Как воровали в СССР: министры-миллионеры и взятки Брежневу
Люди советского поколения убеждены, что в СССР чиновники, директора заводов, партийные боссы, депутаты и милицейское начальство не воровали. А если воровали, то не в таких масштабах, как сейчас. К сожалению, об этом уже начали говорить и молодые люди, которые о временах СССР знают только из рассказов своих бабушек.
Ну, так вот вам только часть реальной картины. Только некоторые факты, ибо если писать детально – целый толстенный том выйдет. Держитесь за стул. Поехали.
Анатолий Черняев, с 1976 года бывший членом Центральной ревизионной комиссии КПСС, вел подробный дневник, в который записывал свои впечатления. В нем довольно много говорится о содержании «закрытых» писем ЦК и секретных докладов, которые получал ограниченный круг лиц.
В них приводились реальные цифры, иллюстрировавшие масштабы воровства и взяточничества в брежневские времена.
Он в частности упоминает Ядгар Насриддинову, которая была председателем Совета Национальностей Верховного Совета СССР. В 1977 году Черняев писал:
«Известно, что несколько лет назад ее сняли, потому что на делах по амнистии она набрала взяток на 23 миллиона рублей. Ей дали строгий выговор в КПК, однако сделали замминистра промышленности строительных материалов. Вернула она из 23 миллионов только 3».
Нормально? Дама положила в карман 20 миллионов, а ее за это только пожурили и «понизили» в должности до заместителя министра. Гарантирую, что большая часть из тех миллионов ушла в свою очередь на взятки высшим партийным чиновникам, чтобы те закрывали глаза на художества товарища Насриддиновой. Потому и отделалась легким испугом.
В бюллетене оргпартотдела ЦК и Комитета партийного контроля (он издавался «для служебного пользования») отмечалось, что многие работники райкомов, исполкомов, горкомов, начальники всяких трестов и объединений в Мурманской и Архангельской областях, имевшие возможность вне очереди купить дефицитные «Жигули» или «Волги», заработали на их перепродаже огромные деньги. Огромные – это десятки тысяч рублей. В наше время – это сотни тысяч долларов.
И лишь только одного заместителя заведующего отделом пропаганды Мурманского горкома партии исключили из КПСС, остальные отделались выговорами.
Замзавотделом этот несчастный очевидно стал жертвой внутренних «разборок». Кто-то другой сел на его место, воспользовавшись скандалом. А так и он отделался бы выговором.
А вот знаменитое «хлопковое дело». Началось все 27 апреля 1983 года в Бухаре. При получении взятки в тысячу рублей был задержан с поличным начальник ОБХСС УВД Бухарского облисполкома Музаффаров.
Когда сотрудники КГБ делали обыск у него дома, то впали в ступор. В сейфе милицейского начальника обнаружили немыслимые для простого советского человека ценности: 1.131.183 рубля, золотые монеты и золотые изделия, всего на сумму в полтора миллиона рублей.
Спасая свою шкуру, Музаффаров начал строчить «явки с повинной», сдавая ближайших подельников.
На основании его показаний был задержан директор Бухарского горпромторга Кудратов. У него изъяли более 500 тыс. рублей наличными и несколько стеклянных фляг с ювелирными изделиями и золотыми монетами, всего на сумму более 4 миллионов рублей. Потом по цепочке аресты и изъятия пошли дальше и выше.
В результате «хлопкового дела» выяснилось, что из 5,5 миллионов тонн проданного государству хлопка, в реальности было менее 4 миллиона тонн. Остальной хлопок существовал только на бумаге, но щедро оплачивался из бюджета.
Цена вопроса? Три. Миллиарда. Рублей. На сегодня по реальному курсу это где-то 8 миллиардов долларов.
Из них почти 1,5 миллиарда рублишек уходило на взятки, вплоть до Москвы – в министерства, ЦК КПСС, МВД и т. д.
Но не Узбекистаном единым. В 1969 году прогремело «азербайджанское дело», в ходе которого стали известны расценки на приобретение госдолжностей.
Стать судьей стоило 30 тыс. рублей, 100 тыс. нужно было выложить за пост секретаря райкома. В Москве за должность директора магазина платили от 10 до 30 тыс. рублей, в зависимости от товарооборота. Напомню, что средняя зарплата по стране тогда составляла чуть более 100 рублей в месяц.
Теперь зададимся простым вопросом: почему в СССР надо было стремиться в судьи так, чтобы платить за это астрономическую по тем временам сумму? Вы представляете, какой объем взяток был в судах? И еще вопрос: а где можно было честно заработать 30 тысяч, чтобы стать судьей?
А еще можно вспомнить «Рыбное дело». Там расстреляли заместителя министра рыбного хозяйства СССР. Выше было приказано не копать. И дело Моспродторга. «Меховое дело».
Многие помнят дело министра внутренных дел Щелокова. По словам следователя Центральной контрольной комиссии Густова, тот брал всё – от «Мерседесов», подаренных МВД правительством Германии к Олимпиаде-80, до детских кроваток.
Картины известных русских мастеров хранил под кроватью – на стенах места не хватало. Многочисленная прислуга дома Щелоковых была зачислена в штат МВД, и даже его истопник был майором милиции.
А вот Сочинско-краснодарское дело, одним из обвиняемых по которому проходил первый секретарь Краснодарского крайкома КПСС, член ЦК КПСС Медунов. Только за решетку отправились 1,5 тысячи чиновников, а в общем фигурировали до 5 тыс. человек. В 1983 г. Медунов был исключен из партии и лишен всех наград, однако вскоре все это вернули едва ли не с извинениями.
А вот Георгия Гречкина ни МВД, ни КГБ не трогали, хотя всей Москве было известно, что он брал взятки с размахом и в огромных суммах. Почему? Потому, что он был мужем сестры Л. И. Брежнева – Веры. И генсек об этом знал, как, впрочем и о взяточничестве других членов своего клана, которые прикрывались его именем. О зяте Брежнева – Юрие Чурбанове можно много интересного рассказать.
А это ведь только то, что всплыло на поверхность. В большинстве случаев – из-за борьбы между партийно-советскими кланами и внутренних «разборок».
Например, «Хлопковое дело» санкционировал Андропов для разгрома остатков клана умершего Брежнева, в который входил и зять покойного вождя Чурбанов.
Скажете, при Сталине такого не было? Неправда – у меня есть чем вас удивить.
15 января 1948 года министр внутренних дел Круглов информировал, что в период уборочной и заготовительной кампании хлопка-сырца 1947 года в Узбекской ССР было привлечено к уголовной ответственности 235 человек.
В числе методов, которые использовались преступниками, назывались хищения с использованием выписок приемщиками хлопка фиктивных квитанций колхозам. За взятки, естественно. И этот только то, что было раскрыто.
В 1935 году в Новограде-Волынском началось строительство военного городка для 14-й кавалерийской дивизии. Военными и разного уровня чиновниками было «спионерено» стойматериалов на 2,5 миллиона рублей.
Но стройку как-то заканчивать надо? Закупили дешевые бракованные стройматериалы. В результате рухнули 2 новые казармы. Примечательно, что все спустили «на тормозах» и никто не сел.
А вот знаменитый украинский подпольный миллионер Максим Павленко. Он создал фиктивную военную(!) организацию под названием Управление военных работ. Сам выдавал себя за полковника инженерной службы и даже получал за работу ордена!
В течение 11 лет(!) вплоть до 1952 года его фирма заключила с Министерством обороны и другими ведомствами 64 договора на 38,7 млн. руб. Средняя зарплата в те времена составляла 600 рублей.
В скандале был замешан и тогдашний первый секретарь Молдавского республиканского комитета КПСС Леонид Ильич Брежнев. Но от ответственности он ушел, как и ряд других высоких чинов – концы «обрубили» на Павленко.
Борис Ройфман в течение 14 лет с 1947 по 1967 годы организовал при фабриках нелегальное производство. За 2000 рублей «купил» (интересно у кого?) должность заведующего мастерскими психоневрологического диспансера в Краснопресненском районе Москвы и добился разрешения (тоже за взятки) создать при психдиспансере трикотажный цех.
В доле были все, от главврача до рядовых сотрудников. При диспансере Ройфман оборудовал подпольный цех, закупил для него несколько десятков трикотажных машин на разных госпредприятиях и сырье — шерсть.
Подпольного миллионера разоблачили абсолютно случайно – его «компаньон» Шейхман поссорился с родственниками, а те донесли в «органы» – живет не по средствам.
А знаменитое «трофейное дело»? По которому была арестована куча советских генералов? Эти тырили трофейное имущество не просто вагонами – эшелонами. Вот вам негласный протокол обыска на даче Жукова. Которого поймали на том, что он вез из Германии 7 вагонов мебели. Да, того самого кровавого «маршала Победы».
Любуйтесь на докладную записку министра госбезопасности Абакумова , кто об этом не знал:
«В ночь с 8 на 9 января с.г. был произведен негласный обыск на даче Жукова, находящейся в поселке Рублево под Москвой.
В результате обыска обнаружено, что две комнаты дачи превращены в склад, где хранится огромное количество различного рода товаров и ценностей.
Например:
шерстяных тканей, шелка, парчи, панбархата и других материалов —всего свыше 4 000 метров;
мехов — собольих, обезьяньих, лисьих, котиковых, каракульчевых, каракулевых — всего 323 шкуры;
шевро высшего качества — 35 кож;
дорогостоящих ковров и гобеленов больших размеров, вывезенных из Потсдамского и других дворцов и домов Германии, — всего 44 штуки, часть из которых разложена и развешана по комнатам, а остальные лежат на складе; особенно обращает на себя внимание больших размеров ковер, разложенный в одной из комнат дачи;
ценных картин классической живописи больших размеров в художественных рамках — всего 55 штук, развешанных по комнатам дачи и частично хранящихся на складе;
дорогостоящих сервизов столовой и чайной посуды (фарфор с художественной отделкой, хрусталь) — 7 больших ящиков;
серебряных гарнитуров столовых и чайных приборов — 2 ящика;
аккордеонов с богатой художественной отделкой — 8 штук;
уникальных охотничьих ружей фирмы «Голанд-Голанд» и других — всего 20 штук.
Это имущество хранится в 51 сундуке и чемодане, а также лежит навалом.
[…]
Вся обстановка, начиная с мебели, ковров, посуды, украшений и кончая занавесками на окнах, — заграничная, главным образом немецкая. На даче буквально нет ни одной вещи советского происхождения, за исключением дорожек, лежащих при входе на дачу».
Следует отметить, что за воровство в особо крупных размерах Сталин Жукова и ряд других «деятелей» никак не покарал. В тюрьму пошли только неугодные.
Интересно, что когда Абакумова арестовали по совсем другому делу, у него также нашли много драгоценного из Германии…
Так что россказни о том, что сейчас воруют, а тогда не воровали – это россказни и есть. Просто тогда советские люди об этом ничего не знали. Все вскрывшиеся факты содержались в документах под грифами «секретно» и «совершенно секретно», для узкого круга лиц.
