Действительно ли безусловная любовь?
Если рассуждать теоретически, то самым распространённым считается мнение, что безусловно любят только детей.
Любовь к мужчине/женщине все же условна. И подразумевает под собой прежде всего личный комфорт. Те любишь человека за то, что именно с ним тебе «хорошо, а без него - плохо». Те именно с этим человеком ловишь моменты счастья...
Доя кого-то при этом важен личный комфорт, удовольствие, эйфория и тд... для кого-то счастьем является лишь близость с этим человеком, видеть и слышать его и тд...
И именно из этого состояния (сейчас хорошо, или было когда то с ним/с ней очень хорошо - уже вытекает желание заботы о человеке и близости с ним во всех смыслах этого слова....
Теперь к тому, что принято называть Безусловной любовью)
У знакомой сын недавно озвучил, что он гей. 22 года парню и он начал жить со своим партнёром. Это в Москве все происходит...
Знакомая сказала, что она и отец не хотят больше знать сына после этого. Чтобы даже не звонил....
Сын сказал: Ок. И больше не звонит. Знакомая сейчас в клинике неврозов.
Еще у одной знакомой парня (12 лет) насилуют скрипкой. Мама когда-то не смогла продолжить карьеру скрипачки из-за беременности ранней. Сейчас - постоянные крики и слезы...
Получается, что Нарциссическая травма все же сильнее любви?
Комментарии
наверное, если бы он уголовником стал , то ездили бы в тюрьму и любили.. мозги вывороченные..
( я злая сегодня)
села слушать..
Я не буду в восторге от многого (утверждать обратное - ложь), но приму любой их выбор и не стану любить их меньше.
Забегает в павильон забулдыга и к продавщице:
- Быстрее наливай 100 грамм, а то щас начнется!
Та в недоумении:
- Да что начнется-то?
- Да ты не спрашивай, быстрее наливай, а то начнется...
Та берет мензурку, отмеривает 100 грамм и дает забулдыге, тот залпом выпивает, и снова:
- Наливай ещё сотку, а то щас начнется!
- Да что начнется-то, в конце концов?
- Да не спрашивай ты, а быстрее наливай!
Ну, налила она ещё сотку, забулдыга опрокинул её и вновь:
- Наливай быстрее ещё 100 грамм, не то сейчас начнется!
Продавщица подозрительно глянула на забулдыгу, поставила руки в боки, и с угрожающим видом:
- Та-ак, а платить кто будет?
Забулдыга:
- Ну, началось...
О чувствах и состоянии сына никто не думает...
У нас в школе в Москве был очень большой разброс в возрасте среди родителей. Никто из детей никогда не задавал никаких вопросов. Детям это абсолютно не важно. Зато шушукались самые молодые мамы)
Мой муж, например, не хочет детей. И никогда не хотел.
Говорит, что меня и моего сына ему достаточно.
Но если я оооочень хочу - то да... он согласится)
Но я и не хочу)
Но я бы попробовала ))
Я была в промежуточном возрасте. В 30 родила. Никогда не слышала от детей, что у кого-то мама или папа выглядят как бабушка с дедушкой )
Это вообще абсурд)
Развод дети переживают. Да(
В Италии и не жил никогда в сознательном возрасте.
Она тебя поддержит)
Тема уже не актуальна )
)))
Могу ещё какие-то примеры привести)
Комментарий удален модератором
Готовят и готовят заранее ребёнка... В 3 года уже читает и что-то даже пишет в 4-5. В первом классе вдруг не успевает по предметам и врачи ещё и дислексию ставят...
1) просто так
2) у самих не получилось
3) потому что сами были отличниками, и негоже
?
Любые провалы - как травма
Я размышляю вместе с тобой )
твоя мама на своем примере или как?)
моя мама исключительно тыкнуть мне, что с моими то мозгами, я могла бы карьеру построить и денег было бы больше, а так - ни семьи, ни картеры, ничего я не достигла, по ее мнению....
