Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Но вот немцы или украинцы на вид такие же примерно, так ?
То есть внешний вид - не единственный признак.
Что-то еще внутри должно быть русское, наверное...
Люди есть белые, жёлтые, красные, чёрные и серые. Первых четырёх между собой не перепутаешь, а последние мимикрируют под кого угодно, но больше всего любят приворяться белыми...
По этому поводу Даль писал (не дословно, а по памяти), что кто на каком языке думает, тот такой национальности. И добавлял. что по происхождению он - датчанин, но думает по-русски, следовательно, он считал себя русским и составил словарь русского языка.
http://www.darislav.com /index.php?option=com_content&view=article&id=621
Как бы Вы предложили сравнивать разные народы по критерию совести?
В христианской, а точнее авраимической, модели мира (научная модель мира базируется на тех же принципах) отсутствуют сущности и понятия на которых базируется совесть.
Например, в авраимических религиях жизнь "одноразовая". Понятие совести для "одноразовой" жизни - ничто, пшик.
Для того, чтобы сравнивать разные народы по "совести", надо сначало принять славянскую модель мироустройства. Но если вы это сделаете, то вас ждёт 282 статья... :-(
А в данном случае - инстинкт. Но это свойство инстинкта присуще почти всем народам, но у русских проявляется сильнее.
Это вполне научно.
Совесть - категория САМОЕДСКАЯ. "Спи, моя совесть, усни..."
Русские. Бедняги, не спящие на посту...
А где Вы писали о совести?
Не буди Со-Весть, совместную с Богом весть, почём зря.
Зря. Глазками не лупай и не ори, увидя...
Будь Спок.
Итак, никакой "нечистой" совести терминологически, да и по сути дела, нет. Западные нравственные системы путают два разных фактора душевной жизни.
Русский-соцпроект был в том, чтобы ВСЕ имеющиеся нации впендюрить в светлое будущее. Без разбора.
http://newsland.ru /News/Detail/id/413376/cat/10/#comments1539210
Сейчас пытаюсь оформить свои мысли. Чуть позже выложу в блог...
"Бессмертие" - реальная политика.
Русский домысливает после Даля: чует разницу между честной войной и бойней, например.
Но все равно, спасибо за поддержку!
А вообще-то это наука: http://www.kp.ru
Русь фамильная: http://elementy.ru
Хотя, если докопаться до наших предков лет на 500 (двадцать поколений примерно), легко сообразить, что мы вообще все родственники с народами, жившими тогда на этой земле - тюркскими, угро-финскими в том числе.
Простая арифметка: у каждого из нас 20 поколений назад примерно МИЛЛИОН предков.
А всего тогда людей в ядре будущей России жило примерно 20 миллионов. То есть большинство предков были ОБЩИМИ.
А вообще тема хорошая, стоит задуматься не только о корнях, но и об обычаях, истории, бедах и победах...
Давно собирался перечитать историю государства Российского, да всё было некогда, пошёл доставать первый том...
Спасибо!
Щас временный миг разобщеения, чтобы успеть самоидентифицироваться... У-СПЕТЬ.
Лучше Ключевского.
И кто тогда мы?
А также у нас с Вами и у того, кто сегодня считает себя украинцем, поляком, белорусом, татарином, чувашом и т.д.
50 поколений назад у нас общие предки с любым европейцем (в т.ч. англосаксом, французом и пр.) и т.д.
Да и вообще, все представители вида Homo Sapiens - прямые потомки примерно 15 мужчин и 25 женщин, как учит генетика...
Неторопливо истина простая
В реке времён нащупывает брод:
Родство по крови образует стаю,
Родство по слову — создаёт народ.
Не для того ли, смертных поражая
Непостижимой мудростью своей,
Бог Моисею передал скрижали,
Людей отъединяя от зверей?
А стае не нужны законы Бога, -
Она живёт заветам вопреки.
Там ценятся в сознании убогом
Лишь цепкий нюх да острые клыки.
Своим происхождением, не скрою,
Горжусь и я, родителей любя,
Но если слово разойдётся с кровью,
Я слово выбираю для себя.