Остальные должны были смотреть программу «Время» о трудовых свершениях хлопководов, надоях, покосах и намолотах. И о диком капиталистическом мире чистогана и наживы.
До слова: Генеральный секретарь ЦК КПСС Леонид Ильич Брежнев был большим любителем автомобилей. Их в его коллекции было по разным данным до 324 единиц. Среди них запредельно дорогой “Роллс-Ройс Серебряная тень”, подаренный американским миллиардером Армандом Хаммером. На тот момент в мире было лишь 5 таких автомобилей.
Но не это интерасно. Интересно совпадение: именно фирма Хаммера вскоре после этого получила подряд на участие в строительстве одного из крупнейших в мире заводов по выпуску минеральных удобрений “ТольяттиАзот” и аммиакопровода “Тольятти – Одесса”.
Комментарии
Уважаемый господин Flying prowler пожалуйста назовите мне фамилию хоть одного официального владельца заводов, газет, пароходов в СССР, разумеется до горбачевского периода. Назовите мне хоть один закон, по которому в Советское время подобный МИФИЧЕСКИЙ владелец средств производства, мог бы ОФИЦИАЛЬНО передать эти наворованные капиталы или сами средства производства по наследству своим родственникам.
ДЕРЗАЙТЕ. Я подожду.
С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
Или невозможность наследования украденного делает его легитимным?
Папу награждали решением Политбюро, ЦК. Да ну и что, что он любил ордена? Ведь это безобидная причуда. Он же не квартиры и дачи присваивал, да и заграничных счетов у него не было… А что ордена — так это ведь самый дешевый способ отблагодарить человека, который так много сделал для страны. Почти все потом же и забрали. Не постыдились издавать по этому случаю указы. Первым изъяли орден Победы. По стоимости этот орден был самый дорогой: там много бриллиантов, рубины… Отобрали все ценности, которые папе дарили. Всю коллекцию оружия отобрали, когда еще папино тело не остыло. Отобрали все машины. Даже квартиру опечатали — потом там почти все пропало. Отобрали все ценное — все, что блестит…
Они были уверены,что являются законными наследниками его богатств.
С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
Принимайте как можно чаще для оздоровления и адекватного состояния психики.
С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
Уважаемый господин Демьян Богатый , похоже тебе давно пора принять Губозакатин.
Принимайте как можно чаще для оздоровления и адекватного состояния психики. Берите пример с товарища guenplenа Safjanovа,котрому эти приемы Губозакатина очень поомогают.
С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
И привет всей вашей семье Идиотовых.
Вперёд к пенсионной реформе Вована и Димона.
ЖЕЛАЮ УДАЧИ, и хорошего капиталистического здоровья.
С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
Смотрите не ошибитесь, а то раз-раз и АГА!!
С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
ТОГДА ВАМ СНАЧАЛА ВОТ СЮДА.
И ПОМНИТЕ - 10 КГ. НЕ БОЛЬЕЕ.
С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
платного образования в школах после 8 кл.в училищах,техникумах и вузах,займах на 2 оклада для работающих и на 2
стипендии у студентов в год,отсутствии денежной оплаты труда и пенсий у колхозников до 1965 и на пенсии колхозников,начиная с 1965 в размере 12р в месяц.то для вас пенсионная реформа должна быть сущей мелочью,о котрой не стоит и говорить. И вам желаю совково пролетарского здоровья,самого здорового здоровья в мире.
Путинская крысиная мантия.
Скоро путинское крысиное семейство, которое господин Путин так старательно прикрывает от глаз народа России, сожрёт и выест всю вашу социалку и вас вместе с развитием и благополучием вашей семьи
С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
канализационной трубы.вы далеки от тех апокалиптических картин и печальной участи быть сожранным гигантскими крысами,котроые вы,с упорством придурка,здесь рисуете.
Наоборот,вы мучаетесь в своей приватизированной даром в личную собственность,бывшей советской государственной квартире,за чашечкой ароматного кофе,бездарно тратя лучшие годы жизни на забивание инета никому.кроме вас.ненужной и неинтересной словесной шелухой. Вместо того.чтобы махать кайлом в сибирских лесах или на четвереньках.в жару, тяпкой на бескрайних полях страны приближая светлую эру коммунизьмы. Вот довели вас проклятые буржуи до невыносимой жизни.
(С) Вася Ложкин. ужасный киберпространственный имбецил
Называю: Все вокруг колхозное, все вокруг мое... Одна бяда - председатель у колхоза один. Который и правление колхоза не забывает...:-)
Не смешите вы меня. Как вы себе это представляете? Дед запрягает свою или колхозную лошадь и везёт к дому председателя несколько мешков картошки.
В тот период у колхозников было мало наличных денег и работали за трудодни. Трудодни отоваривались всем тем, что производил колхоз, от овса и пшеницы для лошади, домашней скотины и на помол, до сала и мяса в летний период. Кто желал, тот нанимался в артель (рыбачил, охотился или плотничал, мой дед, к примеру, занимался пчёлами и жёг уголь для колхозной кузницы или известь). Если председатель был не идиотом, а колхоз хорошим, то организовывалась скупка излишков натурального хозяйства у колхозников за наличные деньги. Покупали яйца, молоко, мед, рыбу у тех, кто рыбачил или дичь у охотников и т.д.
Всё это было, но была и послевоенная разруха. Миллионы инвалидов и сироты на вокзалах, опустевшие дома и полуголодное существование семей оставшихся без кормильцев. У отца погиб его брат, а у мамы два брата не вернулись с войны. Но я от этого не стал гнусным вралём и антисоветчиком.
С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
Напоминаю ещё раз : - "....назовите мне фамилию хоть одного официального владельца заводов, газет, пароходов в СССР, разумеется до горбачевского периода..."
С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
С уважением, guenplen.
С уважением, guenplen.
С уважением, guenplen.
-- не надо оскорблять президента. Путина выбрал народ. Каждый народ достоин своего президента: от Хрущева и Горбачева до Ельцина.)))
2. "сожрёт и выест всю вашу социалку"
-- вряд ли. Социалка - это лучшая реклама на выборах. Коммунистики голосуют за Путина.
-- ну... как бы... у колхозников ВСЕГДА было мало наличных денег...)
2. "Трудодни отоваривались всем тем, что производил колхоз"
-- какая чепуха))) одно слово - казарменный коммунизм.))
3. " Кто желал, тот нанимался в артель"
-- ну естественно... на колхозные копейки просто так было не прожить.
4. "Если председатель был не идиотом, а колхоз хорошим"
-- отличные оговорки.)) Действительно, хороший председатель и хороший колхоз - редкое явление.
5. "но была и послевоенная разруха"
-- Колхоз - это всегда разруха, а колхозники - это низшее сословие в СССР.
6. "я от этого не стал гнусным вралём"
-- сталинисты - это и есть гнусные врали
С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
Вы же пока отличились только типично советским хамством. -)))
2. "так как на их место пришли Совхозы"
-- это не ответ.
3. "а я родом из 1949 года"
-- тхахах.))
и вы что-то там еще крякаете про жизнь в сталинском совке, хотя сами тогда сикали в пеленки и ничего не знаете.))))
3. "поэтому ваше мнение равно абсолютному нулю"
-- а это не вам судить.) Кто вы такой вообще?
За меня говорит история, которая засвидетельствовала КРАХ всей колхозной системы. Все колхозы давно сгнили.
Но не в этом суть вопроса. Дело в том, что вы вообще ничего не знаете о такой форме хозяйствования как коллективное хозяйство в сельской местности СССР (колхозы) Именно по этой причине я вам сейчас дам маленькое описание колхозной жизни из личного опыта.
Такое впечатление, что вы вообще никогда нежили в деревне, и знаете сельскую жизнь того периода, исключительно по рассказам. Председатель в колхозе это выборная должность и осуществлять поборы на виду у всего села, где всё обо всех мгновенно становится известным, и живо обсуждается, это не реально.
Впрочем, если вы решили верить в такую чушь, то это ваше законное право. Я до сих пор помню, как взрослые вечером приходили с колхозного собрания, возбуждённые и разгоряченные. Бабушка ставила на стол керосиновую лампу и еду. Все дружно садились за стол и обсуждали и спорили допоздна. Уверяю вас, эти разговоры были не о жадности и богатстве председателя и его семьи.
Продолжение следует.
Уважаемая госпожа Привет колхоз. Не путайте колхозы с совхозами. Это разное время и разные хозяйства. Председатель ездил по делам верхом, а не на газике. А в мамином селе, это был неплохой человек, и голосовали за его избрание всем селом. Кстати, село от деревни отличается тем, что в селе всегда есть действующая церковь и настоящий поп. И церковь действительно была и жила по своим законам. Бабушка была верующей и ходила в церковь. Когда она собиралась в церковь, то несла туда подношения Батюшке. Сырые яйца, творог, сметану и т.д. Как говориться, что Бог пошлёт. Дед над ней беззлобно подшучивал. Взрослые тоже улыбались, но никто и не думал ей препятствовать. Колхоз организовал и помогал детскому дому интернату, который был размещён в здании ранее принадлежавшему церкви, в качестве подсобных помещений. Детдомовские гоняли хорька по огородам сельчан, но мы тоже устраивали набеги на их огромный огород, за что наказывались крапивой. Только в 70-е годы колхоз преобразовали в совхоз, но это уже была совсем иная жизнь.
С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
-- и что?)
2. "вы вообще никогда нежили в деревне"
-- жил... и видел крушение вашей хваленой колхозной системы. Видел тощих и грязных коров и пьяных колхозников. Впечатление ужасное.
3. "председатель в колхозе это выборная должность и осуществлять поборы... это не реально"
-- Во-первых, председатель колхоза - фигура маленькая и незначительная (поэтому и выборная). Главной силой были обкомы и райкомы.
Во-вторых, председателю колхоза воровать в принципе было нечего. Колхозники жили достаточно плохо.
4. "до сих пор помню, как взрослые вечером приходили с колхозного собрания, возбуждённые и разгоряченные"
-- прекрасные истории, но они не дают ответа.
Хотя за ваши воспоминания - большое спасибо. Я это ценю.
САБОТАЖ ДЛЯ РАЗВАЛА СТРАНЫ
СССР. Товарный дефицит
Сюжеты рассказывают об уничтожении продуктов, порче, воровстве, сокрытии на складах, саботаже разгрузки вагонов и вывозе из страны.
(видеохроника 1991-92г.) 600 секунд.
https://www.youtube.com/watch?v=Sz6qB1YTkwk
Путин в это время В 1991—1996 годах работал помощником ректора ЛГУ по международным вопросам, возглавлял Комитет по внешним связям мэрии Ленинграда, был советником мэра, первым заместителем председателя правительства Санкт-Петербурга в ведомости воришки Собчака. А за одно и крышевал игорный бизнес.