моя мама может только констатировать, что я никчемная
2 - это в моем примере со скрипкой.
Если это так то почему так много детских домов, Почему младенцев выбрасывают в снежные сугробы оставляют на лавочках выбрасывают в мусорные контейнера это всё от безусловной любви?
Суррогатные матери тоже.
а мну коникулы через ниделю и пинка фросе в ипеня на 3 месяца... вся в придкушении...
И зависит исключительно от их комфорта.
прям вот щас позавидовало
Ты знаешь я думаю что собственный эгоизм сильнее и травмы нарциссической и любви...
И мужу (отцу своему)тоже позвонила - и тоже ему это сказала... слово в слово - пап, я тебя люблю.
Мы с ним потом поговорили о самом звонке и о нашей реакции на него. А потом я сказала мужу, когда все экзамены-поступления будут позади - я напьюсь!))) Это же невыносимо постоянно жить в стрессе...
держитесь! Еще не то друг другу скажете)))) хорошая дочка)))
и мы оба, не сговариваясь - испугались
фу! меня прям трясло какое-то время после её звонка... и муж такой перезвонил мне, и осторожно, издалека начал - тебе * звонила? я такая - да! и что сказала? я пересказала наш с ней диалог) а он такой - мне тоже... У неё всё нормально? Во! оба напряглись. А она вот на подъёме своём эмоциональном была, они ещё репетируют сейчас последний звонок... А я-то, а мы-то... дураки оба((( нервы! подумали, что с ней чото случилось. Во времена! обычное "я тебя люблю" и такое потрясение от звонка...
Уже сказала доче, что даже если она не сдаст ни один ЕГЭ и никуда не поступит, любить я ее не стану меньше ни на капельку..)
Вообще, дети стали слабенькие. Мы в 10 классе сдавали 11(!!) экзаменов за лето - и ни у кого никаких психов и срывов не было... Ну, может, у избранных только...
ну может прессуют больше да и сама система стала другой - будет двойка - провисит весь год в подвешенном состоянии... Ну это уж совсем самый страшный расклад, когда после нескольких пересдач - ученик не сдаст) Раньше же и с двойками принимали... Это не сейчаc
Не знаю, как у вас, у нас с двойками аттестат никто не получил, точно так же год теряли.
А сейчас из-за низкого балла вешаются и из окон выпрыгивают.. Ежегодная статистика...
А всё остальное - на фоне этого - решаемо)
пересдач несколько это для девятиклассников - одна летом, другая осенью, если и потом два - второй год. Но как нам сказали, второму году в девятом классе лучше предпочесть домашнее обучение... И потом весной с новым потоком - ещё раз испытывать судьбу. C двойками раньше в ПТУ брали, по мне - та система была гибче и более щадящая.
А для 11 класса - да! только через год) так работать можно пойти... если уж так-то, cовсем припрёт... Окно не выход
а она пьёт по назначению эндокринолога своё и совсем из другой линейки) вот и говорю - будет коктейль, зачем это надо? Хоть спрашивает!
А так-то глицин Д3 сейчас пьёт... и вреда нет, и витамин Д в составе)
Дочка знакомых в прошлом году не поступила в крутой вуз (а в другие не подавала), так и не смогла на работу устроиться - в пару мест брали ученицей, но в итоге платили по 5 тыс. три месяца, и она увольнялась.
удачи вам!)
это было бы как раз очень легко - исключаем родительский гнев и вот оно - нет суицидов сразу! Не, психика каждого это дремучий лес. А цели самого человека, его же ожидания и его же провалы - переживать всё равно ему одному. Тут не влезешь в душу, в мозг, даже будучи родителем. Их жизнь за них не прожить) Разделить - да! быть рядом - да... Ну и по ходу дела... И то! Не всегда даже рука помощи нужна в минуты отчаяния
"по совету бывалых нельзя, только с врачом!" (с)
говоришь-говоришь, но попыток не оставляют
душа в пятки ушла(
А то - пауза, пауза - а там и дите неожиданно народилось...))