И не отыщешь выхода иного,
Какие возраженья не готовь, -
Родство по слову порождает слово,
Родство по крови — порождает кровь.
(1999 год) Александр Городницкий
и от себя добавлю, что принадлежность к той или иной национальности определяется не только тем, на каком языке говоришь или думаешь, но и готовностью своими реальными поступками в течение всей жизни подтверждать свою принадлежность именно к данной национальности, у Пушкина это хорошо получалось.
Хотя вы (обобщённо) мож...
Согласитесь - занятно, что крупнейшие русские поэты часто не совсем русские по происхождению. Взять хотя бы Пушкина, Бродского, Окуджаву, да и того же Городницкого...
http://ru.wikipedia.org
Если он родился в русской цивилизации (Русь, СССР, Россия), считает ее своей Родиной, готов отдать жизнь за свою Родину, говорит на русском языке и чувствует себя русским, значит он русский.
Западная цивилизация, восточная цивилизация, русская цивилизация...
Есть миллионы людей, которые говорят по-русски, считают себя русскими - но при этом НЕ родились в России-СССР, НЕ считают Россию своей Родиной (разве что, исторической), вряд ли готовы отдать за Россию жизнь.
Сотни тысяч русских уже второй век живут, например, в США, Канаде, Аргентине и т.д.
Ликбез, юноша.
Такие слова называются субстантивированными прилагательными и субстантивированными причастиями. Приведу их небольшой список:
– городничий, стряпчий, кормчий;
– рабочий, служащий, учёный, учащийся, заключённый;
– рядовой, командующий, главнокомандующий, дневальный, взводный, ротный, заряжающий, разводящий, посыльный;
– столовая, прихожая, ванная, гостиная;
– булочная, кондитерская, чайная;
– жаркое, заливное, сладкое…
Скандинавам хорошо известно деление на существительные и прилагательные. И тем не менее, они называют почти все национальности субстантивированными прилагательными по аналогии с русским словом русский. Приведу примеры из шведского языка:
svensk – шведский и швед;
dansk – датский и датчанин;
fransk – французский и француз;
tysk – немецкий и немец;
rysk – русский (прилагательное) и русский (существительное)…
Вот если их тянет на свою историческую Родину и они сюда приезжают и приносят пользу своей Родине - этих можно считать по настоящему русскими.
А вот Бродский вполне подходит под категорию "великий русский поэт", Нобелевский лауреат, как-никак.
По моему скромному разумению, гораздо масштабнее, чем Есенин или Вознесенский.
В ХХ веке разве что Маяковского можно сравнить с Бродским по размаху и влиянию на развитие современной поэзии.
Ну а если вы шведов - шведскими называете, а немцев - немецкими, то я вам сочувствую.
:-)
Русский (существительное) - национальность, костяк русской цивилизации
Русский (прилагательное) - принадлежность человека к русской цивилизации: русский швед, русский немец, русский француз, русский грузин..., а можно проще - русский человек.
:-)
Мне не совсем понятно чем расстроил вас мой комментарий?
То что к русским я причислил еще кучу национальностей?
Вы же сами подтвердили мои слова, что русский - имя прилагательное, а субстантивированное оно или нет это уже дело десятое.
Вообще то тут речь шла о значении слова русский.
А минусы - это ваша защитная реакция на конфуз?
:-)
Национальная принадлежность это
1. На каком языке человек думает.... Но не всё так просто :))) Дальше сложно - только для лингвистов!
2. В каждом языке есть понятие неправильных глаголов (англ, нем. и т.д.). У нас это так называемые "исключения" (гнать, держать, дышать, зависеть, видеть, слышать и... ну, вспомнили, детки? )
Так вот, если человек без подготовки и зубрежки, просто руководствуясь шестым чувством, правильно спрягает эти, с позволения сказать, неправильные глаголы, то он и есть носитель языка. Повторяю - сам, по наитию спрягает правильно.
Вывод: неправильные глаголы - квинтэссенция любой нации.
Хорошая сказочка? :)))
Когда читаешь посты националистов, впечатляет их представление о русском языке и правописании...
Вот ужас-то... А я то думал - откуда такие берутся?
