СТОПРОЦЕНТНЫЙ ВЫМЫСЕЛ О ЗВЕРСТВАХ АМЕРИКАНСКИХ ИНТЕРВЕНТОВ
На модерации
Отложенный
История американской интервенции в Сибири подробно отражена в многочисленных мемуарах, исторических исследованиях и научных диссертациях, опубликованных в России и США за последние столетие. Уже сегодня при желании можно достаточно подробно познакомиться с точной хроникой событий с указанием имён их участников. Автоматический перевод с иностранных языков и удобство поиска по оцифрованным текстам, опубликованным в разных странах и на разных языках, позволяет эффективно их сравнивать и выявлять ошибки. Надеюсь, что уже в ближайшем будущем, возможно уже через пять-десять лет нейронные сети с ИИ, обработав огромный массив цифровых данных смогут выделить в опубликованных текстах все фейки и стопроцентный вымысел жирным красным цветом. Пока этого не произошло, приходится проверять и комментировать опубликованные факты.
Цитирую по тексту военного историка А.Б. Широкода из новой книги «Великая интервенция 1917–1920 гг.», изданной в 2017 г. в центральном издательстве Москвы: «Не менее откровенен в своих воспоминаниях и полковник армии США Морроу, сетуя, что его бедняги-солдаты… «не могли уснуть, не убив кого-нибудь в этот день… Когда наши солдаты брали русских в плен, они отвозили их на станцию Андрияновка, где вагоны разгружались, пленных подводили к огромным ямам, у которых их и расстреливали из пулемётов». «Самым памятным» для Морроу был день, «когда было расстреляно 1600 человек, доставленных в 53 вагонах». Далее ещё несколько страниц о подобных «зверствах американцев» из анонимных источников без ссылок на архивные документы. Эта «фантомная» цитата весьма показательна, она широко растиражирована в СМИ и повторятся в документальных фильмах и различных, даже серьёзных, изданиях. Однако, на самом деле – это стопроцентный вымысел.
Попробуйте сами найти первоисточник текста с этой цитатой. Никаких воспоминаний американского полковника Морроу нет ни на русском, ни на английском языках, никаких ссылок на его мемуары нет и в американской библиографии. Поиск первоисточника этой цитаты, распространённой исключительно в трудах отечественных историков, приводит к анонимному тексту со ссылкой на несуществующую книгу «Иностранные интервенты в Советской России», 1935 года выпуска (эта книга не числится в библиотечных каталогах).
О столь массовом расстреле (1600 чел.) – военном преступлении «американских интервентов» в Забайкалье нет ни строчки в материалах военных советских судов, расследовавших военные преступления в годы Гражданской войны, а также в документах, хранящихся в государственных архивах России и США по простой причине – это очевидный вымысел.
Станция Андриановка, Карымского района находится в 160 км на юго-восток от Читы в зоне подконтрольной атаману Семёнову, в то время как два американских батальона под командованием Морроу дислоцировались в Верхнеудинске на расстоянии 770 км от указанного места. Они были настолько удалены от Андриановки, что здравый смысл подсказывает, что этого не было.
Аналог этой истории, практически в тех же стилистических оборотах речи, есть в воспоминаниях генерала Грейвса, где, однако, говорится совсем противоположное – о ставших известным Морроу фактах массовых расстрелов семёновцами «поездов смерти» в Андриановке.
На самом деле, если приложить немного усилий, можно докопаться до истины. В мае 1919 года полковник Морроу, командир 27-го пехотного полка США, получил сообщения об «огромном количестве казней в поездах смерти», совершенных семёновцами между Читой и Маньчжурией на ст. Андриановка, Оловянная, Борзя и Маккавеево. Массовый расстрел вблизи ст. Андриановка в октябре 1919 года, что подтверждают архивные документы, осуществили семёновцы, расстреляв узников Нерчинской тюрьмы. Никакого отношения к нему американцы не имеют. По данным Госархива Забайкальского края: «На расстрел за город Нерчинск было вывезено 304 человека, а найдено и перезахоронено 132». В 1921 г. после вступления в Нерчинск частей армии ДВР был обнародован акт от 18 мая, 1921 год о вскрытии захоронения расстрелянных семёновцами узников нерчинской тюрьмы. Могилы расположены вдоль железной дороги от ст. Нерчинск до ст. Приисковая. На месте расстрела в пади Тарская вблизи ст. Андриановка сейчас установлен каменный обелиск жертвам массовой казни. Свидетелями этого расстрела стали два железнодорожника – американских офицера RRSC (Русский железнодорожный корпус обслуживания).