Так что, уважаемая госпожа Привет колхоз. Вы просто напрочь были зомбированы либеральными СМИ в 90-е годы, которые были заточены на продвижение мелкобуржуазной идеологии.
ПОХОЖЕ, что ВАША ЗОМБИРОВАННОСТЬ ОСТАНЕТСЯ С ВАМИ НАВСЕГДА.
Желаю удачи
С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
Люди жили без забот что они не смогут заплатить за квартиру, за лечение или за образование. А всё остальное зависело лично от вас, от вашего интеллекта, способностей и настойчивости.
Желаю удачи и хорошего капиталистического здоровья. Капитализм не социализм бесплатно серьёзно лечить не будет.
С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
-- правильно, не нужно. У вас это и не очень-то и получается.
А что вы скажете - я и так знаю, потому что все советские люди вроде вас думают одинаково. Я это муть про предателей и про пятую колонну уже 20 лет слушаю.
2. "Капитализм не социализм бесплатно серьёзно лечить не будет."
-- как раз при капитализме средняя продолжительность жизни населения и была выше, чем при коммунистах.
Есть Северная Корея, - там сталиский коммунизм. Там с утра до ночи выращивают рис.
А есть Южная, которая продает иномарки и электронику по всему миру.
В любой парадигме общественного развития, где капитал, деньги и прибыль являются обязательным стимулом труда, пролетариат выполняет не только основную функцию трудовой деятельности, но и несёт основную функцию потребителя произведенных товаров.
А ТЕПЕРЬ ВОПРОС:
«КТО, И ЗА КАКИЕ ДЕНЬГИ БУДЕТ ПОТРЕБЛЯТЬ ТОВАРЫ ИУСЛУГИ ПРОИЗВОДИМЫЕ на предприятиях БУРЖУЕВ, ЕСЛИ АВТОМАТИЗАЦИЯ И РОБОТИЗАЦИЯ ДОСТИГНЕТ УРОВНЯ 80% или даже 90% ?»
Ведь роботам и автоматам товары не нужны, а у наёмных рабочих нет работы, нет зарплаты, а значит и нет денег.
А вы говорите МАРКС не прав.
Уважаемая госпожа Привет колхоз. Если вы сможете ответить на этот вопрос - ПРОДОЛЖИМ ДИСКУССИЮ. А пока у меня нет желания с вами толочь воду в ступе.
С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
-- Африка. А потом - инопланетяне. Потом свернут производство и будут производить фигурки слоников.
2. " А пока у меня нет желания с вами толочь воду в ступе."
-- вы же собирались уйти?!)) разве нет?
Адью беби
С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
Это у вас нет ответа, потому что вы верите, что наступит кризис перепроизводства, который почему-то никогда не наступает, также как и мировая революция.))))
Видно, что у путинской власти образовался дефицит умных беспринципных прохиндеев.
Остались одни человекоподобные примитивы.
С уважением, guenplen.
С уважением, guenplen.
Вадим Иванов настоящая фамилия Тупкакпробков НА АНАЛИЗ ВСЕГДА ПРИНОСИТ ГОРАЗДО БОЛЬШЕ. Он его копит, складирует и обнюхивает пробуя на вкус, ежедневно.
С уважением, guenplen
С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
С уважением, guenplen.
С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
Во второй половине 1970-х в поле зрения работников КГБ СССР попали Генеральный директор Торгово-производственной фирмы «Океан» Е. Б. Фельдман и директор одного из фирменных магазинов «Океан» Фишман. Разъезжая в турпоездках по соцстранам, они, готовясь к отъезду из Союза, вывозили туда сотни тысяч рублей, обменивали их на валюту, а затем контрабандно переправляли на Запад. Фишмана и Фельдмана арестовали, они «заговорили», а заодно не стали скрывать, кого подкупали.
Через некоторое время Фишмана, Фельдмана и Рогова предали суду за часть преступлений, которые они совершили, а дело по остальным эпизодам направили для дальнейшего расследования в Прокуратуру СССР. Принял его к производству следователь по особо важным делам при Генеральном прокуроре СССР А. Х. Кежоян. Он и арестовал заместителя министра рыбного хозяйства СССР В. И. Рытова. В. И. Калиниченко.
В результате совместных действий МВД и КГБ СССР была вскрыта разветвленная криминальная структура, которая занималась контрабандой чёрной икры за границу.
- Я где-то читал, что в ходе обысков, которые производились в Узбекистане, у высокопоставленных партийных функционеров были найдены чуть ли не бочки с золотыми кольцами, серьгами. Это правда?
- Три стандартных - литров по 100 - молочных бидона с изделиями из золота были изъяты у первого секретаря Бухарского обкома партии Каримова.
- И где он их хранил? Небось, в огороде?
- Они были зарыты в поле и забетонированы.
В ходе расследования изымались немалые ценности. Например, очень много золота и бриллиантов было изъято у бывшего второго секретаря Краснодарского крайкома партии Тарады. К тому времени он работал заместителем министра мясомолочной промышленности СССР.
"Первый секретарь райкома КПСС прятал свой "Мерседес" глубоко в степи, в пристройке к кошаре"
- Когда вы эти дела вели, у вас не возникала мысль, что система насквозь порочна, что СССР - колосс на глиняных ногах и надо что-то менять, иначе он рухнет?
- Начну с примера... В конце 80-х годов, когда казахстанское дело вышло за рамки Министерства автомобильного транспорта, я стал одного за другим брать под стражу партийных руководителей. В частности, был арестован первый секретарь Чардарьинского райкома партии Бекжанов. В своей первой книге, описывая это дело, я поместил его фотографию - он стоит на трибуне под лозунгом: "Партия - ум, честь и совесть нашей эпохи". Так вот, ценности из его дома мы вывозили тремя КамАЗами.
- В те годы?! Секретарь райкома?!
- Естественно, ездить на таком автомобиле он не мог, но... Понимаете, у казахов была такая специфика, что крупные партийные руководители для личных нужд держали свои отары. Так вот, глубоко в степи, за сотню километров от райцентра, в пристройке к кошаре и стоял этот "Мерседес". Бекжанов под каким-то предлогом выезжал туда в выходные дни, садился за руль и катался по степи в течение часа-двух. После чего ставил "мерс" на место, пересаживался в служебную "Волгу" и уезжал руководить районной партийной организацией.
Владимир КАЛИНИЧЕНКО, бывший следователь по особо важным делам при Генеральном прокуроре СССР: Проблемы,
связанные с хищениями и взяточничеством в Узбекистане, возникли в середине 70-х годов, когда о хлопке речь еще не велась. Первое уголовное дело, связанное со взяточничеством высокопоставленных должностных лиц, - о нем мало кто знает! - возбудили в 75-м году: по нему к уголовной ответственности привлекли председателя Президиума Верховного Совета республики и председателя Верховного суда Узбекистана. Вышли на председателя Совета национальностей Верховного Совета СССР Насретдинову. Следствию удалось собрать достаточно серьезные материалы о получении ею взяток, уже была дана отмашка на привлечение ее к уголовной ответственности, но в самый последний момент она сумела найти подход в Леониду Ильичу Брежневу, и на высочайшем уровне расследование притормозили.
Без движения оно пылилось вплоть до 80-х годов, когда его попытался реанимировать Гдлян, но у Тельмана Хореновича ничего не получилось, и в итоге дело Насретдиновой было прекращено. А вот если бы не вмешательство Брежнева, она была бы арестована и пошла бы под суд.
В СССР первое громкое дело по Министерству рыбного хозяйства возникло где-то в 77-м, за несколько лет до моего назначения следователем по особо важным делам при Генеральном прокуроре СССР, но впоследствии было в отдельных эпизодах поручено мне.
- Это знаменитое дело "Океан"? А в чем его суть?
- Если очень коротко, бывший тогда министром рыбного хозяйства СССР Ишков сумел убедить Косыгина, который возглавлял правительство, что его министерству целесообразно передать торговлю собственной
спрятаны их владельцами в тайниках и страну и советских трудящихся никак не обогащали.
27 марта 2013 Васильевой предъявлено обвинение в хищении акций ОАО «31 Государственный проектный институт специального строительства» на сумму более 190 млн руб[45].
11 апреля 2013 Главная военная прокуратура объявила, что Васильева причастна к незаконной передаче в аренду земли Минобороны РФ в Ленинградской области с нанесением ущерба государству в 1 млрд руб[46]
Для возмещения ущерба, причинённого противоправными действиями Васильевой, следователи изъяли у неё более 1000 ювелирных изделий общим весом 19 кг, коллекцию дорогостоящих часов, драгоценности, включая 57 тыс. драгоценных камней, бриллианты, изумруды и рубины[51].
4 октября 2013 года стало известно, что Васильевой предъявлено обвинение в окончательной редакции. Ей вменяется в вину 12 эпизодов, по четырём статьям — ст.ст. 159, 174, 285 и 286 УК РФ (мошенничество, легализация преступных средств, превышение и злоупотребление должностными полномочиями). По совокупности Васильевой грозит до 12 лет лишения свободы[52].Одна Васильнева с толяном переплюнет всех Советских коррупционеров вместе взятых))))
связанные с хищениями и взяточничеством в Узбекистане, возникли в середине 70-х годов, когда о хлопке речь еще не велась. Первое уголовное дело, связанное со взяточничеством высокопоставленных должностных лиц, - о нем мало кто знает! - возбудили в 75-м году: по нему к уголовной ответственности привлекли председателя Президиума Верховного Совета республики и председателя Верховного суда Узбекистана. Вышли на председателя Совета национальностей Верховного Совета СССР Насретдинову. Следствию удалось собрать достаточно серьезные материалы о получении ею взяток, уже была дана отмашка на привлечение ее к уголовной ответственности, но в самый последний момент она сумела найти подход в Леониду Ильичу Брежневу, и на высочайшем уровне расследование притормозили.
Без движения оно пылилось вплоть до 80-х годов, когда его попытался реанимировать Гдлян, но у Тельмана Хореновича ничего не получилось, и в итоге дело Насретдиновой было прекращено. А вот если бы не вмешательство Брежнева, она была бы арестована и пошла бы под суд.
- Уверен: ни при жизни Рашидова (а он был тяжелобольным человеком, ездил в сопровождении реанимации и скончался прямо на трассе по пути в Джизак), ни при жизни Брежнева "хлопковое дело" не возникло бы.
секретарь ЦК Компартии Казахстана,заработавший миллиарды на спекуляции машинами.
поры до времени деньги.пуств их на приватизацию и легализовав преступным путем нажитые в совке капиталы. Ничего себе жалкие потуги,только 1 жулика изьятые 4 миллиона рублей.
Вам,совковому быдлу.чтобы их заработать,даже при крутой зп в 300р,потребовалось бы 1111 лет.
Больше века пахоты.
Воры были всегда . Весь вопрос как с ними борятся Владимир КАЛИНИЧЕНКО, бывший следователь по особо важным делам при Генеральном прокуроре СССР: Было установлено, что ежегодные приписки хлопка составляли не менее миллиона тонн, то есть реально в лучшие, урожайные годы, при хороших погодных условиях в республике могли собрать не более пяти миллионов тонн, а в отчетности было шесть миллионов.