То есть Вы, например, можете объяснить, почему в инфинитиве awake, а в простом прошедшем awoke? А вот англичанин это просто чувствует
Хотя приходилось тесно общаться со мнгоими известными националистами-имперцами. В том числе, много часов провел в беседах с Прохановым, немного меньше - с Дугиным.
Впрочем, это уже дебри... и так жизнь сложная :)))
Я вот еще о чем, вот говорят духовность-духовность... а что можно считать высшим выражением для любого животного? А? Что бы Вы сказали, если бы ваша собачка вдруг.. заговорила. Выходит высшее проявление духовности это язык? А может язык не просто проявление... Недаром ведь вначале было слово... и слово было..
Увы, но все слова для описания таких людей действительно как-то не очень - русофил, патриот, националист - очень часто в контексте получается негативно.
Подумать надо. Непростой вопрос насчет названия.
Любить свою нацию, свой язык, свою культуру - вполне нормально и естественно.
Ненормально и неестественно ненавидеть других только за то, что они другие (хотя бывает, что есть за что - тут вопрос ситуации и критериев).
На мой взгляд, также ненормально необъективно оценивать свой народ, свою страну, свою историю - как слишком восторженно, так и слишком мрачно или пренебрежительно.
Всякое было и есть в русской истории и в русском народе - как, впрочем, и у других великих народов.
Увы, это слово сильно попортили деятели 20 века, в т.ч. немецкие национал-социалисты.
С Севастьяновым, увы, не встречался.
А где можно его почитать?
процент - гаплогруппа - обобщённое название
47% - R1a - арии
20% - N - северяне
17% - I - древнеевропейцы
7% - E3b -
5% - J - род авраама (евреи, арабы)
4% - R1b - западноевропейцы
Информация взята из http://rodstvo.ru
Русские фамилии http://rodstvo.ru
Еврейские фамилии http://www.slovar.co.il
Что касается АРИЕВ:
Братские арийские народы:
В процентах указана доля R1a от общей численности этноса
Русские 47%
Поляки 60%
Украинцы 54%
Беларусы 47%
Чехи 40%
Словаки 45%
Киргизы 50%
Таджики 60%
Пуштуны 70% (Афганистан)
Белуджи 70% (Пакистан)
Панджабцы 80% (Пакистан-Индия)
Индия в целом 30%, ве...
Вот тоже иследование
http://www.centrasia.ru
Мы ближе всего, то-есть одно и тоже с белорусами, довольно близки со словаками, киргизами, чехами ,украинцами, ну и так далее. При этом если Я верно помню 4-5 единиц считаются погрешностью измерения.
Ну вот представим, что у нас есть три барака в одном 47% Узбеков 3% евреев и по 25 % немцев и финов, во втором узбеков 60% евреев 20% немцев 20% ,финов нет вовсе, в третьем одни узбеки.
Как тут категорично утверждать какой барак по национальному составу ближе?
Тем более что в приведённом выше примере мы видим только колличество "узбеков"
Второе - ребенок, рожденный от украинки и русского, кто будет? Я понимаю - метис, но нет такой национальности, потому что тогда мы все, простите, метисы, весь мир перемешался за тысячилетия истории.
Вот и приходим к выводу, что национальность (внутри расс, групп) понятие надуманное. Каждый себя, просто позиционирет так, как хочет.
Прочтите выше дискуссию про афророссиянина.
Интересно, доживем ли мы до понятия "Русскоукраинец"?
(наблюдение из жизни)
Посмотрели бы на индусов или арабов.
Мы по сравнению с ними - фантаститчески аккуратные, законопослушные и пр.
Тут дело вовсе не в нации, а в продолжительности жизни в городах и в количестве поколений, живущих после продоления рабства и неграмотности.
Я же и улыбочки поставил в конце....
Но мне почему-то очень неприятно, когда ходят по газонам
В Росси часто тротуары не там, где удобно ходить.
А газоны как раз там, где должны быть тротуары.
Вообще, отсталая инфраструктура - одна из причин дикого поведения.
Например, попробуйте найти урну (для мусора) или общественный туалет в подмосковном городе или спальном московском микрорайоне.
