ЖКХ-Жулье, Коррупцирнеры, Хапуги.

В четверг, вечером, на канале НТВ прошла давно аннонсированная программа «ЖКХ». Мы все и без этой передачи догадывались о том,что нас обкрадывают, но мы не думали, что так нагло, беспардонно и безнаказанно. Обкрадывают на всем, на воде, на тепле, на ремонте, на обслуживании, на уборке-на всем! Нам рассказали как воруют энергетики на закупке мазута, многократно завышая цены на перепродажах этого мазута через синяков-посредников, тем самым подымая стоимость отопления. При этом сам мазут является отходом производства на НПЗ и за его утилизацию надо бы приплачивать. Как разбавляют этот мазут ядами которые должны бы подвергаться дорогостоящей глубокой переработке и утилизации, а вместо этого горят в котельных и травят людей. Нам рассказали, что горячая вода поступающая в наши отопительные системы это продукт отвода лишнего тепла с производства электроэнергии и оплачивая ее, мы тем самым оплачиваем второй раз электроэнергию. Нам рассказали про чрезмерно раздутые нормы потребления воды в которые заложены, вдумайтесь,потери чистой воды на уровне 47%! То есть каждый литр воды мы оплачиваем в двойном размере. Вообщем, количество схем сравнительно честного отъема денег у населения значительно больше чем поз в камасутре, нас имеют гораздо разнообразнее. И что характерно, ни один из приглашенных чиновников во главе с Шакумом не произнес ни одной внятной фразы и даже не попробовал возмутиться, когда из зала их называли ворами. Мне, например, интересно почему до сих пор не заведено ни одного угодовного дела по материалам изложенным в СМИ? Может прокурорские телевизор принципиально не смотрят, во избежание необходимости реагирования, этакий перечень служебных обязанностей, пункт первый- не смотреть телевизор, не слушать радио, не читать прессу, не пользоваться интернетом!!! Вот, например, ролик который не первый год гуляет по сети. Корпоративная пьянка водоканала, одна из сотрудниц заявляет:-Что, мы мало воруем? Не наворуем на одно депутатское место?
Наворуем и купим. И правда наворовали и купили, сейчас она депутат. А каким идиотом выставился какой-то префект, когда сказал, что исполняя указание о создании ТСЖ, просто назначил председателей товариществ из числа своих сотрудников, хотя по закону их могут только избрать сами жители. То есть -он нарушил закон!!! Да его должны были арестовать прямо в студии.
И вот, что мне особенно интересно!!!
Вы верите, что эта программа-инициатива телеканала?!!!
Неужели это- героический поступок журналистов государственного канала СМИ, этакий акт гражданского самосознания?!!
Не очень то верится, что эта передача не санкционирована на самом высоком уровне, а где еще можно согласовать наезд на газовую, нефтяную, энергетическую и водную мафии.Мне видится, что эта взрывная передача является составной частью предвыборной президентской гонки, которая уже началась. Только не понятно, зачем нам дали сравнительный анализ стоимости проживания в Нью-Йорке, Лондоне,Париже и в каком-то Зажопинске, где жить оказалось дороже чем в самых дорогих столицах мира. Может это для того, чтобы утвердить колеблющихся в мысли покинуть нашу страну и заставить задуматься тех, кто об этом еще не думал?!! Это хорошо срастается с идеей нового московского мэра выселить всех пенсионеров доживатьсвой век взаполярный пансионат «Старость меня дома не застанет» и то, если только не надолго. Молодежь уедет, стариков в резервацию, вот и будет простор для чиновников и мешать своими дурацкими вопросами и проблемами никто не будет.
Только не понятно, чья это компания? Почему на уличных плакатах пишут «Голосуй за ПУПКИНА», а здесь я должен гадать, кому надо быть благодарным за «разоблачения»?!! Написали бы в титрах, с чьего высокого дозволения нас просветили.
Комментарии
в самом деле не понятно, для чего или кого была эта передача, если всё остаётся без изменений.
Прилепите для оживляжа вот энту фотоснимку реальных событий - статья только выиграет ;)
http://gidepark.ru/user/photos/view/user-id/1535275622/album-id/11056/photo-id/47028
(жаль движок картинку при публикации уменьшил...)