Подробное описание произошедшего можно найти в книге Дж. Бишера «Белый террор: казачьи военачальники транссибирской»: «Броневик «Атаман» вышел со станции Адриановка в 4 часа вечера 18 июля, в вагоне для заключенных находилось 38 мужчин и три женщины. В версте от станции, 41 заключенный был выгружен и быстро расстрелян. «Атаман» вернулся в Адриановку в 5 часов 20 минут... Вечером 18 августа 1919 года Джон Макдональд и два других лейтенанта RRSC: Макнатт и Григгс, решили найти подтверждение слухам вокруг Адриановки. На железнодорожном дворе находился состав из 20, или около того, вагонов в которых было около 400 заключенных, и американцы догадались, что заключенные будут убиты в течение следующих одного-двух дней».
Из книги французского военного корреспондента, сопровождавшего 5-ю дивизию Японской императорской армии в Забайкалье, Л. Грондиса «Война в России и в Сибири» : «Молодой полковник Степанов, соратник атамана, с момента создания, командовал дивизией бронепоездов, которые были превращены в орудие мести. (…) Штаб-квартира дивизии бронепоездов, находилась на станции Адриановка, которая была известна в течение более года, как место массовых убийств и ненужных зверств. Позвольте мне привести, как пример, свидетельство русского офицера, поручика N. .., служившего в Адриановке: В июле 1919 года, в Читу прибыл из Верхнеудинска эшелон с 348 гражданскими лицами, в их числе было много женщин и детей в возрасте от 15 до 16 лет, все они были арестованы по малозначительным причинам. Так как в Чите никто не знал, что делать с этим эшелоном, его отправили в Адриановку, где никогда не затруднялись в поиске быстрого и эффективного решения. Полковник Степанов заявил, – сказал мой собеседник, – что не имеет достаточного количества продовольствия, чтобы накормить большое число людей, и совместно с полковником Поповым из казачьего гарнизона Макавеево, в бронепоезде «Семёновец» доставил арестованных к месту казни, в «Тарскую падь», расположенную в 3 км от железнодорожной станции.
Несчастные, выталкиваемые из вагонов казаками, бросились бежать, пытаясь спасти свою жизнь, но были скошены из пулеметов. Через полчаса, бронепоезд возвратился в Адриановку, чтобы пропустить экспресс, идущий из Омска, а затем снова вернулся в Тарскую падь для завершения страшного дела. В тот же вечер, казаки публично продавали окровавленную одежду жертв. Эти нелепые ужасы вызвали резкую критику со стороны незначительного числа более умеренных и дальновидных офицеров».
Чрезвычайная следственная советская комиссия для расследования действий полковника Семёнова и подчинённых ему лиц , также зафиксировала многочисленные факты разбоя, массовых убийств и диких зверств в семеновских застенках. Поезда с узниками, казнёнными семёновцами без суда и следствия, получили название – «поезда смерти». Подобные деяния атамана Семенова в годы Гражданской войны в России было трудно с чем-либо сравнить.
Генерал Грейвс: «Солдаты Семёнова и Калмыкова, находясь под защитой японских войск, наводнили страну, подобно диким животным, избивали и грабили народ… В Восточной Сибири совершались ужасные убийства, но совершались они не большевиками, как это обычно думали. Я не ошибусь, если скажу, что в Восточной Сибири на каждого человека, убитого большевиками, приходилось 100 человек, убитых антибольшевистскими элементами» .
Неприязнь и отвращение к «бандиту и убийце» Семёнову были настолько велики, что 7 февраля 1920 г. произошёл показательный инцидент между американскими военными – полковником Морроу и подполковником Бенджамин Б. Маккроски из Отдела военной разведки (МИД) назначенного на должность военного наблюдателя в миссию генерального консула Эрнеста Л. Харриса. Последний в присутствии Морроу опрометчиво заявил, что собирается сотрудничать с Семёновым, после чего Морроу сказал, что «офицер армии Соединенных Штатов, не может общаться с убийцами, мошенниками и ворами, с людьми, которые были с ним в открытой войне и которые убили его спящих солдат [на ст. Посольская] ...», после чего арестовал подполковника Маккроски и препроводил его под арестом во Владивосток. Арест подполковника был необычным событием в армии США. Итоги расследования этого дела были доведены до сведения госсекретаря, в заключении говорилось: «Источником разногласий послужила неопределенная и запутанная политика правительства США в отношении России, хотя в течение 18 месяцев там были развернуты американские войска».
