. у них есть программа. Люди же будут постоянно ИСКАТЬ ПРАВИЛЬНЫЙ ДЛЯ СЕБЯ путь всю жизнь, Что касается прошлого, то я для себя определил КАРДИНАЛЬНЫЕ ТОЧКИ по которым определяю отношение к советскому периоду. Всю информацию получаемую из различных источников, которые раскопали разные люди ( работая поисковиком за меня) я просто сортирую.

Так - до революции перспективы моей бабушки по линии матери - прислуга у мелких служащих в Переслале-Залесском. Из-за большевиков - учитель с правительственными наградами. Мама без революции ( дочь горничной и почтальона)? После революции Ярославский пединститут ( учитель, воспитатель в детдоме, библиотекать в в/ч, нач. отдела кадров). Отец и его брат до революции могли получить 6 разряд столяра- краснодеревщика на Сестрорецком оружейном заводе (как их отец и дед). Из-за революции - офицеры СА - майор и капитан-лейтенант (руководитель рембыттехники Крыма).

И ещё. Мы как-то не вдумываемся в термин "холодная война", а зря, ибо в то время шла настоящая война только без выстрелов, а экономическая -СССР получал пшеницу специально зараженную вредителями, появился колорадский жук, которого не было ранее. Читая анализ экономической и психологической войны против СССР, я с удивлением узнал, что нам сознательно продавалось дефектное оборудование и проекты с заранее отрицательным эффектами в народном хозяйстве. К сожалениию эта информация носит ограниченный характер, что позволяет сейчас лгать о неэффективности управления народным хозяйством. На Кубе НЕТ ЯДОВИТЫХ ЗМЕЙ и привоз на территорию острова ядовитых рептилий карается смертью.

Слишком большие силы и средства были брошены на развал СССР и соцлагеря, но все больше и больше развитие в мире без соцстран формирует мнение, что победа над соцлагерем - это Пиррова победа. Но поживем - увидим.

3-й эшелон родственников в бой пошёл. 1-й уже в США, 2-й - в

Германии.

А Вы читайте внимательно про Брежнева Тогда вопросы такие задавать не будете. с Косыгиным, Соломенцевым и Устиновым согласен А вот остальные просто открутились под отговорку , что и в тылу кому то надо

бред. "Откупиться под отговорку" в период всеобщей мобилизации при Сталине:-)))

Вообще-то Андропов имел освобождени от службы с 1936 г.

У меня есть знакомый генерал, афганец.

Когда пришла очередь сыну идти в армию, он употребил все свои связи и услия, чтобы сын попал.... в 17-ю Тульскую дивизию ВДВ. За 2 года службы - 4 горячих точки!

Ну что на это я скажу, были всегда ЛЮДИ. Я имел в виду сегодняшних Грачевых и прочих...

Ну ,это вы здря.Мало вы знаете тех,что из грязи,да в князи.Из Германии эшелонами тащили отцы-командиры,а вот солдата за безделушку могли и на Колыму...

Прежде чем Брежнева обсуждать нужно знать об нем не только то, что он был ген.секом.

Он все таки был мужественным человеком и в войну не прятался за чужие спины, честно выполнял свой долг. И не его вина, что весь наш советский народ горячо его любил.

Я и говорю, что он воевал по настоящему. Может поэтому его и генсеком выбрали, скорее всего это была одна из веских причин.

насчет горячей любви всего народа к Л.И.Брежневу я бы не стал утверждать. Что то я не помню за собой такого чувства. Ему надо было вовремя уйти, и он остался бы в памяти с другими характеристиками, а так вцепился как клещ в кресло, и профукали страну.

Секретари парткомов гастрономов не поднимались потом высоко по партийной линии, тогда карьеру можно было делать только реальными делами. Это уже потом, при позднем Брежневе и до сих пор к власти стали пробиваться другими ходами. А тогда еще все было более менее по-честному. Можно по всякому их сегодня оценивать, но с нынешними их сравнивать даже не хочется. Как увижу Сердюкова - ...... Вобщем без комментариев.

А разве только один Алиев? Вы посмотрите на грудь этих деятелей Куда там фронтовикам Без фронта наград нахватали. Помните например про такого

Шепелявый бровеносец

Пуда два медалей носит

И все просит просит просит

Чтоб за бой и чтоб за труд

Это про позднего Брежнева. А по молодости он был вовсе не так плох. Ему бы уйти вовремя на покой. Глядишь его и вспоминали бы по другому.

Брежнев свои боевые награды заслужил. Может и про остальных фронтовиков стишок найдется?

Мелочность - не лучшая черта человека. Вы и домой всё несёте только с помойки?

Ваффе Киев разбомбило

Мясо фронта жилы тыла

И Буденный Ворошилов.

Мясорубка под орлом

Маршал Жуков Наступление

Левитан Конец мучениям

И Победа Не умением

А огромнейшем числом.

В этой дискуссии прослеживается одна серьезна тенденция незнания сути явлений - в армии не было политработников - были КОМИССАРЫ!

Почувствовали разницу?

Смотря где он был политработником. Если в роте, или в батальоне, то значит и в атаку ходил, и случись чего немцы политруков быстро к стенке ставили. А вообще. все кто прошел фронт заслуживают уважения. Страшное это дело, не приведи бог повтора.

Мой парторг называл себя политруком. Всю войну в штабе бумажки (доносы) писал, сам в подпитии рассказывал.

Насчет войны - согласна. А мой парторг в штабе сидел, на улицу нос за всю войну не высунул

На фронте тоже далеко не все в окопах сидели. Кто то и в штабе. Не уверен, что Рокосовский, или пусть даже командир полка или дивизии лично в атаку ходили ( не считая периода 1941 года), но ведь не скажешь про них, что отсиживались. А вашего знакомого обсуждать сложно, мы ведь не знаем, чем он конкретно занимался. Были ведь и фронтовые концертные бригады, и санитары, и повара. Все они в какой-то мере вносили вклад. Кто-то больше, кто-то меньше. Чего их сейчас обсуждать.

Это дело совести каждого. Кто-то на фронте воевал, а кто-то политзаключенных охранял в это время. Но в общем вы правы, я с вами согласна.

Недавно я написала одну заметку, в ней есть такие слова:

"Иногда я думаю, а не лучше ли просто не обсуждать умерших лидеров? Ведь как при жизни любили Сталина, шли в бой с его именем, плакали в день смерти - я это все хорошо помню. А теперь ни одного светлого пятна на нем нет. Возьмем Ельцина. ВСЕ голосовали за него, радовались его победам, ликовали по поводу его побед на выборах. А сейчас - кажется, что большего врага у России не было. То же самое с Хрущевым. Я уж не говорю про Горбачева (Пусть живет долго!). Что это? Такая национальная черта - поливать помоями бывших руководителей, которых еще недавно носили на руках?"

Они скеазаны по другому поводы, но очень подходят к этой ситуации тоже.

Насчет совести. Где служить, решал не сам человек, а командование. Я думаю, что многие, кого направили в части НКВД охранять заключенных, предпочли бы фронт, но кто их спрашивал? Порядочным человеком можно остаться даже служа в охране, и быть подонком на фронте. По поводу любви и нелюбви к руководителям страны, то по поводу Сталина ничего сказать не могу-молод и не застал, а за Ельцина никогда не голосовал, и считал всегда и сейчас, что это один из самых плохих руководителей страны. Даже не знаю с кем можно сравнивать. Да, он не загонял в лагеря, но уморил миллионы жителей страны, почти полностью разрушил экономику, участвовал в создании "ублюдочного олигархического капитализма" в России. Ущерб от его деятельности больше, чем от Гитлера.