Приведу вам несколько примеров, которые каждый может наблюдать ежедневно.
1. Срезать путь, то есть пройти по углу газона. Экономится 2 секунды. Встречается везде.
2. Идти по газону, а не по тротуару, хотя он рядом (без луж). Встречается вблизи остановок.
3. Идти к цели по прямой, хотя есть тротуар, но там путь длиннее на 10 метров. Экономия 6 секунд. Встречается во дворах домов.
Последствия: пыль от голой земли для наших лёгких и грязь от неё же в сырую погоду.
Единственная причина - неумение (и нежелание) предвидеть последствия своих действий.
То есть то, что называют инфантильность.
Мой диагноз нашему обществу, уж извините.
Насчет вблизи остановок: вероятно, там лужа как раз на остановке, либо площадь тротуара слишком мала, чтобы в час пик все смогли на нем поместиться.
Другими словами: при РАВНЫХ условиях вменяемый человек в обуви точно предпочтет асфальт траве, так ?
Следовательно, в РЕАЛЬНЫХ условиях путь по траве чем-то ЛУЧШЕ или ДОСТУПНЕЕ пути по асфальту.
Точно так же поступают собачки и кошки, они бегут к цели только по прямой.
Понаблюдайте сами, кто и как ходит. И спросите - а почему вы прошли по газону, если рядом тротуар? Вы будете удивлены ответами, но они все сведутся к мотивации кошки и собачки..:))
В конечном итоге, внешние проявления культуры сводятся именно к этому - следование определённым правилам. И наоборот - отсутствие этих правил или их игнорирование - есть внешний показатель культуры. Помните барьеры по краям тротуара?
Ничто другое не могло остановить наших сограждан выходить прямо на проезжую часть.
А потом крестился.
Просто живу тут, лежать в этой земле буду (надеюсь), дети-внуки тут живут и будут жить (опять-же, надеюсь).
Для меня Православие - важная часть культурной традиции. Хотя особе верующим в смысле постов, ритуалов и пр. не являюсь.
Как правило, составной частью таких идей являются поиск и разоблачение врагов, предателей, вредителей и т.п.
К сожалению, элементы такой конструкции есть и в официальной идеологии - послушайте предвыборные речи Путина, почитайте Суркова, я уж не говорю о Леонтьеве, Дугине или Проханове.
А сейчас Вы кто?
А в принципе, кто что захочет доказать, тот то и сможет. Если знаниями обладает.
А русский Царь Симеон Бекбулатович?
В этническом смысле - нет, конечно.
В политическом - да, по определению.
У християн , в том числе у православных (условно), их попы отпускают грехи , и после этого еще можно смело грешить . Так , без конца !
Тут уж про совесть говорить не приходится .
А у мусульман совесть вкладывается исламским воспитанием , то есть страхом .
Что действует безотказно .
А вот про "русских" очень интересно написал Вадим Ростов :
"Откуда взялись москали?"
Вадим Ростов
http://tatarica.yuldash.com
еще :
"НЕРУССКИЙ РУССКИЙ ЯЗЫК"
http://www.secret-r.net
Вадим РОСТОВ
А вообще, почитал. Удивило, что очень много полемики с башкирами.
Всегда думал, что татары и башкиры - очень близкие народы, во всяком случае, сильно перемешаные.
Вот ей-Богу, Муртаза Рахимов от Минтимера Шаймиева не очень отличается - ни внешне, ни по стилю правления.
Много дискутировался, когда в Думе принимали закон о документах, удостоверяющих линость гражданина РФ - указывать в паспорте, или нет.
Я настоял, чтобы в паспорте национальность НЕ указывать, так и сделали.
А вот резко против меня были, требовали обязательного указания - руководители наших национальных республик, особенно почему-то Татарстан и Башкортостан.
Логика у них была такая: иначе наши национальности постепенно исчезнут, все забудут, что они татары, башкиры и пр.
Говорят: я русский (или украинец). А что это за национальности? Это смешение большого количества групп народностей, в разных местностях они сильно отличаются. Считать русских из Благовещенска и из Курска абсолютно одинаковыми в этническом смысле нельзя.