Газеты, выходящие на Дальнем Востоке и в Забайкалье в подконтрольных японцам территориях, часто публиковали вымышленные слухи, порочащие действия американцев и направленные на вытеснение США из региона, поэтому далеко не всем этим заказным газетным публикациям можно сегодня доверять.
Генерал Грейвс: «Хорошо известно, что британские и французские представители постоянно пытались добиться моего отстранения от командования по той причине, что я выполнял приказы правительства США, а не пожелания (английского) генерала Нокса… Местная (дальневосточная) проколчаковская печать утверждала, что я защищаю большевиков… Япония и казачьи лидеры, постоянно пытаются убедить всех в том, что большая часть их неприятностей вызвана нахождением в Сибири Вооруженных сил Соединенных Штатов».
СУД НАД АТАМАНОМ СЕМЁНОВЫМ В США
Из книги П.П. Балакшина: «В 1922 году, получив разрешение на въезд во Францию, Семенов выехал из Шанхая в Ванкувер, по пути в Вашингтон, Нью-Йорк и оттуда в Европу. Не ожидая ничего плохого, Семенов этой поездкой навлек на себя много неприятностей. Начались они с того, что Американский Легион и другие американские организации выступили с протестом против допущения его в Америку на том основании, что он «двоеженец» и что по его приказу были убиты американские солдаты. По прибытии в Нью-Йорк Семенов был арестован на Пенсильванском вокзале, но после внесения поручительства в 25 000 долларов был освобожден. Арест был связан с полумиллионным иском, предъявленным Семенову американской компанией «Юровета», имущество которой было реквизировано в Сибири во время Гражданской войны. В Нью-Йорке Семенову пришлось пробыть два с половиной месяца и из них несколько дней в тюрьме. Во время процесса по делу «Юровета», Семенову были предъ¬явлены иски двадцати с лишним иностранных фирм, «не имевших никаких интересов в Сибири, а работавших исключитель¬но в Харбине».
Полковник Морроу, командовавший отрядом американских войск в Забайкалье, часто сталкивавшийся с калмыковскими офицерами в хабаровских кафе-чайханы, давал свои показания в телеграмме на имя Государственного Секретаря Хьюза:
«Генерал Семенов трусливый и бесчестный враг Америки, воевавший против американских войск при помощи пропаганды и клеветы. Его подчиненные виновны в предательском убийстве американских солдат. Сибирский народ знал его как убийцу и разбойника; преступления его неописуемо бессердечны и не могут быть оправданы. Он величайшее чудовище нашего времени» .
В своё оправдание Семёнов говорил: «Что же касается рассказов о моем отношении к американским солдатам экспедиционного корпуса, то я могу доказать, что оно было создано японскими и большевистскими агентами, чтобы сорвать мою миссию в этой стране и в Европе… Сообщение в печати Азии и Америки, что будто я на службе у японцев... не имеет никакой доли правды. Я не договаривался ни с какой расой в Азии, ни с Китаем, ни с Японией и то, что я делаю сейчас, делаю исключительно ради Сибири, без всяких личных расчетов».
У Семенова больше не было средств на суд; попытки его защитников достать поручительство другой компании под залог драгоценностей его жены, оцененных в 60 000 долларов, не привели ни к чему. Семенов был арестован и препровожден в тюрьму на Ладлоу стрит. После того, как был проигран гражданский иск против Се¬мёнова, сенатор Бора запросил федерального прокурора в Нью Йорке о возможности судить атамана за убийство американских солдат в Сибири. Тот ответил, что Семенов не подлежит федеральному или штатному суду в США по обвинению в актах, совершенных вне территории Америки.
Позже на помощь атаману Семёнову пришли Русское Национальное Общество и Союз Единства России и внесли за него залог. Суд закончился в пользу Семенова. В день освобождения Семенова перед тюрьмой собралась огромная толпа, устроившая ему исключительно враждебную демонстрацию» .