Это демонстрация в Нижнем Новгороде, 2006-й год. В нескольких районах по несколько тысяч человек...
Комментарий удален модератором
Программа не сказала ничего нового. Более того, кажется, было заявлено, что покажут, как уменьшить кварплату, но этого не сделали. Вместо этого гоняли мантру, что "можно-можно-можно". Не было упомянуто НИ ОДНОГО нормативного документа, на который нужно опираться при перерасчёте своими силами.
Единственный положительный посыл - нужно за дело браться самому. И тут они правы, безотносительно того, кто дозволил передачу.
Кстати, есть ли тут в ГП хорошие сообщества по ЖКХ? Думаю, нужно повышать грамотность (свою и чужую в этих вопросах). Было бы интересно этим заняться...
Что касается тарифообразования, то здесь с Вами соглашусь, так как установка тарифов - это прерогатива комитета по тарифам администрации города. ТСЖ может косвенно участвовать в регулировании полученного счета от РСО. И здесь главную роль играет взвешенный механизм содержания инженерных сетей.
По второй части. "Косвенное участие в регулировании счёта, полученного от РСО" - в переводе на бытовой русский язык означает, ну, например - требование перерасчёта (снятие оплаты) за непоставленные, недопоставленные, либо некачественные услуги ЖКХ. Формат ответа не позволяет мне привести конкретные примеры тщетности сего действа. Просто зайдите на сайт "Медведев-ДА", войдите на форум ЖКХ и почитайте. Там неглупые люди делятся впечатлениями о том как пытались и пытаются реализовать своё "можете". Сериал "Кошмар на улице Вязов" отдыхает.
Права и регулирование деятельности ТСЖ в законодательстве в рамочном виде оформляется Жилищным Кодексом РФ, хотя бы. ) На практике еще лучше.
ТСЖ может находится либо в "свободном плавании", либо на техническом обслуживании у управляющей компании, которое включает и полное административное управление. Но в том, и в том случае необходимо полное согласие собственников жилых помещений, которое оформляется протоколом собрания собственников жилых помещений. Что касается взаимодействия с РСО, то здесь позиция тоже двоякая. Например, с ГУП "Водоканал ...." договор на водоснабжение и канализирование воды заключается только с ТСЖ, так как, во-первых, ТСЖ является балансодержателем инженерных сетей водоснабжения, во-вторых, ТСЖ является юридическим лицом откуда и идут все финансовые последствия (аккумулирование ден. средств только на счете ТСЖ и т..д., и т.п.). Аналогичная ситуация с поставщиком услуги по электроснабжению. Дело сложнее, с РСО по отоплению и ГВС, которое заключает договора только с юридическим лицом, именно на балансе которого содержится обслуживание УУТЭ и ПРЭМов. В том случае, если УУТЭ приходится
От специфики вышеприведенного, делайте умозаключение о контроле своих расчетов и выставленных счетов от РСО.
Однако, оговорюсь, что все данное реализуется если вы представляете ТСЖ, а не обыкновенный собственник жилья.
А что Вы понимаете под хирургическим вмешательством? И что Вы считаете разумным предложить взамен?
Самый наглядный пример - Фонд реформирования ЖКХ. Не к ночи будь помянут.
Живем в стране с самыми большими природными ресурсами(но не самыми самыми дешевыми почему-то).Работаем за мизерные зарплаты(это я о реально работающих людях,о рабочих и крестьянах).Получаем в итоге тарифы на уровне мировых цен и выше.Откинем банальную глупость в организационном процессе оказания этих услуг.Интересная разница получается между себестоимостью и конечной стоимостью.
И так во всех сферах.Коррупционно-откатно-монопольно-мошенническая схема."Бизнес",и ничего личного.
Вот, посмотрите, я тут написал небольшую ;) статейку об истории ЖКХ в одном регионе...
http://gazeta-pavlovo.ru/?p=370
Кроме того, если вы заметили, я писал о 2000-х, так что тут все корректно...
строить свою работу по схемам предложенным с верху, иначе потеряешь креслице. Вот от сюда начинается шкурный интерес на уровне администрации.
Думаю, что передача пошла с подачи Д.А.М.а.
Управляющая компания вкупе с властями предлагают доплатить за разницу Гккл по счётчику и расчёту, тыканному пальцем в небо. Естественно в плюс себе, а не жильцам. Решения пока нет.