Можно заявлять, что принадлежишь к определенной национальности, а какой от этого смысл? Вообще национальность - атавизм, пережиток древности, когда люди делились на племена, были свои, были чужие и т.п. Для современного общества это должно иметь лишь культурно-историческое значение и не переноситься в область государственной политики.
Можно: "Сравнительное однообразие распространено на огромной территории единого языка, хотя и распадающегося на диалекты, но близкородственные и понятные на всей территории расселения русских. К этому надо добавить отсутствие социальной изоляции внутри групп русского населения. Все эти факты привели к тому, что характерная для русского населения комбинация краниологических признаков распространилась на огромной территории от Архангельска до Курска и от Смоленска до Вологды и Пензы"
Пусть даже желтоватый и косой.
Не знаю кто как , но я на 700 лет назад знаю, что я русская.
1.Новгородский – где главной действующей силой было - ушкуйничество
по сути ОНИ и создали Русь
УШКУЙНИКИ – беспокойная новгородская молодежь, потомки русских викингов,
Ушкуй – узкое, легкое и быстроходное речное судно на 20 – 30 гребцов. На таких судах легко преодолевались сухопутные волоки и мелководья, их использовала в основном для военных походов
http://yandex.ru
И пришли из Новгорода Великого новгородцы разбойники, и было их двести ушкуев; и пошли вниз Волгою рекою
http://skygrad.narod.ru
В других регионах Руси ушкуйничество не достигало таких размеров, как в Новгороде, где появилось и самое название ушкуйник
2. – Монголо-татарский период, зато в стране был порядок
Таким образом, Московия (Росс...
http://www.erzan.ru
http://www.merja.org
http://secret-r.net
http://le-petit-tank.livejournal.com
ФАЛЬСИФИКАЦИЯ ИСТОРИИ РОССИИ
http://galgai.com
Происхождение москвина
http://moskovstvo.narod.ru
Если у армян-азербайджанцев или грузин-осетин все вроде понятно, то у нас, на мой взгляд - национальная идентификация неприемлема... и "еврей" или "хохол" это скорее определение для людей с определенными социальными повадками...
За "русских" (наших) держу, прежде всего, людей радушных и щедрых... а вовсе не совестливых - это очень трудно измерить, кроме того мне лично фиолетово - гложут кого-то угрызения совести или нет, если он пакость сделал... а если не сделал - то мне, опять же, все равно, совесть его остановила, или видеокамера...
Непонятно только, почему в Африке, где еврея вычислить на-раз, они так хреново живут - у них-то прямо трамплин какой-то... С другой стороны, взяв Китай (да и ту же Германию перед войной), начинает казаться, что "вешай жидов - Россию спасай" - вполне нормальный лозунг? Америка только статистику портит ;)
И в их добропорядочности не слудет сомневаться . А вот последние поколения "евреев" - метисов , уже эти качества расстеряли .
Может кто знает , почему мусульмане оставляют свою обувь перед входом в мечеть , а перед церковью не оставляют .
В мечети имеется санкабина , а почему этого нет в церкви ?
Почему в Европах в телефонных будках лежат справочники , в Святой Руси я такого не встречал .
Причём здесь ОНЕ, раз речь идёт о том кто же русский .
Вот гляжу сейчас говорят я мордва, я чувашка ну вот лишь бы не русская.
А я с гордость говорю, что я русская. Иностранцам говорю, ай эм раша, а не ай эм фром Раша.
Но мне показалось, что где-то на подсознании слова, которые вы напечатали не показывают того, что на самом деле за ними обдумывалось. Может вы о том, как назвать людей думающих и рассуждающих, не безразличных и т д? Т. е. о породе людей с особо развитой совестью? (можно порассуждать о понятиии "совесть", но думаю, это гиблое дело. интуитивно ведь понятно что туда помещается)
Или мне показалось?
Наличие обязательной записи в паспорте приведет в наших условиях к тому, что людям эту национальность будут НАВЯЗЫВАТЬ - как, например, многим татарам в Башкортостане. И наоборот.
Именно поэтому хотели такой записи как раз начальники национальных республик.
И как они узнали, что они русские?