Комментарии
Та Ливия, где быстрое принуждение к миру со стороны НАТО привело к тому, что там с 2012 года меньше насильственных смертей чем в Сирии за месяц?
> Сирия
Та Сирия, где херосранцы (ХЕзболла, РОСсия, иРАН) помогают натуральному фашисту Асаду (фашисту именно в классическом смысле) убивать, пытать и сгонять с насиженных мест арабов? Где прямо сейчас херосранские космолеты ровняют с землей Гуту?
> Афганистан
То Афганистан, где за годы советской оккупации размер населения упал на миллион, а за годы американской -- вырос на 15 (пятнадцать, сцуко!)
Скажи куратору, что примеры в методичке негодные. Совсем уж вас там за идиотов держат. Премию-то хоть дали за прошлый месяц? А то на 35тыров не разбежишься.
Psи живут розовые и пушистые..с генами убийц и воров..счастливо и преступно..хочется надеятся..конец этому будет.
Сегодня в США только чистокровных, учитываемых племенами, индейцев живёт около 3 миллионов, а с полукровками - 5 с четвертью миллионов, и ещё около полутора миллионов в Канаде. Так много индейцев на североамериканском континенте, за исключением Мексики, в доколумбовы времена не жило никогда. Да, и между прочим: у них средняя продолжительность жизни, хоть и уступает пока среднеамериканской, давно обогнала среднероссийскую. Такие вот они "истреблённые"...
Первоисточники не найти - значит, "всё неправда".
А многочисленные свидетельства очевидцев и просто пострадавших - объявить вымыслом коммунистической пропаганды.
Какие? Вот свидетельства того как США спасали миллионы Советских граждан от голода 100% факт., а остальное ваши домыслы.
У всех на слуху Сергей Лазо, но это, оказывается, дело рук японцев, которые сильно "не ладили" с американцами.
Спасибо.
https://oboguev.livejournal.com/2236889.html
https://oboguev.livejournal.com/2414834.html
Вообще, существует целый жанр подобных ЖЖ-изысканий, горячо востребованный в России всякими пройдохами типа Скворцова. Есть и типовая форма этих бложиков. Типа, вот жил я не тужил, да стал слышать все чаще от путиноидов и поцреотов про то-то и то-то (ну, или пишут они мне письма). И, типа, стало мне интересно (ну, или появилась, типа, свободная минутка). И, типа, стал я копать. Копал-копал и накопал. Посмотрите, какой я умный да объективный, весь интернет честно перекопал, делов-то. И какие же все вокруг дураки, (особенно авторы БСЭ). Ну, а товарищи на субподряде, типа Скворцова, все это старательно разносят.
В Восточной Сибири совершались ужасные убийства, но совершались они не большевиками, как это обычно думали. Я не ошибусь, если скажу, что в Восточной Сибири на каждого человека, убитого большевиками, приходилось сто человек, убитых антибольшевистскими элементами".
В сети есть и протоколы допроса Семенова. Сжигал и расстреливал целые деревни.
И что в этом плохого c точки зрения потомственного идиота?
А вот когда пройдохи типа NG Соколова навешивают доверчивым согражданам на широкие ушки всякую муйню типа "высказываний Бжезинского" то, кроме как прохвостами их и не назовешь никак.
Что собой представляли семеновцы, всем известно и без твоих цитат, дурачок. Но разговор шел о конкретном эпизоде - расстреле под Адриановкой 1600 человек. Если автор солгал и у тебя есть сведения, что семеновцы действительно расстреляли под Адриановкой 1600 человек, то и разоблачи его со всей мощью своего мыслительного аппарата - все тебе только спасибо скажут.
А если по теме разговора тебе сказать нечего, и ты забежал просто подтявкнуть, то лучше, наверное сосредоточиться на том вопросе, от которого ты старательно увиливаешь уже целую неделю:
"На какой помойке ты отыскал свою муйню под названием "высказывание Бжезинского".
Ведь где-то ты её откопал. Так по какому адресочку помойка располагается?
Про Бжезинского ты так и не смог доказать своей муйню. Ты о чем вообще?