- И государство платило за шесть?
- Конечно.
- Скажите, а если бы Генеральный секретарь ЦК КПСС Брежнев не лежал в сырой земле, появление столь громкого дела было бы возможно?
- Уверен: ни при жизни Рашидова (а он был тяжелобольным человеком, ездил в сопровождении реанимации и скончался прямо на трассе по пути в Джизак), ни при жизни Брежнева "хлопковое дело" не возникло бы.
-- коррупция - это порождение советской эпохи.
В демократической Европе нет такой коррупции.
Так что виноваты коммунистики.
2. "Вот только при Сталине всеех кого вы привели были строго наказаны вплоть до расстрела"
-- Это кто например? При Сталине чиновники всегда хорошо жили. Главное для чиновника при Сталине - быть лояльным к Сталину.
-- В царской России как раз коррупция была сравнительно незначительной, несмотря на бесконечный визг публицистов и прессы, которая всякий раз смешивала с грязью практически любого, даже царскую семью.
В Российской Империи журналистика была лютой, а общество легко взрывалась по любому поводу.
Одним из главных источников злоупотреблений и расстройства государственного управления в России XVIII века был императорский двор, в особенности родственники царя и различные фавориты. Многие из них не обладали достаточными качествами для управления государством, но имели большое влияние и вес при дворе, наживали на этом колоссальные состояния, превращая в богатых людей свою родню и клевретов . Рост взяточничества с начала XX века в России ) имел место в связи как с ростом числа чиновников, так и с поставками и военными заказами, сдел...
1. 17 век -пер.пол.19 века -- вообще не стоит рассматривать.
2. "По мнению некоторых российских авторов XXI века, проблема коррупции в Российской империи была чрезмерно раздута политическими противниками царского правительства, включая радикальных публицистов наподобие А. И. Герцена и П. В. Долгорукова, и заидеологизированными советскими авторами, от которых ожидалось развенчание «преступлений» царского режима. Свою лепту в формирование образа России как страны тотального воровства и коррупции внесли записки недоброжелательно настроенных иностранцев, как, например, маркиза де Кюстина. Так, А. Г. Звягинцев и Ю. Г. Орлов, изучив и описав биографии всех генерал-прокуроров Российской империи в период от создания этой должности в 1722 г. до февраля 1917 года, нашли только одного (из более чем тридцати) на этом посту, подверженного коррупции."
О чем я и говорил
Миф про коррупцию в Российской Империи - одинаково выгодно поддерживать: и совкодрочерам, и либералам, и современным российским чиновникам.
А в итоге... даже вспомнить нельзя какое-нибудь крупное коррупционное дело при царе, сравнимое с современностью.)) Таких просто нет.
Как-то так...
"Многочисленные обвинения в коррупции членов царского правительства, функционировавшего накануне Февральской революции 1917 г., в дальнейшем не нашли никакого документального подтверждения, хотя Временное правительство приложило немало усилий для поиска доказательств, и именно этим занималась Чрезвычайная следственная комиссия Временного правительства. К лету 1917 г. члены комиссии констатировали, что не находят в действиях подследственных никакого состава преступления, а когда Муравьев пытался их заставить изменить своё мнение, некоторые из них — в частности, Руднев — подали в отставку. Летом 1917 года Керенский был вынужден признать, что в действиях «Николая II и его супруги не нашлось состава преступления».
=====>
"Не смогла ЧСК предъявить обвинений в коррупции и бывшим царским министрам, главноуправляющим и прочим высшим должностным лицам как гражданского, так и военного и морского ведомств"
-- это все та же статья из Википедии, которую ты скинул.))))
2. Вообще разговор занятный.
Освобождая Болгарию, русские армии форсировали Дунай и двинулись к Балканам. Турки дрались отчаянно — и скоро поставили русских в сложнейшее положение. К концу лета наши корпуса оказались практически блокированными, война приняла для нас тяжелый позиционный характер. И тут … Русские солдаты стали умирать не только от пуль и снарядов турок, но и от скверного снабжения. Не хватало ни продовольствия, ни медикаментов, ни теплых вещей. Из-за этого тысячи русских воинов пострадают от обморожения, прикрывая Шипкинский перевал.
Так вот — снабжение русской армии, сражавшейся в Болгарии, власти царской России передали посредникам, еврейской фирме «Грегер, Горовиц, Коган и Ко». Случилось это потому, что еврейский коммерсант Грегер очень тепло дружил с начальником штаба Задунайской армии А.А.Непокойчицким. Именно названная фирма сказочно нажилась тогда на крови русских солдат. В царствование «святого великомученика» Николая Второго, недавно канонизированного православной церковью, который в...
Если у нас была бы здоровая элита, чувствующая себя частью русского народа, нипочем нам были бы ни еврейские коммерсанты, ни иудейские революционеры, ни англосаксонские мастера геополитических игр. Если у нас будет здоровая элита — мы справимся и с нынешним кризисом. Создание такой элиты и есть наша главная национальная задача.
Только так мы сможем уйти от участи вымирающей страны-придатка к «Газпрому» и стать сверхновой, инновационной державой. Царская «историче...
Однако совковые историки подхватили и создали миф о коррумпированности в царской России. Совкодрочерам этот миф очень выгоден. А новые исследователи (Будницкий, Звягинцев и Орлов и др.) это миф здорово развенчали.
2. "передали посредникам, еврейской фирме «Грегер, Горовиц, Коган и Ко»"
-- во-первых, почему вы решили, что эта фирма еврейская?
во-вторых, если она и еврейская, то что в этом плохого?
в-третьих, кто сказал, что это коррупция?)
Если и можно в чем-то эту фирму (если она существовала в действительности) обвинить, то только в том, что она не справилась с задачей. Здесь не коррупция, а обычная проф.непригодность.
3. "сделав Россию «пушечным мясом» для англичан, французов и американцев"
-- как Россия могла стать пушечным мясом, если это именно Россия объявила войну Германии и втравила Англию и Францию в ПМВ?))) Наоборот же.)) Именно Россия попыталась уничтожить милитаризм Германии в самом зародыше
2. Во-вторых, промышленность РИ была эффективней сталинского совка, который только и клянчил у американцев тушенку и материалы. При царе целые заводы строились с НУЛЯ.))) Страна вошла в войну на 90% аграрной (в этом нет ничего плохого), а уже через пару лет на складах было столько снарядов и оружия, что этого с лихвой хватило на всю гражданскую.))))
PS. В общем, вы цитируете какого-то пропагандиста...
Так что... Вы меня не убедили этими цитатами.
Особенно умиляет: "Если у нас была бы здоровая элита,.. нипочем нам были бы ни еврейские коммерсанты, ни иудейские революционеры, ни англосаксонские мастера геополитических игр" (ц.).
Сразу видно, что современная пропаганда сталинистов вроде Пургиняна или Проханова.
Авторы-пропагандисты даже не напомнили, что основным стрелковым оружием в ВОВ были царские трехлинейки и пулеметы Максима.)))
«…Таким образом, жиды взыскали за эту войну громаднейшую контрибуцию с русского народа. Даже второстепенные и третьестепенные агенты вроде Громбаха, Сахара, Меньковского, приехавшие в Румынию нищими и несостоятельными должниками, а иные даже бежавшими от долгов, возвращались теперь в ту же Россию до...
-- не говори глупостей. Современным чиновникам выгодно представлять царскую Россию коррумпированной страной. Во-первых, это лишает Русский народ положительного примера в прошлом. Во-вторых, это позволяет заевшимся чиновникам кивать в прошлое со словами: "Не жалуйтесь.Так в России было всегда!". Понимаешь теперь, совок?)))
2. "опровергнут и развенчают всё что угодно"
-- это больше относится к совковым пропагандистам вроде Старикова и Пургиняна. Это в их интересах восстановить сталинскую пропаганду по очернению Русского прошлого и истории.
3. "Случай с Катынью и признанием участия"
-- вообще-то, приятель, расстрел польских офицеров под Катынью - это рассекречивание целого архивного фонда. Это сотни документов, которые стали достоянием общества. Вина большевиков даже не обсуждается. Тут не отвертеться совкам.
4. "основатель фирмы «Грегер, Горовиц, Коган и Ко»" являлся коммерсантом еврей"
-- а с чего вы взяли, что они евреи? может немцы?)) Откуда инфа? а если и евреи - что это меняет-то?
======>
Главнокомандующий Юго-Западным фронтом телеграфировал в Ставку: «Источники пополнения боевых припасов иссякли совершенно. При отсутствии пополнения придется прекратить бой и выводить войска в самых тяжелых условиях...»840 «Лошади дохли от бескормицы, люди мерзли без сапог и теплого белья и заболевали тысяча...
соответственно 10 и 15 рублей, 152-мм фугас — 42 и 70 рублей и т. д. Трехдюймовая пушка стоила 7 тыс. и 12 тыс. рублей... Маниковский указывал: «Наша промышленность, особенно металлообрабатывающая, взвинтила цены на все предметы боевого снабжения до степени ни с чем не сообразной... Хотя при сравнении заготовочных цен наших союзников с ценами нашей частной промышленности и выясняется, насколько дешевле им обходятся предметы боевого снабжения в сравнении с нами, но все же следует отметить, что в общем гг. промышленники — и наши, и в союзных странах — проявили неумеренные аппетиты к наживе»«В конце ноября 1916 года с кафедры Государственной Думы были оглашены некоторые «военные прибыли» за отчетные 1915—1916 годы. Товарищество Рябушинских — 75% чистой прибыли; Тверская мануфактура — 111%; Товарищество меднопрокатного завода Кольчугина — 12,2 миллионов рублей при основном капитале 10 миллионов» Главное артиллерийское управление под руководством ген. Маниковского, разработало программу мобилизации промышленности, которая тесно перекликалась с «тезисами» Ленина: ...
5. "то что именно названная фирма сказочно нажилась тогда на крови русских солдат, это не коррупция"
-- конечно, не коррупция. Где здесь коррупция?
Вы просто мало понимаете военную историю и армию.
Армия (сотни тысяч солдат) шла в труднодоступной гористой местности в тысячах километрах от Родины. Естественно, что там будут и сложности логистики, и проблемы доставки провианта и т.д..
Тем более, - вы это сами пишите, - турки практически заперли русскую армию в горах. Естественно, что оружие, провиант и теплые вещи десяткам тысяч солдат поставлять было сложно на Шипку.
Вот и все. Какая здесь коррупция?)))
--Тут даже обсуждать нечего. Это антисемитская чепуха.
2. "коммерсанты остались недовольны и собрались вчинить русской казне судебный иск в 28 миллионов"
-- и правильно сделали. Что в этом вас так раздражает? Был заключен контракт. Одна сторона (русская армия) в одностороннем порядке вдруг разорвала этот договор, хотя компания исполняла честно взятые на себя обязательства. Естественно, что компания стала терпеть убытки от разорванного договора... и пошла в суд.