теперь ему легко кто-то голову того, а потом эту мадам по судам затаскают
Свекровь любила дочь и ее внуков, они для меня очень много значат- я запомнила на всю жизнь...
подруга как то сказала, что ее невестка обижается, что она( свекровь) ни разу не похвалила ее( невестку) всегда только свою дочь( ее сын и его молодая жена в течении года жили с ними)
А есть вообще моральные уроды - совсем не испытывают любви к детям,но они в этом скорее всего не виноваты, просто природный сбой,также ,как и у физических уродов.
если мой сын будет геем,я расстроюсь,но буду также его любить)
По поводу сына-гея: тут родители просто посчитали, что он их опозорил перед людями. У нас до сих пор и ещё долго наверное будут воспитывать детей, исходя из "что соседи скажут" Причём, как верно заметили выше, сын-алкоголик или сын-вор вызывает больше понимания и прощения у общественности, чем сын-гей. Это даже считается хуже, чем дочь-проститутка.
Для кого-то это может быть сладкий комфорт, для кого-то- садо/мазо... но это все равно через призму своих чувств
я бы выбор сына приняла
когда женщина говорит любила - уже нужно насторожиться))
тетка - пОциент психиатрической больницы)
А замалчивание и отъезд в другую страну - это было как раз очень болезненно
- Не знаю... наверное просто повезло.
никто ж не заставлял - косячит - уходи , лучше не будет.
Мне в 1 классе родители купили пианино и хотели, наверное, чтоб я стал вторым Рахманиновым. Но мне чёта это было не по кайфу, и я до какого-то момента насиловал свою свободную личность и терпел вот это всё. Но как-то к приходу преподавателя я просто выразил протест тем, что залез под стол и ни в какую не хотел вылезать. И ни уговоры, ни угрозы не действовали - я держался. Тётеньке надоело ждать, и она ушла навсегда. Мне тогда сильно попало, но родители признали моё право на собственный выбор.
Возможно, я был не прав. Щас бы лабал "Мурку" в кабаках, имел бы деньги и женщин...(((
на следующий год ни в какую туда не вернулся - пошел в секцию по греко-римской борьбе.
я туда пришла и говорю :" забирайте - ваш кадр"))
а как посмотрю на этих гитаристов в переходах, так и перекрещусь - ну на фиг)
геев надо ... ну точно не знаю, что с ними делать, но изолировать от общества точно, скажем выделить им материк отдельный и границы закрыть
что это даст человечеству?
безусловный прогресс, почти все модельеры, дизайнеры, музыканты, короче всё якобы искусство - геи, бабки бешеные туда летят,если бы их в дело пустить, давно бы на марс летали яблони сажать и в сахаре морковку выращивали ...
заодно бы генотип править научились и вообще, евгеника, в хорошем смысле - очень даже нормально, марсиан, ихтиандров понавыводили бы ...
кролик пусть на животный мир не ссылается, там это чисто акт агрессии, рассчитанный на подчинение понижением статуса
Ник... а лесбиянок тоже сослать?
Даже себя не любишь, если не оправдываешь своих надежд
А так-то вся жизнь - это сплошные условности.. человек - существо социальное..
Требую проявления уважения!)))))
Бывают проблески
Я безумно любила свою маму, когда ей было плохо, мне казалось, что моя душа вылетает из меня и хочет ей помочь
Для детей ... я хотела бы сделать все, что можно, но главное, не обременять собой и не зажимать их в рамки своих амбиций ..
есть ещё люди, которых я очень люблю и могу для них многое сделать, но «на каких-то условиях»
Безусловная любовь, для меня, это когда я перестану жить, если этого человека не будет в живых
Мой страшный сон - это смалодушничать - при пожаре спасать не своих детей, а себя
Или меня пытают фашисты и я рассказываю, где скрывается моя семья..
короче, нагородила, молю бога об одном, чтоб не посылал мне испытаний абсолютности моей любви
Так?