Если твой тупорылый Обогуев берется расследовать события столетней давности под Андриановкой, то ему, как минимум, придется слезть с дивана в США и полазить по архивам в России. Я уж не говорю о том, что неплохо бы иметь хотя бы квалификацию историка, если уж не являешься следователем. А когда ты ни то ни се, и берешься опровергать энциклопедии, не вставая с дивана, то это может впечатлить только таких вислоухих идиотов, как Скворцов.
Когда балбес, выудивший с интернет-помойки какую-то муйню про Бжезинского или про "нестесняющихся американцев" и прибежавший в Макспарк развешивать её на широкие ушки доверчивых лошков, рассказывает, как нужно докапываться до истины, это выглядит особенно забавно.
А потом ты удивляешься, Глуповатов, что тебя считают потомственным идиотом.
Так в каком архиве, библиотеке, помойке (нужное подчеркнуть) ты откопал свою "цитату Бжезинского"?
Или даже стыдно признаться, где вислоухие прохвосты, вроде тебя, черпают свои глубокие познания?
Про бжезинского ты что-то доказал, балаболка? Нет? Ну, так остынь.
Наверное, много времени провел в архивах, балбес, раз так глубоко сумел разобраться в этом вопросе. Пора уже и общественность Макспарка ознакомить с результатими твоих изысканий, всем же интересно будет узнать, как было дело в действительности.
2. Так в каком архиве, библиотеке, помойке ты откопал свою "цитату Бжезинского"?
Или даже стыдно признаться, где вислоухие прохвосты, вроде тебя черпают свои глубокие познания?
И как, с точки зрения потомственного идиота, должны выглядеть доказательства того, что некто не произносил той муйни, которую ему приписывают?
2. Если ты взялся утверждать, что Бжезинский чего-либо не говорил, то, очевидно, тебе известно, как это доказать, на так ли? Но пока что у тебя задача попроще - доказать глупость якобы фальшивой цитаты. Дерзай.
Цифра 1600 была упомянута со ссылкой на "мемуары полковника Морроу", следы которых отыскать невозможно и относилась к расстрелу под Адриановкой американцами, а вовсе не семеновцами.
И когда Василий Балябин решил включить этот эпизод в свою повесть, в редакции его забраковали, со ссылкой на бездоказательность события.
Исходя из этого я и напиcал noname, что "вроде, как бы зря" Семенову это приписывают.
Но Глуповатов, который тоже понятия не имеет, был ли такой факт или нет, уверенно объявляет написанное Обогуевым фальшивкой.
А потом ты удивляешься, что тебя считают потомственным идиотом.
2. Ну, если никто из приводивших "высказывание Бжезинского" не дает ссылку на его публикации, а только пересказывет байки таких же удаков, и если ты, уже три недели
Его подлинные высказывания тебе уже приводили, ничего общего с этим твоим "против России и за счет России" они не имеют.
Ты же не случайно забился под плинтус, прохвост. Если ты не знаешь, где Бжезинский это говорил и даже на какой помойке ты это откопал, то с чего ты взял, что он это говорил?
Давай ссылку на источник, и всем сразу станет понятно, что NG Соколов - это не мелкий макспарковский наперсточник, а серьёзный пацан, у которого извилинка забита не поцреотическим мусором, а глубокими знаниями, и которого зря оклеветали, объявляя лжецом и пройдохой.
А он, на самом деле, совсем не такой...)
2. Если ты ничего не можешь доказать, то к чему твоя болтовня? Подлинные высказывания я тоже тебе приводил и они точно такие же по смыслу, как и "против России и за счет России". Забыл, пройдоха? К чему мне перекапывать весь инет, включая англоязычный, чтобы найти какую-то конкретную вариацию одной и той же его идеи? Достаточно фразы про Сибирскую и Дальневосточную республики, которые принесут огромную пользу России. Кстати, ты же собирался в ополчение на защиту Хабаровского края. Не прозевай сигнал, придурок.
Что касается того, как и для чего использовать свою жопу, то тут ты всё знаешь лучше любого макспарковца, ведь это твой основной рабочий инструмент в свободное от распространения фальшивок время. Ведь это ты, а не Обогуев, распространяешь фальшивки про Бжезинского, "нестесняющихся американцев", какую-то "генеральную линию" по Катыни, якобы заставляющей Путина врать и т.д. и т.п.
Синоним фальшивки - ложь, враньё. У Обогуева никакого вранья нет, а вот у тебя, наоборот, кроме вранья и глупости, ничего в единственной извилинке больше не содержится.