Вот про пьяную Абрамову лихо показали, чтобы пипл видел, какие депутаты и каким образом становятся депутатами, жаль не уточнили про партию.
"Думаю, что передача пошла с подачи Д.А.М.а." - думаю- да, Премьеру ближе Манежная.
затем цепочка-Данилкин-Страсбург-решение-ЧМФ.
Ведь могут отозвать ЧМФ из РФ и отдать GB,
а это мировой скандал и "...сразу станет ясно..." про канализацию в Сочах...
Кстати, болельщики футбола опасаются ехать в Рассею,
да, и рекомендации безопасности будут отрицательными.
что рано ещё проводить такие биенале,
пока для кого-то просто кусок хлеба это лакомство.
Забыли некоторые юристы римскую присказку: сначала-ХЛЕБА, а затем зрелищ.
http://www.capa.ru/videoclips/documentary/122533-zhkkh-potroshitel.-istorija-vserossijjskogo.html
Мне с вас смешно. Где здесь героизм? Типичная желтая пресса.
"Мне видится, что эта взрывная передача является составной частью предвыборной президентской гонки, которая уже началась."
Вот это может быть верно - подать некие передёрнутые факты под правильным соусом, а потом верхнее руководство их заклеймит и ,якобы, примет меры.
"Нам рассказали, что горячая вода поступающая в наши отопительные системы это продукт отвода лишнего тепла с производства электроэнергии и оплачивая ее, мы тем самым оплачиваем второй раз электроэнергию. Нам рассказали про чрезмерно раздутые нормы потребления воды в которые заложены, вдумайтесь,потери чистой воды на уровне 47%!"
Ух ты! И действительно становится страшно! Переплачиваем! Ужас!
Этот ужас только потому, что вы об этом технологическом процессе и его нормах не знали.
А знаете ли вы, что стоимость энергии утверждается специальными региональными комитетами, где доказывается (защищается) ежегодно? И любой из этих региональных комитетов урежет любую статью расходов - дай им только повод!
Желтая пресса как она есть.
Тупо подумайте головой над своей фразой "Нам рассказали, что горячая вода поступающая в наши отопительные системы это продукт отвода лишнего тепла с производства электроэнергии". Неужели вы этого не знали? Или вы не знаете того, что в некоторых котельных именно греют воду, а не берут с ТЭЦ и она, соответственно, стоит денег?
Или вы не знаете того, что ещё несколько лет назад вы платили за услуги не полностью?
Да и до хрена таких вопросов. Надоест задавать. Но если бы вас действительно интересовали эти вопросы, вы бы уже всё это давно знали.
Вас же не напрягает такой факт, что человечество в виде неперерабатываемых шлаков выбрасывает в мусор до 98% того, что само произвело?
А это гораздо хуже, чем переплата за горячую воду, от которой вы можете защититься счётчиками.
А счетчик фиксирует только, сколько я ее потребил, но тариф счетчик не понижает. И я-то знаю,но многие -нет, а надо бы, чтобы знали. И, чем больше людей будут это знать, тем лучше!
Официально, президент признал, что в государственных (!) конкурсах завышение цены на 20%. Вместо предполагаемого снижения на 5-10%. И это только то, что выявлено. И это только для государственных(!) предприятий.
И что? Президент сказал что-то типа что нехорошо так делать. И это было на всю страну.
А тут какое-то НТВ, которое отражает всё-таки не государственную точку зрения.
Теперь цены на ЖКХ. Много - не значит неправильно. ЖКХ долгие годы просто недофинансировалось. Отсюда и страшное состояние труб и подъездов. Проверить траты на ваше обслуживание вы можете - см. законы. Обратитесь в вашу управляющую компанию.
Чего вы не можете - это контролировать процесс замены труб в общих уличных магистралях. На случай замены ржавыми или некондиционными или не того типоразмера.
По теплу. Все расчёты в законе прописаны. Люди реально платят меньше других - доказывая это через суд в случае отказа самой организации.
Хотите платить меньше - разбирайтесь и доказывайте. Никто вас не убъёт.
Создавайте свои управляющие компании - люди так делают.
Кстати, опыт показывает, что большой разницы между своими и чужими нет.