Вот и все.
3. "Александр Третий.... писал жене: «Что за беспорядок в тылу армии — это себе представить нельзя""
-- то есть, даже для Александра Третьего все эти случаи "из разряда вон". Даже будущий царь удивлен, что в России такое возможно.
4. "Окажись на месте царя Александра II Сталин..."
-- Сталин бы погнал бы солдат на убой вообще без провианта. А всех офицеров и младший командный состав утопил бы на середине реки непонятно за что.
-- почему не могла? могла. Казарменный коммунизм. Советский человек - всего лишь муравей. Другой вопрос, что такая политика рано или поздно отзовется народу в будущем, что мы сегодня и видим. Сталин надорвал силы Русского народа.
2. "из полуграмотной,коррупированой и нищей страны,которой была РИ до 1917 г"
-- ничего себе полуграмотной.)))
Менделеев, Павлов, Королев, Капица, Ландау, Циолковский, Иоффе, Туполев и др. - это все люди так или иначе получали образование в прежней, в царской системе образования. Даже Королев один год проучился в одесской гимназии, а потом получал домашнее образование у родителей, которые были земскими учителями.
Колхозная система образования с "марьяИвановнами" не дала стране ни одного колхозника - нобелевского лауреата.
Пока жива была интеллигенция - мы и летали в космос. Как только колхозная система окончательно поела старые кадры, - так и страна развалилась.
3. "мощную державу..которая противостояла всей объединённой Европе"
-- не было никакой объединенной Европы. Это советский миф.
-- абсолютно корректное сравнение.
Сталин клянчил у американцев даже рельсы и консервы.))
2. "сравнивать ПМВ и ВОВ, могут только дебилы"
-- нет, дружище, их как раз и нужно сравнивать.
В ВОВ мы потеряли 40 миллионов человек благодаря "вероломнойБезОбъявленияВойны".
Это чепуха для колхозников снимала ответственность от банды Сталина, которая поставила народ на грань уничтожения.
При непутевом царе - мы воевали в Польше, а не под Москвой, как при "гениальном" генералиссимусе.
3. "С самого начала войны царское правительство столкнулось с развалом промышленности"
-- не ври, колхозник. К войне никто был не готов (ни Британия, ни Франция, ни Россия). К войне готовилась только одна Германия.
"... по тяжелым орудиям Германия и Австро-Венгрия многократно превосходили Россию и Францию. Поэтому и соотношение сил было в пользу первых двух стран. Более того, немцы, как обычно, перед войной создали отличную военную промышленность, которая ежедневно изготавливала 250 000 снарядов. Для сравнения, Британия производила 10 000 снарядов в месяц!"
====>
4. ".Уже к октябрю 1914 года иссякли запасы для вооружения пополнений,"
-- запасы во всех воюющих странах иссякли в первые месяцы.))
5. "Лошади дохли от бескормицы, люди мерзли без сапог и теплого белья и заболевали тысячами"
-- лошади на всех фронтах умирали, а люди мерзли. Это война.
6. "ген. Маниковский докладывал царю о массовых злоупотреблениях среди российских промышленников"
-- а это везде так. Военным всегда все нужно дешевле. Так что это не аргументы.
-- все правильно. В этом нет ничего плохого. Ты сам же не будешь работать бесплатно.
2. " управление под руководством ген. Маниковского, разработало программу мобилизации промышленности, которая тесно перекликалась с «тезисами» Ленина:"
-- плевать всем было на Ленина. Маниковский понятия не имел, что такое "апрельские тезисы". Что за чепуху ты копиластишь?!))
-- не бывает в природе антисоветчика-русофоба.
Потому что советское - это и есть антирусское.
Это вы - русофоб. Это вам нужен вождь и тиран из Грузии, который загонит вас в колхозы, а не мне.
2. " ни в коей мере мне не доказали , что в царской империи отсутствовала коррупция"
-- коррупция есть везде. Другой вопрос, что коррупция при царе была незначительной и ничем не отличалась от Британии или Франции. Доказательством чего служит отсутствие каких-то громких фактов коррупции.
О коррупции кричат сильнее всего только совкодрочеры и либералы, которые по многим вопросам идут рука об руку.))
3. " Если трёхлинейка Мосина и использовалась в ВОВ"
-- не "если", а использовалась повсеместно
4. "при Сталине разрабатывал и выпускал массу нового огнестрельного оружия"
-- а в бой бегали с трехлинейкой и с 60-килограмовым пулеметом "Максим", не забывая к тому же и ведро воды, чтобы остужать вековую конструкцию.
-- потому что это явно не научная статья, а какая-то пропагандистская и антисемитская грязь с коммунистических сайтов.
2. "почему такая уверенность,что коррупции в царской России нет"
-- коррупция есть везде. Другой вопрос, что масштабы этой коррупции не сильно отличались от уровня коррупции в Англии, Франции или скандинавских стран.
3. "выше Евгений описал,каковы была дела у российской армии в первую мировую"
-- во-первых, не нужно прятаться за Евгения. У нас с ним свои счеты.
во-вторых, к ПМВ все страны были не готовы.
А Евгений же не будет говорить, что если Сталин клянчил у США тушенку, а вся страна задыхалась от голода и жила по карточкам, то при царе в разгар страшной войны строили 6 автомобильных заводов, а на стапелях достраивали несколько современных дредноутов.
-- это краснопузые - русофобы.)) Все повелось с вождя краснопузых, который был отъявленным русофобом.)
2. "Хорош врать,что в царской РИ не было коррупции"
-- коррупция была, но ничем не отличалась от коррупции в Англии, Франции, или в скандинавских странах.)))
======>
3. "вся система состояла из коррупции..ВСЯ"
-- ага.)))) Только мы втроем три дня до сих пор не можем вспомнить ни одного случая... а документы говорят нам об обратном:
"Многочисленные обвинения в коррупции членов царского правительства, функционировавшего накануне Февральской революции 1917 г., в дальнейшем не нашли никакого документального подтверждения, хотя Временное правительство приложило немало усилий для поиска доказательств, и именно этим занималась Чрезвычайная следственная комиссия Временного правительства. К лету 1917 г. члены комиссии констатировали, что не находят в действиях подследственных никакого состава преступления, а когда Муравьев пытался их заставить изменить своё мнение, некоторые из них — в частности, Руднев — подали в отставку. Летом 1917 года Керенский был вынужден признать, что в действиях «Николая II и его супруги не нашлось состава преступления»... Не смогла ЧСК предъявить обвинений в коррупции и бывшим царским министрам, главноуправляющим и прочим высшим должностным лицам как гражданского, так и военного и морского ведомств"
=====>
4. "Он стал длиннее своего предшественника на 5 мм"
-- вот это да.))) вот это модернизация "отсталой" царской России.)) Так и выиграли войну с царскими винтовками и 60-килограмовыми пулеметами "Максим", таская ведра воды, чтобы не перегревался.)))
2. "В царской России-коррупция была основа государства"
-- ну... это не ответ, вы и сами это отлично понимаете.))
3. "любой здравомыслящий и порядочный знает об этом"
-- так любой про себя может сказать.))
я тоже здравомыслящий и порядочный.)))
Если вы против меня - то Вы - русофоб, нехороший человек и заблудшая овца.))))
4. "коррупция была основа государства,так же как и нынешняя РФ"
-- вот либерасты говорят то же самое.)) Коммунисты и либералы - два врага России и Народа.))))
5. ".Про то что Сталин клянчил тушёнку ссылку дай"
-- это сам найдешь. Даже в твоем любимом интернете полно таких данных.
Во-вторых, не забудь посмотреть на 400 000 грузовиков, которые американцы Сталину дали.))) и не забудь того факта, что "непобедимый" Гитлер напал на спящего Сталина, имея миллион лошадей в качестве гужевого транспорта.)))))
Хоть раз в жизни ПСС Ленина откроете.))))
-- была бы эффективной - не было бы 40 миллионов погибших
Продолжим?)
2. "не было полёта в космос в 1961г"
-- полета в космос не было бы, если бы не было Великой Русской Интеллигенции. Грузин-налетчик Сталин в космос ракету не отправит.
3. " все эти великие люди,только родились в РИ,а нашли себя и раскрыться,смогли только при социализме"
-- ты такую чепуху пишешь, аж за тебя стыдно.))))
Эти великие люди как работали, так и работали бы в любой стране.))
Как до революции были Мечниковы, Сикорские и Павловы, так и позже.
А социализм здесь вообще ни при чем. Здесь место научному прогрессу цивилизации, который рванул после ПМВ, когда воющие страны увидели, что век наполеоновских войн закончился.))))
4. "В буржуазной РИ им таких успехов не светило"
-- как раз буржуазные страны и развиваются, делая научные прорывы, в отличии от коммунизма, который давно на помойке истории.)))
-- вы просто безграмотный и не знаете, что происходило в феврале-марта 1917 года.
2. "РФ после 1991 года рассматривали дела о коррупции в СССР"
-- зачем? ))))) Или в вашей голове два разных исторических события (1917 и 1991) идентичны?)))) У вас истерика.))
3. "Вся система состояла из коррупции"
-- это вы состоите из коррупции и глупости.))))
4. "Обратите внимание на еще одну закономерность: чем больше в царской России коррупции в «голове»"
-- ты несешь забавную ересь, Грудинин.))) Неслучайно тебя на выборах не выбрали.)))
Написано же... "К вопросу о национальностях...".
Глупый что ли?!))))
-- не существует. Я кстати ни одного плохого слова тут не сказал про развалившийся совок.))) Это вы тут грязь льете на русский народ.)))
2. Нет, это ты давай ссылку, лгунишка клубничная. Назови 10 случаев КОНКРЕТНЫЙ коррупции при Николае Втором.)))
Ссылку желательно на АРХИВНЫЕ документы. Ссылку дашь, - тогда и поговорим.
А пока что вы ничего не доказали, а только лжете на пару со своим приятелем.)))))
https://www.youtube.com/watch?v=Sz2dYdvwlXE
--" не "если", а использовалась повсеместно" - заведомо лживое вранье, рассчитанное на дебилов или детей ясельного возраста ." а в бой бегали с трехлинейкой..." - на утрись, онанирующий на монархию
...
2. "увел в интернете что попалось под руку "
-- если хорошие цитаты, то почему бы и не выложить?! можно подумать, что твои колхозные друзья не выкладывают здесь красивые картинки.
3. "Брехло ты и больше никто"
-- сами вы брехло... вместе со своим нагловатым приятелем -Грудининым
-- Ну да... конечно.)))
читай: "К вопросу о национальностях или об «автономизации»". Оно есть в ПСС Ленина))
2. "болезнь Владимира Ильича была вызвана сильной перегруженностью и последствиями покушения"
-- сифилисом она была вызвана.
3. "Так что вы попались на лжи, как мелкий шулер"
-- нет, это вы попались на своем незнании и безграмотности. .