2. В настоящей фразе Бжезинского были его мысли о том, каким образом Россия могла бы развиваться с пользой для себя самой.
В фальшивой цитате говорится, что новый мировой порядок будет создан против
Ну так если ты не перекапывал интернет, включая англоязычный, то откуда тогда извлек этого своего Бжезинского?
2. Забота Бжезинского о благе России давно и прочно известна всему миру. Это ты удачно лизнул, подстилка. Что касается мелких шулеров, то это такие клоуны, которые делают вид, будто верят в пользу для России от ее разделения на части. Особенно, если такие идейки пиарят бжезинские (Пивоваров, несомненно, случайно угадал этот тренд, да и во Франции уже существуют "общественные организации", открыто пекущиеся о России в связи с ее неминуемым распадом и уже столбят участки). А вот если видеть суть текстов Бжезинского, то совершенно очевидно, что он излагает вариант разделения России, наиболее устраивающий США. Только совсем обнаглевшая подстилка Госдепа, вроде Скворцова, может видеть в этом пользу для России. Скворцов, не надо считать всех тупее себя.
"Сопоставлять и анализировать имеющуюся информацию может любой человек, а не только тот, которого сочтет подходящим для этого занятия потомственный идиот NG Соколов".
Ответ потомственного идиота NG Соколова:
"А вот насчет "всей имеющейся информации" - ты откуда эту херню выкопал? Каким образом Обогуев мог получить доступ ко всей информации?"
То есть сначала наш наперсточник вставляет в текст слово "всей", а затем начинает визжать от старательно изображаемого возмущения...)
Такое ощущение, что в савушкинские шестерки вербуют только таких вот удаков - другие на такую работу, похоже, не соглашаются.
2. Наш макспарковский дурачок так старательно вникал в суть текстов Бжезинского, так глубоко анализировал его подлинные мотивы, что вот уже месяц не отваживается вылезти из под плинтуса, чтобы ответить на простейший вопрос:
"Ты откуда эту свою цитатку Бжезинского выкопал, прохвост?"
А потом ты удивляешся, Глуповатов, что тебя считают потомственным идиотом...
Короче говоря, наш придурок Скворцов вполне согласен с мнением морального урода Обогуева, что Семенов никого не расстреливал под Адриановкой. А основанием такого вывода стало изучение Обогуевым интернета. Я правильно понял, идиот?
2. А насчет Бжезинского ты похвалялся доказать глупость его цитаты. и даже утверждал, что он ее не говорил. А потом утверждал, что доказать это невозможно. А потом ты удивляешся, Педрилов, что тебя считают потомственным идиотом...
А потом ты удивляешься, Глуповатов, что тебя считают клиническим идиотом.
Всей информации, балбес, не бывает почти ни у кого и никогда. Ты вот когда уверял, что американцы поставляли немцам нефть во время войны, всю имеющуюся по данному вопросу информацию проанализировал, или довольствовался лишь фантазиями такого же прохвоста, как ты, по имени Хайем?
Как там было дело со "всей имеющейся информацией"?
Речь, прохвост, шла не о том, что семеновцы никого не расстреливали под Адриановкой, как ты пытаешься это изобразить со свойственной тебе манерой мелкого шулера, а о том, что цифра 1600 человек, попавшая даже в БСЭ, взята с потолка (точнее как бы из книжки 1935 г., которая в библиотечных каталогах не
Чего-нибудь понял, насекомое?
2. Стопроцентно доказать, что кто-то чего-то не говорил - невозможно, может, он тебе на ушко это нашептал, но при сравнении подлинных высказываний человека с приписываемой ему муйнёй, фальшивка обнаруживается с высокой долей вероятности.
Так ты в курсе, Балбесятинков, из какой помойки ты выкопал это своё "высказывание Бжезинского"?
Или будешь оправдывать своё высокое звание потомственного идиота и продолжать прятаться под плинтусом?
Еще разок для госдеповской подстилки: разве Обогуев нашел какую-то информацию, опровергающую БСЭ? Покажи это место в его поносе.
2. Если говорить о конкретной цитате про "обломки России", то известны достоверные его высказывания, имеющие тот же смысл. Я тебе их приводил. Это про "Сибирскую республику", "Дальневосточную республику" и о том, как это будет полезно для развития России. Что не так, педрилкин? А вот ты доказать ничего не смог, ни глупость цитаты, ни того ,что он ее не говорил. Так откуда такой пафос, дебил?