А если серьёзно, то раз вы справились с ДЕЗом, так и возьмите на себя их функции. Сделайте добро не только себе, но и другим. И деньги за это будете получать и людям хорошо. А ещё можно рассказать подробно о вашем случае другим. Ведь это реальный бытовой житейский опыт, а не журналистская чернуха. Кстати, статью о вашем таком опыте я бы с удовольствием здесь прочитал.
А насчёт населения ... Может где-то в деревне и не знают. Может отдельных подробностей не знают. Но в целом это же всё на поверхности. Достаточно почитать прессу и интернет и поработать с простыми числами.
Статью вашу я ещё раз перечитал. И? Чего я не понял?
Так что 20% - это деньги.
Вот и напишите об этом статью. Со всеми подробностями: куда идти, что говорить, куда и что писать.... За это Вам будет поясной поклон, а за Ваше недоумение по поводу: кем проплачено - только ответное недоумение: а какая разница? :)))
Комментарий удален модератором
Прорвёмся!
И... однова помирать! :)))))
И почему его должно строить государство?
Государство, если вы не в курсе, существует не для льгот.
Комментарий удален модератором
типа они уверены, что народ только в инете повозмущается, каждый на своей или чужой кухне,... И НЕ БОЛЕЕ.
и, кстати, они правы.
а детей кто в это время, пока Вы бьётесь, воспитывать будет? кормить?
мне последний раз дали субсидию 200 рублей. решили, что на 400 рублей на человека доход, который останется после выплаты квартплаты жить можно!
а интересно: когда у людей совсем не будет денег платить за жильё, все станут бомжами, какой закон примет наше правительство относительно бомжей?
Комментарий удален модератором
Теперь по поводу двухтарифных счётчиков.
Идея двух (и более) тарифной оплаты пришла к нам с запада. Дело в том, что электростанции не останавливают на ночь и они работают круглосуточно. Днём потребление высокое - все работают. Ночью - низкое и электроэнергия утилизируется другими способами. Идеальный вариант - когда потребление ровное в течение суток. Поэтому и машины стиральные и другие бытовые приборы сейчас появились с отсрочкой запуска и тарифы там делают ниже.
У нас в России - огромные территории с запада на восток. Разница во времени огромная и электроэнергия потребляется примерно одинаково по стране за сутки. Поэтому двойные тарифы для нас некритичны.
На самом деле использование двойного тарифа энергосбытовым компаниям не выгодно.
Спрашивается - а зачем тогда всю эту историю со счётчиками затеяли?
всё просто - законы у нас такие. Зачем такие законы? Это вы в Думу. Это они там думают. А все остальные потом корячатся.
Это примерно как с лампочками и экономией энергии - тоже глупость.
Уже не в первый раз НТВ участвует в некой "схеме". Гражданам говорят, что все очень, очень, очень ужасно. Подкрепляют всяческими цифрами, видеорядом, воплями и риторическими вопросами. При этом, недвусмысленно дают понять, что если рыпнетесь, ждет вас судьба тех, кого покалеченными показали, и о ком убитом сказали. Иными словами, знайте свой шесток! Тем более, что никаких реакций правоохранительных и прочих органов как не было, так и нет. Имитация бурной деятельности НТВ и ей подобных таковой и останется до тех пор, пока тот же СССобянин не примет конкретные меры, а о результатах расскажет гражданам на ТВЦ. Вот тогда и будет всем видно, что есть некая (махонькая) неотвратимость наказания. А пока в Госдуме на полном серьезе обсуждается "шедевр" в виде законопроекта о загонянии ТСЖ в СРО. А вот по передаче я бы посоветовал женщине, которую грязно обматерил председатель ТСЖ, получить на НТВ этот фрагмент записи, обратиться к мировому судье по месту жительства этого урода с заявлением о привлечении его к уголовной ответственности по ст. 130 УК - Оскорбление. Запись в совокупности с показаниями свидетелей будет достаточным доказательством.
Они незаменимые, других наверное нет. И о чем это говорит ?
Здесь и прокуратрура покрывает воров в ЖКХ, их особенно полно в УСЖиГТ в администрации г. Владивостока при мэре Пушкарёве. Откуда он взялся на голову горожан? Какой ...й его здесь посадил? Нужен честный грамотный в годах человек, а не дитя плагиата по моему мнению. Таких наш город ещё не видал. Ужас. Перевёртыш, его так здесь партии называют. Говорит одно, думает другое, делает третье. Горе нашей стране, если не возьмёмся крепко за руки граждане России, за свою голову, за свои права и за своё будещее, за будущее не этих негодяев и их отморозков, а своих детей и своих потомков.