После двух ударов Ленин еще мог ходить и диктовать своим секретарям (Фотиевой и Гляссер). Именно тогда в советской прессе и стали появляться его последние статейки, в которых он пытался ограничить бюрократизацию аппарата и власть Сталина, усилив роль Рабкрина (Рабочей крестьянской инспекции) и ЦКК (Центральной контрольной комиссии).
Также он успевает сочинить: "Письмо к съезду", где каждому партийному деятелю дает характеристику и предлагает убрать Сталина с должности генсека.
В день своего третьего и последнего удара (2 марта 1923) Ленин пишет "Лучше меньше, да лучше...". После этого Ленина до самой кончины возили в коляске.
Это вам домашнее задание. Почитайте хоть что-нибудь.
-- кто это сказал?)) вы что ли?
2. "это местячковое решение национальных предателей"
-- это обычная сталинская массовая операция. Вот и все. В трех лагерях:
- Осташковском (расстреляно 6331 человек, это Тверская область, 3 часа от Москвы),
-Козельском (4421 чел. расстреляны и захоронены в Катынском лесу)
-Старобельском (3820 человек в Луганской обл.)
----
Были БЕЗ СУДА расстреляны тысячи польских пленных офицеров.
3. "Сегодня архивы переписывают в администрации президента"
-- ага, делать им больше нечего, как архивы переписывать давно развалившейся и не актуальной страны. Песков наверное переписывает.)))
без суда были расстреляны по несколько тысяч польских пленных офицеров.
Ваш приятель обнаглел начал хамить, что я русофоб..
Я процитировал человека, который попал в Россию в пломбированном вагоне по заданию немецкого штаба
-- ну... в отличии от вас, я читал многие важные мемуары деятелей той эпохи: от Керенского и Милюкова до Маннергейма и Пуанкаре. Во-вторых, я ознакомлен с прессой того времени: и кадетской, и эсеровской. Что вы тут с приятелем пытаетесь мне объяснить - я не очень понимаю.
2. "Ересь несёшь здесь ты и больше никто"
-- я все правильно говорю
-- я же привел на картинке.)))
Эта картинка мне нравится тем, что там собраны ЭПИТЕТЫ Ленина по отношению к Русскому народу.
Вообще в ПСС Ленина практически нет ни одного доброго слова о Родине, о народе, о культуре.... только мерзкое хамство типичное для Ленина
1. "в сельской местности 1 врач приходился на 26 тыс. человек."
-- ну и что.) это начало века
Первое в мире министерство здравоохранения появилось только в 1916 году: или в Австрии, или в России. Тогда в Европе и начали относиться к здравоохранению как к науке.
2. "Из 1000 новорожденных в возрасте до 1 года в России умирало 263 ребенка."
-- так в Европе то же самое. Это касается даже семей аристократов. У Льва Толстого сколько детей умерло. или в немецкой династии. у Романовых-то наследники умирали.
3. " По различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 млн. человек"
-- это наглая совковая ложь. В Рос.Империи был один голод - царь-голод - 1891-92 год, смертность 400-500 тысяч. При большевиках народ действительно вымирал миллионами.
4. "несмотря на голод, из России в Европу потоком шло зерно"
-- может хватит нагло врать?)
5. "Лозунг царского министра финансов Вышнегородского"
-- это всего лишь лозунг. В 1891 хлеб не экспортировался. В итоге в Германию пришел американский хлеб
-- ну, мы выяснили уже, что советские солдаты таскали 60-килограмовые пулеметы Максим, ведра с водой, и винтовки Мосина.
Танки и самолеты - это да. И этого у Сталина было в ТРИ раза больше, чем у Гитлера. Так воевал генералиссимус.
"безОбъявленияВойны".)) государство же не отвечает за безопасность народа.))
2. "к тому про 40млн. погибших , это наглая ложь"
-- это в ГосДуме озвучили. А ГосДума имеет на это право.
Нам важно установить правду, а не принижать потери в ВОВ.
3. "Ты обычный напёрсточник в вопросах истории"
-- да ну.)) это говорит мне человек, который искренне верит, что олигархи и американцы переписывают архивные документы, сидя в администрации президента
Комментарий удален модератором
2. Что значит облажался? Я все правильно написал.Советские солдаты бегали с винтовками, которые были созданы в отсталой стране, где не было ученых вроде Менделеева, Павлова, Бехтерева.... где не было писателей (Чехова, Горького), конструкторов (Сикорского, Туполева, Королева)... это я и пытался донести.
Поскольку русский народ слабый, не великий ("а великий только как велик держиморда" своими преступлениями (В.И.Ленин)), пришлось прибегать к помощи вождей и тиранов, которые весь этот народ сначала загнали в колхозы, а потом погнали на убой, чтобы исправлять просчеты высшего руководства страны.
В 1901 ― 1902 голодали 49 губерний: в 1901 ― 6,6%, 1902 ― 1%, 1903 ― 0,6%, 1904 -― 1,6%.
В 1905 ― 1908. голодало от 19 до 29 губерний: в 1905 ― 7,7 %, 1906 ― 17,3% населения
В 1911 ― 1912 за 2 года голод охватил 60 губерний: в 1911 ― 14,9 % населения.
На грани смерти находилось 30 млн. человек. Царское правительство было озабочено тем, как бы скрыть масштабы голода. В печати цензура запрещала употреблять слово «голод», заменяя его словом «недород» .При большевиках народ умирал , т.к. достались пр...
Я же не виноват, что Ленин применял по отношению к Русскому народу такие подлые и мерзкие эпитеты.
2. "Мой приятель не нахамил,"
-- нахамил. Ваш приятель - просто хам.
3. "вы обычный сплетник и враль"
-- это больше к вам. Это вам все мерещится пятая колонна.
4. "онанирующий на монархию"
-- неправда. Я онанирую на прогресс и эволюцию. А вы онанируете на тоталитарный режим. В этом вся разница.
-- это вранье голимое из книжки левого публициста Калашникова.))
2. "в России голодными были: 1901-1902, 1905-1908 и 1911 ― 1912 годы"
-- это были неурожаи.
Голод был один.
Ты глупый и не понимаешь, почему голод в 1891-92 году называли царь-голодом?)))
Вот, что пишут о помощи правительства в это страшное время:
"Продовольственная операция была проведена далеко не идеально, но она достигла основной цели, стоящей перед любой кампанией помощи голодающим. Правительственная поддержка предотвратила весьма реальную угрозу массовых смертей от голода, удержала смертность в приемлемых пределах, спасла общее хозяйство в поражённых бедствием регионах от краха. Восхищение правительственными усилиями тем более возрастает, когда мы вспоминаем о том, что они предпринимались при наличии существенных институциональных и политических препятствий. "
Была создана целая система помощи при неурожае.
После голода 1891-92 гг.:
"... организованная несколько позже система помощи пострадавшим от неурожая местностям дала хорошие результаты и предотвратила смертность от голода 1911 года. "
-- не мои. это я приводил жаргонные эпитеты Ленина.
2. и я не тролль.
ты онанируешь на своих коммунистических вождей...
-- во-первых, вам были представлены факты коррупции при Брежневе. Это раз.
Во-вторых, эпоха Брежнева и создала современное РФ. Если бы Андропов был вместо Брежнева, то возможно он бы успел провести нужные реформы, которые смогли бы удержать страну от краха. Но это только гипотетически.
2. "использовалась повсеместно" - заведомо лживое вранье"
-- ничего подобного.)) Винтовку Мосина использовали повсеместно. Это было надежное и неприхотливое оружие.
Я привел цитаты из НАУЧНОЙ литературы. А вы и дальше можете зачитываться пропагандистскими совковыми статейками под авторством Пургиняна, Проханова или Калашникова, которые пытаются скрыть трагедию страшного невиданного голода при коммунистах, когда вымирали миллионы людей.
1. "с какой радости новая власть... будет рассматривать дела о коррупции "
-- Все революционеры ищут, значит, грехи прежней власти... а здесь значит: "не смеши народ". Даже у Януковича нашли дворцы, яхты и золотой батон..))) Но для тебя это конечно не показатель, совок.))))
Так вот... если бы ты хоть что-нибудь знал, то ты бы был в курсе, что одним из самых распространенных обвинений в адрес императора было обвинения в хищении миллиардов.
Естественно, что была создана т.н. "Чрезвычайная следственная комиссия Временного правительства", которая никакой коррупции не нашла, но тебя колхозника это не интересует конечно.))) Кстати, в эту комиссию входил поэт Александр Блок.)) Знаешь такого поэта хоть?)))
2. "Лучший борец с коррупцией и казнокрадством-это И.В.Сталин"
-- так он сам был казнокрадом.)) У него было 20 особняков по всему СССР, куча иномарок, самолеты, целый полк охраны.
Олигарх.
Ни с какой коррупции Сталин не боролся. СССР был слишком нищим государством. А Народ в тюрьму попадал по закону "о пяти колосков".
-- нет, совочек.)) это не пример, а очередная попытка увести разговор в сторону.))) Винтовка Мосина была разработана великим Русским изобретателем в 1891 году. Вот с ней по сути и победили Гитлера. так вот...
как ее модернизировали:
"В начале Великой Отечественной «трехлинейку» модернизировали - прежде всего для упрощения производства. Ствольную коробку выполняли без верхних граней, латунные детали прибора заменили стальными, упростили отделку, ложу не полировали. Со времен Первой мировой войны ружейный ремень для упрощения крепился на прорези в прикладе и цевье винтовки, служившие антабками (отсюда, кстати, известная шутка: «Сколько весит антабка винтовки?»). Но теперь приходилось упрощать и оформление этих прорезей. В Артиллерийском музее в Санкт-Петербурге, например, хранится винтовка, изготовленная в Ижевске в 1942 году. Ее металлические детали снаружи грубо обработаны, березовая ложа с пропиткой, но без лакировки, прорези в ложе для ремня не имеют усиливающих «глазков»."
а насчет автомобилей, то тут и говорите нечего. Советские автомобили - это хрень полная... неудивительно, что все давно на свалке.))
-- нет, наглый совочек.)) Ты уж сам на себя смотри в зеркало, чтобы увидеть русофоба.
2. "мне 10 дел не надо,а может одно"
-- нет, приятель-совок, тебе сказали указать 10 дел со ссылками на архивные источники. Вперед. Если ты нагло врешь о коррупции, тебе не составит труда найти эти дела.)))
2. "газеты освещали крупный коррупционный скандал: т. н. дело Манусевича-Мануйлова,"
-- и что?))) что-то не впечатлило. Это даже не коррупция - а курам на смех.)) куда ему Сердюкова или брежневских министров.)) я думал, будут какие-то разоблачения... а ты указал какого-то взяточника, которого приговорили к 1,5 годам.)))
-- нет, совочек.)) я ничего не путаю, я тебе разъясняю, чтобы ты ты чуть-чуть подумал немножко и вспомнил, что каждая революция: хоть французская, хоть русская после захвата власти начинает потрошить прежних правителей.)