Сначала Педрищев вопил: "Каким образом Обогуев мог получить доступ ко ВСЕЙ информации, сидя на диване в в США"?
Когда ему объяснили, что ВСЕЙ информацией почти никто никогда не обладает, наш прохвост принялся изворачиваться:
"А где это я говорил, что анализировать любой факт можно лишь при наличии ВСЕЙ информации?"
А какие тогда претензии к Обогуеву, насекомое?
Обогуев пишет о том, что подтверждений расстрела семеновцами под Адриановкой 1600 человек, о которых пишет БСЭ, нет (в книжке 1935 года вообще утверждалось, что этих 1600 человек расстреляли американцы), что когда Балябин в советское ещё время пытался включить этот эпизод в свою повесть, её не напечатали, ссылаясь на
Наш прохвост сначала объявил публикацию Обоевского фальшивкой, то есть враньем, но подтвердить это ничем не смог и принялся допытываться, какую информацию, опровергающую БСЭ нашел Обогуев.
Да никакую. Он не нашёл информацию, подтверждающую БСЭ, об этом и написал. А ты про какое его враньё балаболил, Глуповатов?
2. Какое отношение Дальневосточная республика или Дальневосточный федеральный округ или Сибирская республика или Татарская республика или Чеченская республика в составе России имеют отношение к "обломкам" России про которые говорится в твоей как бы "цитате из Бжезинского".
И где в его статьях или книгах идет о намерении выстраивать мировой порядок "против России и за счет России"?
Наш прохвост готов целый месяц заливать ветку словесным поносом, вместо того, чтобы ответить на простейший вопрос: ты где выкопал эту свою "цитатку".
Ведь ты же откуда-то её вытащил. Так откуда? Или ты сам не знаешь?
Обогуев (моральный урод по твоему определению) может писать что угодно, но он сам признался, что тупо не нашел более ранних источников. На этом его расследование можно смело отправлять на подтирку жопы. Только разомни получше, петух. Об этом тебе и говорят, такое расследование - фейк. И никакие твои истерики ничего тут не изменят.
"Каким образом Обогуев мог получить доступ ко ВСЕЙ информации?"
Ты это для чего писал, удак?
Свою жопу ты можешь подтирать чем хочешь - это твоё право, но где ты увидел фальшивку, то есть враньё у Обогуева - можешь процитировать?
2. Так ты в курсе или нет, откуда ты выкопал это свое "высказывание Бжезинского"?
2. Тебе же сказали - доказываешь глупость цитаты и получаешь вожделенный источник. Что неясно, убогий?
"Где я говорил, что анализировать любой факт можно лишь при наличии всей информации? Зачем врёшь, паскуда", - завизжал потомственный идиот.
Ему приводят его собственные слова.
Ответ потомственного идиота:
"Моя претензия означала лишь то, что для опровержения какой-либо информации нужно располагать какой-либо дополнительной информацией".
Так ВСЕЙ или КАКОЙ-ЛИБО, насекомое?
Потомственного идиота спрашивают: в чем заключается фальшивка, то бишь враньё Обогуева, написавшего, что никаких подтверждений факта расстрела семеновцами 1600 человек под Адриановкой летом 1919 года ни в мемуарах, ни в документах ему не встретилось.
Ответ потомственного идиота:
"Обогуев ничего нового не нашел и прямо в этом признался"
В этом и заключается его враньё, Глуповатов?
2. То есть источник твоей информации, прохвост, такой позорный, что его нужно
А потом ты удивляешься, что тебя считают самой глупой, лживой и трусливой макспарковской присоской...))
Дальневосточная и Сибирская республики возникли уже после развала страны, а не являлись причиной развала.
Нашего прохвоста спрашивают: где в своих книгах и статьях Бжезинский проводит мысль о необходимости выстраивать мировой порядок "против России, за счет России"
Молчит прохвост, забился под плинтус и по обыкновению старательно косит под дурачка...)
Ни цитат из Бжезинского, подтверждающих его муйню привести не может, ни источник назвать...
А потом ты удивляешься, Дристунов, что тебя считают потомственным идиотом и одновременно самой глупой, лживой и трусливой макспарковской присоской...