Сейчас он направлен в профильный Комитет по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству и, возможно, в скором времени будет рассмотрен Думой. Авторы законопроекта - депутаты "Единой России" Владимир Пехтин, Андрей Чиркин и Константин Шипунов.
Вот так Единороссы хотят обеспечить интересы мошенников в сфере ЖКХ.
Голосуй, голосуй, голосуй за Единую Россию - партию Путина!
Какое здесь может быть мошенничество?
Так что данный закон вполне нормальный.
"а полученные от жильцов средства частично забирают к себе в личный карман." Фраза некорректна - зарплата работникам тоже подходит под это определение. Скорее всего вы имели ввиду - воруют. Или что-то другое?
"СМИ полны таких сообщений." Поскольку я знаком с электроэнергетикой, то вижу, что большинство проблем раздувается СМИ искусственно - по заказу местных пиарщиков-депутатов. Зачастую бывает просто смешно читать и слушать этих людей, которые не понимают совершенно о чём говорят, но с пеной у рта хватаются за красивые фразы и обличают, обличают, обличают...
Лучше бы закон почитали - половина вопросов просто бы отпала.
А тот, кто не платит за квартиру по пол-года - обиженный?
Мой вам совет - отделяйте мух от котлет. Вкуснее всё будет.
Насчет личного кармана. В Свердловской области было выявлено множество случаев необоснованного завышения стоимости коммунальных услуг, губернатором А.Мишариным за это даже были приняты меры к снятию нескольких мэров, и они были сняты. Окончание ниже.
"Речник" отдельно, мошенничества отдельно, закон отдельно.
"Речник" я обсуждать не буду - не в теме и не интересно.
Мошенничества и борьба с ними - другой совсем разговор.
Закон. Если у пользователя нет денег, он вправе продать своё любое (в том числе и саму квартиру) имущество и заплатить за квартиру. Если он не хочет или не может этого сделать - решение примет суд. Разница только в том, что теперь по решению суда взыскание может быть наложено не только на всё остальное имущество, но и на квартиру. Ни один нормальный человек до такой ситуации дело не доведёт.
Что значит "выгонять на улицу". У вас трёхкомнатная квартира, кто вам мешает продать её или обменять на двухкомнатную с доплатой? Если у вас есть работа в городе, есть и деньги за коммунальные услуги. Если нет работы в городе - продайте квартиру, расплатитесь с долгами и едьте в деревню - купите приличный дом и соответствующую работу найдёте.
"было выявлено множество случаев необоснованного завышения стоимости коммунальных услуг". Замечательно. Именно так всё и происходит.
Только объясните связь этого закона и такого рода мошенничеств.
В этой ветке речь идёт о новом законе и только. Так что "чиновничий беспредел" заберите себе обратно. И мух вперемешку с котлетами - тоже.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
у власти есть такие возможности. Нам простым смертным дают советы разного
типа вроде, а вот вы народ сами смотрите кому доверяете. Вы избрали такого себе
руководителя в ЖКХ. Или в магазинах советы дают смотрите в рот рыбе если там лёд значит воду туда наливали для веса. Смотрите годы выпуска товара, а бывает очки забудешь, или клеймо не сыщешь а потом дрищешь. И вот так везде, народ бы им всё
смотрел да выправлял. А если бы за продажу товара истёкшего срока хранения
под суд нечего народ травить а руковолителя ЖКХ под суд за обман квартиросъёмщиков
то дело иначе обстояло.Только лозунга и не хватает спасай себя сам.
не надейся на власть, содержащую табой же.одним словом работать надо.
А то народ вспомнит пословицу, от хорошего пинка в зад обретаются крылья.
И заставит всех летать. Вот будет хохма.
"Да это же по всей стране идет!" Абсолютно согласен. Это происходит не только в ЖКХ, но и практически везде. И делают это и ваши соседи в том числе, а не какие-то абстрактные "чиновники".
Только вот к вышеупомянутому закону никакого отношения всё это не имеет.