Поэтому, глупенький, и была создана: "Чрезвычайная след. комиссия Врем.прав-ва", в которой революционеры начали искать факты коррупции министров и царской семьи.
Так вот... эти слухи коррупции не нашли никакого документального подтверждения, хотя Временное правительство приложило немало усилий для поиска доказательств. Усек?! Керенский - это революционер-социалист. Он первым бы послал царя на плаху.)))
Кстати, именно Керенского обвиняют в том, что императорская семья (или хотя бы дети царя) не смогли покинуть Россию
2. "Что Янукович,что Порошенко со своими олигархами"
-- ты начинаешь нести какую-то ахинею, дружок.) Я не спрашивал тебя про олигархов.))
3. "Про особняки Сталина и то что они были у него в частной собственности"
-- в частной собственности? зачем Сталину частная собственность, если ему принадлежала вся страна?)) Что хотел - то Сталин и брал. 20 особняков отхапал.)
В 1960-м за рубеж было отправлено 30 тыс. советских легковушек. В 1970-м — уже 84 тысячи! Но — с учётом Азии, Африки и Варшавского блока; доля европейских капстран здесь не превышала 10%. Особенно продукцию нашего автопрома ценили в Скандинавии и Финляндии (не в последнюю очередь — за неприхотливость и устойчивость к морозам). Так, Москвич-408 стал самым продаваемым автомобилем в стране Суоми в 1965 и 1966 годах (12 тысяч реализованных экземпляров только за этот период).ВАЗ-2121 «Нива»Первая самостоятельная (без опоры на фиатовскую базу) разработка тольяттинских инженеров. Триумфальный дебют на мотор-шоу в Париже,
Особенно нашу ласточку полюбили жители гористых и пересечённых местностей — в той же Австрии, Исландии, Греции… За четверть века на экспорт уехало почти полмиллиона внедорожников. Любопытно, что в СССР «Нива» особой популярностью не пользовалась: для настоящей грязи — «паркетная», для семейного городского авто — маловместительная. УАЗ-Марторелли ля европейского рынка их дорабатывали, ставили гидроусилители, дизели «Пежо». Брутальный ульяновец даже засветился в 4 сезоне культового сериала «Спрут» в качестве транспортного средства одного из мафиози.
Как свидетельствует справочник «Внешняя торговля СССР», в 1978 году советский автоэкспорт достиг пика: 388 тыс. легковушек на сумму свыше 500 млн рублей.
А ты все глупости пишешь.
"Закон часто применялся в случаях, не представлявших никакой социальной опасности. Например, название «закон о колосках» он получил из-за того, что по нему осуждались крестьяне, занимавшиеся срезкой неспелых колосьев зерновых колхозного или совхозного поля и их присвоением."
(https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/923640)
PS. Вот так усатый грузин и боролся против и без того нищего НАРОДА.)))
Вот такой был правитель.))))
-- ага, только кроме "Волги" никаких других автомобилей практически не было. Американцы только фанерный макет Ford привезли.))
2. "«двадцать первой» слагались легенды"
-- ну разве что легенды.)))) Совковые автомобили поставляли только в Африку и друзьям по соцлагерю.
Сталин сначала ездил на дореволюционном Руссо-балте, потом недолго поездил на советских корытах, а потом пересел на американские машины.)) Вот тебе и автопром, совок.)))
Владимир Высоцкий купил себе Мерседес.)))
3. "В 1960-м за рубеж было отправлено 30 тыс. советских легковушек"
-- и что? капиталисты экспортировали сотни тысяч автомобилей по всему миру?)))) Отдельные успехи советского автопрома с капиталистическим миром даже сравнивать смешно.))))
-- ты совсем дурачок, я смотрю.))) По каким еще прежним законам?))) Ты вообще историю не знаешь, тебе хоть ссыкай в глаза.))
2. "ты и не поймешь никак... Порошенко и Янукович...одно и тоже"
-- и что?)) Сталин и Гитлер - тоже одно и то же. Однако это не помешало им устроить войну.)))
3. "Ссылку давай...что Сталин мел в частной собственности"
-- в частной собственности?)))) Зачем Сталину частная собственность?))) Глупый что ли?)))) я же тебе объяснил.))) Сталину не нужна была частная собственность как и Гитлеру.))) Они же ДИКТАТОРЫ и ТИРАНЫ.))) им целые страны принадлежали, совок.)))
Слепой что ли?)))
или тебя с твоим приятелем нужно мордами тыкнуть как котят?)))
https://leninism.su/works/84-tom-45/588-poslednie-pisma-i-stati-45.html
-- Что ты несешь за бред?))) иди, проспись, колхозник.)))
2. "ты ещё скажи военнопленных в Германии судили по законам рейха....аха...ха..а белогвардейцев в гражданскую"
-- что?))) тхаха??))) совочек, ты бы хоть перечитывал, что пишешь.)) тхаха) Ты даже тему разговора поддержать не можешь со своим совковым мышлением, Грудинин))
3. "Как это Сталин и Гитлер одно и тоже"
-- А вот так... Один - дурак, и второй - дурак.))) А жить в одной стране им было необязательно.)))
4. "ССЫЛКУ ДАВАЙ..5 РАЗ ПИШУ!!!!!!ССЫЛКУ!!!!!"
-- какую еще ссылку?)) Ты реально клоун.)) тебе пять раз объяснили, почему твоя просьба не корректна, а ты до сих пор спрашиваешь ссылку.))) глупый совсем совочек попался.))))
-- ну по сути дела, так оно и было. Полно всяких выставок.))
2. "покупали 75 стран...а не только Африка"
-- кому смогли впарить металлолом, - тот и купил.))))
3. "Мне плевать кто там что купил"
-- естественно, что тебе плевать.)) ты же совок.))
4. " знаю что наши машины пользовались спросом"
-- спросом в Африке да в соцлагере.)))
5. ".ссылку давай.ССЫЛКУ ДАВАЙ!!!! "
-- ты с ума сошел?)) Я тебе и твоему приятелю устал ссылки давать - и мне надоело. Поэтому тратить время на совков, поднимая ссылки - не хочу.)))
тем более, вы с приятелем сами не предоставили мне ни одной ссылки.)))
Так что... вопрос закрыт.))
-- Без проблем. Если знаешь английский, то справишься.
https://en.wikipedia.org/wiki/Expo_58#Austria
2. "Так, Москвич-408 стал самым продаваемым автомобилем в стране Суоми в 1965 и 1966 годах"
-- ну так за неприхотливость и покупали. Развалюха же... не жалко... Тем более, это отдельный и редкий успех.)))
всего-то 2 года 1965-66 года самый продаваемый.) Ничего себе- целых 2 года))
3. "тебя уже ловили на вранье))"
-- ни разу не поймали.)) везде я дал грамотный и четкий ответ... ни разу не ушел от ответа.) Так что... не лги.)) А вот вы с приятелем явно сдулись.))
Ну модернизировалась и чО, совок?!))
Калашников тоже модернизируется, однако ты же, не будешь трындеть, что калаш был создан в РФ.)))
Во-вторых, что это меняет, если советские солдаты бегали на Гитлера с винтовкой Мосина и с 60-килограммовым пулеметом Максим, а также с ведром воды, чтобы остужать пулемет.)))
Это лишь доказывает, что и до большевиков делали хорошее и качественное оружие. То есть, это традиция.
Драгунов из семьи потомственных оружейников.
Шпагин обучался у тульских оружейников.)))
Где колхозники-то?))) где нобелевские лауреаты-колхозники?
А ты в курсе, что создателя знаменитой Катюши, - Лангемака, - Сталин расстрелял.)))
-- правильные ответы читай в совковых методичках.) я же даю грамотные ответы.
Я согласен... не всегда мои ответы тебя нравятся.... но правда бывает и горькой.)) так что.. не расстраивайся.))) во всяком случае, совок давно на свалке истории.)))
2. "потому что вся антисоветчина основана на ЛЖИ"
-- нет, как раз весь Совок - это тотальная ложь. Вся история, статистика совка подгонялась, чтобы показать какие-то успехи в построении светлого будущего.
А в итоге, стоило Ельцину показать джинсы и сникерсы, и советский народ понял, что коммунисты - это лжецы.)))
3."всё западное хорошее,а всё Советское плохое"
-- не правда.)
Все РУССКОЕ - это хорошее, а все советское - это плохое.)))
Советское стали производить в 1960-70-80-хх годах, когда окончательно ушло все русское, вымаранное советской идеологией.)) и когда окончательно ушла вся Великая Русская Интеллигенция, уступив место советской, которая ничего не создала, а только развалила.
Уважаемая беби Привет колхоз. Давайте для начала, предположим, что Берия задумал в 1940 году и осуществил расстрел пленных польских офицеров, с целью последующей провокации, и целью в подходящий момент обвинить в этом фашистскую Германию. Не забудем при этом, что всё происходит в 1940 году. Допустим, что это так и было задумано. Но тогда для осуществления подобной акции необходимо было убедить Сталина в том, что немцы дойдут до Смоленска и Сталин бы в эту версию в 1940 году действительно поверил.
Иными словами Берия должен был подойти к Сталину и сказать примерно следующее: - Мы не сможем сопротивляться фашисткой Германии, поэтому нам необходимо весной 1940 года расстрелять польских офицеров в Катыне, а в могилы подбросить пули, гильзы, бумажный шпагат и прочие предметы немецкого производства.
Продолжение следует
А когда сдадим Минск, Вильнюс, Киев, Харьков, Смоленск и ещё много Советских городов немцам, то в расстреле обвиним фашистов а международная комиссии Красного креста найдёт в могилах польских офицеров пули, гильзы, бумажный шпагат и прочие предметы немецкого производства которые мы туда заранее подбросим и которые мы имеем в достаточном количестве.
Вы так это себе представляете? Или может быть как-то иначе?
Как вы думаете, а не расстрелял бы Сталин в тот же миг самого Берию и всю верхушку НКВД за панические настроения, и предательство, вместо тех же польских офицеров? ЛИЧНО Я ДУМАЮ, что это самое вероятное развитие событий.
Думать надо своей головой, а не повторять вслед за фашистом Геббельсом, польскими буржуями и российскими либеральными ублюдками безумные выдумки буржуйской пропаганды из 90-х.
ЛОГИКА НЕУМОЛИМА.
С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
Премьер министр Великобритании от Либеральной партии (1916—1922). Близкий друг Уинстона Черчилля - Ллойд Джордж Дэвид СВИДЕТЕЛСТВУЕТ НЕПОСРЕДСТВЕННЫЙ УЧАСТНИК И ОЧЕВИДЕЦ СОБЫТИЙ - «Военные мемуары» тои 2 . Глава 53 стр. 389. «ПЕТРОГРАДСКАЯ КОНФЕРЕНЦИЯ».
«…Я приведу ниже отрывок из письма, полученного в ноябре 1915 г. от сэра Яна Малькольма, бывшего тогда консервативным членом парламента от Кройдона. Малькольм путешествовал тогда по всей России по поручению Красного креста:…-
ИЗ ОТЧЁТА МАЛЬКОЛЬМА.