Лишь бы увести разговор с темы источника информации Обогуева. Скворцов, тебе 5 лет или больше?
Еще разок, бессмертное обогуевское - "ни в мемуарах, ни в документах ему не встретилось". Насчет мемуаров я еще могу представить, что он прочитал значительную их часть (но вряд ли все 100%). А вот насчет документов - какие вообще документы он видел? Странички интернета, идиот?
Отсюда вопрос - зачем вообще что-то расследовать, если у тебя нет доступа к ключевым источникам информации? И как назвать петуха, который старательно ищет и постит подобные фейк-расследования?
"Ты даже не отрицаешь того факта, что Обогуев анализировал не всю имеющуюся информацию. Тогда какой смысл в его анализе?"
Потомственному идиоту объяснили, что всей информации практически ни у кого и никогда не бывает.
Тогда Глуповатов принялся делано негодовать , что не говорил про анализ "любого факта". Ну не говорил и не говорил, какое это имеет значение, если тебя спрашивают по поводу твоей глупости насчет того, что "в анализе нет смысла, если анализируется не вся имеющаяся информация"?
Тебя ведь про это спрашивали, насекомое...
2. Оказавшись в луже наш наперсточник решил сменить тактику. Теперь Обугаеву ставится в вину не то, что он "анализировал не всю имеющуюся информацию", а что "не имел доступа к ключевым источникам информации", при этом, что такое в данном случае "ключевые источники" Балбесятинков благоразумно уточнять не стал...
Приходится повторить всё тот же вопрос, который наш наперсточник старательно
3. И какова причина засекречивания источника "цитаты Бжезинского"? Он такой позорный, что его нужно тщательно от всех скрывать и целый месяц извиваться, как уж на сковородке, на виду у всего Макспарка лишь бы его не называть?
Нашего наперсточника далее спрашивают: где в своих книгах и статьях Бжезинский проводит мысль о необходимости выстраивать мировой порядок "против России и за счет России"?
Молчит, прохвост, забился под плинтус и по обыкновению старательно косит под дурачка. Ни цитат из Бжезинского, подтверждающих его муйню привести не может, ни источник назвать.
А потом ты удивляешься, Дристунов, что тебя считают потомственным идиотом и одновременно самой глупой, лживой и трусливой макспарковской присоской...))
2. Теперь новое враньё савушкинской шестерки, читаем, смакуем:
"Я помню эту уморительную историю. Крым ты тогда с визгом продавал (всем подряд,
На чьё-то предложение отдать Хабаровский край Китаю, я отвечал, что не он его к России присоединял, не ему и отдавать.
А по поводу предложений Крыма Польше или Грузии - это такое же твоё враньё как и все прочие фантазии престарелого педика, подтверждающие давно поставленный диагноз: шизоид.
2. Тактика та же самая, идиот. Обогуев не мог проверить "всю имеющуюся информацию" и не мог найти новую информацию. А ключевыми источниками информации в данном случае можно назвать архивные материалы, например.
Приходится повторить то, что наш пи@добол Скворцов отказывается понимать - фейком является расследование Обогуева. Все целиком, от начала и до конца. Еще разок - это не расследование, а фейк с заранее известным результатом.
3. Никакого засекречивания нет. Тебе предложили доказать глупость цитаты, ты согласился. Вперед, подстилка.
То есть Обогуев, чтобы выразить в своём личном блоге сомнение в достоверности цифры, приведенной в энциклопедии, должен был перепроверить все источники БСЭ по теме "Семеновщина".
А вот наш прохвост, отыскав неизвестно на какой помойке "цитату" Бжезинского, ничего не проверяя, притаскивает её в Макспарк и с умным видом рассказывает потом, как нужно тщательно проверять источники перед тем, как вылезать на трибунку...))
А потом ты удивляешься, Глуповатов, что тебя считают клиническим идиотом...
2. Доказать глупость чего-то можно только умному человеку. А как её доказать круглому дураку?
Я попробовал это сделать, но столкнулся с приведенным выше обстоятельством.
Если ты источник своей "цитаты" Бжезинского не засекречиваешь, то почему с самого первого вопроса о ней ты забился под плинтус, Дристунов? Как, кстати, и в случае с "нестесняющимися американцами" и прочими перлами малограмотного дебила.
Что тебя так перепугало, болезный?