тут недавно тест проходила, картинки рисовала,тот квадратик, который относился к карьере (как потом оказалось) имел первоначальную фигуру в виде плоской лесенки, я его переделала в линию прибоя и нарисовала пляж))))
Понятно, что редкая мать обрадуется, что ее сын — гей, но также не каждая будет счастлива, если сын женится на ровеснице матери с четырьмя детьми )))
В данном случае вряд ли это страх перед осуждением, откуда-то знакомые узнали о конфузе с сыном. Наверное, внутреннее категорическое неприятие гомосексуальных отношений у матери, тоже бывает.
А что до скрипочки... тут уж сын сам дурак, в 12 лет можно догадаться скрипочку сломать, если она ему жизнь портит )))
Это сексом лечится?
Не понимаю я таких родителей
Скрипка - это же талант и кровавые мозоли, когда что-то прет из тебя и ты не можешь остановить
А так- фигня какая-то, может ему геология ближе
У мужа друг еврей, вот совсем не мучает сына скрипкой, хотя по идее должен бы..)
Выбрал мальчишка тромбон и играет и мотается по всему свету за кристаллами .. кучу денег вбухали на его поездки и трясутся пока он вернётся, но молча!!!))
У меня двое - один в кровь бьет руки об струны гитары, другому - пофиг
Мне легко - я просто вижу разницу кому что нужно
Как в анекдоте - сидят три мужика в сауне, выпендриваются сыновьями
- вот мой поднялся так, отучился , купил завод в Швейцарии и недавно другу на др подарил часы за 200 тыс баксов
Второй
- а мой вообще умница, стал конструктором самолетов, потом купил завод, разбогател, другу на д-р недавно самолёт подарил
Ну а твой?
Третий
- ну что сказать - а мой гей, в стриптиз клубе работает
- фуууу, и как это ж ужас??
- да ниче, недавно д-р был - один друг самолёт подарил, а другой дорогущие швейцарские часы..)))
Я б точно по башке б треснула
Даже в таких ситуациях восприятие может быть относительно)
Я присяду с твоей знакомой рядом )))
чтоб с ней договориться нужно всегда наперегонки бежать сигналам мозга... Или успокаивать себя - ну подумаешь, гей! что в этом такого?
Об этом же ещё Михалков писал "ну подумаешь укол укололи и пошел" - в том смысле, что нужно себя подготавливать и к неприятным для себя вещам... Радость от того что сын гей может испытывать только цивилизованный человек потому что) как и понимание того, что укол приносит пользу (шутка)
Необходимое условие вовсе не обязано быть еще и достаточным...
Если мы говорим об условиях в том или ином контексте - это уже никак не может быть безусловной любовью)
Я про логику
Тема о любви, инстинктах и об эгоизме. Со всеми оттенками ))
А вы что требуете ради любви?))
Любовь, она не требует.
вы самые простые и легкообъяснимые истины извратите...
с ног на голову.
И объясни, если это так легко...
просто психологи думают, что полученные знания дают им право рассуждать о эмоциях и чувствах, творящихся в душе человека.
а также копаться в простых ценностях - любовь к ребенку, родителям и ты ды.
на самом же деле все эти прости господи болтологи сами такие же люди с кучей комплексов, болячек, психотравм и пр.
и их корочки о высшем психологическом образовании ну никоим образом не делают их властелинами человеческих душ.
очень мало таких, кто может действительно помочь.
проще купить 0,7 водки, пойти к подруге, пожаловаться друг другу на жизнь и выйти успокоенным - у других все то же самое!
горе не то, что ребенок делает неправильный выбор на наш взгляд, горе - когда умирает кто-то из близких и ничего уже не вернуть.
со всеми косяками и ошибками.
Ты вообще о чем сейчас?
Масштабы Вселенной и Времени, упомянутые тобой - ничто. Это всего лишь слова.
В теме есть конкретные примеры. И для этих людей эти проблемы - не «пустяк».
понравилось, да, про любовь...
так что, вдогонку, чтоб не растекаться.
безусловной и "условной" любовь может быть к кому/чему угодно