«…Серьезность общественного положения в России не может быть преувеличена; положение страны поистине ужасно. С чего мне начать? Продовольствие и топливо исчезли. Что касается топлива, которое состоит исключительно из дров, то наше посольство (наряду с прочими) и многие фабрично-заводские предприятия не имеют достаточно дров на зиму и не знают, где их искать. Цены на продукты исключительно высокие, и самые богатые круги населения начинают испытывать нужду в продовольствии… -
Продолжение следует
- ...Не говоря уже о существующем среди высоких чиновников взяточничестве и явном безразличии средних классов, следует обратить внимание еще на одну сложную проблему. В столице накопилось 400 тысяч беженцев из Польши и балтийских провинций и огромная армия солдат. Речь идет о миллионе новых жителе за последние 12 месяцев при сокращенном подвозе продовольствия и отсутствии хотя какого бы то ни было жилищного строительства с начала войны. Положение беженцев исключительно тяжелое. Мне пришлось видеть этих несчастных. Они лежат рядами бледные, голодные, истощенные, подавленные мрачной обстановкой, в которую они попали, во власти болезней. Мужчины, женщины и дети, принадлежащие к различным народам и говорящие на разных языках, сбиты в кучу, как свиньи в хлеву; полиция не обращает на них внимания и не поддерживает никакого порядка; дочерей насилуют на глазах матерей; дети наги и голодны. На улицах столько же людей, сколько и в бараках, которые я только что описывал...-
Продолжение следует.
...- …Опера и балет открыты каждую ночь. Вчера был отдан приказ о закрытии всех ресторанов и увеселительных заведений в 11 часов вечера. Этот приказ вызвал прямо душераздирающие вопли богатых. Но надо признать, что приказ отдан своевременно. Все говорят об ужасном будущем, которое ждет правящие классы, после того как кончится война, но не раньше. По этому вопросу все придерживаются одного мнения. У императора, царской семьи и двора нет ни единого друга. Говорят, что император и двор совершили все ошибки, какие только были возможны. Когда придет революция, о которой говорят почти открыто, до крайней мере половина армии, возмущенная бойней, в которой погибло столько солдат из-за недостатка снарядов, безусловно присоединится к восставшим. Один офицер рассказывал мне, что его дивизия отправилась в бой, имея по три ружья на каждые десять человек; остальным семи было предложено хлопать в ладоши, чтобы раздавалось подобие звука от выстрела. Конечно, теперь дело обстоит лучше, и есть наконец достаточное количество снарядов...-
Продолжение следует.
„…Заседание 15 февраля 1917 г.
...Запасы хлеба в стран и в армии постепенно иссякают. После того как управляющий ведомством двора А. А. Риттих взял на себя управление министерством земледелия, т. е. к концу ноября 1916 г., возникло чрезвычайно серьезное положение. Запасы хлеба на всех фронтах крайне недостаточны: хлеба остается всего на несколько дней; для того чтобы избежать катастрофы, необходимо принять немедленные и решительные меры... - … Свидетельские показания думской комиссии опровергают ту теорию, что царизм преодолел худшие затруднения России и что страна вступила на путь постепенных улучшений как раз в тот момент, когда царизму был нанесен предательский удар. События развертывались так, что во всех воюющих странах внутреннее положение не вызывало радости. Но в России у власти не было никого, кто был бы в состоянии справиться с обостряющимся кризисом. С руководящих постов были удалены все хоть сколько-нибудь способные и компетентные люди. Они были устранены главой государства, который в России являлся началом и источником всякой власти. …-"
С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
Вот здесь НИЖЕ по моей ссылке вы можете прочитать полный текст документа Ленина.
«….А сейчас мы должны по совести сказать обратное, что мы называем своим аппарат, который на самом деле насквозь еще чужд нам и представляет из себя буржуазную и царскую мешанину, переделать которую в пять лет при отсутствии помощи от других стран и при преобладании «занятий» военных и борьбы с голодом не было никакой возможности.
При таких условиях очень естественно, что «свобода выхода из союза», которой мы оправдываем себя, окажется пустою бумажкой, неспособной защитить российских инородцев от нашествия того истинно русского человека, великоросса-шовиниста, в сущности, подлеца и насильника, каким является ТИПИЧНЫЙ РУССКИЙ БЮРОКРАТ. Нет сомнения, что ничтожный процент советских и советизированных рабочих будет тонуть в этом море шовинистической великорусской швали, как муха в молоке. ..» ПСС В.И. Ленин том 43 стр.357 http://uaio.ru/vil/45.htm#s357
С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
БЕБИ-ВРАЛЬ Привет колхоз - Вот ваши фразы в дискуссии: - «..1. Конечно читал. В отличии от вас, совочков, я открываю ПСС Ленина достаточно часто.)) Это вы ничего не читаете…» ИЛИ К ПРИМЕРУ – «…читай: "К вопросу о национальностях или об «автономизации»". Оно есть в ПСС Ленина))…» ИЛИ ВОТ ЕЩЁ – «…-- я же привел на картинке.)))
Эта картинка мне нравится тем, что там собраны ЭПИТЕТЫ Ленина по отношению к Русскому народу….»
Ведь это всё ваши фразы - НЕ ТАК ЛИ??!!
А ВОТ ЗДЕСЬ НИЖЕ по моей ссылке вы можете прочитать полный текст документа Ленина.
ПСС В.И. Ленин том 43 стр.357 http://uaio.ru/vil/45.htm#s357
В.И. Ленин говорит не о русском народе, а о ТИПИЧНОМ РУССКОМ БЮРОКРАТЕ доставшемуся Советской России от коррумпированной и прогнившей России Царя –Батюшки.
ИЗУЧАЙ труды В. И. Ленина, чтобы не быть полным ДЕБИЛОМ.
С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
С уважением, guenplen.
-- да, неужели?!)))
2. "В отличии от вас, совочков, я открываю ПСС Ленина достаточно часто"
-- все правильно. 55-томное собрание бреда Ленина не читают даже коммуниста. Читать там нечего. Фигура Ленина абсолютно не актуальна.
Ленин - это тиран и экстремист.)))
2. "Эта картинка мне нравится тем, что там собраны ЭПИТЕТЫ Ленина"
-- и что вас так возмутило?
Естественно, что эпитеты.))
Во всем 55-томной чепухе вы не найдете хорошего эпитета по отношению к русским.))
Ленин был русофобом и для него русская нация была:
"так называемой «великой» нацией и великой, как велик держиморда.
4. "В.И. Ленин говорит не о русском народе, а о ТИПИЧНОМ РУССКОМ БЮРОКРАТЕ"
-- не ври, дружище.)) Ленин говорит о Русском народе, о нации.))
-- "интернационализм со стороны угнетающей или так называемой «великой» НАЦИИ (хотя великой только своими насилиями, великой только так, как велик держиморда)""
(Ульянов(Ленин))
НАЦИИ))) НАЦИИ.)))) НАЦИИ!!))) приятель.)))
-- если бы они раскрылись, то совок бы не развалился за три дня под смех и аплодисменты 200 миллионов советских граждан и без единого выстрела.))
в том-то и беда, что совок - был дерьмом, в котором на смену Русскому пришло все советское.)))
-- ага, а вы - совки предлагаете не поднимать "сложных" вопросов и забыть про расстрелянных поляков.))
2. " что бы поссорить Польшу и СССР"
-- Приятель, для того, чтобы поссорить поляков и большевиков, не нужно было ничего придумывать. Достаточно было напасть в спину полякам вместе с Гитлером, а всех пленных подло расстрелять в трех лагерях по всей стране
-- тебе напомнить о "рязанском чуде"?)))))
2. "Ты постоянно возвеличиваешь запад"
-- ну... запад действительно уже несколько веков является локомотивом цивилизации, прогресса, науки и культуры.)))
Все лучшее, что есть в России - это заимствование у запада.)))
Чтобы появились в России: Тургенев, акад. Павлов, Иоффе или Капица должен был пройти 200-летний курс заимствования.)))
да и то.... тот же Капица, помимо того, что обучался в царской системе образования, еще лично учился у великого британца Эрнеста Резерфорда.)))
А Иоффе - у великого немецкого физика Вильгельма Рентгена...
А Ландау - у великого физика Нильса Бора.)))
----
Но ты слишком глупенький, чтобы это понимать.)) тебе кажется, что колхозники сами рождаются и становятся нобелевскими лауреатами.))
-- ага, лгунишка, а другую фразу Ильича вы побоялись приводить:
"интернационализм со стороны угнетающей или так называемой «великой» НАЦИИ (хотя великой только своими насилиями, великой только так, как велик держиморда)""
(Ьам же. Стр 359.))
Вы мне хотите сказать, что было тяжело?
А кто же спорит.))
Или вы мне хотите сказать, что в условиях страшнейшей войны царская Россия не перешла на карточную систему ?
_____
Должно быть... это действительно непонятно сталинисту.)) ведь Сталин закрутил страну в бараний рог.) При Сталине карточки и многочасовые очереди за хлебом были вечным явлением.)))
-- нет, совок.)) предполагать вы будете в другом месте.)))
2. "задумал в 1940 году и осуществил расстрел пленных польских офицеров, с целью последующей провокации"
-- Вы что сумасшедший? Зачем им какая-то провокация?)))
Взяли и расстреляли.... Тем более, расстреляли не только под Смоленском, но и также расстреляли 6 тысяч поляков в 3 часах от Москвы.))) Отличная провокация.))))
Именно Совок - это дерьмо, на защиту которого не вышел НИ ОДИН из 200 миллионов советских людей.))))
Крах совка - это и есть итог правления Ленина-Сталина-Брежнева-Горбачева.))
САМА ИСТОРИЯ отправила совок вместе с партией и идеологией на свалку истории.))
Дошло даже до того, что от КПРФ стал избираться клубничный олигарх - Грудинин.))
https://life.ru/t/%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F/1081715/krasnyi_oligharkh_kak_paviel_ghrudinin_domami_i_ziemliami_prirastal
2. " нищая,отсталая и безграмотная РИ"
-- эта нищая и отсталая РИ с плохим царем воевала с немцами в Польше, а не под Москвой, как при "гениальном усатом генералиссимусе".))
-- это именно что система.)) Тоталитарная система подавления личности, когда сотни тысяч людей уничтожались на благо существования тупой коммунистической идеологии с вождем во главе.)))
2. "ты лжец с отрицательным рейтингом"
-- сам ты лжец и хам.)))
--- не знаешь и не читал, поэтому и спрашиваешь.)))
для тебя эпоха Сталина - это сплошная черная икра, и для тебя откровение, что при Сталине были такие законы.))
2. "на слова Ленина о русском народе ссылку не прислал"
-- уже прислал. Еще и Ув."guenplen Safjanov" выложил. Вы же не знаете, где в интернете можно найти ПСС.))